【XF9-1】F-3を語るスレ199【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-kjZV [36.11.225.5 [上級国民]])
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2021/05/21(金) 18:55:02.58ID:IO7JvUf5M
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ198【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620976151/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
619名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-/5Nt [153.234.76.206])
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2021/05/27(木) 17:42:25.77ID:p8moIfWlM
F-16のデザインが優れてるのもあるけどな。
ステルス考えないなら最高のデザインじゃね。
620名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-/5Nt [153.234.76.206])
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2021/05/27(木) 17:44:09.63ID:p8moIfWlM
>>618
それはその通りなんだが、そもそも、なんでそうなったかというとエンジンが追いつけなかったから。

そして、アメリカのエンジンはイギリスのマーリンエンジンですがな。これが真似できなかった。
2021/05/27(木) 17:51:21.76ID:E9sF+jFi0
装甲はつまるところ重量で、エンジンパワーが無いと支えられんからな
耐弾板を付ければ良かった、なんて話ではない
622名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-a5mG [153.232.210.49])
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2021/05/27(木) 17:53:40.93ID:rMt5mhZa0
>>620

アメリカの液冷エンジンはP-38などで使われたアリソンV-1710が最多ですな。

まぁ、他にいい空冷エンジンがあれば、軍用機としてはそっちを使うわなぁ。
英・独は液冷エンジンが主力、日米は空冷エンジンが主力だった。
この辺りの差は結構面白いと思うけど、突っ込んで調べた人はあまりいないね。
2021/05/27(木) 17:56:22.24ID:JFbCeVPE0
>>620
液冷はそうだけど、米国も空冷の方はP&Wのダブルワスプとかライトのデュープレックスサイクロンとか、時代をちょっと先取りしたエンジンを開発してる
2021/05/27(木) 17:58:53.83ID:VSneqz6c0
>>616
RDEは小型薄型にできるのでひたすら大量のクラスタ化すればいいんでね？

RD燃焼器とPDリヒートとかなったら燃費と推力凄いことになるな
2021/05/27(木) 18:02:01.70ID:1rQwj5Dp0
>>621
耐弾性能の差が損害に影響しないなら単に取り外せばよかったんだよなあ
そうじゃないから勝てなくなったって話
2021/05/27(木) 18:02:06.61ID:aY3paFzX0
>>620
マーリンは自動車メーカーのパッカードがラ国してるけど
2021/05/27(木) 18:03:00.52ID:6QBziW1JM
>>625
このアスペ大丈夫か？
2021/05/27(木) 18:04:25.19ID:nK47IfAd0
宇宙世紀でMSが主流になったのも
既存兵器より厚い装甲に火力ある兵器載せれるのが核融合炉積んだ機動力ある兵器がMSやったからやしな

出力大事
2021/05/27(木) 18:05:41.91ID:6EvVu6OJ0
だから相応の規模で試作したんですな、XF9は
2021/05/27(木) 18:07:14.87ID:EYU7xYpOd
まだロータリーデトネーションとか言ってる奴おるの
2021/05/27(木) 18:17:29.55ID:1rQwj5Dp0
>>627
学校で三段論法教えてもらえなかったんだねかわいそうに
2021/05/27(木) 18:22:08.78ID:4DWnvzI+x
そんな君は、周囲の反応を見て、トピックにあった場かどうか把握すると言う一般常識は習わなかったのかしら？
2021/05/27(木) 18:23:32.10ID:qFqgvZcL0
>>630
「ローテーティング」だとわかっちゃおるんだが、いっちゃん最初に知った時に
そう聞いて覚えちまったもんで油断するとついロータリーって書いちまうんよ

すまんの
2021/05/27(木) 18:27:33.79ID:WEvA65r40
>>620
五二型以降、現場の再三の要求を反映して防弾装備「も」強化されたけど生存性向上に寄与していない。
そこらへん「わからないこと、解明されそうもないことが多い」ので煽られてヘンな妄想に担がれないほうがいいんじゃね。
2021/05/27(木) 18:28:48.47ID:E9sF+jFi0
>>628
核融合炉とメガ粒子砲を戦闘機に積めばいいんじゃ？　→　コアブースター大活躍
……というアレな話はともかくとして、あの世界はビーム兵器の台頭で装甲の価値が割と微妙

リアルの話をすると、将来的には対レーザーコーティングとかする様になるんかね
放熱効率が悪化しそうだけど
2021/05/27(木) 18:28:56.49ID:1rQwj5Dp0
>>632
周囲の反応を見るに半々だが半分に言いたいならどうぞ
637名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7e-/5Nt [123.226.181.24])
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2021/05/27(木) 18:31:12.96ID:zUWWgXWdM
>>634
まあ、そうなんですが、エンジン劣ってたから最高速で負けたのと、
過給機もできなかったから、B29迎撃がほとんどできなかったのと、
同じ原因だし。エンジン周りなんで。
638名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-lQiX [49.96.11.172])
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2021/05/27(木) 18:33:21.50ID:iVgvjSONd
航空機はエンジン性能が基本やから、出力と燃費が大事なのは言うまでも無いんやが
旧日本軍はもうちょい航続距離を落とした運用をした方が良かったな
2021/05/27(木) 18:37:12.65ID:4DWnvzI+x
エンジンが劣れば出来ることが限られて、その中の取捨選択で苦労するからエンジン最優先。これまでも何回もしてた話よね
逆に中露、特に中国あたりの殲-15なんかは艦載機で重くカタパルトもないのにエンジンも非力でかなり苦戦してたりが伝わるし

XF9-1では満足かどうか分からないし、早く次の情報が知りたいところだな
2021/05/27(木) 18:38:13.80ID:VSneqz6c0
>>638
パイロットの疲労とかがな
つまりこれが求められるのだ
ttps://i.imgur.com/cAgr2jX.jpg
2021/05/27(木) 18:44:53.09ID:pWbOJ9330
>>616
ターボジェットの排気通すの㍉といっても全部通す必要ないからな
既存の燃焼器の外側にＲＤＥの筒を配置して、外側から燃焼してない新鮮な空気を導入する
燃焼器からは新鮮な空気と燃料を混合気として燃焼させるための「一部の」排気を導けばいいだけ
燃焼器とＲＤＥの間にプレチャンバー作れば制御できると思う
ＲＤＥ使わないときは新鮮な空気がＲＤＥの筒を通るだけなので冷却としてつかえる
実質燃費いいＡＢを目指してるんだと思う

>>624
クラスタ化に向いてるのはＰＤの方だね
2021/05/27(木) 18:46:32.93ID:VSneqz6c0
>>641
最近の研究だとクラスタ化容易みたいだけどな
ttps://i.imgur.com/wOm459B.jpg
2021/05/27(木) 18:54:44.72ID:pWbOJ9330
>>642
内筒無しでいけるのか
その最新の研究は見てみたいのでＵＲＬ張ってくれるとありがたい
2021/05/27(木) 19:53:32.88ID:ByF28vJk0
>>613
７．７ｍｍぐらいならはじき飛ばせたんで無かったけ？ゼロ戦
>>617
米軍機は、基本F100では？
2021/05/27(木) 19:54:58.92ID:VSneqz6c0
>>643
これとか？
https://www.isas.jaxa.jp/home/kougaku/03_report/2020_senryaku/12_kasahara_senryaku_report_2020.pdf
ttps://i.imgur.com/OmHArph.jpg
2021/05/27(木) 20:13:27.01ID:dUwD+pDC0
>>642
何だこれは！

これじゃかつてのエンジンの燃焼室の「カン型」の復活みたいだなｗ
2021/05/27(木) 20:18:46.91ID:pWbOJ9330
>>645
ＵＲＬあり
30mmの超小型ＲＤＥとかすげえな
このサイズのをクラスター化するよりは150～300ｍｍぐらいの作ったほうが効率はよさそうだがｗ
クラスター化というよりはＲＤＥ複数使ってリニアエアロスパイクエンジンみたいにしたほうが面白そうではあるな
再利用とかの１段目に使えばゲームチェンジャーになるかもな
648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-lQiX [111.108.18.130])
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2021/05/27(木) 20:37:48.72ID:E53KQxCd0
>>640
それも面白いな笑
第二次世界大戦中、日本軍は航続距離ギリギリの敵基地に繰り返し攻撃したんよ
そうすると撃墜されるやつが出るのは当然なんやが、ちょっとしたトラブルとか今じゃ考えられんが、迷子になってガス欠で落ちるパイロットが大量に出たんよ
航法もパイロット自前でやってたから、補充兵で航法分からんやつも飛ばしたからはぐれたら帰れんかった
アメリカは結構早い段階で航空管制始めて迷子を減らす工夫をしてたな
649名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-iGlT [133.106.130.104])
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2021/05/27(木) 20:52:45.84ID:UpHfUwDnM
零戦が紙装甲で人命軽視って言ってる人はにわかでは
零戦登場時は防弾板入れてる戦闘機なんてほぼなかったし
その後防弾板搭載の戦闘機が出てきたので零戦にもなんとか搭載しようと工夫したけど結局重くてノロい余計死にやすい戦闘機になった
なので最後まで防弾板のない零戦が主だった
エンジンの馬力さえ足りてれば日本だって防弾板入れてたよ

あと>>644
>> ７．７ｍｍぐらいならはじき飛ばせたんで無かったけ？

7.7mm防げるのは風防の前だけだった希ガス(うろ覚え
2021/05/27(木) 21:05:59.12ID:bM0v/Dxfa
>>642の元はこれかな (12枚目と13枚目)
https://www.isas.jaxa.jp/home/kougaku/03_report/30_senryaku/08_kasahara_senryaku30.pdf

https://www.isas.jaxa.jp/home/kougaku/03_report/30_senryaku/
↑の「観測ロケット・ランダー用革新的デトネーション推進機構の研究」
2021/05/27(木) 21:29:59.83ID:khA5095yM
エンジンが出来たのが2018年の6月

そろそろ3年経つのだが、その間何してたんかな？量産化準備の話もないし、更なる試験の経過の報告もない。推力向上させる話も聞かないし。
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-MfIA [106.73.7.161])
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2021/05/27(木) 21:33:33.22ID:6EvVu6OJ0
>>651
試作機用エンジンの設計が今年度から始まるんだけど
予算に思いっきり書いてある
2021/05/27(木) 21:37:55.75ID:YDDho6d70
>>615
まさに力こそパワー
パワーオブ力
2021/05/27(木) 21:45:16.96ID:YDDho6d70
>>641
XAシリーズってダクトバーナーの研究もしてるんでしょ？
アメリカは時代が進んだ今なら素材も仕組みもより精緻化して実現出来る範囲内と見てるみたいだね
なんかPDEでもRDEでも理論が合えば可変バイパスのダクトで実現出来るみたいだし
冷却が依然謎だけど
2021/05/27(木) 21:49:46.73ID:E9sF+jFi0
だが待って欲しい
力はフォースでパワーは仕事率だ（そうじゃない）
2021/05/27(木) 21:55:15.93ID:JFbCeVPE0
>>655
つまりこう書け、と。
「カロリーは全てを解決する」
657名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-iGlT [210.56.171.71])
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2021/05/27(木) 22:05:04.35ID:CRhZiAoL0
(　´)Д(｀)＜カロリーは全てを解決する！
(おデブ)
2021/05/27(木) 22:17:16.08ID:dUqpHh0N0
「1kg太るには100円で済むが、1kg痩せるには1万円かかる。」

本当か？本当でござるか？
2021/05/27(木) 22:17:39.30ID:pWbOJ9330
>>657
ネタっぽいけど内燃機関は実際それだからなぁ
ロケットにしてもペイロード簡単に増やすならデブにするのが一番早いｗ
2021/05/27(木) 22:18:03.21ID:bxTm8AmZd
しらんけど弾頭威力10,000,000,000kcal、ざっとおにぎり50,000,000個分とか言ってそう
2021/05/27(木) 22:18:24.35ID:nK47IfAd0
理力とは誰も言わなくなったな
2021/05/27(木) 22:20:43.30ID:6sHnmhoP0
>>649
金属外皮の航空機は国や種類にかかわらず角度によって小口径弾は貫通しないことがよくあり
中口径以上に移行する理由の一つになった
2021/05/27(木) 22:22:24.87ID:YDDho6d70
>>655
なるほど、XF9-1は18万馬力は絞り出せるな
2021/05/27(木) 22:23:37.32ID:YDDho6d70
>>656-660
燃料は焼いているので0カロリー
2021/05/27(木) 22:27:35.51ID:dUqpHh0N0
>>661
スター・ウォーズのアレか？
一番最初に邦訳された時は＜力場＞と訳されていたような。
2021/05/27(木) 22:29:22.13ID:E9sF+jFi0
>>659
エンジンは筋肉で燃料タンクは脂肪よな
2021/05/27(木) 22:32:39.58ID:YDDho6d70
まぁ俺は軍事に一切関係無さそうなヒョロガリなんですけどね
2021/05/27(木) 22:42:24.86ID:olTOV2zu0
>>654
> 冷却は依然謎だけど
上のPDFに「全面フィルム冷却で熱平衡を達成し長秒時燃燃焼達成の確証を得た」って書いてありますがな
実機による長秒時燃焼の達成自体はこれからみたいだけど冷却の目途は立ってて謎でも何でもない >RDE
もしかしてAXのダクトバーナーについて言ってるのなら、燃やすのはコンプレッサ途中から抽気した
サードフローのほうで冷却はファン流でするつもりと思われ

ちな、ダクトバーナってファン流でもサードフローでもその特性上どうしたって主燃焼室より低圧で燃焼させる
ことになるんでジェットエンジンの原理上効率は下がる。個人的には冷却云々よりもそっちの面で割と懐疑的かな
2021/05/27(木) 22:46:41.54ID:olTOV2zu0
ていせい
✕AX
〇XA
2021/05/27(木) 22:56:43.45ID:dUwD+pDC0
抱くと燃え上がる情欲の炎

って書くと昭和設定の官能小説的な
2021/05/27(木) 22:57:07.73ID:YDDho6d70
>>668
いや、俺が関連した話題として出してるのは「XAシリーズ」の話ね
目処が立ってるとか普通のファン特有の構造とか別にどうでも良い
672名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdb-/5Nt [122.21.137.182])
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2021/05/27(木) 23:00:10.77ID:NN1BZrpEM
>>658
嘘や。〇円や。
2021/05/27(木) 23:14:30.75ID:JTfUsh0Y0
>>670
童貞の機関車とかすごい宣伝文句のもあったな
2021/05/27(木) 23:26:58.87ID:nK47IfAd0
人工衛星あるから必要性高くないやろけどそれでもリアルタイム情報としての価値はあるんで
SR-71の現代版とでも言うべき超音速ステルス偵察機運用してそうだよなぁ米
しかも無人機でさ
2021/05/27(木) 23:27:59.89ID:E9sF+jFi0
それがSR-72では……？
2021/05/27(木) 23:29:59.24ID:pWbOJ9330
>>674
つ「SR-72」
2021/05/27(木) 23:31:23.67ID:E9sF+jFi0
或いは、SR-91が本当に実在するなら　か
まあ米国だし何作ってても驚かないけど
678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-iGlT [210.56.171.71])
垢版 |
2021/05/27(木) 23:32:22.45ID:CRhZiAoL0
>>674
じっさいSR-72？は無人でステルス性はちょっと妥協してその分マッハ6とかで構想してたよ
>>662
零戦の紙みたいな鉄板でも弾かれるんか
知らなかった
上でにわか云々言ってたけどワイもにわかに毛が生えた程度です
2021/05/27(木) 23:42:15.46ID:nK47IfAd0
B-21のエンジン今年納品でテストをみるにSR-72とは別の運用されてるステルス偵察機あると思うんだよなぁ
でそれのエンジンがB-21のエンジンのベースとね
それこそ実在したとしてSR-91の後継的なものがさ
2021/05/27(木) 23:45:36.99ID:YDDho6d70
>>668
ちなみにサードフローってのは一番外側のものであって、燃焼器らしきものが見えるってのは内側のハイスラストフローね
外側で燃やすなら熱がヤバいだろうしますます冷却が謎になってしまうのでは
あとラム圧により加熱と圧縮が高まる速さでラムジェット化させて効率を高められるのはいくつも先例がある
その上で熱や燃費が問題になってる訳で、問題は圧力といった技術的なものでは無いと思ってる
2021/05/28(金) 00:55:55.63ID:5keFRhuAx
>>607
そう。だからパイロットが鉄の鎧着て操縦すれば良かったんだよね。
2021/05/28(金) 01:23:09.17ID:6eoHZ6bA0
RDEって燃料と酸化剤が必要だと思うんだけどABに使うってことは酸化剤の代わりに排気ジェットを使うってことかい？
2021/05/28(金) 01:29:56.89ID:YZAD3ETZ0
>>681
マジレスするのも変だけどどうしても装甲より薄い奴着ても意味無いでしょ
結局耐える分の層をどこかで得ようとしても重くなるか扱い辛くなるだけなんだよなぁ
684名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e9b-8SRh [153.133.194.28])
垢版 |
2021/05/28(金) 01:41:23.24ID:YwcESkAb0
>>681
鎧なんて小銃弾でぬかれる。
685名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e9b-8SRh [153.133.194.28])
垢版 |
2021/05/28(金) 01:42:43.51ID:YwcESkAb0
>>682
アフターバーナーはまさにそれ
2021/05/28(金) 01:56:41.01ID:5keFRhuAx
>>684
ところが違うんだなあ。

人体は固定されていないので避弾経始で弾が抜けないことが多いんだよ
Ｂ-29の乗員は薄い金属が入ったボディーアーマーで
20mmで撃たれて助かったりしている

https://imgur.com/a/ncXRXQo
2021/05/28(金) 01:59:50.03ID:PjaaFTdA0
つまり最適解はアイアンマンスーツ
2021/05/28(金) 02:32:36.16ID:4eG379gq0
>>680
おおっっと、誤解してたわ。てっきりコア流、(従来のバイパス)ファン流に加えて第三の(新しい)フローって意味で
「サード」フローつーてると思い込んでた。つーわけで>>668のサードフローはそのハイスラストフローと読み替えてほしい
まあどっちみち論旨は変わらんのだが

根本的に圧縮比がエンジン全体の性能を規定する以上、何をどう弄しようがきっちり圧縮されてない空気で
燃焼させるような機構仕込めば効率は低下するんよ。タービンで膨張させた後の空気で再燃させる
アフターバーナがまさにそれ。ハイスラストフローでのダクトバーナは一見酸素リッチでマシに見えるが
アフターバーナみたく緊要時にごく短時間だけ焚くものと違い、燃焼室を増減させて全体の運転モード調節する
仕掛けな以上、圧縮比の差はむしろこっちのが洒落にならない

「ラム圧縮前提の速度でなら十分有効」ってのはダクトバーナ単体については間違いではないが、搭載する母機と
インテークがそれ前提でないと成り立たない話で、とりまF-35念頭でやってるXAでそれ言うのはどうよ？みたいな
2021/05/28(金) 02:46:37.51ID:4eG379gq0
追記
高圧コンプレッサ最終段の「後」で主燃焼室行く流れと別の流れ用意して、そこで燃焼させたり
させなかったりするのなら大いにアリだとも思ってる。多気筒エンジンの気筒休止に近い発想だが

燃焼させない場合に圧縮に使った仕事をなるべく多く推進に寄与させるためにエジェクタとかを
仕込む必要があるだろうから、かなりややこしいエンジンになりそうではあるが
690名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-09EN [210.56.171.71])
垢版 |
2021/05/28(金) 05:46:11.14ID:PIq713OO0
ちょっと話飛んじゃうんだけど

小型のジェットエンジンは遠心圧縮が多くて大型になると軸流式の圧縮機がメインになると思うんだけど

直径が小さいと軸流式は機能しないとかあるのかな

遠心式は大きいのもあるにはあるし一応圧縮できるっぽいのはわかるけど小型で軸流式っていうのが「超小型」あたりになると見当たらないので気になってた

単純に作りやすさの問題？
2021/05/28(金) 05:51:17.66ID:R7FN1BNb0
2020年4月13日の講演だからかなり前だが
内外情勢調査会　全国懇談会 2020年4月13日 防衛大臣河野太郎
次期戦闘機部分抜粋 P.7
ttps://naijyo.or.jp/wp-naijyo/wp-content/uploads/2020/05/j2top_vol159_03.pdf#page=2
”自衛隊は、次期戦闘機の「日本主導」での開発に乗り出している。日本は、主力になっている
であろうＦ35と改修して能力を向上させたＦ15に加えて、国産の次期戦闘機の３種類の戦闘機
を持つことになる。このため、次期戦闘機はＦ35とＦ15だけでなく地上や艦艇などともしっかり
とネットワークでつなぐ中核の役割を果たしていくことになる。"
2021/05/28(金) 06:56:39.36ID:WqikASM/0
>>690
コストの問題じゃね？
>>691
ネットワークの中核というのがNCWの中核か単なるネットワークなのかは気になる所よな
2021/05/28(金) 07:02:26.40ID:WqikASM/0
>>647
内筒無くても回転爆轟起こせるのがそのサイズなんでないかな？
再利用ロケットも良いが大陸間極超音速巡航旅客機とかに使えるかもな、離陸の時はクラスタ内の稼働エンジンの数減らして騒音減らしながら徐々に動かすエンジン増やしていって加速してくとかなら既存の空港も利用できるかもしれんし
694名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-5igl [126.167.86.34])
垢版 |
2021/05/28(金) 07:24:40.81ID:6rV3BSJIr
>>691

中核は中核でしょ
航空優勢獲得の要なのだから

ただ、全ての司令や制御を戦闘機でやるわけではなく
次期戦闘機は防衛システムの一要素でしかない
そういう意味では端末の１つ
2021/05/28(金) 08:49:35.35ID:oink5c/5d
>>677
>或いは、SR-91が本当に実在するなら　か
https://www.flyingmag.com/pilots-places/pilots-adventures-more/flying-photographs-evidence-aurora/
PDEのcontrailではないか？と言うのは結構大昔から写真で報告されているね。
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2855795/So-secret-existence-not-acknowledged-Futuristic-Aurora-spy-plane-travels-SIX-TIMES-speed-sound-blamed-mysterious-booms-heard-weekend.html
2021/05/28(金) 09:40:59.55ID:YZAD3ETZ0
>>686
装甲が主にエネルギーを減じてたってオチでは
結局重くなる爆撃機か攻撃機に向くと
2021/05/28(金) 10:12:18.33ID:5VUfMpMF0
アンチダクトバーナーの人がこれだけいるか
少なくとも低速で使うものではないよな

バイパス内部の圧縮比は何倍になってるのかなあ
普通はファンだけで3倍とかいうけど
超音速飛行時にはもっと上がって来るか
2021/05/28(金) 12:18:37.56ID:WqikASM/0
>>694
連結されるのは「地上や艦艇『など』」といってる部分を注目すべきだけどね
後NCWコンセプトにおいては決断サイクルをなるべく前線で高速回転させる事に意味があるので次期戦闘機がNCWの中核となるのであれば単なるネットワークでの連携とは次元の違う話になる
2021/05/28(金) 12:39:10.62ID:Z8WGJ671M
>決断サイクルをなるべく前線で高速回転させる

基地司令すらF-3に乗り込んで前線で陣頭指揮を取り基地では残った幕僚が後方支援に徹する熱い展開キタコレ
2021/05/28(金) 12:56:26.12ID:J2abVIIY0
>>690
遠心式はあんまり高圧縮できないんじゃ無かった?

軸流式なら長くすればどんどん圧縮できるけど遠心式は直径がデカくなる
2021/05/28(金) 12:58:44.41ID:SAMWvpIf0
>>699
OODA知らないバカ晒して楽しそうですね
2021/05/28(金) 13:12:05.97ID:O4T8Vcjx0
>>690
小型だと部品点数が圧倒的に少ない遠心式の方がコストが安くなる
部品点数少ない＝作りやすいだし
２段ぐらいまでなら遠心式でもあるけどそれ以上容量のは素直に軸流式にしたほうがいいかな
遠心式は流れ方向が90度変わるので多段にするには不向きで、多段で容量ふやすなら流れ方向変わらない軸流の方が向いてる

>>693
コンコルドやベンチャースターにまた日の目が浴びるのは胸熱だな
小型ＲＤＥのクラスタ化は既存のジェットエンジンよりシンプルで軽量になるんだろうな
パワーだすならデブにするのが手っ取り早いけど、同じパワー出せるならデブよりスマートの方がいいしなｗ
2021/05/28(金) 14:07:56.19ID:5VUfMpMF0
遠心式圧縮機は単段でも強く圧縮できるが
構造上、遠心式を更に2段とかちょっと難しいからなあ

F124エンジンだと圧縮機の最終段が遠心圧縮機だっけ？
2021/05/28(金) 15:22:10.49ID:N9Wo9Pn+M
>>701
何突然ハゲ散らかしてるんだ？
落ち着けよ
2021/05/28(金) 16:44:55.16ID:z3u3OvME0
>>700
多段化出来ないのではなかったかな
2021/05/28(金) 17:37:26.85ID:YZAD3ETZ0
>>698
AWACS化も目される理由の１つがそれなんだろうね
今後戦闘機に出来る事と脅威の変化を見るに、というよりも電子機器類の進化の度合いが自然とそうさせてる
2021/05/28(金) 17:52:47.92ID:YZAD3ETZ0
>>697
その通りで速度が問題なんだよね
ファンの形状で衝撃波や断熱圧縮による熱の分布(エントロピーが云々)を揃える工夫が必要だみたいな話を別スレでしてたなぁ
全くわからんかったけど連想出来る人にとってはクリア出来る「かもしれない」らしい
熱が更に上がるから放出する赤外線の4乗則がステルス性にどう影響するのかも考えものなんだろう
機能し始める速度域が既にSR-71レベルの話になってるから、威力偵察レベルの話なんだろうか
2021/05/28(金) 19:12:29.69ID:R7FN1BNb0
210528 ※次期戦闘機関連かは不明
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第41号 入札年月日 令和3年6月17日 電波吸収体他１品目 別紙内訳明細書のとおり
納期 令和3年9月13日 > 納地 航空自衛隊岐阜基地
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-041.pdf
2021/05/28(金) 19:21:19.02ID:R7FN1BNb0
経済産業省 審議会資料6
次世代航空機に向けた研究開発・社会実装の方向性2021年5月製造産業局
P.35 ファスナレス
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/green_innovation/industrial_restructuring/pdf/001_06_00.pdf#page=35
2021/05/28(金) 19:48:43.06ID:GA0XqF2m0
NHK BS1 BS(2K) 5/29 土 00:10 〜 00:56
ＢＳ世界のドキュメンタリー「ステルス　戦闘機とレーダーの技術戦争」
原題：ＳＴＥＡＬＴＨ　ＡＩＲＣＲＡＦＴ，ＴＨＥ　ＵＬＴＩＭＡＴＥ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ（フランス　２０１９年）
〜２０１９年　フランス　Ｍｏｒｇａｎｅ　Ｐｒｏｄｕｃｔｉｏｎ制作〜
711名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-09EN [126.237.16.206])
垢版 |
2021/05/28(金) 20:46:27.53ID:nCGiIfCjr
>>700 702 703 705
みんなありがとう
大型エンジンは軸流式も遠心式もあるけど自分が調べた限りでは超小型のジェットエンジンはみんな遠心式でした。
小型で軸流式はやっぱり見当たらなかったです
2021/05/29(土) 00:09:54.55ID:y3eUe/uN0
結局、XF9-1のXは何時取れてどの程度の出力になるんだろ
次世代機なのにF119と同程度だと他国と比べて見劣りすることになりそう
2021/05/29(土) 00:16:44.89ID:grDxRcyb0
他国にF119を超えるエンジンの開発計画があるのか疑問だが
XF9-1の次のエンジンはF135ぐらいは目指すでしょ
2021/05/29(土) 00:19:15.47ID:9FtRbJSB0
>>712
X取れるのは正式化後でしょ
Xが取れるかどうかより、いつ10ナンバーが付くかじゃない？
2021/05/29(土) 00:19:48.98ID:u3/lXGEY0
>>712
そのF-119と同程度のエンジン作れる国が何ヶ国いるんでしょうね
あとＸナンバー付いてる試作段階のエンジンでＦ-119と同程度ってのもお忘れなく
2021/05/29(土) 00:24:42.84ID:gCb87t8Y0
Xが何時取れるかというなら、QTが終わったらだな
どんなに早くともXF-3の登場後
2021/05/29(土) 00:29:31.34ID:y3eUe/uN0
>>715
少なくとも6世代機を目指す国はF119を越えるのを目指すんじゃないか？
2021/05/29(土) 00:42:10.13ID:1P4dbxHk0
まぁF119って80年代に開発始まったエンジンだしな
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