【XF9-1】F-3を語るスレ199【推力15トン以上】

2021/05/21(金) 18:55:02.58

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ198【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620976151/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/25(火) 04:43:53.28

しかしなんにも情報が無くなって幾年月　蛇の生殺しだよなあ　こら
いっそ当時の革新的ゼロ戦でも語ろうずｗｗｗ　

革新的戦闘機だったのよ当時としてはｗ　南蛮人の評価ではね　まあそういうのを創ってもらいたいと言うおいらの願望なのさｗ

2021/05/25(火) 06:22:11.82

軽量化は偉大なり
F-3にも書いてある

2021/05/25(火) 07:35:35.45

>>392
言い返せなくなると思い出したようにスレチと喚き立てるの草

2021/05/25(火) 07:48:18.26

早くても7月まではこれと言ったニュースはないだろうからスレチが続くんだろうね

2021/05/25(火) 08:09:23.88

7月に何があるんですか！？

2021/05/25(火) 08:36:07.76

コロナ五輪

2021/05/25(火) 09:19:14.59

来年度予算の話がニュースになり始めるのが夏頃

2021/05/25(火) 10:30:29.85

リーク情報が出始める時期ではある

2021/05/25(火) 11:47:04.00

(１)空自の主力機F-15はAWACSが無いと機能しない
AWACSは4機で心許ない
E-2DはAWACSを補完するが速度が遅く航続距離が短い

(２)将来的にはF-35を核にリンクされた分散されたネットワーク機能がAWACSの広域センサー機能を代替するようになるだろう
それでもAWACS的な機種は完全には消えない

そこで
P-1空中巡洋艦型を開発して進空させ(１)と(２)の需要を満たしていくのが合理的である

2021/05/25(火) 12:10:25.96

F-3ってF-35とデータリンクできるんかね？全機にデータリンク積むと高いとかでデータリンク有りと無しで分けられたり、データリンク中継機が必要とかありそう。
そもそもデータリンクできないとなると面倒だな

2021/05/25(火) 12:19:25.14

F-3は3系統のデータリンクって話は出てた

2021/05/25(火) 12:27:23.60

>>411 その為にLM の手を借りる

2021/05/25(火) 12:48:02.03

データリンクは確かミリ波通信主体のものでは
データリンクがちとゲシュタルト崩壊しそう

2021/05/25(火) 12:55:24.98

F-15Preはデータリンクなくて日米演習すらできない

2021/05/25(火) 12:59:11.00

>>414
>データリンクは確かミリ波通信
MADLはKuバンド、12-18GHzのどこかでミリ波より周波数低い
防衛省はミリ波通信を導入する(米英仏もそうなるはず)
当然、Link16など過去のデータリンクも積むでしょう

2021/05/25(火) 13:11:39.36

>>416
なるほど結構色んな電波使うね
今後は航空機も艦船もかなり広域のバンドを使うね
いつからある技術なのかはよく判らないけど穏やかな波を使った見通し外探知も解像度的に可能になって来てるから
事実上1000km以上先も地上から探知出来るとは凄い

2021/05/25(火) 13:29:47.43

JDCS（F）の反省からLink16、僚機間ミリ波、MADLを全部積みするかも知れん

ミリ波とLink16はほぼ確実な上に3系統のデータリンク積むと言及されてる上に、MADLもF-35/B-21/XQ-58Aと汎用LOS高速通信機として普及も見込まれるからインオペ的にも有利

2021/05/25(火) 13:58:56.32

>>402
F15preを全機売却または廃棄して平成のゼロ戦F2を100 機再生産しろ

2021/05/25(火) 14:00:24.89

>>417
電離層で反射させれば地球の裏側まで探知できる

2021/05/25(火) 14:02:42.79

アマチュア無線だと月面に反射させて遠距離通信スル技もある

2021/05/25(火) 14:19:09.90

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA246R10U1A520C2000000/

自民国防部会が防衛費の抜本的増額を提言
次期戦闘機等の研究開発費の増額も提言してる模様

2021/05/25(火) 14:30:51.60

>>422
どこまで部品を共通化するかは知らんけど、有人機と無人機を作るなら普通に考えて倍以上の開発費が必要だものね
今の開発予算では到底足りないね

2021/05/25(火) 14:35:59.98

P-1/C-2みたいに主翼の端っこをF-3と無人機で共通化したりできるかな

2021/05/25(火) 14:38:02.85

練習機と無人機の間で部品等を共有化でしょう

2021/05/25(火) 14:44:40.69

>>425
無人機のAI開発という新しい試練もあるからな

2021/05/25(火) 15:03:42.09

朝日新聞の社説

https://www.asahi.com/articles/DA3S14746448.html

2021/05/25(火) 15:10:44.62

>426
日本の大学でのAIの論文は少ないけれどメーカーは普通と言うか欧米の自動車や重工系メーカーより開発力は良いよ。心配することない。
欧米では、自動車や重工メーカーに就職する学生(白人)が少な過ぎる。良い論文書いている中国人ポスドクが1000人居てもLM社には就職できないので、大学をクビになるまで似たような論文を書きまくるしかなくなる。

2021/05/25(火) 15:17:51.55

>>427
朝日はイージスアショアとF-3開発に反対か

2021/05/25(火) 15:31:32.08

>>428
そもそも本国にAI技術者の需要が無さすぎるのでアメリカに行くしかないというのが真相だしな
技術の普及には需要が必要だが人手不足の日本と違い大学新卒の二割が失業する中国にそんな需要はない
日本でAI化が進みまくってる建設業も結局失業者を吸収するための旧態依然とした労働集約産業に留まってる

2021/05/25(火) 15:37:28.35

https://grandfleet.info/us-related/raytheon-considers-amraam-er-f-35a-integration/

レイソンオンはAIM-120の長射程型開発？

2021/05/25(火) 15:38:10.05

訂正　レイセオン

2021/05/25(火) 15:38:21.55

昔は家電制御に積極的にAI使ってたけどな
ニューロ＆ファジーとか流行ってたな

2021/05/25(火) 15:47:52.54

>>429
平常運転だな

2021/05/25(火) 16:00:28.82

何でもかんでも持続可能な～と組み合わせるなよ。

脅威に対する外交努力とか話し合いとかよく言うけど、その中身が一体何なのか今まで全く言わんよな。

ただ単に更新時期迎えただけでそれ以上でもそれ以下でもないのにイージスアショアと同列視してる時点で認識が間違っている。
そもそも軍事も外交の一部だっての。

2021/05/25(火) 16:05:42.40

中国が日本の4倍で韓国が日本と同じ軍事費って前提に書いて欲しいよね

2021/05/25(火) 16:09:16.78

NATO基準だと日本が依然韓国より2兆円程度軍事費多く使ってるんで同じじゃないぞ
日本の公称軍事費は軍人恩給を含まない額
韓国は含む額

2021/05/25(火) 16:13:33.02

今の防衛費はNATO基準だとすでに対GDP比1.3%以上だからな
それ知らないか無視してるか「日本は金がないからGDP1％を越えちゃいけない！」連呼する人達が居る

国内に国外にも

2021/05/25(火) 16:19:55.19

それじゃあ余計にヤバいじゃん

2021/05/25(火) 16:27:38.20

何が？

2021/05/25(火) 17:01:27.98

今の予算では有人機と無人機の同時開発は無理だろうね
無人機の性能次第だけど全部イチから作るなら4～5兆円とかになりそう

2021/05/25(火) 17:09:54.99

P-1とC-2以上に共通化するんじゃね
どっちも戦闘機タイプだし

2021/05/25(火) 17:40:59.13

P-1/C-2の共通化も、エアフレームより搭載機材の方が中心だからね

2021/05/25(火) 17:55:00.62

>>433
まあコンピュータがある程度変わったアルゴリズムで判定するのを何でもAIと呼んでもいいｗ
んだが、

2012年以降だと、深層学習のアルゴリズムを使ってるレベルに至ってないと
他国のものには性能で明らかに劣勢になるかな？

ランダムフォレストとかブースティングを上手く使うと弱い学習器でも
組み合わせれば十分な高性能になるので、むやみに卑下することはないが

2021/05/25(火) 17:56:19.59

>>423
ASHIMOにデータリンクで操縦させれば良い

2021/05/25(火) 18:00:31.13

>>433
親父の話だと1980年代半ばからバブルがはじけるまで
すべての家電メーカーや事務機メーカー、少しでも情報
関係にかかわってる会社や車や重機、船舶会社等など
有象無象の会社がAI研究に手を染めていたっていってたなあ
当時の貧弱なCPUやメモリー・HDDで出来る結構基礎的な
研究に没頭してるところが多かったそうな

2021/05/25(火) 18:00:44.41

朝日はF-3を共同開発とか書いてる時点でなぁ
まあ元々左派系の新聞だからしゃーないか
嘘はよくないよね単に調べてなかっただけで故意じゃないだろうけど

2021/05/25(火) 18:05:09.32

>>446
通産省の第五世代コンピュータプロジェクトやね

2021/05/25(火) 18:08:42.48

非線形制御の解析を楽にするために
コンピュータに学習させてファジー制御させてた

2021/05/25(火) 18:12:28.23

>>433
めっちゃなつい　＞ニューロ&ファジー
学研とかでも紹介されてたなあ

2021/05/25(火) 18:17:11.57

囲碁なんて組み合わせ数が多過ぎて絶対コンピュータには無理だから
→2015年人間のプロに勝利

大学入試問題なんてコンピュータには解けないから特に英語
→2019年に200点満点中185点達成

AIは文章理解してる訳じゃないから
→次々と言語モデル完成で人間の理解力を超え始める

更には言語モデル用のニューラルネットを映像認識に転用することで
これまでを上回る性能まで出せるようになって来た

ところで問題がある
基地や有人の僚機との音声交信を理解して作戦行動を行うAIを
F-3や無人機に搭載すべきかどうか

2021/05/25(火) 18:23:11.56

>音声交信を理解して作戦行動を行う
微妙
コンソールからの入力なら良いが、音声での判断はよく似た別の単語との判断間違いとか起きかねないからなあ

2021/05/25(火) 18:23:23.25

>>451
コンピュータパワーの勝利というかムーアの法則の勝利だろうそれ

2021/05/25(火) 18:30:59.50

ちょっと前に、無人機にラムジェットを組み込むとか書いてあったけど
これって無人機じゃなくてASMとかの話だろうなあ？

しかし無人機にあえて、ファン部分が超音速時にラムジェット化する
複合サイクルエンジン的なエンジンを使うのは
有人機では無理だが無人機だと有りかも知れん、という理屈を
こじつけたくなった

現状の有人戦闘機だと対地攻撃重視とかだと、ステルス機であっても
ビーストモードのように機外搭載する
この場合は速度ゼロで大推力を出す必要があるからラムジェットなんて使えない

またバイパス比1:3のAB付きターボファンならJAXAによると
超音速飛行可能らしいが、これだと急激に速度を増したり推力増大させて
逃げたりする必要のある有人戦闘機では加速が悪過ぎる

でも、無人機で超音速を出すとしたら
有人機の周りをウロチョロしながら、ちょっと有人機より前に出て
レーダーで敵機を観測する1つの個体として動くときとかだな

あるいは有人機の周りをウロチョロしてたら、ちょっと有人機と距離が離れちゃってて
これでは敵機が撃ってきた時に有人機を守るべく反撃をしようにも
AAMの射程からちょっと遠いぞ、という状況

こういう時は焦って少し速度を上げてやる必要がある
だからラムジェットを使うと

何か苦しい理屈であんまり上手く作用しそうに無いなあ

2021/05/25(火) 18:41:11.92

口頭伝達でしっかり伝わらないのは人間でも起きる現場猫案件だしなぁ

2021/05/25(火) 18:41:18.42

文章のラベリング作業はデータ量がモノを言う機械的な作業そのものなんで言うほど人間の理解力を超えたとは言えない面がある

2021/05/25(火) 18:51:49.95

>>454
ラムジェット使う理由は高高度を超音速巡航させたいんでないの？
その意味ではスクラムジェット偵察用無人機、これからはこれですよ

2021/05/25(火) 19:06:19.81

SR-72だねえ

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-5lw+ [210.162.55.229]) · 2021/05/25(火) 20:12:08.72

つか学習の結果で動作がダイナミックに変わる処理は兵器に組み込んじゃ駄目だろ
学習の結果出てきた判断基準を人間が確認の上で組み込む以上のことはやれないと思うぞ

2021/05/25(火) 20:31:23.66

そもそも戦闘機に深層学習のアルゴリズムなんているのだろうか
ガンダムに教育型コンピュータは搭載してもジムにはその戦闘データのコピーで済ませるみたいな

2021/05/25(火) 20:35:28.27

ターゲットの確認等の画像処理とかにはＡＩ技術は普通に役にたつかと

2021/05/25(火) 20:35:41.19

>>450
当時コンピューターのソフトハウス(今はこういう呼び方しない?^_^)に勤めてたが当時の中小ソフトハウスの社長がほぼ全員、これからはAIだ!（笑）って言ってたけど

当時はAIと言ってもイメージだけで具体的な人工知能の開発言語やツールがあるわけじゃ無いので結局そのままウヤムヤになった

2021/05/25(火) 20:37:12.90

深層学習はスパコンでやって学習結果を機上で走らせるのかな

2021/05/25(火) 20:40:48.14

>>460
ちょっと適用分野は限定的となるが、F-15に搭載されている電子妨害システム「EPAWSS」に、
AIと機械学習が使われてるんだと。

次世代の統合型電子妨害システム｢EPAWSS｣を搭載するF-15EXが見せた新たな可能性
https://grandfleet.info/japan-related/japan-does-not-prioritize-vaccination-of-sdf-personnel/

（抜粋）
このEPAWSSは予め収集された信号に基づいた警告や妨害にしか対応していない従来の電子妨害システムとは異なり、
AIと機械学習を応用したコグニティブタイプの統合型電子妨害システムでデータベースに記録されていない未知の信号に対しても
瞬時に解析を行い使用された無線周波数を特定、その情報を元に機上で再プログラムが可能なデジタル無線周波数メモリ
（DRFM）やデジタル周波数技術ジェネレーターを同時に駆使して広範囲に自機の位置や速度を偽装した誤信号をばら撒き
敵の攻撃からF-15EXを保護（一部のF-15Eにも搭載されておりノーザン･エッジに参加したF-15EはEPAWSS搭載機）する。
-----

デジタルステルスってことらしい。
特に、事前に登録されていない信号に対してリアルタイム解析を行って、瞬時に必要な対応策を取れるというのは
実に心強い。

F-3にも同様のシステムが搭載されるかどうかわからんが、次世代戦闘機の要素の一つになっていくであろう。

2021/05/25(火) 20:47:46.66

AIなしでCCVできてんだから無人機の制御もほぼ決定的アルゴリズムでできるだろう
AIが担うのは主に画像認識など知覚部分と思われ

2021/05/25(火) 20:48:07.50

無人戦闘機なんて定めたコースを飛んで、あとはROEに従って武器使用！で良くて、それ以上の判断をさせるべきじゃないと思うし、AIと呼べる程のものが必要かどうか。落ちたって失うのは機体だけなんだし。

2021/05/25(火) 20:52:51.23

AESAレーダーの解析とかにAIは使われるんじゃない？
学習機能付けて、ノイズとか鳥、虫とかを自動で判別してカットとかしてくれそう

2021/05/25(火) 20:57:45.53

深層学習使い画像から物体検出をする時の1例

とりあえず画像からの物体検出なら

1. 何万枚あるいはそれ以上の画像を用意して
その中に目的となる物体があったら、それを大まかに四角く括るか
またはある程度の精度で輪郭をなぞる
そして、それぞれの四角に「これは何という物体である」という札をつける
(アノテーション)

2. 四角く囲んだら画像内での左上座標と四角形の幅と長さと物体の種類を
XMLファイルに記述する(JSONファイルなどでも良い)
また輪郭をなぞった時はなぞるというか使った多角形座標の数だけ
XMLファイルに記録される

3. 画像と、その上の物体座標を対応させたXMLをまとめて読み込んで
このような画像なら、例えば1000×1000のピクセル数の画像を
数十回の「畳み込み演算」(1000×1000を300×200、220×130、と徐々に減らして行く)を行い
最後は物体の種類数(太陽、雲、J-20、J-31、J-11、J-10、F-3、F-15J、F-2などなどなどこの場合9種)
まで、つまり9×1まで絞り込む
ピクセル上のどの座標とどの座標がどこに組み合わされて次の配列に変換されるかを
数万回の演算で調べ、最も確からしく(最尤法という奴)出力される
最初の画像ピクセル配列からの畳み込みの組み合わせの数値及び途中の配列を、学習器として出力する

ここまでが学習過程である

4. 得られた学習器を使って、インスタントに任意の画像を使って物体を検出できる。
この場合、一度学習器が作られているので一々学習せずに使えるので
コンピュータの性能次第ではあるが、瞬時に物体を検出できる(それでも性能次第では20秒以上掛かったりする)

とは言っても、この畳み込みを使ったCNNだの改良したRNNだのももう幾分古いね
今はトランスフォーマーという手法があって素晴らしい性能を示している

2021/05/25(火) 21:05:50.17

>>468
どうなんだろう
戦闘機って何十キロも先の物を捉えるから写真とかはあまり分析に使われない気がする
画像というよりレーダー波で検知だからなあ
画像使うことあるのかな？レーダーの波長を画像として捉えるってこと？

2021/05/25(火) 21:17:24.78

>>469
AESAだって1000個前後あるいはそれ以上の
素子ごとに反射波を計測した配列が出て来る

これを畳み込み演算しますか

2021/05/25(火) 21:19:39.38

問題は予期せぬ誤作動のリスクが高いことと再学習させたとき劣化がないことを保証できないことでそれゆえ音声指示の認識解釈や発砲可否など誤作動が致命的な部分にAIは適さない
既存アルゴリズムを適用できずうまく動かなくても効果減退で済むところがAIの適用領域になる

2021/05/25(火) 21:32:03.65

>>469
AIは画像処理に特に強いけど他にも使えると思うよ
AESAなら日本のＦ-３５はもう配備されてるからいろいろな条件で飛ばして反応取れる
実際にＦ－３５をいろいろな角度で飛ばしてその反応を記録数する
非ステルス機の反応もサンプルにする
ステルス機と非ステルス機の反応のサンプルあればそれを正解として機械学習なりディープラーニングさせれば精度は上ると思うよ

2021/05/25(火) 21:33:57.21

これまでより遠距離の像(AESAでも赤外線画像でも)に対しても
それが脅威であると判定できる、というのも期待できるかな

2021/05/25(火) 21:40:33.29

>>469
IRSTの視程がもう何十kmになってるから、使える部分はあるかと

2021/05/25(火) 21:55:41.07

デジタルステルスはGANの領域かね
解析と生成もAIは強いね

2021/05/25(火) 22:19:26.86

https://drive.google.com/file/d/1mKglr0dCSeda9WIf-9-b-WyAC_BNvC5d/view?usp=drivesdk

>バーチャル・ビークルは以下の事項について考慮すること
ウ）電波・光波センサによって得られた脅威情報の、共有データベースを介したリアルタイム更新、及び識別方法等を学習するコグニティブ・コンピューティング

>コグニティブ・コンピューティング
経験から学習したり、相関関係を見つけて仮設を立てたりすることにより自らを最適化できる情報処理システムの機能

2021/05/25(火) 22:30:03.94

「いくらステルス機でRCSがスズメ並みだろうとミツバチ並みだろうと
それは小さ過ぎるクラッターを閾値で処理しているから除かれる！と言われがちだが
亜音速や超音速で飛ぶスズメもミツバチも積乱雲内の氷粒もないから
高速で動くものを見付ければいい」

とよく言われてきた

実際には、一度走査してから次の瞬間に走査した時の差分を取ったとしても
その前後で同じ物体の航跡なのかが簡単な場合分けではちょっと分からない
あなたの目の前にある物体は、もし1秒目をつぶった後でもう1度見た時に
同じ物体ですか？という哲学じみた話になるが、これでは判別できない

だが、こういう時に画面に出来た高速物体の後をレーダーで捉えて
複数の2次元配列データ群に対して「これはステルス機がいる時のデータだよ」と
深層学習で教え込ませたら、そのような形跡を見付けた時に
ここ怪しいぞ？！と、そっちにIRSTを向けることも一応可能になるか？

ちょっと自信ないな
そしてステルス踊りがなんちゃらって世界が出て来る

2021/05/25(火) 22:30:50.08

脳波で無人機をコントロールする技術が開発されつつあるらしい。
ファンネル的な使い方が出来るようになるかもな

2021/05/25(火) 22:32:04.58

敵機の動きや速度から、どの機体が一番最初に領空侵犯する可能性が高いかとかもAIが計算してくれそうだね
即座に対処法とかも計算してくれて、パイロットは決定ボタンを１つ押すだけみたいな

2021/05/25(火) 22:36:17.84

>>422
近代化改修だけでもきついからな

2021/05/25(火) 22:37:37.46

>>477
心電図や天体観測みたいに波形の特徴で特定するのが正統じゃないかね

2021/05/25(火) 22:48:38.30

>>478
研究室レベルでは何年も前から出来てるけど、実用するには問題が多過ぎる
火力投射の可能な兵器を動かすのは、障害者の義手・義足を動かすのとは訳が違うからね

2021/05/25(火) 22:49:37.80

>>479
>即座に対処法とかも計算してくれて、パイロットは決定ボタンを１つ押すだけみたいな
まあこうあるべきだわな
んで、それに近い事はもうP-1のHYQ-3でやってる　（流石にボタン1つとは行かないが）

2021/05/25(火) 23:00:21.24

>>446 その頃のAI と言う言葉と現代のAI では全く別物だよ。

2021/05/25(火) 23:14:15.84

>>484
当時のAIは最適な数式を作るだけだから定式化できない問題では役に立たなかったからな
数理モデルから離れることでその制約を越えた深層学習はまったく別物

2021/05/25(火) 23:36:43.92

自動的に線形の式を作ってくれる訳だからなあ

>>481
地道にフーリエ解析などで特徴的な周波数でも出しますか？

2021/05/25(火) 23:46:24.99

>>486
今はそっちもAIでやってるからレーダーも応用可能性あるでしょ
前処理にフーリエ解析使ってるか知らんがシグナルの微少なレーダー解析には使いにくいような気もする

2021/05/26(水) 00:00:26.92

>>485
その当時のニューラルネットワークの延長にあるのが深層学習だよ

2021/05/26(水) 00:13:00.46

深層学習がなんか魔法の超技術みたいに思ってる人が多いけど、アレ基本的に物量ゴリ押しやで

2021/05/26(水) 00:18:11.47

みんなが想定しているデータより五桁多いデータを食わせて、その中から一粒二つ部の宝石を見つける
それをそのまま使ってもいいんだけど、実用化する場合はその宝石を深層学習モジュール無しの、フツーのアルゴリズムに落とし込めないと工業化はちと厳しい

2021/05/26(水) 00:20:04.42

>>489 良いやんか、高速に畳込んでいくんだからこんな有難い存在はない。

だからそれに適したハードも必要になってきた。
富岳もAI専用演算回路を搭載したことで10倍早くなった。

戦闘機の場合は専用の回路(FPGA等)を搭載するので汎用コンピュータとは桁外れな性能を出せる。

2021/05/26(水) 00:26:29.50

>>491
nVIDIAの新しいグラボ出るたびに性能上ったりしてなｗ

2021/05/26(水) 00:29:22.53

>>488
単一の数式のどこがニューラルでネットワークなのかと
一応当時からニューラルネットワークも開発されてたようだが商業的には機械学習が主流だったのはコストの問題かな

>>489
Googleが学習に億かけた報道が何度かあったっけ

2021/05/26(水) 00:30:50.28

学習により臨機応変、時には思わぬ行動をするなんて人間ならだれもがやってる。なんなら犬もやってる。
それじゃ困るから訓練をして、パターンに沿った行動をするよう教育するわけだ。
決められた枠内で行動する深層学習モジュールと、決められた結果を出す従来アルゴリズムで結果が同じなら、手間の差でしかないとも言える。

深層学習は結果を出すための途中にある手段であって、目的じゃあないってのはまず考えとく必要がある。

2021/05/26(水) 00:37:52.82

山師のするようなふわっとした説明だな

2021/05/26(水) 00:40:17.40

>>493
単一の数式の話なんかしてないよ
ニューラルネットワークの基礎が出来たのが1980年代初頭
1980年代半ばから後期にかけて熟成されていった
基礎できる前の理論なら1980年代入る前からだ
オレがいってるのは深層学習はニューラルネットワークの延長上にあるといっただけ

2021/05/26(水) 00:46:16.24

>>495
想定外の結果を出す機会なんざ危なくて航空機には載せられない、で終わる話である

2021/05/26(水) 00:50:06.11

>>496
話ぶったぎって繋がらない自分の話始めた自覚ないんかい
こっちが話してた当時のAIと違うのが当時マイナーだったニューラルネットワーク

2021/05/26(水) 00:56:28.78

当時のしょっぱいニューラルでも、ベルトコンベアのカオス振動予測とかくらいはやってるとこあったよ

2021/05/26(水) 00:57:48.52

>498
深層学習出てきたのでその前のニューラルネットワークの話も出したんだが？
当時のＡＩと今のＡＩはまったくの別物って意見に対してもそうでなく積みげでここまできてるし

2021/05/26(水) 01:02:25.22

もうさ、F-3に小型化した富岳を載せちゃおうよ
全知全能のステルス戦闘機になるよwww