【XF9-1】F-3を語るスレ198【推力15トン以上】
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前スレ>>998
>電磁波吸収塗料のことだよ？
そう
その電波吸収塗料が泡立ったって話
他にもオーストリアだと気温が高くて結構簡単に剥がれ落ちちゃったりしてたらしい >>8
F-35はとりあえずスクランブル専用の機体を作ろう。ステルス塗料なんぞ剥がれても放置しておけばいい
飛ぶ度に塗り直しじゃ維持費用がやばいことになる F-35でスクランブルしてみ？全方向からシグネチャとられたり赤外線レーダーでどう写るかデータ取られるぞ、飛行性のとかも研究されるだろうな
効果的な戦闘方法検討されてすぐオワコン >>11
他国で普通にアラートについてるし、そもそも「赤外線レーダー」とはなんぞや？ >>13
名称からして、アクティブに赤外線放射してその反射波を拾うんだろうなぁ… 最近LiDAR関連株ばっか見てたからごっちゃなななってたわ、赤外線センサーってパッシブなんだな
そりゃそうか 塗料が剥がれても必要なら同色の一般塗料で補修
スクランブルは、基本的に増槽＋外部にミサイル搭載
要すればレーダーリフレクターも
此で電波反射特性は、判りにくいと思う。
維持費も下がって良い。。。 もう縮小モデル使っての風洞試験とかも始まってるのかな
それならちょい見せでもいいので公開してほしい 2035年か
第五世代マイナスのワークホースをさっさと作ろう、という感じでも無いんだな X-2派生型高等練習機/アラート機で正解だったね
KF-21も正解だが、戦力化するまでの過程は韓国には困難な道程となるだろう ＞2030年からNGADでF-22の更新を始める
こっちが本命だろ >>21
F-35の維持費ってそんなにやばいんだな
そんな機体を100機以上も導入して日本は大丈夫なのか？ >>26
米軍のF-16比で高い
置き換える日本のF-4、F-15は元々維持費が高いから問題ない F-35の導入は途中で見直しが入ることも十分あり得ると思った方がいいだろうな
米軍での購入数が減少すれば機体単価も維持費もしわ寄せがくるのは確実だし
米軍の戦闘機開発が迷走してるから次期戦闘機は余計に失敗できなくなった >>26
日本は高い機体しか持ってないからな
それにハイエンド戦争で使えない安い機体を導入しても日本の周辺環境ではまるで役に立たない 戦闘機定数だのパイロット育成数だので、安い機体を大量導入すればいいとは行かんからね
とはいえF-35は可動率が気になる所だが F-16みたいな安く使い倒せる機体が欲しいんでしょうね
数が少ないとそれはそれで困るし
日本の少ない定数ではそんな余裕ないけど アメリカも旧型機の更新やF-15EX、F-35の対応で新規戦闘機の開発どこじゃなさそうだ F-35がF-16よりカネ喰うのが不満、てのはまあ分かるんだが
「だから新型機を作ろう」となった時に、MR-XがF-16並に安く出来るのか？てのは大分疑問ではある >>32
この記事のソースの趣旨はF-22をNGADで代替するという話だよ、何か趣旨から逸れたとこメインに取り上げてるけど NGADは第6世代戦闘機と無人機くらなると書いてある
無人機は人が乗らないから人間を前提とした装置がまるまるいらなくなるわけだ、そのため安く作れる
有人機2機で出撃してたところを有人機1機+無人機1機に変更できれば人の負担もメンテの負担も減るだろうさ >>34
現状とっとと新規戦闘機を開発始めればいいのに開発着手が6～8年先ということは今は旧型の更新で余裕がないということだろう >>36
今年の夏までに査定して22年か23年にNGADの予算がつくって >>35
装置云々というより、一番高く付くのはパイロットでは
>>36
ぶっちゃけ、MR-XはあくまでプランBというか
「そうなりたくなかったらF-35のコスト下げろや」という、LMへの圧力として言ってるだけという可能性が >>33
これ、今さら新型を作っても国内外にガンガン売って量産効果を効かせないといくらコスパが良いと言っても限度がある
デジセンの手法も取り入れるんだろうけどそれ込みでも難しいかもなぁ F-35Aも機体単価がそこまで高い訳ではないので （米軍が調達予定数を減らしたらどうなるか分からんが）
問題になってるのは、運用コストの方よね
飛行毎のパーツ損耗、燃費
燃費は既に単発機だし、今より下げたかったらもうステルス形状をやめて空力重視の設計に戻すしかないんだろうが >>38
言いたいことはわかるがF-16は量産効果の暴力みたいな価格だからな
F-35も相当売れるんだろうが生まれついての高コスト体質の機体だよな LMはF-35の機体価格を下げてメンテナンス費用で儲けてるっていうことも考えられるね
プリンターとインクの関係と同じ F-35は無茶なジョイントをし過ぎ
LMの技術の問題ではなく企画が無茶過ぎる
量産効果というのは単一機体を大量に生産する場合に最大効果を発揮するのであって
同一機種に3タイプ用意するのは量産効果が無いわけではないが効果は半減する
しかも機体が複雑になるから開発が難しくなり可動率も悪くなる
普通にF-16後継のステルス戦闘機開発として開発したら
機体はシンプルになり低コストで高性能になってたでしょう F-3とNGAD同時期になるのか
協働はないでしょうね なんでF-16追加じゃダメなのかってボーイング機じゃない以外の理由あるのだろうか >>44
それもそうなんだが、維持費かかるステルス機でF-16ポジションを入れ替えるのが無茶な話だったんだと思うんだ
これがF-15やF-22の後釜とするなら許容範囲内だったんじゃなかろうか >>47
減らした機数ぶんを無人機とかで補う構想はあるんじゃない？
空軍力の低下をアメリカが黙ってみてるとは到底思えない 意図的に不要な物をディスカウントしてるだけにも見える >>46
オープンアーキテクチャじゃないから今後の改修がしにくいのがネックなんだと >>50
それ、F-15E→EXは後から対応させた訳で
問題がそれだけなら、F-16でも同じ事をするのが一番コスト掛からないかと F135が高熱で短命という疑い出てるがXF9は大丈夫なのかね🤔 まあ高熱であるほど寿命が短くなるってのはあるかもしれん XF9は寿命については何も発表が無いよな
短寿命で使い物にならないなんて事は… >>52
>F135が高熱で短命という疑い
2021年になってからの記事 Popular Mechanicsなので読みやすい
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a35524528/f-35-engine-shortage-repair-problems/
今のペースでは来年(2022)には5%が地上で交換エンジン待ち、
2025年には20%が交換エンジン待ちになりそう。 試作機XF9-1がどんだけの寿命で設計してるのかは知らんが、これから開発する搭載機は試作機用のPFRT/量産認定のQTをクリアするために必要な運転寿命が設定されるんでは https://www.ihi.co.jp/ihi/technology/review_library/review/2020/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2020/06/30/07_ronbun1.pdf
> 3. 4 タービン
> ( 1 ) 空力設計および冷却設計
> タービン部は、燃焼器出口温度の高温化に伴い、従来よりも冷却空気流量を多く設定する必要がある。
> 一方、冷却空気は主流と混合する際に過大な空力損失の要因となり得るため、
> 冷却空気の混合による損失予測モデルを基に冷却孔位置などの調整を行った。
> さらに、翼部の構造強度を満足させるための冷却設計とのイタレーションにより、
> 冷却空気流量増加に伴う空力損失増大の抑制を図った。
> タービン翼部には、冷却空気流路形状の工夫による内部冷却性能の向上や、
> 冷却孔形状の工夫によるフィルム冷却性能の向上、
> 翼面への遮熱コーティングの適用により、
> 燃焼器出口温度の高温化に伴う冷却空気流量の増加の抑制を図った。
この辺の成果がどう出て来るかだな そりゃまだ耐久試験をやるような段階じゃないから公的なアナウンスをする訳もない。
無論、試験後の検査で各部の状態変化などのデータは記録しているだろうが。 寿命は短くても換装できればいい
F135は換装もできないから問題 稼働時の熱履歴や応力履歴のデータもとっているはずだから、そのデータからある程度の寿命予測は可能。
でもそれは公開するような情報ではない。 >>19
まだ先だろなあそれは、前々スレにもあったが今はトレードオフ検討に向けた評価分析を依頼してる段階なんでな
124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee1b-agNs [153.182.64.117]) sage 2021/05/07(金) 21:09:08.67 ID:i0JkWEM/0
210507
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和2年度3月分(令和3年3月分) （pdfファイル） 次期戦闘機関連
（長官官房会計官） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-h-03.pdf
（航空装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-ko-03.pdf
①の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/5Hc20vdVPL.jpg
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/shiUGzQf1m.jpg
P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/gzlQGTEFm9.jpg
②の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/_fvN_QcylD.jpg 5月14日衆議院 外務委員会 自民党 中谷真一議員質問 と 政府側答弁 次期戦闘機関連抜粋
質問感謝 ようつべ
ttps://youtu.be/XL9ZHor0fh4?t=1146
中谷：今現在あの、将来戦闘機を日本は主導で開発をするということを防衛省は決めたところであります。
この将来戦闘機については、開発から製造、そしてメンテナンスから入れましてだいたい6兆円の
ビックプロジェクトであります。イギリスも時を同じくして将来戦闘機を開発するということを言っております。
ここにおける協力ができるのではないかということで防衛省が模索されていると聞いているところであります。
私はこのアメリカとの協力関係は決まったわけであります。日米同盟との関係もありまして、これはやらない
といけないということであります。ただアメリカ一辺倒だとですね、これもまたさらに難しさが出てくるわけで
ありまして、アメリカとの交渉におけるバーゲニングパワーとしても英国との協力は極めて重要だと思っております。
今現在将来戦闘機における英国との交渉状況についてお伺いします。 >>56
エンジン価格を日本円にするとF-35Aが11億円、F-35Bが25億円ほどか
記事には予定よりエンジン温度の燃焼を高くして運転することが多かったからと書いてあるし
やはりある程度の余裕を持ってエンジン設計した方がいいな 答弁
防衛省深澤大臣官房サイバーセキュリティ情報化審議官：
お答え申し上げます。次期戦闘機の開発に係る日英協力につきましては、現在エンジンやアビオニクス
といったサブシステムレベルでの協力の可能性を追求すべく、協議を重ねているところであります。
でイギリス側も本年3月にですね。国防省が公表いたしました防衛安全保障産業戦略におきましても
日本と重要なサブシステム協力の（？）を追求している旨記載をしており、また本年2月の日英2+2に
おいても次期戦闘機について、両国の閣僚級でサブシステムレベルの対話を歓迎している旨確認を
しております。
次期戦闘機につきましては、国際協力を視野に我が国主導の開発を進めるという方針のもと
引き続きですね。サブシステムレベルでの協力の可能性を追求すべく日英間で緊密に協議を続けていきたい
と考えております。 中谷：日米で開発をしましたF-2戦闘機というのがございまして、この後継機として将来戦闘機を
検討しているところでありますけれども、このF-2戦闘機の時にアメリカと1対1でやったもんですから
かなり大変だったということを聞いておるところでありまして、そういう意味で将来戦闘機をですね
しっかりと日本主導で開発するという意味では、アメリカというのはそういう意味では難しい相手
ありますからぜひちょっとイギリスとの関係強化というのをぜひやっていただきたいと思っている
ところでありまして、防衛省にはそのご努力をお願いするところであります。 >>67
やはりまだエンジンも日英協力を検討中なのだな >>69
>>67だと
>次期戦闘機の開発に係る日英協力につきましては、現在エンジンやアビオニクスといったサブシステムレベル
なのでエンジンやアビオニクスとか部品単位の話って事でないの わい：滑走路潰されたら飛べないような戦闘機はただの鉄の塊。有事に役に立たない。そんなもんに6兆円使うとか納税者なめとんのか？ もう英国との協力は次期戦闘機という括りでなくても良いレベルだね
いつでも出来る技術協力・交流レベル クソ財閥：旅客機開発失敗しますたー
ニッポソ：しゃあねぇな～イージスアショア中止した代わりの船作れ→2隻5000億円（ﾎﾟｲｯ >>74
検討してる間に日本側の開発作業はドンドン進む
そんなの日本製部品を英国が採用するかどうかの検討くらいしかない ぼうえいしょ：人が集まらなくて困ってるの＞＜
わい：財閥やアメリカ軍産企業に税金流しまくって金欠、本来官が支給すべき銃の先っちょにつけるカバーとか隊員自腹購入させたり
チャーハンおかずにして白米食えこれでカロリーok、便所紙すら自腹させるような粗悪待遇悪いからだろﾊﾅﾎｼﾞ 自腹隊のレーション
チャーハン 白米 たくあん ←これだけwwwwww >>76
別に進めるのは問題無いだろそら
交渉の結果で変わるだけだしの、まあ条件が折り合って交渉が纏まればだがな
とりあえず>>67では閣僚級での対話をしてるとの事だから>>73みたいな話ではないのは間違いないんでないの 英国と話が纏まらないと開発が前に進まないという話なら重要だけど
英国と話が纏まらなくても日本側に何の支障もない話は大した交渉内容ではない >>80
まあそこは要求性能次第だろけどな、どう判断するのか
別に日英協力になったからといって改修の自由度を失うような取り決めにはならんというかしないだろ政府も
近頃トレードオフの検討の為の調査依頼してるのでその調査が終わって報告来たらそれに基づいてトレードオフの検討行うんでないかね、協力の交渉もそれでどうなるか変わるかもな アホウヨ：日本すごい日本すごいイギリスいなくてもひとりでできるもんﾄﾞﾔｧ
ニッポソ：
ユニバーサルアドバンストRFシステム（JAGUAR）の実現可能性に関する共同研究プロジェクトが進展したことを歓迎
日英外相・国防相会議2021：共同声明
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press3_000417.html 改修自由もそうだけど時間軸の話さ
日本の次期戦闘機は2024年から試作機の製作にとりかかるスケジュールで動く
それに対してテンペストはこれから構成要素の開発に取り掛かるものも多いし
伊瑞との取り決めをする内容も多く残っている
だから日英間で一緒に新しい部品を開発する作業は時間的に非常に難しいのさ
どうしても先行して開発している日本側のものをテンペストで採用するかどうかの交渉になってしまう
エンジンにしたってテンペストの動きは待ってられないから日本が開発した部品や技術の採用の可否が中心になる IHIがテンペストのエンジンに対して技術協力する可能性もあるよな。耐熱素材に関してはやはり日本に部がある。イギリスとしてもこれから材料を探す手間も省けるし開発コストを低減したい
場合によってはテンペストの燃焼器の部品の一部をIHIが輸出するなんてことも面白そう
引き換えに日本はイギリスからシミュレーターなりインテグレーションなりの知見を得られればそれで良い >>83
だからサブシステムレベルでの協力という話なのだろ アホウヨ：日本のへいきはせかいいち～
わい：オージ潜水艦 ニュージーP-1 インドUS-2誰も買ってくれない日本のヘイキェ・・・ >>84
IHIが戦闘機用エンジンの共同開発とか前に言ってたな
それの逆に本邦にRRから技術協力とかあるかもしれん
まあその辺は今してるという交渉の結果次第だろ、折り合い付かないでサヨナラだって普通にあるしな アホウヨ：ニッポソの技術恵んでやんよ（上から目線 F136？アダプテブサイクロン？なにそれ？ぱー わい：現実は検査偽造で天下のロールスロイスさまに土下座謝罪 (>_<)ｱﾁｬ～ 日英それぞれの開発プロジェクトの技術的課題に対して、お互いに技術なり知見なりを持ち寄って解決を図る、
あるいはより良い成果を出せるように協力する、以上の事はできそうもにのよなあ。
少なくとも実際に搭載するモジュールやシステムを共同で開発して両国が採用する、なんてはのは時間軸的に
無理がある。 >>90
日本のF-3の開発スケジュールに影響しない、または少々の影響で済むような技術協力なら全然良いのではないかなと思う
仮に日英で部品の共通化を図る場合、日本が先に設計とか済んでるだろうからそれに合わせてもらう感じになる >>90
まあその辺を表すのが協力という言葉なんだろけどな
それがどれくらい行われてどれくらい影響を与えるのかはどれくらいの範囲にするのかの交渉次第だわな 日本企業は数値捏造したり検査偽造する文化あるからイギリスとしてはリスク高過ぎる
黙ってイギリスの製品買えば？ﾊﾅﾎｼﾞRFI？ん～ユーロファイター笑 >>90追記
新しい知見や機構が手に入り使えるのであればそれをサブシステムに組み込む事になるかもしれんわな アホウヨ：日本すごい日本すごい
ニッポソ：よしロールスロイスのエンジン内装ジェネレーターアイデアパクるか！
アホウヨ：なんだと！？このエンジン会社はきっとチョウセンキギョーに違いないｷﾘｯ >>79
閣僚級まで話しがきてるということはそれなりに具体像が見えてきてるんじゃないのかなーと思う
日英協力って前からある話しだし イギリスはF-35ではEOTSとバラクーダを担当したな
アビオニクスというよりは主に火器管制ユニットや電子戦の知見という事なのか？ >>96
IHIだってほら吹きでも株価対策でもあるまいし、ある程度目算無ければ公の場で共同開発とか言い出さんわな いやアビオニクスやサブシステムとしてるからそのままか････ちょっと危ない思考回路になってきてるな >>97
電子戦に不可欠な受信技術が受信用DBF技術や信号処理にも活かされるんじゃないか？
長らく陸空のSIGINT装置を担当してきた中で、最近では護衛艦用レーダのDBF技術を担当してる東芝が日本側で抜擢されたのに似てる >>52 その心配はあまりないだろ。世界一の高温に耐えられるNi超合金だし、民間でもボーイングの高圧動圧にも使われてて実績がある。
XF9 のブレードのコーティングは日本独自のものだからまだ実績はないが、1400℃にも耐えられる国家プロジェクトで長いテストを重ねて来てるから問題ないだろ。
XF9 のブレードは1200℃
F135 のブレードは1200℃以下 P&W のエンジンの信頼性は地に落ちてるからな。
日本ではTIT1700℃でのガスタービンエンジンの耐久試験もやったことがある。 まだ製品にまでは行きついていないけど。 >>68
アメリカから協力取り付けるのが思った以上に難しいのかもな…
アメリカが非協力的でB案として英国と協力するんならそれで良いんでないの P-1/C-2だと開発作業前に官側で共通化可能部位の検討部会を実施 事前に共通化可能な程度に要求調整
イギリスとは特に何もやってないので主要構成品-エンジン-レーダ等を丸々共通化て線は薄い気がする その中の更に細部部品なら否定できんけど アメリカは日本が戦闘機を作るのを快く思っていないというのが正直なところ。LMの協力とあるがアテにして良いか微妙なところだね
イギリスだと地政学的に離れてて利害の衝突も少ないから良さそうだけどね 一年前の佐藤議員のブログで素材を日本から輸入って書いてあったやん >>106
日本どうこうじゃなくてアメリカの大戦略は世界を1つの器として上から覗いてごちゃごちゃ掻き回す
箱の中でがやがややってりゃ自分は安全という
NやJが強かっったらBやCを支援
RやJが強くなったらEやCを支援
今RやCが強いからEやJを支援
Jは長年厄介者だからどこまで支援するか迷ってんじゃね笑 >>105
>>67では
>イギリス側も本年3月にですね。国防省が公表いたしました防衛安全保障産業戦略におきましても日本と重要なサブシステム協力の（？）を追求している旨記載をしており、また本年2月の日英2+2においても次期戦闘機について、両国の閣僚級でサブシステムレベルの対話を歓迎している旨確認をしております。
なので今年から本格的に話してる感じなんでね、8月なり12月近くなりには具体的な話出てくるんだろ WW2世代の引退とかで多少状況が変わった感はある
とはいえまだまだ引きずってるもんはあるが Jは油断なら無い厄介者だからいずれCと一緒になってアメリカに挑んでくるだろう
そんときはK使ってJとC潰したろ
だから今は生意気なKは大目に見たるわ～笑
ワシントンの政策立案者たちの心の声はこんなとこだろ >>72
なかなか届かない
10年前にFMSで発注したF-2用通信機器 笑
仮にF-3 1000機作っても 通信機器50個しかなかったら50機しか動かせない草
自衛出来ない自衛隊 笑
すべてアメリカのコントロール下であるどりゃあああああああ 2010ニッポソ：こんな役に立たないF-2戦闘機イランわ・・・作るのやめる
2040ニッポソ：こんな役に立たないF-3戦闘機イランわ・・・作るのやめる >>110
エンジン丸々共通化のレベルになると想定機体規模の変化-軍側の要求性能の変化にも繋がる
>大型Fiと中型FBだと適切な推力燃費サイズ重量も変わってくる等
予算計上で19年9月には要求性能決めてるから、20年以降の協議だと要求捻じ曲げかねないまでの共通化は考えにくくない？てゆー
仮に共通化するなら、19年9月以前に日英両方の要求満たす機体規模の検討とかする筈 >>118
ワッチョイあるスレでいちいちIDEA変えるなよ五毛
アホなのか？ F9完成が楽しみや
そのスペックでF3のスペック予想とか盛り上がるだろうなぁ 古今東西違いはあれど歴史に名を馳せた兵器は【祖国を守るため】に必要にせまられて必死になって作られたものだ
「輸出で儲けたい」「天下り先に受注させたい」etc不純な動機付けで作った兵器はたいてい失敗兵器になる
F-3はどうか？
この兵器を作る【目的】は「祖国を守る」ためだろうか？
「生産すること」が【目的】なら失敗兵器になるのは見え見えである >>101
なるほど
どの程度の得意不得意があるのかわからんけど、交換したい技術と言ったらやっぱそこら辺もあるよね テンペスト構想の最大の問題点は日本を含めた参加国や協力国の役割がフンワリし過ぎなこと
仏独西のFCASみたいに開発・生産分担で政治バトルするのはいただけないが
テンペストの方は結びつきが緩すぎて何処がどんな技術を提供して権利関係がどうなるとかが曖昧過ぎる
日本との協力話で端的に出ているが割と長い期間協力を模索しても大きな協力関係まで発展できない
この調子で伊瑞との協力を模索していると時間がどれだけ空費するのかという懸念がぬぐえない 単なる技術協力だからね。別にテンペストに参加するわけじゃない
RRとしては日本製エンジンの耐熱素材に興味があるはず
その耐熱素材も製造・加工の工程はとても複雑だから化学分析して構成成分がわかったところですぐパクれるようなシロモノではない
日本の耐熱素材とF-136で培った自国のエンジン製造技術を組み合わせてテンペストに生かしたいのだろう
日本にとってもメリットがあり、「IHIが海外エンジンの共同開発に参加する」という形ならRRの持つエンジン技術をかなり知ることが出来る。それをXF9に生かすことも出来るかもしれない
ただ、イギリスが日本の耐熱素材を自国で作りたいとか言い出したらそれはどうなるか知らんww 虎の子の素材技術を渡してまで得たい技術なんて無さそうだけどな 逆にもし
向こうがどうしても素材技術が欲しいという場合なにを差し出してくるんだろう
プリクーラー？
コンセプト的にF3とは相性悪いかな？ >>127
もしするならコア内部に発電機を取り付ける方法とか可変サイクルとかでないの、プリクーラーもあるかもしれんが
>>128
サブシステムレベルの話なのでそれは無いかな エンジン以外だと電子戦関連とかだけど
それってエンジンと並んで他国に技術移転や情報開示しない分野だからな
レーダーみたく共同研究して成果をもとに日英それぞれ開発とかはあり得るが
F-3の搭載機器そのものとかは権利関係で難しいかもしれない >>125
>イギリスが日本の耐熱素材を自国で作りたいとか
SiC CMCの材料は、日本カーボンの富山工場 (GEとサフランが出資)に合流か、宇部興産との合弁を日本に新たに作るぐらい。
耐熱合金も日本で製造だよ 素材はこちらの方が上なんだろうなと思うけど根本的なエンジン技術は向こうの方が上だろうからね。
RRもずっとP&Wの当て馬やらされて腹に据えかねてる部分もあるだろうし、良い商売相手にはなりそう。 XF9の登場でRRが日本に対してデカい顔を出きる理由はほぼ無くなってる
今RRが出せる交渉材料なんて金と時間はかかるけど日本も研究を進めれば得られるものだしな PWならともかくRRは戦闘機エンジンで日本にでかい顔できる立場じゃないだろ >>69
ソフトを含めた制御システムの事なんでないの
特にソフトを英国と共同開発するのは悪くないでしょ
アメリカは作るなら勝手にやれ
但し手伝うのは僅かだというスタンスみたいだね >>135
そういうのも入るかもな、>>65ではエンジンやアビオニクスなどという説明だったのでパーツ単位の話という程度の意味なんでないの アメリカで航続距離が短い戦闘機は今の戦場では使い物にならないなんて話が出てるな
結果的な話だけどF-3の方向性は間違ってなさそう 結果的というか日本はそれこそ戦前から航続距離重視だからな 今の戦場てか太平洋だな
そりゃ国境越えるだけの中東じゃ航続距離いらなかったでしょうよ F-22がスーパークルーズ時の航続距離にして3000km前後？って情報を何かで見たけど、
なぜか同じ量の燃料を積めるタプタプしてそうなF-35が亜音速(時速にして600km/h辺り)の巡航で5000km飛ぶという事を考えると
確かにその通りなのかも知れない
それが本当なら、だけどF-3はスーパークルーズで+1000km以上は行くんだろうか >>137
今のってか太平洋戦線では足が長くないと使えんそうな >>141
＞F-22がスーパークルーズ時の航続距離にして3000km前後？って情報を何かで見たけど、
そんなに長くないぞ じゃけんグアムとフィリピンと沖縄から飛び回りましょうね～ >>137
航続距離そのものは空中給油でどうにかなるから、空域確保の為に戦域での長時間飛行が必要ってことかな？
アメリカも財政がキツくて機数削減する方向性みたいだしねえ。 >>145
給油妨害するだけで燃料切れで墜落させられる好機を中国が見逃すでしょうか >>147
無人機運用するためのF3でもある訳じゃん？ どうしてこう、開発国の地理が兵器に与える影響ってもんを何も考えてない人間が多いのか。 早期警戒管制機や給油機狩るために中国はJ-20戦闘機＋PL15超射程空対空ミサイル
Su-57ステルス戦闘機＋40N6ミサイルや極超音速空対空ミサイルR-37Mを開発していることも知らんのか
これだから日本すごいウヨは馬鹿にされるんだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>75
日本はアメリカや中国みたいな大国ではなく、人的にも金銭的にもリソース資源は限られているのにやってることは財閥に税金流すことばかり
旅客機開発に失敗した財閥のためにイージスアショア代替に2隻で5000億円とは･･
そしてこれも役に立たないデカブツという
CSBA(Center for Strategic and Budgetary Assessments recently)のレポートに｢Taking Back the Seas Transforming the U.S. Surface Fleet for Decision-Centric Warfare｣というものがある
要約するとタイコンデロガやアーレイバーグのような大電力を放射するアクティブ非ステルスの大型イージス艦は
中国のような強大国には通用せず役に立たないという報告書
もっと中型のステルスパッシブ艦艇や無人ステルスコルベットを200隻くらい作れという助言
日本はイージス代替に役に立たないものに5000億円もの税金たれながそうとしている･･ アメリカは敵地に赴く外征が主であるのに対して日本は強大な中露と対峙する守勢の立場だからね
基本的にF-3も迎撃戦闘機であり航続力も主に広大な領海上空までカバーする為に必要であり外征目的ではない
だからF-3は大型機であるとはいえ即応性が損なわれないレベルのサイズになってしまう
だから相手の出方次第でいつでも迎撃に出られる即応性と可動率の高さが求められる
当然のことながら迎撃機である以上は迅速に目標を捕捉する速度性能や上昇能力といった飛行性能も必要になる
だからF-3は航続能力と搭載能力だけが大きければ良いわけではなく戦闘機としての飛行性能が両立することが求められる イージス艦も作ったところで中国やロシア相手では役に立たない
2016年バルト海でアメリカのイージス駆逐艦アーレイバーグがロシアの電子攻撃機から妨害食らってシャットダウン
艦隊真横に超接近されて遊ばれている動画が公開された
Compilation of Russian jets passing near the USS Donald Cook
https://youtube.com/watch?v=qJFnDfvUVGc アメリカに取り残されても中国に取り残されることはない
しかしF-22でも航続距離足りんならアメリカの作りたがってる小型無人機は投入すらできなさそうだな
リテイクしてどうぞ F-22は100nmのスパクル込みの戦闘行動半径は450nmで約800キロだからもっと長い足を持つ機体が欲しいだろう
https://i.imgur.com/Tv991Oc.jpg >>151
脳内妄想かき連ねる前に
ニホンゴ勉強したら？。 >>147
そもそもそんな機体目指しとらんだろ、F-22のコンセプトは出てきた時はオーパーツじみた代物だったが2035年以降では古すぎて20世紀の遺物だろ ダチョウは見たくない現実に直面したとき、穴の中に頭突っ込んで現実逃避します。
ネトウヨは客観的事実をベースとした論理的思考力を欠いているので見たくない現実に直面したとき、ダチョウのように穴の中に頭突っ込んで絶叫します。
「シナガー」「チョンガー」「五毛ガー」「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ(∩ﾟдﾟ)∩」と笑 >>147
大丈夫だ。F-3はF-22よりは航続距離が長くなる。 アメリカはMR-Xだの、NGADだの、デジタルセンチュリーだの、F-22やF-35に変わる選択肢が複数あるからな。
実に羨ましい。 F-3が無人機駆逐戦闘機として誕生するという現実から目を背けて無人機ｶﾞｰ
そのブログを巣にしてる虫けららしいわ >>160
そりゃな
予算以外にも、まず戦闘機を作れるメーカーの数からして違う
日本は三菱重工しかないのに対してアメリカはLM、ボーイング、ノースロップの３社もある >>160
いろいろ誤解してるがとりあえずそれらは相互互換でないので選択肢にならない 戦術次元で考察するに今アメリカは射程2500kmくらいの中距離地対地戦術極超音速ミサイル開発しててそれを日本に配備し
それを使い中国の航空基地破壊して一時的な中国空軍の空白エリア航空優勢を生み出そうと考えている
航空機や艦船発射ではなく地対地なのは補充の容易さからだろう
しかし滑走路を破壊したところで数時間で修復されてしまうわけで
中国東部にある空軍の基地約150に対して連続した射撃を行えるようにするために数千から万単位のとてつもない量のミサイルを日本に運んでくるようになる
そして航空優勢を生み出してから港に停泊中の中国共産党海軍艦船を狩る腹づもりだ
今後5年以内に日本政府はその配備を許可するか選択をせまられるようになる
もちろん中国は断じて受けいれられないからThhadのときのような南朝鮮に対して行った激烈な政治経済的圧力を日本に掛けてくる
目先の経済的利益を優先し中国に配慮するor軍事的利益を優先してアメリカの命令に従うか
この選択はおそらく日本史および世界史のターニングポイントとして後世の歴史教科書で語られることになるであろう >>160
ちょっと選択肢というのとは違うな
方針が定まらない時に出てくる泡沫アイディアも含まれてるから
実際はできるかどうかは詳細に検討しないとわからないし
やってはみたものの期待通りでなく困ってしまう場合もある
F-35なんかも構想段階では何でも出来る夢の戦闘機になるはずだったが
現実にはおもい通りの結果になってない部分もあるし不都合な事実もある >>166
対中国、「南西シフト」加速 「台湾有事」に防衛省備え 5/1(土) 7:07配信
中国に対抗するため、米軍は沖縄からフィリピンを結ぶ「第1列島線」への地上発射型中距離ミサイル網構築を検討している。
日本への配備の動きが具体化すれば世論は反発、国論を二分する問題に発展するのは必至だ。
制服組の一人は「必要性は分かるが、どこに置くのか」と懐疑的だ。
一方、防衛相経験者は「米国のミサイル配備を受け入れないなら、日本自身が能力を強化しなければならない」
と、安全保障戦略の抜本的見直しを訴える。
台湾有事が現実味を帯びる中、起こり得る事態を想定した議論が急務となっている。 核保有国同士のプロレスに振り回されるな
梯子を外されたとき日本は双方から白い目で見られる 極超音速地対地ミサイルはゲームチェンジャー（レジームチェンジ）となりうるであろうか？ ＞日本への配備の動きが具体化すれば世論は反発、国論を二分する問題に発展するのは必至だ。
必死に二分すると願望垂れ流してるだけだろうが >>147
アメリカはもし中国との戦闘が始まったら在日米軍基地は中国の雨あられのように降るミサイルですぐに使用不能になるとシミュレーションしている。だからハワイやグアムから戦闘機を飛ばしたい。
だがその為にはF-35やF-22では航続距離が足りないと言いたいのだろう
つまり最初から日本の防衛はそこまでアテにしていない。やはり自国の領土は自国で守らなければ 沖縄の米軍基地に雨あられと降り注ぐだけで中国の対地ミサイルの在庫はほぼ払底するけどな 日本には無人島が6000ある
そこにミサイルを配備すればいい >>153
アメリカ空軍参謀総長「電子戦分野において我々は長い間居眠り運転してきた」
内容を要約すると、有事においてはいままでのような軍事用帯域のみの使用に限らず、民間利用帯域も軍事利用するように改編すると。
つまりアメリカ軍は本国の電波オークションのせいで軍事的に使える帯域に限りがあり、敵はその限られた帯域妨害するだけで
アメリカ軍をあっさりと機能不全にさせてしまうという現状の脆弱性を改善するということ。
日本で電波オークション叫ぶアホウヨたちはこの事実と真剣に向き合え。
Brown: USAF Has Been ‘Asleep at the Wheel’ Too Long When It Comes to EMS Jan. 27, 2021 | By John A. Tirpak
https://www.airforcemag.com/brown-usaf-has-been-asleep-at-the-wheel-too-long-when-it-comes-to-ems/ >>175
無人島周辺海底に発射管を埋めてだな……（紺碧脳） >>177
あまり軍事詳しくないダチョウ（大衆）が日本すごい日本すごい言ってバカ騒ぎしてるならともかく
軍事詳しそうな連中ですら電子戦闘機すごい日本すごい言ってるマヌケさに絶望を感じずにはいられない・・・
世間知らずな幼稚 日本人は1億総ダチョウなのだろうか・・
https://youtube.com/watch?v=TKNW3hX7CXY >>93
＞数値捏造したり検査偽造する文化あるからイギリス
そうだよアドアーでひどい目にあったよ日本 イギリス人には舌が三枚ある
二枚舌と毒舌
呑気にイギリスと技術交流やった～
などと浮かれてると後で痛い目あいそう笑 >>167
言いたいのは、アメリカの場合、「失敗しても次のプランを進めれば良い」という選択肢があるということさ。
去年だったか、いきなり「デジタルセンチュリーの試作機の初飛行に成功した」とかいうニュースは寝耳に水だったよ。
日本の場合、選択肢が限られている上に、それが失敗した時のプランBがほとんどないのが残念。
米軍みたいに、「秘密裏に開発をすすめる」なんてことは事実上不可能だしな。 >>172
F-3が実戦配備されるであろう2035年頃までに、中国は台湾侵攻を始めるかもしれない。
そうなったら、日本は手持ちのF-15JとF-2とF-35Aで凌がなきゃならんな。 >>182
当の米軍がF-35のプランBなんか持ってなかったから慌ててデジタルセンチュリーとか言い出してるんだけどな 今はだれもが2026年頃の第二次国共内戦再開を恐れている。日本は中国とグルになりながら
朝鮮半島や台湾に良いものを安くつくってもらい、脅して買い上げてきたが、
いざ本当に戦争となれば、直接に介入は控え、台湾を中国に差し出すことになるだろう。
沖縄へ安定して航空機を輸送し続けるために、空母の保有も視野に入る情勢だが、
F-3の将来的な空母艦載機化ってありうるのだろうか。2040年ごろとなると、
とうとう艦載機はすべて無人化されるのだろうか。 >>174
なんか日本配備説を唱えるニュースでは弾頭による面制圧で硫黄島は簡単に潰されるから有り得ないとされていたな 前にも書いたけどF-35とかF-15/F-16に代わる戦闘機を
秘密裏に開発して量産に移すなんて不可能だぞ
せいぜいF-117みたいな実験量産的な機体を秘密裏に開発出来る程度
秘密裏に開発してるとしたら実験的な機体か技術実証機みたいなものしか無理だろうな
空海軍の主力機を開発・量産するほどの大予算は秘密裏に事を進めるなんて
アメリカといえども不可能だとおもってよい
デジタルセンチュリーとかいっても構想段階で現行主力機に代わる機体にするには
いくつもの手順と段階を踏まないと民主主義国家のアメリカでは無理な話 面制圧クラスター弾でぶっこわれるのて防弾仕様になってない日本の12式とか中samくらいだろ笑
アメリカの車両は防弾仕様だから問題なくね？さらにバンカー作って出し入れすれば100%無傷 >>187
アメリカの非公開軍事開発費(いわゆるブラックプログラム)の年間予算4兆円くらいだけど、どのような法律や手続きにより不可能なのか具体的に説明よろしく >>190
YF-22＆YF-23、X-35＆X-31を開発するのだって全くの秘密裏になんてやってない
更に実用機になるF-22やF-35でもそんな事はできていない
冷戦期でさえ出来なかったことが可能だとする根拠は何かな？
急にアメリカの制度が変わってしまったのかな？ >>188
それ面制圧の飽和攻撃とバンカーバスター交互にいつまでも撃たれたら逃げ場無いって事だろ
必ず防げる保証あるの？ 日本の車両ってペラペラだからなあ
10式もそうだし >>190
技術開発費は秘密裏に出してもそれを実用機にするには議会を通さないと量産できないよ
そういう手順を踏む為にわざわざ世間に存在がわかるようにYF-22＆YF-23なんて技術実証機を試験してみせて
更に実用機にする為の開発費を計上して更に量産する為の予算を通してもらう
秘密裏に出来たならそんな実証機の審査なんて秘密裏にやって秘密裏に終わらせればよいだろ？ >>191
それらがブラックプログラムだったというソースください。
>>192
今は面制圧の話してる。バンカーバスターの話はしていない。 だがちょっと待ってほしい、車両に乗せて常に国内外を移動させ続ければ、
何万発あっても配備はされていないのではないか(狂 >>190
もっと言うとF-35なんてアメリカ3軍の統一主力機なのに
秘密裏どころか他国の出資まで募って開発するまでになっている
秘密裏に開発して量産機が登場するのとは真逆の展開だったんだけどね
突然に主力機が秘密裏に開発され量産されると思える根拠は何？ >>195
現代戦では狭い島で掩体壕作りゃ必ず飛んで来るんだよ
じゃあ硫黄島は無理って事で良いね >>195
つうかクラスターに耐え切れる根拠も無いんだが
一発耐えればOKだとでも思ってんのコイツ >>194
アメリカでは全ての技術実証機作る段階でそのプログラムの中身が公にされるんですか？
>>198
今は面制圧兵器で地上発射ミサイル兵器無力化出来るかどうかの議論しています。
バンカーバスターは面制圧兵器ではありません。 アメリカは機密にしたい予算がある時は難解な専門用語だらけの、普通の人から見たら訳わからない内容で予算を通すと聞いたことがある >>200
先例からいって空海軍の看板になる機体は全て非公開なんてのは難しいだろうな
YF-22&YF-23、X-32,X-35と全く非公開どころか予算獲得の為に世間に公開してるし
秘密裏に開発した技術を基に開発するにしても大量産機にするには世間への公開を全くしないで移すなんて不可能だろうな
大量産するには何故必要かどれだけ優れてるかを議員や国民に理解させないと予算が獲得できないから
アメリカは旧ソ連や現在の中国みたく共産党が認めればできるという制度じゃないから 自己レス荒しはスルー推奨
ｽﾌﾟｯｯ Sdde-iWao
ｽﾌﾟｯｯ Sd70-iWao >>200
議論なんてしてません
お前が稚拙な絡みでなぜか意地になって張り合ってきてるだけです
俺はことごとくお前を論破しています
クラスターの飽和攻撃に関しては？ >>203
了解
なぜか戦術の可能性を絞って「あーあーキコエナイ」言ってるだけだったわｲﾜｵくん >>198
矛と盾の議論しますか。
世界で最も貫通力のあるバンカーバスターはGBU-57です。
圧縮強度1万psiの強化コンクリ6mまで貫通します。
そしてこのバンカーバスターの重量は約15トンです。
イプシロンロケットやDF-41などのICBM弾頭重量は約1.5トン～2トンなので運べません。
超大型で高価なH2Bロケットは最大積載重量約15トンなので大型の液体燃料ロケットならば運べるでしょう。
ただし打ち上げ施設は大規模でありかつ発射まで時間が掛かり打ち上げ準備中に攻撃され破壊される可能性があります。
または大型の輸送機に乗せて離島まで運び上空から投下する。
しかし輸送機の場合、離島まで運んでいる間に攻撃されるリスクが高いです。
結論として確定しているファクトは攻撃される地上発射ミサイル側に比べて、攻撃する側のコストやリスクは比較にならないほど高いということです。 DFはともかくイプシロンは弾道軌道でいいなら1.5t以上運べるじゃね
まぁそれでも15tは厳しいか >>202
なるほど、つまり実体は不明でもB-21戦略爆撃機みたいに存在は知られていないとおかしいわけですね。
ありがとうございます。 アメリカの中距離ミサイルは九州配備の可能性高いんだっけか
まぁしかしなんだ
米軍と違って射程外に逃げることすらできない中国軍にとって
日本列島から匕首突きつけられるミサイル戦略は接近拒否なんて生易しいもんじゃないなぁ…
だからアメリカが方針転換しないように軍事力誇示するにしても
弾道ミサイルは目立たないようにしときゃよかったのに
なんでイキってA2ADとか西太平洋はもう俺の庭！とか叫んじゃったのだろうか B-2なんて20機程度しか生産できなかったな（笑）
しかもご老体B-52より短命 >>185
空母に乗せるならF35でいいんでない？
あんまり色々盛り込むとF35と差別化が難しくなるし 胡錦濤だったらもっと上手く（狡猾に）やったんじゃないかな >>206
まずクラスターに連続で耐えられるだけの証拠持って来いよ
逃げんなよ >>188
＞面制圧クラスター弾でぶっこわれるのて防弾仕様になってない日本の12式とか中samくらいだろ笑
＞アメリカの車両は防弾仕様だから問題なくね？さらにバンカー作って出し入れすれば100%無傷
普通は子弾で構成される爆弾である「クラスターで面制圧」を面制圧クラスターなる未知の兵器に置き換え破壊出来ない事を前提とし
普通は車輌に対して対戦車クラスターが使われるだろう事は無視して防弾出来るとも豪語する
根拠を提示せよ
バンカーも元はお前が言い出した事
議論やりたいんならお願いしますよ >>214
イラク戦争終結後にアメリカ軍はバンカーバスターによる敵のダメージを調査しました。
その結果ほとんどノーダメージという事実が明らかになりその後に改良へと繋がりました。
あなたはバンカーバスターよりも面制圧兵器のほうが敵によりダメージを与えられることを客観的データに基づき論理的に証明しなければなりません。 >>218
それが主流の対戦車クラスターなんだけど
え？それだけ？ソースも無し？話にならんね君 >>208
イプシロンの2段目以上が15トン超えるので
弾道軌道なら15トンの弾頭積めるな
SRB-A＋弾頭っていう１段構成、射程は1000kmぐらいかな >>219
バンカーバスターはピンポイントで敵を射抜くいわばライフルで、クラスター弾はいわば散弾銃です。
ライフルでピンポイント攻撃しても射抜けない標的をあなたは散弾銃で倒せると主張しています。
私はそれはない思います笑
https://youtube.com/watch?v=tl1LRJFMyV8 一番無人機との連接が進みそうなのは陸自になりそうだな >>221
>>215への反論お願いします
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-06/29/content_22885268.htm
これ俺の画面で日付見た限りでは10年前のものだよ
いい加減言葉遊びやめて現実受け入れてね
俺の指摘を避わし続けるんなら俺、いや日本の勝ちね(ドヤ顔) >>175
尖閣埋め立てて、まず、イージスアショアよろ 昨今の日本の情勢観てるととんでもない駄作ができそうで怖い エンジンが良くて、ステルスなら駄作にはなりにくい。
正直、F-35Bみたいなゲームチェンジャ-なんて作るのは無理だし、
正常進化でよい。 久しぶりに来てみたけど相変わらずの燃料不足できつきつだな、頑張ってくれではまた ま、しなや下朝鮮のよりはるかにいいのができるから問題ない GE Aviation finishes testing on first XA100 adaptive cycle engine
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/ge-aviation-finishes-testing-on-first-xa100-adaptive-cycle-engine/143731.article
Testing on GE’s First XA100 Adaptive Cycle Engine Concludes, Proves Out Transformational Capabilities
https://www.ge.com/news/press-releases/testing-on-ges-first-xa100-adaptive-cycle-engine-concludes-proves-out
https://www.ge.com/news/sites/default/files/inline-images/XA100_USAF_Approved_Photo.jpg
GEは、戦闘推進の新時代の到来を告げる、最初のXA100適応型サイクルエンジンのテストを完了しました。
GEは、2020年12月22日にオハイオ州エベンデールの高度試験施設で試験を開始しました。
エンジンの性能と機械的挙動は、試験前の予測と一致し、米空軍の適応型エンジン移行プログラム（AETP）の
目標に完全に合致しました。
今回の試験の成功は、GEのXA100エンジンが戦闘機に革新的な推進力を提供できることを証明するものです。
XA100-GE-100エンジンは、3つの主要なイノベーションを組み合わせて、戦闘推進性能に世代交代をもたらします。
最大出力のための高推力モードと最適な燃料節約とロイター時間のための高効率モードの両方を提供する適応エンジンサイクル
熱管理機能の段階的変更を提供し、戦闘効果を高めるための将来のミッションシステムを可能にするサードストリームアーキテクチャ
セラミックマトリックス複合材料（CMC）、ポリマーマトリックス複合材料（PMC）、積層造形などの高度なコンポーネント技術の広範な使用
これらの革新的な技術革新により、推力が10％増加し、燃料効率が25％向上し、航空機の熱放散能力が大幅に向上します。
これらはすべて、現在の推進システムと同じ物理的範囲内にあります。 すごいぞニッポソ
https://youtube.com/watch?v=pI-Kb5nFKa8
東日本大震災直後に被災者に増税
今じゃみんな福島なんてどうでもいいと他人事
入院・ワクチンは議員町長社長金持ち優先接種
日本国民は体調悪くても入院待ち自宅待機させられなかなか受けれないPCR検査
しかしオリンピックで日本来る9万人の外人団のために専属の医者と病院用意
すごすぎるだろ日本 >>214
こんなんで>>221壊れるわけねーだろ(爆笑) >>178 飛行場も作れない島に基地を作るのは難しいぞ。
そんな島には大きな湾もできないだろうし。 >>230
試験先ずは予定通り完了か、2026年換装が一歩近づいたな
やはり次期戦闘機用エンジンもアダプティブ化するだろとは思うわ、こういうの見てると >>234
コンセプトや謳い文句としてはともかく、実用品としてサードフローがどのくらい使えるものか
期待(と疑い)をこめて見守っていきたい >XA100 >>233
岩から広げて滑走路付き基地まで作った中国の強引さがあれば大抵なんとかなる >>237
>また差を
？ 材料面ではXF9と同程度 (着手もほぼ同じなので、ほぼ並走)
可変バイパスは日本もやるでしょう。第3フローは・・日本はやらない。 >>232
だから根拠出せよ馬鹿が
お前自分の論拠となるソースも出せないの？ XF9-1は一連のGE技術の流れを見つつF-35から技術を学習出来るんで役得感はあるよね
ブツブツ独り言になるがこれまでは真気速度700km/h強巡航で5500kmは飛べるとされていたF-35
構造上1.7t多く燃料を機内搭載出来るとされるが、双発だしスーパークルーズ以下で飛べるのか判らないF-22も、
亜音速で飛べば確かにラングレーから沖縄までの転換飛行がギリギリ出来るのでは無いだろうか
しかし空中給油ありきでしか有り得ない先の物理的な制約があって感覚的には未だに謎が多い問題だ
やはり重要なのは超音速巡航時の滞空時間で、F-3の技術者達はやはりスリムな適応エンジンありでもそこそこの機体規模は求められるって結論に達してるんではないか >>238
素材面もCMC、PMCの適用範囲次第だがアメリカが一歩リードしてると思う
ただ、出来ない実績がない2世代差とか色々言われてたのに今ではアメリカの一歩後まで追い付いてるのがすごい 今までアメリカの背中すら見えなかった日本が
見える位置まで来たのは大したもんだと思うが 投入してるカネと人材が桁違いに違うから差が見えてないだけだよ アメリカに追いつけるとか並んだなんて思ってるのは一部の盲信的ネトウヨだけだよ。
でもアメリカ以外の中じゃトップクラスなんだよ。それは凄いことだし誇れること。 >>240
そこそこ（PCA比）とかになるんでないの ただアメリカは独占禁止法緩めちゃったから資本主義の美点を失った
中国の方が資本主義らしい競争と向上がある
ボーイングの問題も独占のもたらした傲慢怠惰の現れだよ >>238
まあ次期戦闘機用エンジンではCMC静翼動翼や燃焼器の採用があるだろから心配いらんだろ
アダプティブエンジンになるのは自分もそう思うが第三フローに関しては採用しないとも限らんのよな
レーザーだのHPMだのレーダーだのでの熱問題が出てくるとすれば熱対策としての第三フローが注目されるんでないかとも思うしな 低バイパスターボファンエンジンの可変サイクル化に関する技術検討
https://web.archive.org/web/20171213033327if_/http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji29-092.pdf
XF9-1のアダプティブサイクル適用に関する技術的検討作業
https://web.archive.org/web/20200108101011if_/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-004.pdf アメリカは可変バイパス比だけでなく
そのマルチバイパスの1つでダクトバーナーまでやろうとしてるからなあ
2000年代前半にその話題になった時に詳しい人が
「個人的にはこの技術は薦めない。そもそもバイパスはエンジン冷却の一環をも担っている
その中で燃料を燃やすなんて本末転倒だ」と
実際、1970年代後半にP&Wがダクトバーナーの試験をした時は
燃費は増えるし熱は多過ぎるしでと中止になり、
それよりはGEの可変バイパスの方が良い、という事になったのだ
しかしアメリカは2020年代にその両方をひっくるめて纏めて実現に動いてるんだなあ >>239
討論で負けそうになると論点そらし質問連呼して逃げる小西の真似してないで、はやく説明してくれないか
面制圧対戦車クラスター>>221でどうやってバンカー破壊するんだ？笑 10%の推力アップは確実だろうし差を空けられる心配はないだろうな。 滑走路修復用無人AI重機は開発しないのか？
いくら優れたエンジン開発したところで使える滑走路なけりゃ有事に役に立たないぞ >>251
自分の立場をそっくりそのまま説明しなくても良いよ
レス内容をねじ曲げ始めたら君の負けですよ？そうやって都合の悪い真実は無視して
反論出来ず泣き喚いていれば良いよ
惨めだね
勝敗しか興味無いんでしょ君？俺の勝ちで良いねぇ >>255
喧嘩というより、なぜか絡んできた間抜け五毛を蹴散らしてるだけだよ
何度も挑んで来るんで殺虫剤かけて対処してる >>246
PCAって侵入対空構想の事で良いのかな
長大な航続距離の実現と小さい程良い機体サイズの理想をバランスさせるためにエンジンに掛かる比重はとても重いって事か
PCA機の形状は全翼機が前提にあるみたいだけど、F-3はNGAD図のように折り畳み垂直尾翼となる可能性も 否定は出来ない？
形状ステルスは非常に大事で、それは大きさを変えても達成される程甘くは無いんだな････ >>259
>折り畳み垂直尾翼
結構重要な技術要素になるのに、試作もしていないので無理そう >>259
あのイメージ絵ままでも折り畳みというか主翼に重ねるように水平にする可変尾翼とかいう可能性はあるかもしれんね あのイメージ図の尾翼が角度変わって水平にもできるとかはできたらいいなって思うけどさすがに無理では？
研究の項目にもそれっぽいのなかったし c8は自分の知的障害を披露するのがお好きだからね
立て看板と喧嘩する池沼リアルでもなかなか見ないわ 水平にして運動性が確保できるならわざわざ稼働部作ってまで縦にする必要ないだろ >>260,261
そっか、確かにそうだね
機構的にかなりの強度必要そうだなぁ
そう正確には可変尾翼だね 可変尾翼って整備性低下とコスト悪化の原因になりそうな気がするけど大丈夫か？ ダメじゃない？対応出来るようにすると重くなるだけだし >>263
立て看板？は？なんの事？コピペじゃあるまいしもしかしてスレのマスコット役みたいな存在だとでも？
つうか結構外部の人の目に触れる事を意識してるような書き込みが本当にある気がするけどスレの平和の為に何かしら工作があったりするのか？
だとしたら申し訳無い >>266>>267
外縁部の処理工夫しないと逆に横RCS増加しそうではあるね
開口部がことごとく隙間を作らずカキカキしてるから形状が限定されるのかなぁ
割り切って戦闘機レベルのものを全翼機にするには運動性を落とさない事が必要条件になるのか
俯瞰して見るだけでも結構な課題があるんだなぁ 昔はステルス機は極力表面積を小さくできる滑らかな曲線が好ましいと思われてたんだがなあ
素人の妄想で現実にはレーダーを跳ね返せる直線のF-117が登場したわけだが >>269誰に言ってるんだ状態だったわ
>>266>>267
確かに整備性・コスト・重量は悪くなりそう 可変翼による整備負担の増加で引退が早まったのがF-14だったか？
米空軍から引退した後も、イラン空軍では最強戦闘機として運用され続けたらしいが。 >>270
ノースロップが最初に取ったステルス理論だよね
乱反射の低減を目指す上で、凹凸や鋭角を避ける方をまず重視したと
ヒューズのレーダー技術者が目指したステルスでもあったし、
抜かり無く設計すれば跳ね返す方向を揃えるという目的に干渉しなくなるから更にステルス性が追求出来る
現代のステルス設計では曲面は高度に形状に織り込まれてるね >>238
そもそも耐熱素材って日本企業との合併企業では？ >>274
>そもそも耐熱素材って
GEは長繊維の合弁工場(富山)での生産までで、SiC CMC化とそのタービン部とかへの製造応用は独自技術でしょう。
新聞報道やIHI発表を見ると、RR社(推定)は高圧部の何かをIHIに設計/製造依頼しようとしている。そうでないなら宇部興産等からSiC繊維を買うだけになり・IHIは相手にでてこないはず。 >>273
パチンコ弾に懐中電灯向けるとキラキラ反射する
画像としては小さい点なんやけど光の強度は強い
これが曲面を避ける理由なんよな
凹凸はアルミホイルで説明できる
一度ぐちゃぐちゃにして伸ばしたやつと真っ平らな奴、蛍光灯の真下に置くとぐちゃぐちゃにした奴はどこから見ても蛍光灯の光が反射する
理論が確立した後なら納得できるけど、そこに至るのは凄いよな テンペストはF-3と開発時期が変わらないにも関わらず最も肝心なエンジンをどうするかすら定まっていない。このままでは間に合わない可能性があるね
しかも共同開発だから更なる遅延もあり得そう
素材の追究などイチから部品を作るよりは、IHIからそれなりに完成された部品を輸入する方向に舵を切った可能性もある
そうなるとFCASも気になってくるがフランスは次世代エンジンを作る自信があると見える。やはり日本カーボン、GE、サフラン合同の富山工場からSiC素材を持ってくるつもりなのだろうか しかし奴ら欧米白人の日本のカーボン系素材企業への声かけから
協力までの展開はメチャクチャ速かったよね
恐ろしいほど急所を見分ける能力があって決断から実行に戸惑いがない
あいつらが地球の天下覇権を取るわけだわ 人の技術を当てにするだけで褒められるなんて向こうも戸惑うのでは？ >>276
円や球だと照射された方向にレーダー波を真っ直ぐ返してしまう点が剥き出しなのでまずいんだよね
レーダーステルスは別な方向へ揃えて逸らす事が目的なので、その逸らす向きに揃える為の曲面以外は危ないと ベテランの歩兵が、光の反射による位置バレを低減するために
風防ガラスが平面な腕時計を選ぶ話と似ているね。 ちなみにアルミホイルの形状で解決出来る反射レーダー波制御は基本やけど少し古い
照射を無人機にやらせて、レーダー同期した母機て検出する方法
レーダー周波数を変えて外装を透過する方法もある
極端な話照射する電波を紫外線から硬X線まで変えて反射波や蛍光を検出する方法もある
この辺は材料工学が進んだ国やないと試験片すら作れんからな XF9-1はXナンバーだけど技術者のおっちゃんが「試作型にもかかわらず不具合ないんですよー」みたいなこと語っちゃてるからねぇ
いまだ海千山千の欧州勢より進んでるっちゃ進んでいる >>264
巡航時だろな水平にするとしたら
逆に運動性ならば左右をそれぞれ独立して上下に動かすとかにすれば高まるだろな、燕の尾羽みたいな感じか
>>266
巡航時の空気抵抗減らすとか側面ステルス性能向上とかをそれと比較して重要視するかでねそこは 金をたんまり出すならブリカスにエンジン売ってやったら良いんじゃないかな
流石に国内需要分だけだとコスト下げられんだろ 餌がないのでFCASの話
Florence Parly@florence_parly
先日、SCAFについて国家間で合意に達しました。
2027年には未来の戦闘機の実証機が飛行し、2040年には運用機への道が開かれます。1/2
午後6:50 ・ 2021年5月17日
Florence Parl@florence_parly
フランス、ドイツ、スペインは、21世紀における自分たちの主権とヨーロッパの主権のために、
最も重要なツールの1つを構築しています。2/2
午後6:50 ・ 2021年5月17日
https://twitter.com/florence_parly/status/1394228760355000322
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>284
バイスタティック制御もそういった補完が行われるんだろうね
しかもエレメントレベルDBFによって常時警戒式が実現される ワクチン大規模接種、実在しない番号でも予約可能 防衛省「システム改修は困難」 ★3 [アリス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621252874/
本当に後進国ニッポンって感じのニュースだよな
こんなIT大国(笑)が自称第6世代戦闘機を開発するだとか、噴飯ものとしか言い様がない いや存在しない番号で予約したところで会場でクーポン券見せないといけないからどの道接種できんし ど素人で悪いんだけどXF5をもしXF9と同サイズに大型化したら性能差どのくらいになるんだろうか？ 単純に存在しない番号入力できないようにしたところで別の奴の番号間違えて入れるのは防げないから意味ないってだけだろ
悪意ある人間は整理券（クーポン券）で弾けるし ＿人人人人人人人＿
＞ ス レ チ ＜
￣YYYYYYYYYYY￣ >>294
https://i.imgur.com/sGsHqBD.jpg
https://i.imgur.com/Y2DWUeS.jpg
こういう連中もいるぐらいだからな
中抜きで出来たゴミの様なシステムに加え、防衛省が性善説を唱えているのが呆れて物も言えない
いくらF-35を揃えたり自称第6世代戦闘機を開発したところで
結局のところ自衛隊、日本という国は有事にロクに対応出来ないという事がよく分かる >>299
システムが存在しない番号を親切に教えてくれる方が妨害工作しやすいやんけそれ
俺が設計者だったらあえて番号をなるべくバラして愉快犯がめくら打ちしたときに存在しない番号が一定数以上予約されていたら
その大部分は妨害だと検出できるようにするわ クーポン券確認してみたら市町村ごとに分けられているのに番号は日本国民の人口より多い桁数が振られてるな
まぁ連番を避けることまでやってるかはさておき似たようなこと想像した奴がいて「システム改修は困難だ（棒」なんだろ そんな暇人な奴も最初はいてもすぐ飽きるだろ
確たる信念で妨害する共産党系(赤)は実数は少ないし
そいつらが一日中頑張った所でせいぜい1万件
やり過ぎて発信元突き止められて逮捕されるのが落ち >>287
BVR時代のステルス機にとって巡航と戦闘の境目ってどこなんだろう
遠距離中距離も外していよいよ短距離で撃ち合う事態になって尾翼展開、の為にかけるコストでは無いと思える 予約システムとかカスタマイズするだけの標準的なアプリとか無いの？ こんなのが2030年代に出たらF-3やテンペスト、fcasも死産しそう
ドレッドノートと薩摩の関係だよ
https://i.imgur.com/wTYclSB.jpg >>305
じゃあそれを日英仏に売ってくれるんですか？て話になるので関係ないな
結局、最先端の防衛兵器は自国で作るっきゃない 日本のIT技術力だと無人機作っても敵味方判別出来なくて自滅しそう
真面目に ポンチを飾っては消えていくいつものやつ
本命はXA100のF-35換装だろ
F-3は雑音を気にせず必要と思う戦闘機に仕上げてくれ >>302
中国の刑務所は相当暇らしいからな
用心に越したことはねーわ >>294
チェックの問題よりも、予約数を満たす数のワクチンを用意するので、
「接種できない予約」が多くなると、それだけ貴重なワクチンが無駄になってしまうことが
一番の問題かね。
ワクチンが余ったら、近くを歩いてる人を呼び込んで接種できるんなら良いんだが。 >>310
存在しない番号が予約されていたら無視したらいいだけだし
それで番号打ち間違えた奴や予約できなかった奴は接種が数日遅れるかもしれんが被害は最小限に抑えられる
逆にシステムがわざわざ愉快犯や五毛のために答え合わせしてくれるようなコードだと
そこから正解の番号を割り出されて妨害が百パーセント成功する状態になる
情報セキュリティの基本って攻撃者に一切情報を与えないことだからな
防衛省の担当者はむしろよく弁えてるわ >>312
むしろこの程度のことすら弁えてないから習政権は前の香港議会選で親大陸派の圧勝を確信して
余裕ぶっこいてたら開票結果見て卒倒するようなアホムーブかましちゃうんだよ
絶対ある部署が工作で書き込んだネットの習賞賛レスを別の部署が見て香港の人民は共産党の
直接統治を望む声が圧倒的多数ですなんて報告書上げてただろ >>306
アメリカは次世代機売らないって聞くし、そうでなくても議会で止められるから売ってくれる確証なんて欠片もないからね
あと国産機は好きに弄れる機体を用意する事に意義があるのだからそこは気にしなくていい LMが本気でF-3のインテグレーション支援をやってくれるかどうか怪しい
将来輸出のライバルになりそうなのに手を貸すアホがどこにいるのかと
そもそもアメリカは日本の国産化をあまり歓迎していない。アメリカの本音は性能うんぬん関係なしに出来るだけアメリカ産兵器を使わせたい
だから日本の国会答弁でもアメリカとの連携で主導権を取ることが難しい、イギリスとの協力も積極的にすべきだなんて言っている
LMとの協力が中途半端に終わるのみならず、F-3の情報だけ持っていかれるなんてことならなきゃいいけど どうせ有事にゃ滑走路潰されて役に立たないんだから性能なんて気にする必要ない
性善説に基づいて穴空いたら埋めりゃいいくらいにしか考えてねーようだしな>>253
しかし現実は末端兵士に｢穴埋め行け！｣と命令したところでどうせ逃げ出すわな >>314
盆栽遊びするために6兆円も国民の税金使われちゃたまったもんじゃないなあ･･ >>316
まあ輸出は確かに厳しいとしても、例えばF-35は日本は世界最大の顧客であり、2.5兆円も払ってFMS購入する
もし日本のF-3が完成してしまったらNGADで見込んでいた莫大な数兆円もの商売が一気に吹っ飛ぶ
だからといってアメリカがF-3開発に横槍を入れることはないだろうが、本音は助けたくないんじゃないだろうか 6兆円という金額も将来どうなるか
福島の原発作業員から危険手当て中抜きしてたクズみたいなの入り込んでどんどん予算増えて
わけわからんペーパーカンパニーの10次下請け11次下請けみたいになって最終的に10兆円越えたりして >>319
それはNGADを売る気がある場合の話では
米国としてもF-22後継の位置付けだし、俺は何処にも売ろうとしないんじゃないかと思ってる
まあこの辺は、それぞれが「自分はこう思う」てだけの話だから結論出るもんじゃないな >>293
30年間ずっとデフレ放置(増税連発＝セルフ経済制裁)してる無能な国ですしおすし >>323
モンキーモデルでも作るんじゃなかろうか？
無人機の制御に関しても高度に規制がかけてあったりして >>319
でもそんな事言われるとボーイングと組んだとしても同じことだしな、そういう意味では会社が不味い状況のボーイングの方が邪魔してくる可能性も高い >>307
日本の無人機といえばタコマですが10年くらい前に硫黄島の海に墜落したというニュースを最後に音沙汰ありませんねえ・・ アメリカが次世代機を日本へ売らない、けど日本は必要としているのなら、日本はコスパはともかくとして自主開発するしかないのは自明の理だろ？
その上でアメリカ側のメーカーが利益を求めるなら、可能な限りそこへ食い込み、利権を手にするのもまた自明というものだ。掣肘したって意味がない。
一番いいのは、F-35シリーズのように、一定のコスパで開発よりも購入に徹した方が良い、次世代機の廉価版を作ることであり、その次がF-2のように主開発元になること。
『日本は勝手に困ってろ！』と言い放ったところで、日本は自主開発するか、ユーロと手を組むだけの話しで、なんの利益にも繋がらない。 >>326
赤字のボーイングの方が次の受注につなげたいだろうからしっかりやってくれそうではある
ただ次世代戦闘機のインテグレーションの技術はLMがトップだろうねどう考えても 今更妨害しようにも取れる手段は限られるだろうな
主要部品の技術は一通り揃いつつあるし、飛行や武装関連の試験場の提供を渋るくらいか
露骨な横槍したり経済的なバッシングをするのは対中国を前に同盟を弱体化するとか悪手にも程があるし 軍事的にも兵器の種類は増やした方が、相手がその対応に割く労力を肥大化・複雑化させる事が出来るだろうしね
全部NGADで統一されるより、NGAD・F-3・テンペスト・FCASがそれぞれ別個に存在した方が中共としてはめんどくさいんでないかと
まあ揃う前に（2020年代に）開戦しちゃう可能性も十分あるが
冷戦のまま軍事費増大でズルズル疲弊してくれるのが理想ではあるな それ以前に防空がザルすぎてお話にならないのでは
日本には中国の極超音速ミサイルを迎撃する手段が事実上無い 終末段階では弾道弾より迎撃しやすいぞ
拠点防御しか出来んけど 終末段階での迎撃の問題点は有効範囲の狭さだからな
重要な施設の周辺以外は見捨てることになる >>274 SiC繊維ということならGEは日本カーボンとの合弁会社だが、日米共にまだ高圧動翼をSiC CMC で作るところまでは行っていない。
高圧動翼は日米共に金属で、日本が世界一の耐熱金属を持っている。 Ni単結晶超合金 それを言うならMDより対ゲリコマ能力の低さの方がヤバいと思う そもそもアメリカすらICBMに対してさえ十分なミサイル防衛体勢作れたことないんでミサイル迎撃しきれないなんて政治的には無意味な議論なんだよ
実際に攻撃を防いでるのは核抑止など別の論理 限定的な迎撃能力は恫喝と小競り合いに負けないためにあるんだよ
はったりを競ってんの >>337
CMC高圧動翼はもう少し先だな、経産省の予定では2028年量産化だったか
その辺りを技術的見積もりにどう入れて次期戦闘機開発にどう組み込んでくのか気になるの F-3はStovlか艦載機バージョンも作る必要がある
滑走路の修復にどんなに早くても数時間はかかる
その間に決着はついてしまう バカの一つ覚えで滑走路連呼してるやついるけど発射される前に空中待機に移行するので滑走路破壊しても手遅れなんだわ もうアメリカには世界中の同盟国のニーズを全て満たすなんて無理だよ
現実問題として他国に供給可能な新型機種はF-35しかなく他国の出資を受けた戦闘機であり
後はF-15,F-16,F-18といった冷戦時代の戦闘機を厚化粧した機種しかない
この状態で他国の戦闘機開発計画に横やりを入れるとか主導権を取るなんて無理な話
非協力ということはあっても邪魔することはないだろうね
デジタルセンチュリーがどうとかいっても実際に現物が出てこない限りは何の影響力もない デジセンが対外的な売り物でない以上日本の開発体制に影響を及ぼすことはない >>345
スクランブル大国だから、空自の即応体制って凄く高そうだもんねぇ…
整備中とかで滑走路云々関係無く飛べない機体くらいしか残って無いやろねぇ
弾道ミサイルって到達に時間がかかるから そもそも滑走路破壊に弱いのはSTOVLのない人民軍の方という >>348
大震災の時に流された機体の数から考えるとそうでもないけどな >>350
そもそも地震発生時点で滑走路が検査なしで使用不能になる eシリーズなんていってるが
練習機のT-7Aなんて構想が2010年頃で設計開始が2013年で
初飛行は2016年だったが運用開始は2023年と構想から13年の時間を要している
たかだか練習機でさえそうなのだからデジタル技術を駆使しても現実には結構時間が必要
デジタルセンチュリーとかいっても実用レベルになるまでは時間がかかると思った方がいい
試作機は早くできても実用レベルになり戦力として機能するのは相当に先だということだ 設計が1～2年くらい早くなるかも知れないけど、実機完成後の試験項目は減らせないからね
8年毎に新機種投入（1機種の寿命は16年）の計画ではあるけれど、別に「設計開始～運用開始が8年間で済む」訳ではなく
設計チームを2つ（2社）以上用意して、1機種辺りの開発には普通に12～15年くらい掛けるでしょ ついでに言えば、他国は「16年で退役させてね」なんてアメリカ側の都合に付き合ってられないので
デジセンは輸出向けにはならず、先進国にはF-35かスパホ、途上国にはF-16VかMR-Xが今後も輸出用機体として使われるかと
まあMR-XはプランB程度の扱いで、F-35のコストダウンが実現されたら計画立ち消えの可能性もあるが 何にせよ、その時アメリカが必要とするガラパゴス戦闘機で8年で使い捨てじゃ売ってくれると言ってもどこも買えないだろ 滑走路破壊については滑走路被害回復訓練やってて、穴一つで復旧に三時間くらいだったな F-35の上位輸出モデルが開発される見込みがまったくないな
されても商業的に艦載型作れるサイズに制約されそうで日本の需要を満たす可能性は皆無 他国の出資を受けて開発したF-35が失敗でしたということになると
アメリカの対外的な威信は結構打撃を受けるから簡単に失敗でしたとは言えないでしょうね
8年ごとに新機種に変わるといっても整備等運用する側が対応できるかもわからない
アメリカの動向は気にせず日本は自国が必要な戦闘機開発に邁進するのが一番の国益でしょう そもそも日本の要求仕様に合う戦闘機が無いのだから自前で作るか作れないなら金出して作ってもらうしかない
で、日本独自仕様で作ってもらうと改造ですら今回のF-15Jみたいになる
じゃあ作るしかないじゃん
作れない派は何故作れないのかをはっきり言わないでイメージと先入観だけで言ってるから話が噛み合わない そもそも作れない派は今まで何年も具体的なこと言えなかったわけだし >>360
結局滑走路使用不能で検査の時間もなく上空退避しようがないのだから即応体制や責任者の判断の問題じゃないよな >>362
リンク先読めばわかるが、滑走路は即使用不能ではなく点検と上空退避よりも
人員の退避を最優先にしたという基地司令の判断
津波到達時間を考えれば退避一択だから問題はないが、攻撃を受けた状況を考えると
着弾時間を考えて人員の退避を最優先にして上空退避はアラート待機のみの可能性も十分あるから
「着弾まで全機脱出して滑走路攻撃は無意味」という状況は発生しないだろう 戦時下じゃないんやから無理して人員損耗する危険を冒すより機体を諦めて退避するのは良い判断やね
パイロット機体に詰め込みました、先頭の一機が離陸中事故って滑走路塞がりました、津波来ましたじゃあ機体もパイロットも喪われる
機体は最悪また作れば良いけどパイロットの養成はすぐには出来んから >>363
発射前にと書いてるだろ
開戦間際になった時点で空中待機ローテ入らんと間に合わんよ >>363
この場合の使用不能てのは、物理的に壊れたかどうかでなくて
「点検しないと使用を許可出来ない」 て意味では >>355
上の話ちゃんと読もうな。8年で次のモデルに切り替え＆機体の使用期間を16年に限定
ってコンセプトだから機種のくくりで言えば運用期間は24年やで >デジセン >>365
よほど確実な情報があって発射時間知ってるのでなければできないでしょうそれ
開戦間際でも全機が24時間常に発進準備してるわけじゃないから 地震と同時に滑走路へミサイル飛ばされたら空中退避どころじゃなくて航空戦力が機能停止しそう
戦場特例とかあればいいけど ンな都合良く大地震が来て、それに即応してミサイル飛ばす大義名分もあったらなあ そもそも地震に合わせられるほど中国軍の即応体制高くないよな 要求を満たせないから国産するしかないって人は、米国がいざそれを満たすものを作ったらF-3を差し置いてそちらを買うべきと思ったりする？
個人的には第五世代の国産が第一目標だから例えそうなっても作るべきと思うけど。 要求の中に、"改修の自由"も含まれてると思ってる
なので現実的に他国製品がそれを満たすのは無理 >>368
日米に勝てる戦力移動を日米両方が見逃すなんてありえんよ
全機は無理でも空中待機分と地上スクランブル待機分で過半数は上げられるだろう まぁ現実的にはF-2のように新規国産を目的とした、輸入じゃ満たせない要求性能になるだろうなとは思うけど、もしもの話 絶対退避できるマンは社会経験とかなさそう
こどおじ軍師様なんだろうな >>372
仮にそれが爆撃機だとしてもその後すぐに大規模な上陸部隊を出港させないと
すぐに滑走路が復旧されて後で自分が制裁食らうだけなんで意味ないよ
相手が困ってるときにミサイルぶち込んでやったぜとイキれたらそれでいいなんて話じゃーない 図らずも その必要性が今回F-15で更に補強されてしまった >>352
第4世代機のミラージュ2000は設計開始から2年3ヶ月後に初飛行。
初飛行から6年後に実戦配備完了。
検討作業を除く、本開発移行後、約8年で実戦配備完了。 そもそも搭載予定技術でよそが開発してないっての多いから国産するしかないんやね >>158
今の防衛大臣もダチョウみたいだ笑
問題と正面から向き合わずに「アサヒガー」「マイニチガー」と絶叫して現実の問題から逃げてるだけといふ・・
防衛大臣逆ギレ「朝日新聞と毎日新聞に厳重抗議する！」ガバガバなワクチン接種システムの件への報道に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621305589/ 前防衛大臣だった河野太郎なら間違いやミスがあればすぐに認めてすみやかに対策打っただろうに・・
ダチョウがトップだとデフレ30年間放置してきたように、いつまで経っても問題解決しなそうだ なんでこんなのが大臣やってるのかと思ったら安倍の弟かよ笑
イージスアショアで安倍と菅の地元に沖縄みたいに補助金ジャブジャブのはずが
有能な河野太郎に大ナタ振り下ろされオジャンになっちゃった
菅はイージスアショア秋田山口配備案再推進したいのかな >>359
現存する戦闘機で作戦立てろよww
開発する為に要求仕様を作るの止めてくれる？ >>121
F-3は作ることが目的っぽいから失敗兵器になりそう >>362
普通は災害あったら連続して侵攻も考えられるもんなんだが
事前に準備が出来る人災とは違うんだよ >>373
基本的に374と同じかな
例えばF-22が出たときにタイフーンみたいな契約だったなら買う選択肢も有りだったかと
その分浮いた金で他の事に金使えるし
ただ現実はそんなに甘くなかった
>>385
日本語難しい？
現有戦力で不足するから要求が出るのよ
単に開発したいなら実験機作りまくった方がよほど有益 >>364
要は余震の危険性と津波までのタイムリミットで人命を優先したって所なんだよな
有事が誘発されて起こる可能性を低いと判断して、出来るだけ退避を優先した結果
国防の要である貴重なF-2が失われた
F-3が運用開始になって同じような事態は起きないとは限らないね >>369
多分やるとしたらトラフ時とかそこら辺になるのかな
嬉々として仕掛けるの待ってると考えると巨大な時限爆弾を抱えてるようなもんだ 警察官や消防士と、自衛官の違いは国家権力から死ねと命令されたら死ななくてはならないこと
法律はそれを許しているんだ
命が惜しいなら軍人にはならず、警察官や消防士になったほうがいい
そして部下の命大事などとぬかし部下に死ねと命令出来ない指揮官は無能であるから一兵卒へ降格させろ >>78
であるから自衛官を尊敬し待遇を改善しなければならない
政府政治家のおともだち企業や官僚の天下り先に防衛予算税金中抜きなんかさせてないでこっちに予算つかえという話 >>378
ロシアはあるとしたら便乗して乗り込んで来るのかな
>>392
おっとそこに長く飛んでくれる中国ロシアのミサイルがあるぞ
まぁ現状地震が起きても洋上に展開してくれている他国の艦隊も相手にするとは思わないけども 災害時に攻撃するてガチもんの世界の敵宣言になるだけで旨み無さすぎでしょ 今までは被災した段階で人命を優先出来ていたけど、国防は同時に発動出来る状況じゃなかった
これからの様にF-35B+空母を自前に持っていればいくらか侵攻に対する備えにはなってそうだね ミサイルはまぁ復旧を遅延させる程度にはなるかもね
で、それが侵攻？ >>397
国際秩序無視して冷戦に入ろうとしてる今アメリカが煽りまくったら何するかわからん国が近くにいくつかあるでしょ
台本があってそれに則った芝居なら良いんだけど、ハリウッドはカンフースターが芝居中狙われるような世界だったからなぁ
中国はウイグル人を根絶やしにでもしようとしてるかのような民衆の集まりだろ？地震と平行しての備えは要らないなんてあまり言えないよ >>399
国際的に抑え込むポーズ取り続けてる以上即応性を嫌でも意識するだろあっちは
すぐ飛んでくるんじゃねえの？あの軍隊に即応性無かったらなんのために人民解放謳ってんだよって話 改めて>>362を見てくれよ
即応性の問題じゃないなんて良く言えるよな
地味に魔の手が浸透しつつあるのに
備えのフォローにしては甘過ぎる論理なんじゃね？人命を優先した理由はそんな簡単なもんじゃねえよ >>402
ちょっと何言ってるか判らないんだけど
アホなの？ >>401
抑え込まれる事に対する即応性なら
攻勢よりも防御にリソース割かれるからなおさら無理だわw >>402といい>>342といい良くそんな甘過ぎる呑気な思考してられるよな
俺はどうせ俯瞰した物の見方しか出来ないが、
本気で守ろうとしてくれてる人達はそんな話してないんだろうなと思うわ
まあ何が言いたいのかというと63-は自分の知的障害を披露するのがお好きだからね
立て看板と喧嘩する池沼リアルでもなかなか見ないわって事のソックリブーメランなんだよね
はい一旦さようならｗ論理さえ稚拙な63- 津波で滑走路洗われるなんて滅多にないし単なる大地震なら一部の基地で数時間滑走路使用不可なる程度のことを大騒ぎしすぎなんだよ >>405
？？？
君自分で何の事について言及してるのか判ってないのね >>407
地震と津波に関してここまで無知だとは
失笑もんだなこれは >>408
国際的に抑え込まれてる状況下で防御棄てて攻勢に出たら
それは国家としての自殺ってことよ >>407
津波攻撃魚雷ポセイドンは600mの津波を発生させ沿岸部を水浸しにして軍事インフラ無力化させるロシアの新型兵器である。 やたら番号が飛ぶと思ったらいつものc8か
キチガイは連投が好きだな >>407
その数時間が世界の未来を勝敗を決めることになるかもしれないのだが>>166 >>397
中国はすでにフィリピンの火山噴火で米軍撤退した隙に南沙諸島の一部を強奪してる
これが中国の平常運転 2021.05.18
ロッキード･マーティンに対する最後通告？ 米空軍は今後5年間でF-35Aの調達数を10％削減予定
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-plans-to-reduce-f-35a-procurement-by-10-over-the-next-five-years/
10%程度の削減なら大きな影響はないかもしれんが、日本にも微妙に影響がでそうな気がしないでもない。
完全なBlock4バージョンの価格が上がらなきゃ良いんだが。 アメリカは兵器行政は新しく試す事が、ことごとく上手く行ってない気がする
そもそもの企画段階で方向性を間違えていて修正出来ないまま走っているのか
方向性は正しいけど管理が杜撰で目指すものと違う方向へ進んでしまっているのか
目指しているものは正しくても、現場がそれを実現出来る技量に乏しいから思うように
出来ないのか、どこに原因があるんだ。 F-35は三軍共用という無茶なジョイントをした挙げ句
他国に出資を受けた為に管理すべき対象が出資国に散らばり管理しきれてない
いかにも金融屋が考えた卓上論理をやって現実は上手く行かなかったというお決まりのパターン
三軍共用だけでも大変なのに他国の要求をブチ込むから開発難度が相当に高くなり維持管理もグチャグチャになってしまった
日本の自称軍事の専門家も共同開発幻想と過度なマルチロール主義を改めたほうがよい >>297
存在するかどうかを問い合わせる先のデータベースが無いので仕方無い >>418
共同開発幻想はともかく、過度なマルチロール主張って何かあったっけ？ F-35の過度な賛美はあったかな
日本は戦闘機開発が出来ない論もF-35みたいな究極のマルチロール機は無理だからといった感じだったし
現実にはアメリカでも持て余してしまうことになった >>412
ほら何も言い返せないｗ>>413池沼はお前だろ
そっくり返すぞ自演野郎 >>410
中共見てて判らんの？少なくともオーストラリアとかで政治にまで浸透してきて警告されてる連中なんだが
技術は盗み放題でストップされてるし
上でゲリコマの話出てたけど人種なんて割と関係無いかも知れんぞ
親中派や中国系なんて政治家や企業どこにでも居るのは周知だろ
どこまで手が回ってるか解らんからひっくり返される時は一瞬だよ
ファイブアイズ入りって日本の暴走を抑えるためでもあるんじゃね >>414
自衛隊基地の滑走路がクラスター爆弾でやられて復旧したあと、飛行再開の前にみんなで1時間かけて一列に列んで滑走路を端から端までチェックします。→第二波でやられるよな >>422
F-35は三軍統合戦闘機、CTOL/STOVL/CATOBARの共通化という意味ではすごい統合の仕方だけど…
任務という意味での本来のマルチロールの定義では割と普通な感じだからなあ
中露では重爆にやらせてるような対艦ミサイル4本抱える任務こなせるF-2のが余程変態的なマルチロール機かと 自己レス、A-10のようなCASはF-2は出来ないかな？でもF-35も代替すると言ってるだけで実運用としてそんな事はさせてない気もするが 相手国の政権与党の幹事長クラスを手下にしてるのに軍事力に頼る必要なんてないと思うけどね。全面戦争なんて起きんよ。あるとしたら軍閥なり偏った愛国に酔った若手将兵なりの暴走くらいかな。 中国人は本質はチンピラだよ
猜疑心人間不信の文化だから人材が育たない
大成しないんだよ
だからチンピラしか生き残れない 二階は俺の子分とイキってたら岸を防衛相にされて発狂してる中共に何ができると もはや戦闘機自体マルチロールなものという概念が常識だしなぁ
運用する兵器を対空対艦対地でわざわざ限定してる訳じゃないから、既に～主体、特化という枠になってる >>416
しかしここまでF-35の維持費がかさむとはなあ
日本もF-35の調達機数を少し減らして、そのぶんF-15EXを買うなりF-15jの改修に充てた方が将来的には安く済むんじゃないかという気もするな >>432
決まった物を今更「やっぱり減らします」は米国の機嫌を損ねそうで微妙だな
147機より増やさない様にする、がせいぜいかと
EXは安くは済ませられるかもしれないが、「で、いつになったら買えるの？」て話になってしまう 現実にはイージスアショアも中止になりJSIも風前の灯火ですからね コストだけ見て安いの入れても戦力として使えるかというと… 当初想定より費用が大きく上昇すれば、それだけコスパ(費用対効果)は既存の想定から大きく悪化する
何も安いものを買うって話ではなく、費用が上がれば既存の計画が見直される可能性も出てくるという話 F-35はアップグレードで第6世代並みになるって言われてるけど
ならない気がしてきた
余裕のない小ぶりの機体に金かけるより新型機作ったほうが良さそう >>432
F-15preの改修は現実的じゃないし、EX入れたら数十年使う羽目になるぞ >>436
日本は元から高価な機体しか運用してないから問題ないでしょ >>437
そもそも6genの定義が定まってないからな
確実に言えるのは、400kVAの発電能力があってエンジン換装で推力10％向上の予定があって電子戦能力もそれなりに優れてる てくらい
6genになれるかはともかくとして、性能的には文句ない
運用コストや可動率に不安はあるが (F-16に比べて)高いだから達成するの困難だな、
そもそもの目標設定がおかしい気がするけど
そうしないと機数維持できないからしょうがないのか >>439
分かっているかと思うけど高価な機体位しか使う価値がなかっただけな。
>>437
アップグレードはするだろ。アメリカ軍も相当数買っているのだから。
>>432
F-15EXとか日本で買って何に使うのよ。日本が何処に爆撃するのよ。電波反射しまくる機体で満載鈍足シューターですか？JSIより使い途ないわ…どーせ直ぐには手に入らないし。 >>439
元から高価なら、どれだけ高価になってコスパ悪化しても問題ないとでも？んなわけあるかよ >>44
この前アメリカに価格吹っ掛けられて見直しとなったけどF-15 MSIPの改修はF-15EXのアビオニクスそのまま導入する予定だったらしいからねー
爆撃機能も尖閣とかの離島防衛には悪くないんで？ 導入した時点で旧式機は空自にとってこまったちゃんになるだけ
短くとも30年使う導入したての旧式戦闘機なんて使い途に困るだけ
EXみたいな機種はアメリカ軍みたいな圧倒的な戦力があるとこでは使い途があるが
日本みたく優勢な中露と対峙する立場では新規導入した機体が既に旧式機は悪夢でしかない
F-15JSIは改修してテキトーな時期に引退になるから価値があっただけ
JSIがダメになったからとEX導入なんて話は意味がないのさ
そこまでしてF-15から巡航ミサイルを撃つことに拘る理由もないのさ >>440
無人機のチーミングを忘れてる、F-35はBにレーザー載せるなんて話も聞くけどどうなんだろうな F-2の消耗を抑えるためにはミサイルキャリアーに使えそうな機種が代わりにあるかな
ステルス性を捨ててF-35に外装するとか？
若しくはP-1をミサイルキャリアーにするか？後者は速度も遅いうえ、実現性は限りなく低いけど 210518
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第63号 提出期限 令和3年6月2日 令和３年度スマート暗視センサの機体計装等準備作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-063.pdf
>③ 本件の履行に必要なSAVERH装置および実験用ヘリコプターについての
>機能、性能、構造に係る知識及び技術を有していること。
>納期 令和4年3月31日 納地 防衛装備庁次世代装備研究所 >>441
えっ！？F-16と同じ値段でステルス機の維持を！？ なんかアメリカもロシアも中国も日本さえも信用出来ないな >>448
P-1のミサイルキャリアー化は速度面や機動性の面でF-15の代用として使うなら不利なんじゃないか
あと純粋にミサイルキャリアーとして使うだけなら調達価格が高すぎて本末転倒なような
P-1自体は悪くない機体なので発展性はあると思うが、難しいとは思うなぁ >>453
P-1が扱う誘導弾の射程によるんでねそこは？ >>453
哨戒機用の誘導弾が作られているけど射程がそもそも1500～2000kmにもなるんで実質トマホークみたいなもんだね >>448
でかいASM釣ったF-15はAB炊いても音速超えられなくなるぞ
下手したら素の馬力がでかいP-1の方が速いまである >>447
小型のUAVを墜とすだけでも100～150KW級の出力のレーザーがいるってのに
F-35サイズの機体のウェポンベイのサイズにそれ組込むなんて、まだまだ遠い先の話。
このクラスのレーザーは陸上の固定施設や艦載据え置き型でようやく実用試験やり始めたとこ。 それこそレーザー運用に特化した随伴無人機に撃たせりゃいいって話でもあるからなぁ
予想される射程の短さを考えると必然的に敵に向かって突っ込むことになるんでむしろ無人機でないと積極的な運用は無理かもしれんし >>458
>>447の話はBのリフトファンを発電機に交換するという話でなかったかな 過去スレにドライブシャフトの駆動力は21Mw(29000馬力)だって書いてあったな
低圧タービンからクラッチ、減速ギアを介して駆動される発電機となるなら発電能力にして400kVA+数百とか行く事になるの？ リフトファン発電機代替案がかつて存在したなら、圧倒的な発電量を第5世代中比類無いものと見て立ち消えになったものだという事になるのか？
だとしたら5.5世代を目指す上で再燃するプランかもね
F-35ってスズメに似てるね >>442
F-35よりF-15の方が早い
F-35に巨大なミサイル吊り下げたらまさに空飛ぶ豚だろ エンジン出力みたいな機体のスペックだけで勝てるアナログな時代はもうとっくに終わってる
戦闘機オタには悲しいかもしれないが へー、中国機がすごいことになっちゃうなー(棒)
むしろ昔よりもエンジンで差がつく時代になってるんだよな、今は >>458
レーザーはあくまで対AAM用の生存能力向上を目的とした装備でしょ、50kwもあれば良いかと
小型UAV相手ならHPMが本命かと AN/APG-81のソフトキル能力ってどんなもんだろね >>457
F7を活用した研究及び実証試験をJAXAでやってるから、それがうまく跳ね返りがあれば、燃費性能を向上させつつある程度の推力向上もあるんじゃないかなぁ
JAXAのは環境対応及び燃費面、製造コスト等の主に民生向けの研究だが、タービン素材の改良や入口温度の向上も前提としてるみたいなのでうまく反映できれば性能を上げつつコストを落とせそうなものだが 後は、そのF7後継エンジンをP-1に搭載する予算の問題になるな （新規製造分から搭載するにしても、適合試験は必要だし）
まあP-1能力向上型とか早々に作るくらいだし大丈夫だとは思うけど P-1はけっこうな頻度でアップデートや改良を繰り返してるからな >>469
後は可変バイパス化とかすればスーパークルーズするP-1とかになるかもな 駄目みたいですね…
tps://i.imgur.com/pinRBMq.jpg >>472
バイパス比がどの辺までなら超音速飛行ができるのか？
というのが時々問題になる
JAXA他が超音速旅客機について研究した時は
バイパス比1：3.41のエンジンでMach3で超音速飛行すると書かれていた
随分バイパスが広いなあと感じてしまうが、
現在は低バイパスと高バイパスの境界は1:4という事になっているので
確かに低バイパスということになる
いずれにしても、F7エンジンは現在でもバイパス比1：8.2で
これがaFJRになると1:13とまで言われており
とても超音速飛行など出来そうにない
何かうまい構造を作れないかね？
普段はターボファンなんだがスピードが上がって来ると
ファンのピッチ角を小さくしてラムジェットにするとか 政府も自衛隊も上に立つ人間がITってなに？っていう爺ばっかだしどうしようもないね
昔の日本なら劣ってることを自覚して外国に学ぼうという姿勢があったけど、過去の栄光でプライドだけがでかくなってしまって自己分析できなくなった まーたスパコンでもAIでも日本に負けた五毛が発狂してるのか バグまみれCOCOA、防衛省謹製のワクチンシステムの不具合やらの数々の不正で
もう誰もこの国信用しなくなってるけど、自業自得とはいえ現場の士気の低下やばそうだな 日本の防衛省は逆ギレ
一方、アメリカの国防総省はバグを見つけた高校生を表彰していた
米高校生が国防総省に「ハッキング」、バグ見つけて表彰
https://jp.reuters.com/article/hack-pentagon-website-idJPKCN0Z60SG >>476
要は噴流の速度を速く推力も上げれば良い訳か
いや何らかの方法でそれが出来たとしても翼と機体が保たないんじゃないだろうか エンジンでブーメラン食らったから慌ててソフト弱いに変えたんでしょう アンチの反対する理由か
だんだん抽象的かつ観念的な理由で開発できないと言うようになってきているな
ツイでそれっぽいワードで検索して出てくる人はそう。 >>467
50KWでも無理だと思うけどな
今実験中の奴のサイズを見るにレーザー発射基だけで（発電装置は別）、中型トラックの荷台一杯分ぐらいある。 とりあえずLM公式のイメージ映像
https://www.youtube.com/watch?v=rLav0zMHut8
出力50kwで目標重量0.7トンの機外ポッド、今年F-15に搭載して試験する予定だったはず >>429
中国や朝鮮人の悪口言ってそれで満足することに一体何の意義があるんだ？
そんなことに何の意味もないと気づいてそろそろ人間になって考える力身につけようぜ>>158 >>429
まったくそうは思わない
厳しい社会だからこそ孟子孔子など偉大な哲学者や宗教家がたくさん生まれたんだ
逆に日本はゆるいなあなあ社会だから生れたかった必要ないからね プログラマーの道進んでも殆どが薄給だもの
中抜きする立場のが儲かるんだからそら有能なの集まらんて 北朝鮮はしょぼい小国だけど超大国と上手く渡り合ってなんだかんだ体制維持してるのも厳しい社会だからだと思う
下手こいてやらかしたら高射砲で処刑されてしまうから皆必死になって頑張る
逆に日本はそこそこの中国だけどダメダメなのはやらかしてもナアナアで許される社会だからとゆうのがあるのではないか
恵まれたことに歴史的に日本の指導者は賢明な人たちが多かったから市民革命も起きなかった
そのおかげて日本国民は穏和で秩序ある社会を築けた
しかし今はそんな国民を出し抜いて私利私欲に走る指導者企業経営者だらけになってしまった
こんなのが続いたら10年後か50年後か知らんが市民革命が起きてフランスや中国のような厳しい社会になるかもしれない （中）接種期間外も予約可能
（二）65歳未満の生年月日でも予約可能
（一）2021年6月生まれでも予約可能
（三）2月31日に予約可能
（左）架空の番号でも予約可能
（右）発注先の謎の企業の顧問は竹中平蔵
（捕）マイページがキャッシュを消すと二度と見られない
（遊）防衛省「善意に頼ったシステム」
（投）予約済の番号で予約すると先に予約した人がキャンセルされる 問題が起きたとき人々は正面から問題と向き合いいろいろと解決案を出しおうとはせずに現実逃避
意見の違う人々を罵り合うだけ
今の日本は民主主義が生まれた頃の古代ギリシャだ
人々はダチョウのような愚かな集団>>158で衆愚政治が繰り返され
そんな状況をソクラテスは嘆いたわけだ ITを知っている風に語る5chの書き込みしている奴ですら、その今お前が使っているシステムの動作について理解出来ている奴はほぼいない現実
ネットを使えるからITを使えると誤解している人間のいかに多いことよ 日本はソフトが弱いとしたり顔で語るやつの中で、ソフトを組めるやつなどどれほどいるのか
それ以上にソフトの事を知っている奴などほぼおらん てか組込系システムでは日本が最先端の位置にいることも知らんのだろう 有権者たる日本人が現実逃避して問題と正面から向き合おうとしないおバカさんばかりだから
政治家や企業がやりたい放題なんだ
こんなアホばかりじゃ民主主義なんて成立しないと絶望したのがソクラテス
スペインの哲学者オルテガはそんなアホばかりの社会に絶望を感じる人が増えることこそが希望であると述べた
今の日本に絶望を感じてる人がたくさん居るなら彼らこそが日本の未来への希望だ ハードが低スペックだと実装できるソフトとその機能には限界がある、という前提がそもそもわからんでソフト弱いとか言ってるのたまに見る
そんでアビオニクスで高度なソフトを実装するには、まず成層圏でオーバーヒートせず放射線で誤作動することが少なくコンパクトに実装でき高性能な演算をこなせるチップとハード実装が必要になるわけで
その辺わかっていて話している奴がどれほどおるのかと ぶっちゃけ防衛省のシステムってみんなこんなんなんやないかな
いつも通りの仕様で発注したらマスコミにそれおかしいでと指摘されてしまった 防衛省のシステムについては、そもそも市区町村と連携していないという記事があり、連携していないのだから接種番号でチェックなどそもそもできず、あの仕様にするしかないんだよ？
市区町村から接種番号連携されていないのにどうやってプライマリキーを設定しろと言うのかね？ このようにシステムを簡単に語るが、その実どうやって構築するかなど知らんのがしたり顔で語るのがほとんどである マイナンバーが使えないというのが根本的におかしい
自衛隊が云々ではない 外注が欠陥品なのは世界共通で終わる話
ALISですらあのザマ ソフト弱いのは事実だしそこ否定してもしょうがなくね マイナンバー関連の運用は情報漏洩を警戒して人間が目視チェックしておる
そんなのを気軽に他省庁連携出来て、たった三週間で組まされたシステムにも反映できると本気で思うの？
人員配置と連絡手段、情報漏洩防止の取り決めや漏れた場合の対策などの決め事でどれほどかかる？ >>507
ソフトが弱い国が心臓シミュレータなんて作れると本気で思う？
P-1やC-2やF-2がのアビオが作れると思う？
JADGEシステムなんて防空システム作れると思う？ あれはただの登録システムだろうな
とにかく接種券番号と本人情報だけで予約リスト作成して（ワクチンの準備用
当日それと照合しながらワクチン打つだけ
他のシステムとはまったく連携してない単純なものでしょ
本来なら自治体か厚生労働省がやるべき事を短時間で自衛隊がするんだから
簡潔なシステムになるのは仕方ない セキュリティ考えたら、今回のやり方で間違ってないんだよなあ
んで、「悪意ある登録に弱い！」とか抜かす輩がいるが
悪意ある登録を何度も繰り返す様な奴は、逮捕してしまうに限る 今後の為にもね 酷く弱いのはヒューマンインターフェース分野だけだよ いや正直さ
適当な数字で認証して予約できちゃうっていう仕様は普通の脳みそ持ってたら絶対に通さないだろ
脆弱性とか不正とかそういうレベルじゃないんだって
「認証機能」として破綻してるやん、認証っていう単語調べてこいっていうレベルやん ワクチンは穴ありすぎて収集つかないんで専スレでやれ >>513
接種番号が連携されていないのにどうやってプライマリキーを設定するの？ という質問の意味が分からない程度で何言ってんの？ これでメディア側叩いてる奴がいるのが始末に負えない いたずらに複数予約を取ったら偽計業務妨害になるんだが もう日本企業も日本政府も信用してないっていう国民が大半だと思う
アプリとかが日本製だと不安だもん F-3関連もそうだけど、ソフト弱いって言ってるやつのレベルはこの程度よ >>512
JIS X 8341 とか、国としての規定やガイドラインの類はあるぞ
各企業がそれを遵守してるかは別の話だが 自衛隊は予防接種が仕事じゃないからな
そんなのは厚生労働省の仕事 日本の防衛省は逆ギレ
一方、アメリカの国防総省はバグを見つけた高校生を表彰していた
米高校生が国防総省に「ハッキング」、バグ見つけて表彰
https://jp.reuters.com/article/hack-pentagon-website-idJPKCN0Z60SG
後進国と先進国の違い そもそもターボファンエンジンのFADEC自前で組める国家がどれほどあると 情報が欲しいなあ
LMとの契約まで大したネタが無いだろうな 韓国人と議論しても人生の無駄
この事実をしっかり認識して国交を断とう ＞地方自治体が対象者に郵送した接種券に記載された「自治体番号」（6桁）と
＞「接種券番号」（10桁）に加えて、接種を受ける本人の生年月日を入力して予約する
これだけだからな
自分なら接種券に接種券番号と本人の名前から生成した暗号キー（例えるならﾜｯﾁｮｲみたいなもの）を記載して
それによって本人確認するが
自治体が発行したものを自衛隊がどうこうできないからな
これで自衛隊を責めるのは筋違いかと さておきレーザーポッドの話に戻すと、F-15やF-16に搭載するLM製TALWSは
おそらく戦闘機本体からの充電でなく、ポッド内のバッテリーで駆動するんじゃないかと思うが
使用時間を考えたら実際それで十分な気はするし、F-3のはどうするんだろね 中国人はこんな馬鹿ではないよ
あの国は社会システムの問題で人材の浪費が起こるだけ
韓国はWikipedia見ても分かるけど根本的に馬鹿
あそこに生まれたら知性的な人間には地獄だよ 韓国語のWikipediaね
自国の主力艦でさえ些細な記述しかない
韓国語は不毛な言語だよ 韓国人みたいなのを国に入れるから日本は不毛な争いが起きて消耗するんだよ ありもしない韓国人の幻が見えるなら
アルミホイル頭に巻いた方が良いよ そもそもワクチンの対応を市町村に丸投げしてるのがおかしい
後進国よりワクチン接種遅いんだからそれまでに十分システム組む時間あったはず 国民背番号制に強硬に反対し続けてたのはパヨクなのにな
ちゃんと普及してればもっとスムーズだったとは思うよ >>531
エアラムタービン発電機でなかったかレーザーポッドは
次期戦闘機はキャパシタとか内蔵しないといけないだろからその分の余裕が必要になるだろの >>530
ジジババは入力項目が増えるほど指数関数的に入力ミスが増えたり途中で諦める奴が出るから止めた方がいいぞ
ユーザーが自分だと思ってコード組んではいかん >>417
ボイドのオッサンが居なくなったからじゃね？
他のジャンルでも似たような人は居ただろうし
>>523
そもそも防衛省が絡むプログラムで一般人からの入力云々なんてジャンル外だよなぁ
問題点を指摘しそこねても当然やろねぇ
Ｆ－１のＥＣＵのプログラマに天気予報のプログラムを書け言うてるようなもんだし
そもそも、なんで防衛省？…門外漢に何させとんねん ありゃ既存の検診システムを利用しただけだろ。
なんで防衛省が予約処理までやらないかんのか？ 厚労省なりデジタル庁がやる仕事だろ。 多分厚労省にもデジタル庁にも、そこまで持っていける専門性のある官僚いなかったんじゃない？
ITを使えるのと作れるのは別の話なので 厚労省が有事に対応した組織ではなさそうだったのは確か ワッチョイあるスレで毎回ID変えてるのはニュー速とか他のあちこちのスレでもID変えながら工作書き込みをしながらやってるからなのかな。 当たり前の話だけど、システム作ったってそれを運用するには当然人間が動かなきゃいけない
システムは情報を処理してくれるだけで、その情報を元に人間があれこれしないと意味が無いのだから
今回のワクチン接種の場合は、ワクチンを管理する組織があり、配送する組織があり、予約券を発行する組織があり、医者や看護師を集めて差配する組織があり、接種会場を押さえて管理する組織があり、それらに払う金の管理をする組織があり...etcと
これら全部が完璧に連携してすらうまく回らないほどの複雑さでさ
そんなん運用出来る体制なんて日本に無いもん
むしろ無いのになんとかなりそうで逆にびっくりだわ >>524
表彰(監視)だからな実際
首根っこ捕まれた犯罪者じゃん 急に利用者数千万のシステム作れとか無理だわ
数十万で済む市役所のシステムとかとは勝手が違う 防衛省が市町村の個人情報データベースを勝手に利用してなんらかのシステムを作るのはまずいだろう
平時ならそもそも関わらないし 普段小さな政府とか言ってる左翼が
こういう問題が起きると国が手動でやらないのはおかしいと宣うからな >>552
今回全ての原因はそこだからな
有事法制はダメ私権制限はダメ個人情報保護第一で背番号化反対して
格差無くして政府権限制限して地方自治させろとやってきた結果がこれ
法律の根拠がないと政治家も役人も動きようがないから、ソフトウェア開発能力がどんなに凄いだろうと仕様要求の時点でつまずく この緊急時に拙速を尊ばない者は役に立たないボンクラだ
それだけは確かだ
本質が見えない者に判断能力は無い IT後進国ニッポン
今回の件でどれだけこの国が腐敗してるのか痛いほど見せつけられた >>526
LMとの契約も大したものは出てこないよ
日米間で技術移転や情報開示が認められた事項しかLMは技術協力は不可
日米政府間で大規模な技術協力に関する新たな取り決めでも出てこない限りLMの一存で可能なことは限られている
日米間で協議したインターオペラビティに関する技術支援に関する契約が出来る程度 NTTのIOWN構想にはインテルもマイクロソフトも参加したのにファーウェイやサムソンの自称6Gは見向きもされてないそうだな >>555
そもそもパヨクや朝日新聞記者、毎日新聞記者みたいな犯罪者が犯罪しなけりゃそれで済む話なんでなぁ
変に凝ったセキュリティにして高齢者がログインの方法分からなくなったらそっちの方が実害でかいし
商品や売上金を誰でも盗める場所に置いていた店は不用心かもしれんが「盗めるから盗んだ！」とか息巻いてる犯罪者の言うことなんて無視でいいだろ せめてパスワード照合ぐらいはするべきでしょ
入力しやすい文字限定とかで >>560
そこらへんは存在しない番号でも予約取れるシステムで担保できてんじゃね
朝日新聞記者みたいな愉快犯がメクラ打ちしてもそのうち実際に実在する番号（高齢者）をヒットするのはごく僅か
なら存在しない番号はシステム上予約を受け付けたまま無視する運用にするだけでだいたいの被害は防げる 財布を取られない方法はいくつかあってひとつは鍵のかかった金庫に入れることだが
もうひとつはダミーの財布を多数配置しておくこと
今回は後者だな 実際会場では接種券と保険証を提示する必要があるから、予約システムはあくまでも三密を回避するための整理券程度
それをメディアが知ってるから初日から嘘番号で予約取って大々的に騒いで叩いてんだろう
5ちゃんにも予約開始前にも関わらず繋がらない連呼して叩いてる連中が居るし色々胡散臭い 組織的な工作対象のスレに入れられてしまっているようだ F3ってエンジンの話がされがちだけど、レーダーとかミサイルとかってどうするんだろう
特にレーダーは電力に余力がある分良いのを載せられそうだけど 機首のアンテナアレイは送信専用にして機体前縁部のスマートスキンアレイで受信するようにはできんものかな
それだけで利得面積数倍にできそうだけど >>568
機首じゃないと自機体に当たって反射した電波の影響を受けそう >>567
>レーダーとかミサイルとか
時々スレに防衛省情報が書いてありますよ (ご自分でググれば出てくる)
レーダー: 防衛省予算で開発したダイヤモンドの放熱特性を利用したInGaN? 富士通の素子、東芝がアンテナなど高周波系、バックエンドは三菱電機らしい。素子レベルでこれまでの17倍の出力可能=当然世界最高レベルまでがしばらく前に公表されています。今はもっと進んでいそう。F-2に試作品(少し小型)を積んだ試験が行われるはず。
ミサイル: JNAAMの日英研究。ただし日本単独で同様な推進系も研究中のもよう。 ビームを複数使ってレーダー範囲内の常時警戒を実現ってことは
今までってマルチビームじゃなくて走査してたのか
結構ローテク >LMとの契約も大したものは出てこないよ
本当に重要なのは、契約結んでもアメリカ国会で引っ繰り返される
F-2でいつか来た道 英国との協力に進んでるっぽいしね
米国から色よい返事が返ってこないのかも まずはワクチン予約システムをまともに作れる様にならないとなw 自衛隊じゃ要件すら出せないし検修も出来ないのが露呈して草 >>578
医官と、民生担当部署(戦地の民生担当、自衛隊には存在しない)が動かないとね >>573
多分想像してるよりも遥かに強力で精度を求められるものだと思うんだが
無理言うんじゃないよ
走査が一瞬で完了する事がメリットだったので普通はステルス性を鑑みれば常時警戒はリスクが高かったし目的とも違った
でもカウンターステルスで被探知リスクを下げつつ常時警戒出来るブレイクスルーが見えてきたという流れがあるんだよ 自国の兵器開発を願望付きで批判する連中って何人なんだろうね
これで代々日本国籍持ってるようなれっきとした日本人だったならおかしい
道理が通らないからただ主観のみの脊髄反応で批判したいだけなのか 中国はデジタル分野の核兵器たる量子コンピュータも実用化一歩手前まで来たらしい。
計算速度が既存のコンピュータと桁違いなんだが日本はどこまで研究してるんだろう？ >>571
F-2での飛行試験は2年前に終わってる
今やってるのはC-2での日本版EO-DAS飛行試験と次に控えるのはF-2とT-4での統合火器管制&高速データリンク飛行試験
少なくとも3年後には日本版CATBのミッショシステムFTBが飛行試験予定で7年後にF-3初飛行の予定
>>581
受信ビームの話では？ 光が従来のコンピューティング基盤に変革をもたらす!? 超低消費エネルギーの光電融合型プロセッサチップの実現に向けて。
NTT物性科学基礎研究所
www.rd.ntt/research/CT99-348.html
● 光パスゲート論理回路
● ナノ受光器（O-E）とナノ光変調器（E-O）変換素子の作製
● 光トランジスタ >>587
光コンピューターは次世代として期待されてるがまだ先だからなあ
記事の中では10年以上後となってるから配備開始した後に改修されて搭載とかはあるかもな 光量子コンピュータチップ実現にむけた高性能量子光源の開発に成功
～室温動作可能な大規模・高速・汎用光量子計算の実現にむけて大きく前進～
www.jst.go.jp/pr/announce/20200330/index.html
これもNTTだな
>>588
FBLもP-1で世界で初めて実用化したし機載光コンピュータも日本が最初に実用化しそう 量子コンピュータはアメリカですら粗が見つかって
実用化直前だとか駄ホラ吹きすぎだろ 量子コンピュータなんて特殊な用途にしか使えないから何も期待しない方が良いよ。 光コンピュータは量子計算じゃない普通のコンピュータチップを置換する奴もあるから普通に機載コンピュータを置き換えられるよ
まずは部分的な光電融合計算から徐々に置換していく感じで
まぁ結局日本が一番進んでるんだけど 兵器用はもちろん民間用途名目の輸入すら禁止されたから中国はもう製造も開発も手持ち分使いきったら終わりだよ
ご自慢のコンピュータも兵器も今ある分が最後の断末魔だと知れると味わい深い
あとはもう壊れていくだけ >>591
核兵器だってそうだった。
そんなの実用化無理だど思ってたら相手が使ってきたし。 午後、自民党本部で国防部会・安全保障調査会の合同会議へ。本日は、次期戦闘機について。三菱重工業の方から次期戦闘機(F-X)開発の取組について説明を受けました。資料の中身は、無断での複製、使用、第三者への提示はご遠慮願います、と記されていたので、お見せ出来るのは資料の表紙だけです。
https://mobile.twitter.com/ty_polepole/status/1394893331465859079
中身見たいなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中身は仕方ないけど要点はおしえてほしいよね
にしてもあの図は割とあちこちで使われてるから最新の計画による構想図として確度が高まりつつはあるのね 防衛白書や予算、三菱重工決算にも掲載されてるからな 可変バイパスの研究は始めてたけど、F-3の初期型で採用されるかは気になるところだな
試作機初飛行時期に間に合うかどうか >>598
スケジュールに可変バイパスというか適合サイクル入ってるから研究成果は反映されるんじゃないか
漠然としたイメージだけどなんか間に合いそう >>600
>可変バイパスというか適合サイクル入ってるから
目論見だけでも、燃費15%改善とか、推力15%アップなので・・
やるとやらないでは飛行性能として世代が違ってしまいますよね >>601
まあアダプティブエンジンは熱問題軽減にも役立つので採用は間違いないだろ
ただここでこんな話もあったんだよな
788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2132-Xhoa [60.238.132.149]) sage 2020/12/16(水) 17:40:29.34 ID:FGe0LSMg0
>>782
んー、どうだろ？ >IHI式だと太くならない
単純に元のF9にそのままアレを適用した場合、亜音速巡航燃費は変わらず、超音速巡航
してる時のミリタリー推力がちみっと上がる、程度のメリットになるのよな。仕掛けのわりに
ちょっと得るものが少なすぎる感がガｶﾞ……
あるいは径とファンはそのままに少しだけコアを小型化して仕込む、って手もあるが、これは
亜音速巡航時燃費は向上するけど、アフターバーナでの推力はトントンか微減で燃費は悪化
ミリタリー推力はコアの小型化ぶん低下(燃費はよくなるけど)するので、よっぽど極端に
航続重視するんでもなきゃあんまし採りたいオプションではない
上で太くなる、つーたのはコアそのままにファン拡大した上で可変メカ仕込むオプションね
もしやるならこれじゃね、と個人的には思うけど、その場合ベースのF9で構想してた機体より
更に大型化するのが前提となるかな 東レ、ＣＦＲＰの放熱性を金属同等まで高める高熱伝導化技術を創出
https://kabushiki.jp/news/462998
>ＣＦＲＰの力学特性や品位、品質を損なうことなく、従来ＣＦＲＰでは到達しえない金属以上の熱伝導性を発現させることに成功した。
熱問題軽減に役立つかもなこれ >>603
原理的に無理ってことはないだろ
アメリカもまだ諦めてないところを見ると可能性はあるはず
ただ中国が量子コンピュータで脅威になるかというと実用化でも対応でも西側陣営が先だろうからそこまで怖くないと思う >>595
また裏面のイメージ図が透けてたり・・・・してないか >>595
防衛省でなく三菱がこのラムダ翼イメージを使ってるのは初めてな気がするが、
やはり今のところこの形状がF-Xに近いのか
でもAMCAやF-22ではLERXを持つ形態は検討されたのち不採用になってるから、
何か相当デメリットがあるんじゃないかと心配 >>608
翼面や出っ張りが増えるって事はRCSが増加しやすくなるという事でもあるからじゃね
なるべくこじんまりさせたいはず >>601
間に合わせる必要があるという事なんだろうね
RDEの行方にF-3も入ってるのかも気になる
割とファン流にバーナー付けるっていうアメリカの目論見ってRDEだったりするんじゃないかと妄想 >>608
一応つい先週の決算短信もだから2回目じゃないか RDEって発電用ガスタービンにも使えたりしないかな
コンプレッサー&燃焼機をRDEに置き換える感じで
コンプレッサーにエネルギー持ってかれないし テンペストの方があんまり進捗してないからな
英国がゴチャゴチャ言ってきてる可能性はあるが
日本のスケジュールに変更ない限りは立ち止まることはない >>613
目新しい情報と言えば夏までに英国との協力企業が決まるくらいかね
まあIHIとRRが組むことでほぼ確定でしょう
無人機の話しも既出だし、これと言って斬新な情報はなさそう 2035年に配備開始として、初期作戦能力の獲得は何年になるかな。さすがに2035年にそこまで持って行くのは時間的に無理だろうし。 エンジン開発で英国と組むなら
設計開始から開発に参加してないとおかしい
設計にかかわるような協力ではないということ F-3の時点で新人でもベテラン並みの動きができるようになる半分無人機みたいなもんだし
コンポーネントレベルの共通化もするだろうからむしろ余裕じゃね＞35年に初期作戦能力 どこまでを後回しのアップデートに回せるかでしょ。制空型としてベイ付ドンガラ、レーダー、エンジンあとは最低限必要はなんだろ 「有人機より小型」でコックピットの分機首が若干短くなっただけだったりしたらワロ＞無人機 F-Xの35年配備が概ねIOC獲得に準ずるの考えると無人機も同様そうだが
エンジン開発協力はやっても補機等共通化によるコスト減、アダプティブ化に関する共同技術開発あたりとは思う 仮にテンペストとF-3が同じエンジンを使うとなった場合はどうなるんやろな？
まさか日本がテンペストに合わせてエンジンの仕様を変えるはずはないし、F-3の研究成果を日英で共有したところで日本側にメリットはあるのだろうかと考えてしまう
主要部品を日本から輸出してRRにライセンス生産させるぐらいしか思い付かないがそんなことRRが受け入れるとは思えないなあ 別にXF9-1ベースにして日英双方の仕様を擦り合わせて再設計すれば共通化出来ると思うが
どっちも航続距離重視の双発機だし >>625
素材やエンジン部品の下請けに回るとかなら既存の枠組みでも出来るだろ
知財利用の制限などは国レベルの取り決めからやる必要はあるだろうけど 大胆にも素材の製造方法等に関する情報と部品の製作依頼を求めてくるかも知れん
なんかレーダー技術でイギリスとは結構何年も前に一緒になってやって来てんのね
割と仲良いんだなぁ(他人事) >>622
F-3には新人がベテラン並みの動きができるシステムを積むそうなんでベテランなら操縦しながら無人機２、３機に指示出せるのかもな AI無人機の試作品作って中国機の相手させてデータ採りしたい 無人機と見るや躊躇無く撃ち落として知らん顔しそうだ なんか怪しい奴らが自宅のまわりウロウロしてる時に
こいつらは盆栽の枝切るハサミは国産品と輸入品どちらが良いか？という議論している
滑稽な意見としては「国産メーカーの技術は優れており、輸入品作っている外国メーカーは、国産メーカーのハサミの作り方学びたがっているに違いない！（日本すごいどゃあああ）」しているのが相変わらずいること笑
家の外でウロウロしてる怪しい奴ら追い払えるなら国産だろうが輸入だろうがどっちでもええわ（呆れ顔） IHIの素材研究の成果とRRのプリクーラ技術のクロスライセンスぐらいなら出来なくないかな
あっちはまだ物になるかは不明だけど
ただ機載の冷却システムはレーダーやプロセッサにも利用できるからデッドウェイトにはならないから検討の余地はあるはず 国民の税金6兆円使って戦闘機つくりました
有事になりました
そしたら日本国内在住の敵国民間人や共産革命を夢見た老人たちが1～2万円のドローン使って滑走路にホームセンターで2～3円で買える金属片をばら蒔いてしまいました
そのままの状態で離発着するとパンクして戦闘機が滑走路に墜落してしまうので一時的に戦闘機使用不可になりました
この解決策は？ >>600
＞スケジュールに可変バイパスというか適合サイクル入ってるから
それって>>249の検討の事？
それとも戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術の研究の事？ >>633
素材研究って軍事のみならずタービンとかロケットとかの民用品としても転用出来るからその国の産業基盤に多大な影響を与える
イギリスの素材技術がどれくらいなのかはわからんがそれくらいの価値ある取引が出来るかどうか 結論
F-3戦闘機は日本国民を守るために作るのではなく
作ること自体が目的であり、このまま完成したところで有事に役に立たない失敗兵器になるでしょう>>121 F-3が失敗しないと精神崩壊でも起こしそうな奴がいるのはなんなのか 20年後に戦力化される第5世代機よりも、これからの20年間、互角に戦える戦闘機が欲しい 30年後の映画
O田裕二「戦争は鉢植えの中で起きてるんじゃない、滑走路で起きてるんだっ！！」「ドローン封鎖出来ましぇ～ん」 小野寺 五典@itsunori510
自民党国防・安保調査会で次期主力戦闘機を検討しました。約30年前、自衛隊は国産機として
F2戦闘機の開発を計画、しかし、米側からの圧力により米国F16戦闘機ベースの開発に。
この反省をもとに、今回は日本が主体となり国産の最新式戦闘機、いわば令和の零戦を開発します。
その後押しをして参ります。
https://twitter.com/itsunori510/status/1395001340636504065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 令和のゼロ戦の前に、2021年の予約システムを開発しようか
【有能】朝日新聞、記事にする前に防衛省とシステム委託先の会社にシステム欠陥を問い合わせるも無視されていた… ★5 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621434435/
朝日新聞は記事にする前に親切に情報提供していたぞ
それを知ってか知らずか大臣は逆ギレ、ネトウヨ酷使様はブチ切れ
本当に恥ずかしい なんかやたら必死なやついるけど本当に現状をどうにかしたいならこんなところに書き込みしてる場合じゃない
本当にどうにかするのなら頑張って偉くなってこの件に直接口を挟めばいい
それができないからってこんなところで人に不快感を押してけてんのは本当に非生産的
他人のオナニー邪魔したらキレられることぐらいわからないのかそれともキレさせる事が目的のサイコなのか >>646
ゴミスップだろ？見えてる奴のが少数派のショボい荒らしだよ >>644
F-2に関しては圧力が無くても完全国内製は当時の技術では不可能だったし今更ゼロ戦なんぞにあやからんでも…とは思うけど支持者向けのポーズというか物言いは重要なんだろうな >>646
なんかやたら必死なやつ(自己紹介)
偉くなってこの件に直接口挟めとかバカじゃねえのか
ワクチン接種の予約システムすらもまともに作れないのに、F-35以上の戦闘機を開発だとか寝ぼけた戯言を抜かしていたら叩かれて当然だろ
それに「令和のゼロ戦」って、「夢」とかクソみたいなお題目唱えて大失敗したスペースジェットとモロに被ってるな >>649
東日本大人災のとき【絆】とか言って
実際にやったのは被災国民への増税、利益団体へは再生エネルギー買い取りという利益誘導
最近だとオリンピック大臣が【絆】とか言ってて、ｹｹ中の会社にばかり仕事まわして菅内閣はコロナ禍で困ってる国民には自助だもん笑 ワクチンのシステムについては、そもそも納期と扱えて連携される情報の制限からあれくらいがせいぜいって話は上で既にでておるの
システムシステム言うやつに限って、システムの事を何にも知らない奴ばっかりでさ >>320
令和のゼロ戦というより、令和の福島第一かもなw 不正アクセス防止法に違反する犯罪者はブタ箱にぶちこめば済む話だし、むしろ3週間で使えるシステムを出したのが凄すぎるんだよな
QDCのDを優先すればこれくらいできるっつう話
>>646
同一の荒らしだから-iWをNGに入れとけ >>651
というか地方自治体管理の市民情報に自衛隊がアクセスしたら、そっちを焦点にして盛大に叩く予定だったんだろう
んで、アテが外れたので「不正予約が可能だ！」とか騒ぐ方向に切り替えたんでないかと
>>653
>不正アクセス防止法に違反する犯罪者はブタ箱にぶちこめば済む話だし
ホントこれ
ほっとけば今後も似た様な事をするだろうしな 毎度お馴染み万能論より拝借
米空軍はF-15EXに特大の空対空ミサイル搭載を検討、米海軍はF/A-18FにSM-6を搭載してテスト中
大雑把中露大型空対空に対抗って内容
対地対艦巡航等のミサイルと同様 空対空も将来的に大型化の可能性（大型化の規模はわからんけど）
将来空対空も大型化を容れるウェポンベイ やっぱ5mクラスを見越しておいた方が良いの？ 射程延長の為に大型化するんだろうし、有効射程次第では外装しても良いんじゃないかな
F-15EXの使い道としては妥当だと思うが、F-3に同じミッションが求められるかは疑問もある
まあどうしても内装が必要なら、内装出来る随伴無人機を連れて行くとかでも良い訳で 寧ろ後方のAEWや空中給油機向けに機外搭載の超長射程AAMを開幕ぶっ放した後
パイロン投棄し通常通りステルスとして機内AAMで戦闘で良いのでは 将来的には戦闘機のいくらかは大きくなるだろうし
長距離ミサイルはセンサやネットワークもついた特攻無人機とでも呼べるような代物になるし
無人機のいくらかも長距離ミサイルにもなるようなものが出てくるだろうよ 複座で無人機制御とかは無さそうだね
攻撃の可否の判断をパイロットがやる程度になりそう パイロットがやるのは事前に設定されたモードの選択くらいだろうな >>654
デジタル庁発足直後だから省庁間にデータベースが一元化されてなく防衛省が短期間の間に厚労省や総務省
各自治体が管理する接種対象のデータベースにアクセスするようなシステムを構築できないことを知った上で政府批判に利用したいマスコミが仕掛けたんだろうこれ
開始直後に一斉に仕掛けて報道してるし、予約しても会場では接種券と保険証を確認する二重チェックがあるのを
スルーしてミスリードしてるから間違いなく狙ってやってんだろう
妨害工作した人間はちゃんと違法行為の責任を取らせないとどんなハッキングしてもマスコミ様無罪になる 余剰ワクチン、自衛官に 大規模接種で政府検討
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021051900865&;g=pol
パが予約妨害するならどうぞご自由にってところか
朝日を悪役にしたこと含めて予定通りなんだろうなぁ 予約システムと戦闘機開発とかいう全く因果関係の無いものを持ち出すあたりに糖質感溢れるよな
KFXスレで隣はスマホで成功してるからKFXは成功するなんて言うオッペケらしい むしろ単座の無人機かもしれない＞F-3
複座はAWACSの管制官置換と練習機ぐらいだろう
特に前者は敵味方ともにステルス機・長距離AAMでAWACSを刺しにくる環境で
随伴無人機と合わせて従来の4倍の編隊を管理することになるんで
それなりの人数と生存性がないとわやくちゃになるだろうからな 有人機1機に対して無人機3機を全機に充当すると
従来の20機飛行隊が80機（有人20機＋無人60機）と相当でかくなる 次期戦闘機開発が予定通り過ぎて(または今まで簡単に叩けてた部分が潰されて)風が吹いたら桶屋が儲かるレベルの難癖しか付けられなくなってる証拠だな 指揮官機は複座になったりするんだろうか。
パイロット1人だと手が足りなそう 無人機AIは当初非搭載、アプデで対応するものかと思ってたけど最初から付けるんだな >>662
> >>654
> 各自治体が管理する接種対象のデータベースにアクセスするようなシステムを構築できないことを知った上で政府批判に利用したいマスコミが仕掛けたんだろうこれ
そんな知恵のあるマスゴミはいない >>668
指揮官機だけ複座だと戦時の機体と人員の調達が面倒じゃないかな
指揮官機は単座で指揮に専念させるくらいのほうが良さそう 今朝の日経
防衛費、GDP比1%枠こだわらず 岸防衛相インタビュー 朝日も来た
次期戦闘機連携、無人機を導入へ 防衛省方針示す
2021年5月20日 5時00分 複座設定の可能性はほとんどないだろ
技術的に単座のみで見通しがたってるなら
無駄に開発費かけて複座なんて設定する必要ない
そもそも複座の有無なんてずっと前に結論を出してるでしょう ソースのない解釈を結論と思い込む奴は反空母厨の轍を踏む 中期防の骨子案見たら国産厨ノックアウトて喚いていた人とか？ >>677
機体は26DMUに決まってて要素研究もそのまま使ってその通り作ると既に決まってるとかでね https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-considers-mounting-an-oversized-air-to-air-missile-on-the-f-15ex/
＝＝＝
少なくとも米空軍は戦闘機戦力の完全なステルス化を止めてステルス（第6世代/第5世代）と非ステルス（第4.5世代）という現実的な
構成に方針を転換した可能性が高いのだろう。
＝＝＝
ここなんだよね、当面の問題は
日本の場合、F-3の戦力化までの間、ステルスである第5世代のF-35と、それを補完する非ステルスな第4.5世代以下の戦闘機戦力との
ギャップが大き過ぎるのだ
そのギャップを早急に埋めるためのF-15J改修計画が防衛省の不可解なやり方のせいで暗礁に乗り上げてしまっている。 無人機の運用に複座を使うかどうかなんて機体デザインより先に決まる運用構想に属する事項だぞ
そんなのデザインがどうなろうと運用構想に関わる問題だから真っ先に技術的可否の議論がされる
これは流石に後から変更になったら防衛省と国内メーカーの技術的見通しの甘さが問題になる
しかも複座の有無なんて隠す話でも空母みたいな政治的決断も必要なく単なる技術的見通しの問題でしかない
単座のみで可能なら複座の構想を示さないでけだし複座が必要なら何故必要かを示せばよいだけで隠すべき問題ではない F-15関連の改修はボーイング救済だろ
ボーイングは独占が行き過ぎて技術開発努力をしなくなった会社
米国でさえ振り回されて装備品が酷い有様になってきてる
付き合ってると馬鹿を見るよ >>679
ボーイングの言い値でホイホイ払うのをやめる、と言うのが不可解な施策とは思わないけどな
そも前世代機がいるのか？と言う日本とアメリカの防衛環境の違いを置いとくとしても、コスト圧縮が主たる目的なのに新世代機と同等のコストが掛かってちゃ算盤があわないでしょうに >>678
不確定事項を持論で捻じ曲げて解釈する点で同じ穴の狢て話 >>679
パイロットの損耗率考えたら日本は全ステルス機への移行をしたいやろ
アメリカみたいにいざとなったら州兵からパイロット召し上げるとか出来んのやから アメリカみたいにステルス機だけで数千機も調達するなら一部非ステルスを混ぜるのもいいだろうが相変わらず例のブログって感じだな >>677
今は国産練習機ノックアウトと喚く方に移行してるなそいつらは >>685
アメリカは満足に戦闘機を揃えられない格下国相手に戦争してるし
発展途上国に兵器を売ったりしてるから日本とは事情も違う >>679
F-2の継続生産が出来ればF-3、F-35とF-2改修版の構成が可能だけどね そもそも格下相手でもSAMが普及しすぎてGen4がもう通用しねーとなったから開発されたのがステルス機だってこと忘れてんじゃねーかな 「スーパーゼロ」って名前になったら熱いよな。 +5 アメリカ
メリケン人もゼロ戦が好き 無人機が検討されている様で良かった
そらそうだよな、パイロットに危険な事はさせれない
潜水艦を提供するかわりにロイヤルウィングマンを提供してもらってはどうか
2国間のリレーションも確固たるものになろう ロイヤルウイングマンは性能がなぁ
航続距離はともかくペイロードがJDAM一発だけですっていくら安くても日本で使い道あるかな 次期戦闘機は無人機まで含めた戦闘システム
無人機が外国製だとブラックボックスを抱え込むから不都合な点が出てくる
そりゃ無人機も国内開発を目指すでしょ 2021.05.19
米空軍はF-15EXに特大の空対空ミサイル搭載を検討、米海軍はF/A-18FにSM-6を搭載してテスト中
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-considers-mounting-an-oversized-air-to-air-missile-on-the-f-15ex/
ステルス機全盛になった時代でも、4.5世代機（F-15EX等）をミサイル運搬役として使うことを構想しとるようだな。
日本の場合、こういう運用が当てはまるかどうかは議論が分かれるところだろう。
ただ、敵にAAMの射程距離が伸びてきてるのは事実なので、E-767の後継はF-3＋無人機の方向になるかもしれんな。 単なるミサイル運搬というなら今後は無人機向きだろうなぁ 残った古い機材の有効活用としてはアリだけどわざわざ第4世代機を新造してまでやることじゃなさそう 長距離ミサイル格納出来る様になると作戦の幅が増えるよね >>697
だな
長距離ミサイルならステルス無視でもいいなら、F-3にぶら下げればいいだけだしペイロードもF-15より上だろ
あえて言うならF-3の形状に合わせたステルスウェポンベイも開発すれば尚良しだが >>697
それやね
非ステルス機随伴させてしもたらステルス機の位置も推測されてまうし、ええ事なさそう >>591
量子CPUのスマホが出るのはいつ頃だろうね そういうイキりは富岳より高性能なスパコンを作れてから言ってくれや 量子コンピュータで、軍事関係の現実の危険性は暗号解読ぐらい？
www.nttdata.com/jp/ja/data-insight/2018/0611/
「量子コンピュータが暗号技術の安全性を脅かす？」 >>691
アメリカからしたら足が遅くて艦隊についていけない発電量すくなくてろくに探知出来ない役に立たないディーゼル潜水艦なんかいらんわ
そしてアメリカの大戦略はこれ>>108>>112
プラザ合意で円高にしシェア90%の半導体
をぶっ怖し銀行自己資本比率ルール変えて中小企業倒産ラッシュで中国へ技術移転させ日本経済制裁大成功
トマホーク売ってやんないグラウラー売ってやんない自衛出来ない自衛隊状態にしておき永久にアメリカに従うようにしておく
アメリカは技術もらうため共同経済や妨害はしても日本を支援することはない >>680
その運用構想で単座だけに決まりましたとか複座はありませんとかが決まってて発表されたの？ >>649
ごめん
ﾜｯﾁｮｲ b3bb-UaeAだけど
みんながNGかけて無視してる中俺だけ反応するっていうのもあれかなとは思ったんだけどやっぱり気になったので
「偉くなって口を挟め」っていうのは趣味人ばかり集まるようなこんなスレに書き込んでも周りの人を不快にするだけだし叩かれてまですることではないのでは？という事で
であれば偉くなってとまでは言わないけれど例えば防衛省に「これがこうこうでダメじゃないのか」というとかもっとできる事があるだろうと言いたかった
ただ一般人が介入しようとしたってシカトされるのがオチなので偉くなればいいじゃんと
それができずにここで発散するのは迷惑だし意味がないじゃん？と
言う事です >>648
もう採算度外視、予算無制限で性能未達のモノを作れる時代じゃ無いのになw
もんじゅとかさw >>709
無人機が随伴出来るんやったら有人機も随伴させればええやん
ウェポンベイに管制ユニット放り込んでコックピットも自機操縦用の機器は最小限にして戦況スクリーンとか置いとけばええ
随伴機をレーダー、無線特化の奴にすれば複座型要らんやん >>713
将来的にはそうなるんじゃね、まだ先の話だとは思うけどな
将来的（2040年代位かねえ）にはファイターパイロットでなくコマンダーが乗っているんだろ戦闘機には >>713
高強度な電子戦環境下で機体のジェスチャーだけで無人機含めた編隊を制御することを考えた場合
指揮官と幕僚は同じ機体に乗って会話できる方が望ましいかなぁ 日本的経営で良いとされてきた特質は全て否定的プロパガンダされて潰されたからね
そのプロパガンダを主導してきたのが半島系在日達 >>714
むしろ一つのフレームでいろんな役割が出来るようになると思う
イメージは歩兵
小銃やグレネード使う奴
無線手、分隊支援火器使う奴
そして小隊長、中隊長が居る
これら全部有人機で無ければならないのはF-3、無人随伴機で出来るのはそっちでやると言う運用になるんやない？
ロシアの超長距離空対空ミサイルがマジもんやとAWACSは作戦空域におられんからなぁ >>717
自分としては陸より海、護衛艦の艦長が今までのパイロットで未来のパイロットは艦隊司令官なコマンダーになるという考え方だな >>715
機体相互の位置関係をコンピュータ制御出来るんやったら超高速のモールス信号で通信出来るぜよ >>718
それは流石に1人ではよーせんやろ
なんかの事故でラッキーパンチ貰ったらその空域全部無力化されるで >>706
まさに万能化しそうだな。SM-6。
AIM-260がどの程度の性能になるかわからんが、開発がうまくいかなければ
SM-6を採用することもできる。（米空軍と米海軍の対立がなければ） >>709
諦めろって
必要もない複座なんて設定しない >>635
後者だね。つまりはF-3のアダプティブサイクルだよね？
適合サイクルってのは可変サイクルでもあるし可変バイパスを含むものだけど、
現状誘導弾へのRDE以外にF-3適用も当てはまってるのかな
>>690
専門家が語るドキュメンタリーがあると必ずと言って良いほど「ゼロファイターを落としまくった(脅威では無かった)」
って強調してる位だから一般層ではそんなに有名では無いんじゃないか
前半やラバウルのエース達等鮮烈な印象があるのは確かだけど、そこまで知るほどコアなら他にいくつもある傑作機をマニアックに紹介したがるだろう
あっちの熱気は有名な機体のみを推す程単純なものじゃ無さそうだ
ゼロ戦への熱い低評価も、登場して暫くは戦闘機としてレベルが高過ぎたからなんだろうなぁ >>721
艦対空、艦対弾道弾、艦対艦、艦対地？
これに空対空と空対地モードだけでもすごいな 日本の兵器はパイロットや操縦者の希望に従い過ぎて兵器としての目的合理性を逸脱しがち
F-15やF-22に拘るのもその結果 中国ロシア相手に広い離島を守る必要がある国で、航続距離と敵機に勝てる戦力を求めたらそうなったってだけでは？
F15やF22にこだわらなかったらどういうプランがあったのか聞きたい F-15を全て否定する訳ではないが、これ以上あの機体に投資を続けるのはどうかしてると思う
日本はレーダーとかセンサーの保有数が多いので、ランチャーとミサイルを増やすのが良いと思う ランチャーとミサイルは
地上でもよいし
海上でもよいし
空中でもよい
ロシア機が飛行するコースの山頂でもよい
大量生産する >>706
ただ高価なミサイルだから、使うタイミングは限定されると思うけどね あとアラート機のF-1にTACOMぶら下げて随伴機運用を試して見る
対象の中国機にロックしてTACOMに追跡飛行させる
燃料が規定に達したら自動的に基地に帰投する
アラート機が攻撃されたらTACOMが突っ込む >>707
並行して論理的に解読が不可能な量子化暗号も開発されてるので問題無い
むしろ絶対に解読不可能であればデータリンクのハッキングや盗聴が無くなるので、ほとんどの戦闘が無人機になる >>730
一発４億円とか５億円とかだっけか＞SM-6
量産されていけば少しは安くなるかもしれんが、それでも高価だわな。
まぁ、SM-3の一発30億円に比べたら安いとは言えるが。
AAMも一発3億円の時代になりつつあるんで、AAM-4後継ミサイルは
できるだけ安くしてもらいたい。 >>709
複座の有無について現時点で官公式から発表されたことは一度も無い
複座の必要性云々は置いといてこれは事実 一応川重は株主資料にF-3複座型のイメージ載せてて複座があると見てるっぽいんだっけか >>728
地対空ランチャーで必要なときに航空機を落とせるならいいけど
非戦時に領空外で警告無しに他国航空機にミサイル飛ばすわけにも行かないし
十分に迎撃できるだけのミサイルを配備する土地と金があるのか？ 縦列複座は無意味
並列複座トイレ付きで無ければダメ
パイロットをオムツから解放することで戦力は倍増する >>735
パイロット不足だし流石に単座だと思うけどな
これで複座だったら笑う https://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/R02/img/s2.pdf
>我が国における長期にわたる少子高齢化の傾向を踏まえると、自衛隊における無人化・省人化への取組は極めて重要であるが、F-Xの運用が始まる２０３０年代においても、戦闘機パイロットの不足が見込まれている訳ではない
空自4万人余りに対して直接的な人員増たって100人未満なんだし 単座でも複座でも空自全体の人員からしたら微々たるもんだから >>736
結局、自衛隊のどんな装備も30年ぐらいで退役するんだからミサイルも同じ
海自のA-SAMを陸上にもランチャーに入れて置けば、海自の対空ミサイル予備弾を陸上の地対空ミサイルとして有効活用できる
ランチャーは汎用ランチャーにしとけば、地対地巡航ミサイルとかにも使える 並列複座は座席間のスペースを通って後部の簡易トイレを使うことが出来る
ちなみに、その座席間のスペースで狭いながらも体を横にして仮眠が取れたりする
重要なのは長期の滞空でもパイロットが常にリフレッシュした状態にあるという事だ
パイロットの労働環境を良くする事は戦力向上に直結するのだよ 先の大戦でも先に尽きたのは機体よりパイロットの方だった。
末期は素人を無理やり乗せて特攻させるしか無かった。 >>745
はいはい、複座複座。
3列シートにした方がいいんじゃねw皆で仮眠できるよ。一人が操縦、一人がレーダー。一人が無人機操縦⊂( ・ω・)⊃ﾌﾞｰﾝ。一人が食事当番残りの二人は観光かな？ >>745
つまりSu-34みたいなカモノハシがいいってこと？
まああっちの簡易トイレはただの尿瓶って話だから言ってる通りのだとB-2みたいな爆撃機サイズになりそうだな 単座では兵士をモノとして扱った旧日本軍と同じ
今日の日本ではそういった非人間的な思想は克服できたと信じてる >>746
アメリカ相手はそうだけど中国大陸では末期まで大陸打通作戦とかで普通に叩きのめしていたんで… ISSで最大の成果を防衛省がJAXAに依頼してるが…こいつに採用するのかな？ https://www.sanspo.com/geino/news/20210519/sot21051919270008-n1.html
サンスポの記事では無人機に指示だすのはパイロットと書かれているな
つまり無人機制御専門の後席搭乗員ではないということになる
単座のみなのは他の資料からして間違いないでしょう >>726
広大は空域をカバー出来る戦闘機となるとかなり限定されるからな。
米国製以外だとロシア機しか選択肢に入らんが、政治的にも安全保障的にも無理なのは明白だし。 >>696
住友→中抜き→下請け(中国)→中抜き→下請け(中国)？
>>652
それな 複座機でトイレや仮眠とか言ってる奴は何時間飛び続ける想定でいるんだ？ >>757
ピザの出前が飛んでくる世界にいるんじゃないか彼は。 >>732
量子鍵による量子ネットワークのほうが本命だろうね >>757
低空侵入爆撃任務をやらせたいんやない？
日本にはマジで要らんけど 今だと無人機って手段もあるし、まあ次期戦闘機は単座でまあワンチャン複座があるかなって程度かな いつの資料だか見なかったけどレーダー波を地球の円周に沿って曲げる技術も開発中なんで、
F-3が出来る頃には低空飛行でスキミングしつつ役割としてはAEW&CあるいはAWACSしながら、
昼間や夜間でも変わる状態に依るけど後方に控えるレーダー探知に特化した警戒機の性能も存分に発揮できる時代になってるかも >>760
ステルス機であれば高高度侵入になるんでないの >>757
ミサイルに替わりエンジンで発電してレーザーを撃つようになれば
空中給油で数か月間にわたり作戦空域で任務を続けられる
燃料としてビタミン剤入りのバイオ燃料を用いることで搭乗員がこれをちゅーちゅーする >>764
そこは話としてはキッチンで調理して生活するようになるだろ！ 高速巡航時以外はエンジンを半分停止させてローテーションで整備→推力として使う→整備を繰り返す事で実質無限に飛べる
空中給油と一緒にバーツなんかも取り替える
ナニコレ パーツは3Dプリンターで作れる
燃料は空気から電気分解して水素を取り出す >>733
安価な無人機が普及して来て費用対効果も今は重視され出してるからな。
ただ、安価だからって射程は短くて構わないなんて事は無くて、
無人機に自身へのミサイルの中間誘導されると嫌だから、レーダーで捕捉したら
遠距離でも直ぐに落としたいし。 まあ、そんな事態なら、高いからってミサイル惜しんでる場合でも無いだろうな。 中国に負ければ女は中華種付け男は断種奴隷、政治家は全員即刻死刑だからな、アメリカのようにはいかない、そりゃミサイルの高い安いなんて気にしないさね。 うわ～洗脳されてんなあ・・・
日本は唐に負け 中華民国にも負けた
その後彼らは寛大にも日本人を許して進んだ文化を学ばせてくれたり戦争孤児を助けてくれた
一方アメリカは日本の一般市民を核実験のモルモットにして人体実験したり
自分たちのおかげで野蛮人からまともな民主主義国にしてやったとふんぞり返っている
これがファクトです ほかの文化から憧れられる文化を文明といいます
アメリカや欧州文化（ポリコレ移民ダイバーシティ）に憧れますか？
文化的な自殺してる今の欧米文化は文明ではありません
今一番輝いているのはおそらく韓国文明ではないかな
世界中から憧れられ大人気です 韓国語Wikipediaがまともに記述されるようになったら出直してこい >>769
ミサイル配備するには予算つけて生産してと、結構時間がかかるのだよ。
ミサイルの調達価格が高額だと、最低限の本数の予算しか認めてもらえない。
そんなちまちまと調達していては、有事の際にすぐに撃ち尽くしてしまって、
有事になった際、企業側に数日でミサイルを生産できるような能力があれば別だが、
現代戦では、戦う前にどれだけ備蓄しているかで勝負が決まると言って良い。
なので、できれば必要な本数を平時から備蓄できる程度の価格に抑えるのが望ましい。
（あるいは、平時の防衛費を十分に認めるか）
まぁ、日本の場合は、日本側のミサイルが尽きても在日米軍に頼む（＝融通してもらう）
という「保険」があるから、まだマシだが。 ソ連によるアフガニスタン侵攻によりチェチェン人たちは自分たちは何者なのか？アイデンティティに目覚めました
現在欧米に限らず世界では日本人中国人韓国人が攻撃されています
https://youtube.com/watch?v=N69sR1qW3A4
いままでに無かった心理
私たちは同じアジア人
仲の悪い三兄弟だけども
10年先か30年先か知らんけどもしかしたら共通の未来を共に歩み始めるかもしれない アホか
中国人韓国人がいずれこういう事をやるのは目に見えてたわ
お前らは本当に馬鹿
百年経ってもやってることは同じ 無人機をお供にするようになったら有人機は従来の2機編成から単機の出撃になるのかしら？ >>779
そうなる可能性はあるんじゃないかな
飛ばす機数を増やすと、運用コストの問題も出て来るし 敵が１機でない可能性に備えてるんで有人２機以上の態勢を崩す理由にならない T-4にアフターバーナー付きエンジン付けて無人機仕様を試作し、アラート任務に随伴させる
追跡モードだけ付け、データ採りをする
行き帰りはアラート任務機を追跡する
侵入機を見つけたら、それに随伴するようにスウィッチする F-1作った方が楽だわな
つーかトルコから無人機買った方がマシだろう >>781
それなら随伴無人機込みならこっちも一機+αなんだから良くない、と思ったけどこっちが無人機を随伴させてるなら向こうもしてる可能性もあるし、二機以上が良いのは変わらないか >>712
もんじゅの事をお手軽にバカにするやつ居るけどさ、ここのスレでもそんなに頭の足りない引き合いに出すのか？
戦闘機で例えると、F-2のレーダーレドームの問題で性能未達だった事を延々と叩いていたヤツらと同じだぞ
人間の腕サイズの温度計の形の設計が悪かったと言う原因は初期に判明して居るし、ナトリウム漏洩した後も配管を
切り替えて最近まで20年位絶えずナトリウム循環させてたのに
バックアップ機器が作動して爆発とか人命に関わるような事故に発展しなかったし、ナトリウムも空気中の水蒸気と
ゆっくり反応しただけって事を、マスコミとか自称知識人がスルーして叩きまくった
よくわかってない有権者とか自治体も叩く方に回ってフルボッコ、現場や関係者の士気だだ下がりで潰されただろ
最近問題に成ってる検査漏れとか、事故でボコボコに叩かれて士気が吹き飛んだ後の出来事だろうに というかF-3も防空システムの端末の1つでしょ
もちろんシステムの中核要素ではあるけど >>788
防空システムだけでなく自衛隊全体のリンクだろなNCWコンセプトから考えて >>785
今の日本の民度から言ったら誰もが似たようなもんやて…
他でも検査偽造してましたって金属材料で規格を満たしてませんでしたってのは皆無だけど、誰も指摘してないし…中身見てねぇんよ 2020年度 決算説明会 経営概況 ～「プロジェクトChange」の進歩～
2021年5月13日 株式会社IHI
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/pdf/2020ir-G.pdf#page=14
>次期戦闘機用エンジンの開発 この期に及んでIHI以外の開発なんかありえんだろ。 >>785
もんじゅは原潜シーウルフで悪名高いナトリウム炉の時点で失敗確定。
良くても短期間の運用で終わらすべきで、永続的な核燃料サイクルには組み込めなかった。 戦闘機の機数上限にこだわり続けると、コスモクラッシャーみたいな機体になるだけだな 初期の不良を叩いてプロジェクトを失敗にに終わらせるのが在日半島人の使命
とにかく日本人とそのエンタープライズをダメにすること
それに成功すればご褒美として孫のように大金持ちにさせて貰える 原発自体は必要悪として最低限認めてもいいが、一番まずいのは某電力会社の中の人が信用できないからな
やっぱ人は大事よ >>797
国土の一部を失ってもまだ分らんのか。
旧軍もビックリの愚かさだな。 日本のことを批判していればなんか頭良くなった気になるとか、パヨクの思考は昭和から変わっとらんのだな >>793
>ナトリウム炉の時点で失敗確定
おバカだなぁ
ナトリウムの高速増殖炉で、実運用を含む何十年という実績が日本にはあるのに知らんのか？
もんじゅは20年位（漏洩の時は配管切り替えで循環続行）循環させてたし、常陽なんて
もんじゅのずっと前から運用されてて停止させたの最近だろ 台湾人、バレバレや。
ガースー外交と利害が真っ向から対立するのは台湾のみ。 なんで“台湾人”なんだ？
プーの手先の支那さんだろJK 日本の敵は台湾。それが歴史の流れ。
敵の敵は味方論に立てば、中共が味方になる。
「犬が去って豚が来た」
これが台湾人の本音。
中共と韓国の影に隠れて、こそこそしてるのはバレている。 無人機の操作、初期はどんなレベルに成るんだろうな。
最終的にはAI100%になるんだろうけど
最初は量子通信なんて乗らないだろうし、AI制御で敵判定なんて日本には無理だろうし(さっきまでは敵ではないは難しかろう)。
移動時はAI、直接戦闘時はAI。
シューター時は有人指令からの発射が精一杯かな？戦闘前までは有人指令を受け付けるになるのかね？ 東大がゲイツマネーで開発してるミニ原子炉が実用化すれば
海上沖に原発浮かべて地震国の日本も一安心だろ 米中対立を煽る奴は間違いなく台湾人。
我が国が支那大陸に進出したのは、皇帝を失って全く新しい統治法を編み出す支那人を一旦日本方式で統治し、人材が育ってきたら自治を任せる狙いだった。で、日本が選んだのは汪兆銘。
それを排除したのは蒋介石で、国共内戦で毛沢東が勝った。
日本が支持した勢力ではなかったが、当初の目論見は成功しており、中共を否定する理由が無い。 >>807
最初に手動で大まかな設定だけして出撃とかじゃない？
哨戒モード、スクランブルモード、 戦闘モードとか色々あったりして BN-800
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
BN-800はソビエト連邦/ロシアで開発され、
スヴェルドロフスク州ザレーチヌイのベロヤルスク原子力発電所に
設置されているナトリウム冷却高速増殖炉である。
880MWの電力を発生できるように設計されており、
ロシアでの高速増殖炉の商用化に向けた最終段階となる実証炉である。
2015年12月10日に、出力を235MWに落として発電を開始した[1][2][3]。
2016年8月17日には最大出力での運転を開始[4]し、同年11月1日から商業運転に移行した[5]。 日本も反対派を押し切って
高速増殖炉を開発し続けるべきだったか クラウドシューティングは全て戦闘機から司令出す必要がない
ようは無人機を含めた近くにいる味方と効果的な連携で防空できればよいのであって
F-3に司令塔的な役割を集中させる必要がないから複座の必要性は最初から無かった
しかもAIが進歩すれば尚更に複座設定の必要性なんてなかった
航続性能が求められているといっても外征目的でなく味方の基地や艦船もいるので
無人機の統制を100%戦闘機でする必要はなくF-3家のパイロットが出す司令は限定的だから最初から単座で十分だった
AIが進歩すれば尚更に複座設定の必要性がない 戦闘機のパイロットが無人機に出す指示ではなく
司令塔であるAWACSが編隊に出す指示を代替するために複座が必要 知り合いが柏崎で東電の下請けでね、東北の仕事も受けてるがまぁ比較すると…だそうだよｗ
原発が必要悪というのは、未来の原子力テクノロジーにつながってるからだな。核融合とか >>807
遠隔センサーと帰還可能な多弾頭ミサイルみたいなもんになるんじゃない？ >>819
東北電力は中部電力とはまた違った意味で融通が利かなくて、悪い意味でお役所的
東京電力は確かに全体的に緩いけど、それは安全基準や安全への考え方が組織として弛いわけではないとも感じる
少なくとも設計屋の視点から仕事をした感想を述べるなら、東京電力の設備の安全基準や工事等々含む安全への考え方は他より劣っていない >>818
日本周辺での防空戦闘目的のクラウドシューティングには必要なし
そもそも味方の誰かが索敵して誰かが攻撃するシステムなのだから
戦闘の最前線にいる戦闘機に司令を集中させるメリットがない
まして日本周辺の防空戦闘では全く必要なし >>808
巡航高度が高度100km付近とかなればそういう機体も求められるかもな、まるっきり空中巡洋艦なり空中戦艦だが >>819
原発無くても研究はできるぞ愚か者。
福島逝って現実見てこい。 >>822
運用される場所が領空近辺とかでなく台湾海峡やバシー海峡や南シナ海とかになるんでないの 航空ファン 今月号 石川潤一氏記事にて
F-15JSI 改修費の高騰で
空自の中の一部にF-15EXか単座型のF-15CXの導入の方がライフサイクルが良いという声もある
まあ可能性はかなり少ないだろうし、そう言ってる方もごく一部でしかないんだろうけども よくわからんのだが、F-35Aを増やすんじゃなんでダメなんだ? >>826
>ライフサイクルが良い
米空軍のGoldenEagleを10年ぐらいレンタルしたいね。
50機で良い (嘉手納から退役の分) F-15ってAWACS無しには機能しないでしょ
中国機ロシア機相手で何十年も使う気なの？ >>826
そもそもEXのせいで高騰してるからEX新規に買いますが解決にならないというか どうせEXが米軍価格で買えるとか有り得ない夢見てるんだろうなあ >>831
機体価格っていうより 改修した割に今の改修案じゃ型落ちで機体耐年数がって意味では？ EXEX言っているやつはF-15は全部EXだと思っているんじゃね。じゃなけりゃ新品は旧品に全てにおいて勝るとか夢見てるやつかだな。 >>833
F-3出るまで持てばいいから余計に耐用年数あっても意味ないだろ 某ブログを拠点にしてる荒らしがドローン芸以外のネタも使い始めただけでは JSI改修はF-3までの繋ぎだから他じゃ代わりにならんからなぁ >>827
荒っぽく使えないデリケートな戦闘機なんで(笑) >>723
残念ながら適応性向上技術は適応サイクルじゃないと判明済みやで
PFRTエンジン設計に向けた燃焼器や補機類の更なる能力向上が目的の研究
ATLAの航装研ページに研究内容が出てる
https://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html >>835
F-3配備の代わりに退役するのはF-2であって、F-15はその後も使い続ける予定でしょ
3機種体制の3機種目だから、2000年代におけるF-4くらいの立ち位置ではあるが >>843
F-3はF-2の後継であって
F-35(A B) F-3 F-15改修機 の３機体制で合ってますよね? F-3でF-2の更新が完了したらすぐに次々世代機の生産に入るだけやし
EXとかアホだろ >>843
>F-3配備の代わりに退役するのはF-2であって
F-15改修難航で、F-2退役は遅れるはず。 パイロットの声が大きいからこんなザマ
F-35
F-15
F-3
の3機種体制
これじゃあ負けるわ >>845 F-15JSI計画がこんな難航するなんて思ってなかっただけだろ
代わりの機体が無いだけでしょ
あと >>826 で書いたけど、あくまで一部で出てるだけでごく少数な声だろこれ 1985年 F-15（調達中） F-4 F-1 F-104（退役中）
2005年 F-15 F-2（調達中） F-4 F-1（退役中）
2020年 F-35（調達中） F-15 F-2 F-4（退役中）
2035年 F-3（調達中） F-35 F-15 F-2（退役中）
大体こんな感じでしょ
まあJSI次第でF-2の退役時期がどうなるかは微妙だけど >>829
加速度的に長射程化しつつあるBVR戦でAWACSすら危うくなってきたんで、ミサイルキャリアー化を進めたいってのがF-15改修案なのよ
その為に必要な事をアメリカはゴリ押しで新しい機体を量産する気で居るけど、日本はその選択を迫られている
AEW&Cは5世代以降のステルス機や無人機にとって変わられようとしてる >>843
F-2の次はF-15の更新
新造で飛行寿命残ってても日本の安保環境じゃ性能寿命が尽きる 戦闘機定数の内、F-15の一部をF-3で代替してもおかしくないけど
F-15全機分をF-3で更新する様な事はしないっしょ、それやるとF-3とF-35の2機種だけになってしまう F-15改修案てAAM-4とAAM-5を捨てるってことでしょ
日本の空は外国頼りになる訳だね
パイロットの声が大きいから >>848
P-1改修でスタンドオフ攻撃能力を担保しつつF-35を20機程度追加すりゃいいだけだろ
なんでF-15改修の代わりだから同じF-15でないといけないなんて視野狭窄起こしてんだか 何にしろ2020年代後半は胃がキリキリするような早くF-3完成しろー。な雰囲気になるんだろな… >>853
何で更新するかは問題じゃない 3機種体制のお題目の為に使い続ける様なものじゃない >>854
2030年代40年代に 4.5世代機・非ステルスのF-15には安心して空戦任せられんというだけ
スタンドオフで攻撃機寄りならなんとか・・・と
まあ平時のスクランブル程度なら未改修でもいけるけど >スタンドオフで攻撃機寄りならなんとか・・・と
>まあ平時のスクランブル程度なら未改修でもいけるけど
結局そんなもんでしょ
2010年代のF-4と立ち位置は似た様な物 別に攻撃寄りだけに限定しなくても哨戒機や爆撃機や巡航ミサイル撃ち落とす任務は型落ちでもできるし
逆にそういう相手に最新鋭機の搭載ミサイル消費するのは非効率 F-35Aによる代替も
JSIは「20年代後半から30年代中盤までの10年間」を凌ぐ事業なんで、「F-35A増加分の配備時期」が30年代後半だとあんま意味が無い
必要なのは「20年代-30年代前半のF-35A配備数の増加」であり、総数の増加ではなく「今後数年の調達速度の増加」になる
MSIP機近代化は止まるからF-XでMSIP機を35年から並行更新する位は必要だけど >>855
P-1はミサイルキャリアーににできないこともなさそうではあるが、F-15の代わりになるかというと微妙な気はする
とは言え機体は4発機で発展性はなかなかある気がするな
JAXAの研究がうまくいけば低燃費かつ低環境負荷なエンジンへの換装も期待できるしね
高バイパスエンジンであるが故に、その方面の研究はJAXAと分担できるようになったのは大きいと思うな >>842>>635
あーすまんよく見てなかったわ
というかどっちもF-3の適合サイクルとは違うんじゃねえのそれ？
自衛隊全体の将来像をまとめたパンフかなんか無かったっけ？F-3の運用開始までのスケジュール載ってた気がしたがどこいったかなぁ 個人的には無人機用エンジンをどうするか気になるところだな
現状低バイパスだとXF9クラスかXF5クラスしか国産だと選択肢がない
XF5はそのまま使うには設計が古いうえ、推力的に単発では苦しく双発になるだろうからコスト的に難しいだろうし
昨日の報道から想像するにある程度の兵装を積んで編隊を組むのだろうから、ある程度大型かつ推力が必要とみるとコスト的に高くなってもXF9クラスを採用するんだろうか >>865
>無人機用エンジン
それは、3トン超と5トン超の両方のRFIが出ていたはず？？
F3発達型と、XF5の再利用(性能向上)でしょうかね？ 別に無人機用エンジンは既存機（F3/F5）に拘らず構造簡略化/寿命削ってコストダウンなりディストーション耐性向上、推力調整した新型を開発してもいいんでは 若宮健嗣（わかみや けんじ）@wakamiya7788
国防部会、安全保障調査会合同会議で次期戦闘機開発に関して現状と今後について議論です。
戦闘機開発の高度な技術は他の分野へ派生し飛躍的な製品開発にも繋がります。
開発スケジュール(会社想定)
開発体制 〇点
構想設計活動のイメージ
デジタル活用構想
海外協業の取り組み
https://pbs.twimg.com/media/E14p8WhUcAgsNlM?format=jpg&;name=orig
https://twitter.com/wakamiya7788/status/1395599156480073729
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) P-1空中巡洋艦ミサイルキャリア型でレーダー水平線下に隠れてりゃいい
戦闘機のルックダウン探知距離は短いから
F-35やF-15から要請があったら上昇してミサイル発射で中間誘導は要請した戦闘機がやる >>861
アメリカ他がさらにF-35調達減らしそうだからペース加速は余裕そう
予定より多く買った後F-15が退役するたタイミングでアップデートにコストのかかるブロック3を一緒に早期退役させればちょうどいい感じになるんじゃね >>869
ミサイル要請する、イコールめっちゃ急ぐ、イコール上昇してる暇無い ヘリコプター編隊相手ならAAM-4を20~30発積んだP-1空中巡洋艦で無双できる >>816
お前なんかあったらすぐ五毛とか言い出すやつだろ、それ病気だから病院いってみてもらえよ >>866
四トン未満と四トン以上だな
>>871
ASMの射程が1500kmだの2000kmだのになれば可能なんでないの、空中巡洋艦というよりは空中駆逐艦だが >>859
F-4を世界一大事に使ったんだからF-15もあと20年はこのままで使えるよ >>879
F-4は長く使いたくて使ってた訳ではないのでなあ…… ミサイルの長射程化でおいそれとAWACSを飛ばせないという事であれば複座もありかななんて少し思ってきてしまった >>881
SM-6を戦闘機に載せて飛ばすみたいのを中露がしない訳もなく……な所は実際あるのよね 制空戦闘機とあるけどそもそも制空権って何を持って制したと言えるのか難しいよね しない訳もなく、っつーか普通に対AWACS大型ミサイルは中露が先んじてるからな TACOMでテレダインのエンジン不調にて二機ほど機体を失った事情があるんで、無人機のエンジンが何発になるかは興味ある
双発にするかもな >>879
世界で一番新しい440号機を引退させてる時点でまだF-4を運用してるどの国よりも大事にしてないぞ F‐３無理やり完成させても世界水準に周回遅れどころか２周遅れになりそうな感じになってきたな >>852
さっきまでファントム飛ばしてた国が性能寿命なんて気にするか? 台湾のIT大臣オードリー・タンさん、買い占め問題を3日で解決してしまう
https://i.imgur.com/0XbITLlh.jpg F-4現役はギリシャエジプト韓国イラントルコだっけ
どこが最後まで使うだろうか >>865
なんか色んな資料にラムジェット推進の項が載ってるんだけどRDEだったりするんだろうか
求められている速度がかなり速いんだね >>867
無人機に超音速を求める中でもラムジェットはモノになればかなりの簡便化が図れそうだよね
しかしRDEはガスタービン用ともしてる所がよく判らない部分
適合サイクル技術の１つだと良いなぁ >>883
sm-6がどんなミサイルかは分からないけど艦船、潜水艦、陸上あらゆる所に配備可能ならおいそれとAWACS出せないよね、どこから長距離ミサイル撃たれるか分かんないじゃん
あくまでそういった時のバックアップの意味で複座も用意しておくのは、予算さえあれば理にかなう気はする >>892
数が多いのはトルコだな一時期各国で退役間じかのF-4
を買い集めてた。 >>878
そこまでいくと地上から撃った方が効率いいし空中巡洋艦というより空中TEL SM-6は対空/低層BMD/対水上と出来ることが多すぎる F-3の操縦をほとんどAIに任せて、パイロットは無人機への指示出しに専念で >>895
SM-6はアメリカの艦対空ミサイルで、名前にもあるようにスタンダードミサイルというシリーズの最新式
それぞれ艦対空、弾道ミサイル迎撃に専門性が強くイージスシステム依存だったセミアクティブ誘導方式のSM-2、3を
ミサイルが自分で目標誘導を行うアクティブ誘導方式にして負担軽減と更なる同時対処を図ったものらしい
アメリカ海軍の構築する対空データリンクの情報が基本としてあるらしく、撃ちっぱなしが効くようになったのは誘導方式の発達の他にそういった経緯があるみたい
>>898
艦対空とミサイル迎撃どちらも可能にする為か、射程としてはデータ通りならいくらか中間に落ち着いてるけど、それでもまだ長い方か
驚いたのは目標の他に発射母体もマルチ可能だった事だね というより胴体が4つある戦闘機を操縦する感じなんじゃないか？ 遠隔型のレーダ、遠隔型のウェポンベイってだけで、追随とかは自律式になるんでは？
どういう隊形でとかレーダON/OFFとかはフライトリーダーが各機に指示するのとそんなに変わらんだろうし 無人機のエンジンは新しく開発するつもりなのかね？
それとも既存の転用か >>832
そこまでこだわる必要あるかな
>>841
そう言う使いたかするのをいくつか決めとけばいいのでは >>904
日本には無人機に適した既存エンジンはないよ
F3エンジンは設計が古い上に生産もすでに終了してるから改良版を開発するメリットゼロ
XF5は元々先進技術実証機(X-2)にしか搭載予定がなかったエンジン
設計がやや古い上に生産もされてないから開発ノウハウを無人機用エンジンに生かす程度
おそらく新規開発になると予想される >>906
まあ新規開発になるよね
無人機のエンジンはどんな仕様になるんだろ
単発なのか双発なのかも気になるね
人がいないぶんのスペース確保、生命維持関係のアビオニクスが排除出来るから重量も減ってコンパクトになり、少ない出力でもそれなりの飛行性能は出せそうだけどなあ
まだ設計もしてなさそうだけど アメリカも使い捨ての無人機ってのをB-21と同時期に使い始めるかも知れんから、
あながちターボラムジェット化による簡便化・省資源化による経済性と要求性能の広範対応化を高度に両立した機体が
無人機登場早々にしてスタンダードになっているかも知れない
日本でさえ無人機にラムジェット使おうとしてるの見ると「あんなこといいなできたらいいな」ってのをマジでやろうとしてるように感じる 無人機用エンジン、XF9-1じゃアカンの？同じもん使った方が製造にしろ整備にしろ都合が良いでしょ。 >>910
F-3と同じようなことが出来る必要は無いけど、そう言う機体もあって良い
でも無人機の特性活かすならスクラムジェットがええな IHIの予定では、F3後継エンジンを導入する予定になってる
但しあくまで「後継」であって、F3-IHI-30BとしてF3-IHI-40を作るとかそういう話では無いだろうとも思う
型番はXF11とかになるのでは
>>910
随伴無人機はF9使ってF-3と共通化するのが良いんじゃないかと思うが、無人機は1種類じゃないからね なんか抜けた
× F3-IHI-30Bとして
○ F3-IHI-30B後継として ちなみにスクラムジェット無人機作るんやったらマスドライバ加速でエンジン点火出来るような装置も欲しいな 長射程型のSSM開発するからOH1のときみたいに、
偵察型UAVならそこから流用出来る可能性はあるんじゃないか。
ただ、F3随伴の攻撃型UAVは単発のF9になるんでね。F3と共用なら製造や整備の都合も付けやすいし。 推力4㌧前後は相当に大きい推力だぞ
おそらくA/B無しだと思うので初期のF404やRB199のA/B無しと同じ位の推力
小型の無人機に搭載するには結構な大推力だ
使い捨ても覚悟の無人機は高級・高価格のエンジンではダメだしね
単純に友人機用エンジンを転用とか共用というわけにはいかんと思う どのくらいの価格・損耗度・機能想定してんのかは知らんけど、そこそこ損耗させるのらF9系列は高いし推力過剰（108-147kN）すぎる
XQ-58Aとかあれ9kN、そこそこ大型なMQ-25Aでも44kNとかそんなもんやぞ 無人機って有人機より遥かに機動性上がるんでしょ
人間だと意識飛ぶような強力なGがかかるような急加速が出来るのが強み
それなりのエンジン載せないと無人機の意味がないのでは？ >>921
上がらん上がらん
アニメじゃあるまいし、人間でも耐えられない様なGを掛けたら機体も分解するわ >>922
金属がバラバラになるくらいのGはまだ作れないから大丈夫
金属は人間より丈夫だし有人機じゃ無理だった急降下なんかは無人機なら出来るようになると思う
急降下でパイロットが意識失ったり空間失調症になるリスクを考えないで設計出来る >>922
まぁ、正確に言えば『使用材料の降伏強度まで』だな。
少なくとも9G縛りがなくなるので、20G でも40G でも、それに耐えられる構造が作れるなら出来る。
ただ、その使っている材料が有人機とまるきり違う訳ではないから、『重量が許す限り』という条件付きになるだろうね。
実際のところどうなるかは実機が出来てみないと判らんというのがいまのところの認識でいいんじゃないかと思います。 無人機を作るメリットってパイロットの節約だけじゃなくて有人機では出来ないことを出来るようになることだよね
そのうちの１つが有人だと不可能だった飛行能力の限界突破
逆に無人機が出来ない所は人間がやればいい
でも新しく無人機開発するとしたら別途予算計上が必要になりそうだがそこら辺は大丈夫なのだろうか F-15C/Dは武装なしで9Gまで耐えられるけれど、重武装した状態では8Gちょいが限度
F-15Eはエアフレームを強化したので、重武装した状態でも9Gまで耐えられる
こんな調子で、重くなればなるほど機体構造に掛かる負荷も増えるし
構造強度を上げる事は出来るけれど、それは重量増加とイコールなので（負荷だけでなく航続距離の面でも）どこかで頭打ちになるよ >>917
双発機ならラファール位か？ラファールのステルス無人機化とかいうと相当な感じだわな、センサー役が主体だという話だしな 既存の戦闘機でも事故の際の緊急回避とかで二桁G記録した例とかあるけど、パイロットの意識がとぶより機体が検査修理でメーカー送りになってる
瞬間最大Gをかけまくるようなことしてたら一瞬で破壊されることはなくとも機体寿命があっと言う間に削れていくし
使い捨てのミサイルならまだしも航空機で二桁G連発するような過酷な運用想定したら搭載機器の信頼性確保のための設計・試験も著しく困難になる(コストが跳ね上がる)
そして何より、そこまでして限界G引き上げたところで大した旨味はない
維持旋回GなんかはBVR戦でも必要だけど、それを大幅にあげるために必要なのは耐G性能ではなく推力重量比 >>921
むしろ一番の強みは睡眠や排泄や食事を必要とせずに長時間飛んでいられるとかでないかなあ 基本、対空ミサイルが戦闘機を後ろから追いかけて撃墜出来る事を考えれば無人機が有人機と比べて出鱈目な機動ができる事は明らかよ 個人的なお願い事で恐縮なんだが、ここで出てた陸海空の自衛隊の今後の装備とかまとめて出てた長いpdf資料とかあったはずなんだけど
知ってる人居たら教えてください････(小声)確か去年から今年に掛けて出てたやつなんですが････(小声) >>930
ロケットとジェットエンジンは別物では？それともロケット推進の無人機か……ミサイルっていわんかそれ？ ただでさえこーきゅーな材料つかえず容積価格推力がきついのに実用上無意味名耐Gもとめるとか設計製造しんでしまいます >>929
燃料どんだけ積むつもりなのか……
随伴無人機でなく、平時の偵察用滞空型無人機とかの領域だな
>>930
上でも言われてるけど、使い捨てならではだよアレは >>929
そう、なので無人機が一般化した近未来では、侵入機に対してスクランブルで地上からカッとんでいくのでは無く、
無人機を常時上空に待機させて最初の接敵は無人機が行う事になるはず。
空中給油も自動で行えるようになれば、機体の連続稼働限界まで飛ばし続ける事が可能になるしな。 無人機はパイロットの訓練飛行とか要らなそうだから総飛行時間は抑えられるだろう
だからg制限上げることはできるだろうけど、実際はg制限は据え置きでコスト低減の方向にすすむと思う >>934
無人機の運用では、将来的に空中給油の自動化も視野に入るはず。 >>935
ありがたやありがたや
なんか上みたいな写真や絵が付いてて、これまでの概要とこれからの具体的な将来像みたいなもの載ってるやつなんだよね(小声) 仮に高Gかかっても人間の生命の心配をする必要のない無人機なら材料強度が許す限りの最大性能を出せる
高負荷で制御不能になって墜落したら高価な損失だけど命落とすよりは全然良い 210521
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第65号 令和3年6月8日 令和３年度燃料タンク経年変化試験役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-065.pdf
>③ 本件の履行に必要な、ＡＳＭ－３試作に関する機能・性能・構造に係る知識及び技術を
>有していること。 納期 令和4年2月28日 納地 防衛装備庁航空装備研究所 無人機が有人機と同じ性能だったらわざわざ新しく開発する意味はなく全部有人機で良いわけで 滞空型は無人機の十八番よね
ペイロード次第だけど機種によっては滞空時間3日とかあるし >>939
防衛省の検索機能（虫眼鏡アイコン）使って具体的なわーどでもうちこんでみ（ミサイル防衛だのF-35、次期戦闘機をセットで入れるなり）
研究発表系なのか実現が先な将来技術ビジョンなのか中期防パンフみたいな方向性がないと流石にわからん
https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/ >>944
給油し続ければ理論上は無限に空中に浮遊出来るな
無人空中浮遊哨戒機なんていう常時監視する化け物みたいなシロモノも出来るかもしれん
なんてロマンのある話し いくら無人機とは言えジェットだと2日3日は難しくないか
滞空時間求めていくとプロペラ機になりそう >>934
再利用可能とするにしても設計にはだいぶ余裕できるよ
>>932
無人機とミサイルの境はどんどん曖昧になると思うよ >>945
いやお二人共マジでありがとうございます
将来戦闘機に関してワードで絞ってみるわ 第35号 2021年航空宇宙会だより 航空学科創設100周年記念特集号
東京大学工学部航空宇宙工学科内 2021年4月1日
ttp://www.aerospace.t.u-tokyo.ac.jp/alumni/letter/resources/35.pdf#page=17
報告 航空学科創設１００周年記念式典紙上再現令和2年11月7日14:00～17:00オンライン実施
次期戦闘機部分抜粋 P.17
”前日本航空工業会会長、元三菱重工業社長・会長の大宮英明（昭和44宇卒）さん”
”上方のF－2は日米の共同開発機ではありますが、改造・改善は日本の技術で行うことが可能であり、
導入・配備当初は種々、課題点があったものの、改善を重ねた結果、非常に評価が高い機体となりました
。また、F－2後継機の開発が始まる予定ですが、日本主導という政府方針もあり、運用に入った場合、継続的
改善は日本の手によって行われることとなります。” 無人機による各種機体や艦船の自動化といえばソサイエティ5.0以降の社会に向けたムーンショット目標なんかは内閣府のSF計画をどうしても考えてしまう
現状は無人機をそのまま無人の機械だと括るほうが良いだろうしそうしないといけないけど、
段階的には人間も同じように生体科学的にも遺伝子工学によって限界突破されて、しかも機械化されていくのではないかと
これ以上はスレチで電波な内容、映画アニメの観過ぎだと揶揄されるの覚悟で書くけど、
サイバネティックアバターが軍事にも浸透するだろうし、人体拡張モデルとしてAIと脳が直接的に、科学的に結合された状態で無人化が進むとしたら
機械と人間は文字通りそのまま一心同体となって融合されていく事になる
イーロン・マスク氏のニューラリンクみたいな人体拡張だろうね
F-3は運用開始時にはパイロットが様々なセンサーから情報を得るから仮想的に感覚は拡張されて大船に乗ったようなものになるはずだけど、
その後インターフェース(入出力部分)でどんな変化や革新を遂げていくのか誰にも解らんね
鏑矢にはなって欲しいけど戦争に備え使われる道具だしなぁ >>951
ムーンショット計画か、あれ技術的には実現するとは思うが社会とかむちゃくちゃ変わらざるを得なくなるよな 技術的に実現可能でも、倫理面で協定が結ばれて使えなくなったりするからな
敵の失明を目的としたレーザーなんかはその代表格 どうせF-3の量産機が出来上がる頃には寿命で死んでるから、どうせもいい
それより俺が生きてる間に必要なF-15改修をなんとかしろ >>953
トヨタなんかは既にソサイエティ5.0社会のモデルになるべく色んなものを無人化して試行してるけど、
日本の一部から日本中へ行き渡るようになるまでかなり時間が掛かるだろうし、
世界中なんて考え始めたら尚更で、同じように機械と融合した社会が実現出来そうなのってやっぱ限られた国しか無いのよね
軍事は関わる機械達の仕様に依存する比率高い分、現状もっと金が掛かる世界だし柔軟性がね････と思うんだがどうなんだろうね
とりあえずやっぱり大きな機械から無人化が進んでいくんだろうか >>950
他に日本航空社長の講演の中にJAL123便の圧力隔壁リペアの話がある。（P.21） >>956
怪我や病気、酷ければ死亡といった人体の生存そのものを脅かすリスクを代替させる方向で進むだろうね。
一台一億円の機械がオシャカになるのと、一人の人間が死亡して一億円賠償するのとでは意味が全然違う。 あの実験機XF3心神がT4の後継機種になる可能性はないのかしら？
あれで纏まってる様に素人目には見えたし必要にして充分な推力もありそうですよね。
詳しい人はどう思ってるのでしょうか？ 機体重心位置にコックピット置ければ
ロールピッチヨーの衝撃は軽減できるんだろうが
そもそもそんなに辛くないかもしれん乗った事ないし判らん >>959
あれそのままは無いだろ、あのデータは使えるかもしれんけど >>955
人によって要らない話で本当に申し訳ありません
ここの年齢層がイマイチ判らないけど、
俺の場合は至極個人的な理由でどうなるか判らないと言った意味で、本当は関係無い問題かも
だからその通りで、現実的に今や差し迫った時間の単位でより良い環境になればそれが一番良いはずですね
F-15の改修でミサイルキャリアーとスクランブル問題が解決出来ていないし もう戦闘機同士でドッグファイトなんて時代はとっくに終わってるんだよ
スマホに乗り遅れていつまでもガラケー使ってた昔の日本と同じだな >>958
なるほどトヨタシティでは医療に関する簡単な作業へのAI化先進無人技術が先んじて報じられるけど、重視しているのはやっぱり人命なんでしょうね >>964
近代のミサイルは、正面から撃つのが一番効率的なんだが……ドッグファイト？ 第4分類の無人機は２種類ありそう
ミサイルを積めるものとセンサーだけのものか 無人機のソフトウェアは台湾とかにお願い出来ないかな
日本製とか使い物にならなそうだし >>967
産経報道だと先ずはセンサー用でそれにミサイル搭載能力付与する計画とあったな 無人機なんてワクワクする
人が乗らないわけだから細長い板みたいにしたらRCSとかほとんどゼロになってスーパーステルスとか付いちゃったり >>928
1300m/sの敵ミサイルから300m/sで逃げる場合、x秒でx km距離を詰められる
300m/sで敵に向き合った状態から180度旋回して逃げに転じるとして、
G制限をGとして旋回にかかる時間=PI*300/9.8/Gなので
5Gで19.2s、10Gで9.6s、20Gで4.8s、40Gで2.7s
この旋回秒数＝逃げるための時間的余裕＝x＝敵に深く食い込める距離＝彼我のミサイル射程差の補正となる
5G制限の有人機と比べて20G制限の無人機であれば14km分敵に近づいてもいいわけだ、これは意味のある差だと思う
計算違ってたら誰か教えて 外国の無人機同士の実弾戦闘演習なんて面白そう
シミュレーションじゃなく実際に撃ち落とされるわけだ 日本はそういう試験できないからなあ(お金も土地もないから) 無人機のシステム開発できてもほとんど中抜きされて某ワクチン予約システムみたいな代物が出来上がりそう >>936
常時飛ばすのは燃料食いすぎて経済的な面で無理じゃね？ 追記、このG制限の差は飛行速度が速いほど強く表れる
自機が600m/sで旋回した後逃げるとして、旋回時間は5G制限の有人機で38.5s、20G制限の無人機で9.6s
1600m/sの敵ミサイルから600m/sで逃げるとして、敵に深く食い込める距離は、無人機が29km有利 >>979
無人機有利じゃん
あとは材料やアビオニクスが20Gに耐えられるかどうか 無人機のドンガラばかり着目されるが、俺が気になるのは本体よりも中身で
自立型か遠隔型かどちらにしろ、ドンガラを動かす制御技術が、あと10年でどこまで進歩するかだ。
無人機の進化の神髄はそこだからだ。 有人戦闘機が5G制限てのはあんまりな想定じゃないかね
輸送機ですら7Gで訓練するぞ >>919
スレ立て乙乙
時代を分けて考えよう。
2021年～2035年（F-3実戦配備まで）の期間と
2035年以後の話とでは、おそらく重視されるポイントが変わってくると思われ。
F-15改修の話などは前者に相当するのではないかね。 >>979
Gが4倍も違うと荷重も4倍になるんやで 無人機を単なる「空飛ぶ無線接続の外付けウェポンベイ」
という位置づけで運用するのか
それとももっと積極的に敵機を見付けて自らレーダー照射から発射までするような
兵器にするのか
これで無人機の耐G要求が決まる
前者だと必要なのは機動性より行動半径や「空路積分航続距離」の長さ
何じゃそりゃと言われそうだが、多分有人機の周りを30～50㎞くらい離れてウロチョロしながら
有人機からの指示で兵器を投射するようなシステムになるので、
結局は航続距離が1.5倍は必要になる
後者だとしたら、どの局面で機動性が要るかな？
エアフォーメーショナルバイスタティックレーダー&センサシステムとして
有人機と無人機が協働する上での機動性を論じる事になる
その局面で、光学センサ(アイボール含む)による探知と戦闘
ひいては亜音速高機動、というのが必要なのかどうか 無人機を本格的に使うなら日本独自の衛星測位システムを日本周辺だけでも単独で使えるようにしないとマズいんじゃね？今はGPSの補完しかしてないし。 >>986
そもそも随伴無人機はまずはレーダー役をやらせることになってたはず >>973
> 計算違ってたら誰か教えて
航空機にしろミサイルにしろ「推力が無限大」もしくは「旋回による減速が全くない」という前提にたってる時点で何の価値もない計算だな
実際の航空機には数十Gもの維持旋回荷重をだせる余剰推力はないし、機動しても減速しないミサイルがあるなら誰も苦労しない 中国版GPS 「北斗」59基 (全球測位)
日本版「みちびき」 4基 (日本周辺のみ) みちびきがアジア・西太平洋域でGPSとの連携なしで独自運用可能になるって知らない人いるんやな 前に出てレーダー役か
それだったらあまり(有人機の有視界戦のような)機動性は要らないな
やっぱり有人機の周りウロチョロ滞空するタイプの航続距離重視 >>994
いや、火器管制レーダー照射せなあかんから振り切られたら話にならんで >>992
北斗とかも米軍は対応できるようにしているらしいな >>992
中国は自国の外に出て行って戦闘しなきゃいけない(要するに侵略)ので広範囲に衛星が必要になるけどさ？
>>993が言ってるようなのもあるし衛星が少ないってだけで大した戦力差にはならないでしょ 測位衛生の精度は電離層の状態で大きく変わるけど、全球対応型だと全体の平均値で補正をかけるしかない。
準天頂衛星のようなエリア限定型だと、そのエリアの電離層の状態に合わせて補正をかけられるから、
全体として高精度にし易い、というメリットがあったりする。 このスレッドは１０００を超えました。
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