地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg
前スレ
第二十哨戒艦部隊 [21スレ到達]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619173816/
探検
第二十二哨戒艦部隊
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2021/05/28(金) 22:42:15.88ID:ltWshK8z
521名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:00:08.13ID:mU6c2Lku >>514
ヘリは乗せてるけど格納庫のサイズ的に中には入らないか
三井案が検討に乗ってる、あるいは決定はしていないけどイメージってことになってるんだな
これくらいが手ごろでイイんだろう
誰だよ三菱に吸収されたから三井案消えるつった奴w
ヘリは乗せてるけど格納庫のサイズ的に中には入らないか
三井案が検討に乗ってる、あるいは決定はしていないけどイメージってことになってるんだな
これくらいが手ごろでイイんだろう
誰だよ三菱に吸収されたから三井案消えるつった奴w
523名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:13:07.23ID:jYZY59+w なんかかなりでかそうだ
524名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:14:16.85ID:CttGhQcN >>514 護衛艦スレにも書いたけど 多用途支援艦 っぽくない?
525名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:14:17.83ID:jYZY59+w L/D比上がったとしたら以前出たイメージよりだいぶ高速性能に振ってるんじゃないかこれ?
527名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:18:57.86ID:MRsOMNPW こんだけ長かったらファイアスカウトとかなら二つ並びそう
528名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:20:27.76ID:InNwc5W4 76ミリはさすがに載せるようだな
立派な軍艦ですよ、十分
立派な軍艦ですよ、十分
529名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:26:47.13ID:jN/qfGym >>514
あくまで元ツイからすると、
【中山防衛副大臣の動静】
6月23日、#中山防衛副大臣 は、岡山県にある三井E&S葛ハ野艦船工場を視察し、「もがみ」型護衛艦(FFM)「くまの」のぎ装作業(船体の各種装置・設備の工事)を見学しました。
の中の写真だから三井案の最新版なんだろうな。
リバー級に比べて凄く船体が長い。
ただ垂直船首は25kt程度の艦艇によく採用されるが30ktまでは出さないんだろう。
最近は垂直船首採用に熱心なのは三菱という印象があるから、三菱側からのデータ提供があるのかも?
(新日本海フェリーのらべんだあが垂直船首で速力25kt)
とにかく甲板が広いから使い勝手良さそう。
あくまで元ツイからすると、
【中山防衛副大臣の動静】
6月23日、#中山防衛副大臣 は、岡山県にある三井E&S葛ハ野艦船工場を視察し、「もがみ」型護衛艦(FFM)「くまの」のぎ装作業(船体の各種装置・設備の工事)を見学しました。
の中の写真だから三井案の最新版なんだろうな。
リバー級に比べて凄く船体が長い。
ただ垂直船首は25kt程度の艦艇によく採用されるが30ktまでは出さないんだろう。
最近は垂直船首採用に熱心なのは三菱という印象があるから、三菱側からのデータ提供があるのかも?
(新日本海フェリーのらべんだあが垂直船首で速力25kt)
とにかく甲板が広いから使い勝手良さそう。
530大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/24(木) 12:28:26.29ID:hO4r4Y23532名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:46:27.20ID:a+wsCg4C534名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:50:48.51ID:mU6c2Lku535名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:51:40.38ID:rQbQdcXW537名無し三等兵
2021/06/24(木) 13:07:33.26ID:a+wsCg4C 広い後部後半はひうち型とも一致するしもしかしたら哨戒艦兼多用途支援艦みたいなものになるのかもな
538名無し三等兵
2021/06/24(木) 14:27:10.19ID:S77PtDFH 訓練支援艦のベースにも出来そうではある。そういう別用途を考えた船室にしてしまうと、哨戒艦とや余裕も余裕で全員個室をやろうと思えばやれてしまうけど。
539名無し三等兵
2021/06/24(木) 18:32:05.81ID:VwkmAQU+ >>514
なったらいいなぁってずっと言ってた軽武装高速LSTを(なんちゃって)哨戒艦と呼ぶのが、現実になりそう…
なったらいいなぁってずっと言ってた軽武装高速LSTを(なんちゃって)哨戒艦と呼ぶのが、現実になりそう…
541名無し三等兵
2021/06/24(木) 18:40:37.64ID:CNs1zjb6 LSTというか多用途支援艦の哨戒能力付与では
543名無し三等兵
2021/06/24(木) 18:46:57.83ID:MRsOMNPW てかまずひうち型が00年以降の船だから
増勢でもなければ多用途支援艦自体はとうぶん先の話
哨戒艦でしょ
増勢でもなければ多用途支援艦自体はとうぶん先の話
哨戒艦でしょ
544名無し三等兵
2021/06/24(木) 19:05:50.67ID:A4B69S+B そんなに波が荒くないときは貨物とかも載せたいんじゃね
確か震災のとき掃海艇で小口輸送やった実績あったよな
確か震災のとき掃海艇で小口輸送やった実績あったよな
545名無し三等兵
2021/06/24(木) 20:10:19.39ID:S77PtDFH 人口数百人とかでなかった? 掃海艇まで持ち出して物資輸送したのは。
東日本大震災の時は、津波被災地は当然漁船とか流された、打ち上げられた等でほぼ使い物にならなかったから、ありものとして掃海艦を持ち出した、て理解だけど。
哨戒艦、少なくともヘリポートは確実視されているから、ヘリ格納庫がもし付くならそこそこ良好な環境で輸送には使えるとは思う。
東日本大震災の時は、津波被災地は当然漁船とか流された、打ち上げられた等でほぼ使い物にならなかったから、ありものとして掃海艦を持ち出した、て理解だけど。
哨戒艦、少なくともヘリポートは確実視されているから、ヘリ格納庫がもし付くならそこそこ良好な環境で輸送には使えるとは思う。
548名無し三等兵
2021/06/24(木) 21:49:53.33ID:2/Bm8vVD549名無し三等兵
2021/06/24(木) 22:13:04.56ID:mcqiT4Lf 良く見えないだけで実は艦首がLSTのそれという可能性(無い)
550名無し三等兵
2021/06/24(木) 22:31:48.23ID:+m1AHbPv なぜヘリの模型が緑色か?
緑色のヘリは陸自ではないか?
実は陸自が導入予定の輸送艦の模型だったんだよ!
左のが中型、右のが小型だ。
緑色のヘリは陸自ではないか?
実は陸自が導入予定の輸送艦の模型だったんだよ!
左のが中型、右のが小型だ。
551名無し三等兵
2021/06/24(木) 22:33:56.66ID:2/Bm8vVD いくらなんでもw
552大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/24(木) 23:02:06.73ID:hO4r4Y23553大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/24(木) 23:10:04.37ID:hO4r4Y23 >>548
ビーチング式の輸送艦が、
数千トンを越える船体を接岸させる場所が限られる
ヘリコプターやLCACを用いた大容量輸送の実現で
おおすみ型輸送艦へと発展していったように
救難・輸送ヘリコプターや輸送力に優れたタイプのSB:高速型複合艇を運用する小型(高速)輸送艦として使える支援船のようなものがでてきても不思議ではない
ビーチング式の輸送艦が、
数千トンを越える船体を接岸させる場所が限られる
ヘリコプターやLCACを用いた大容量輸送の実現で
おおすみ型輸送艦へと発展していったように
救難・輸送ヘリコプターや輸送力に優れたタイプのSB:高速型複合艇を運用する小型(高速)輸送艦として使える支援船のようなものがでてきても不思議ではない
554名無し三等兵
2021/06/24(木) 23:16:18.50ID:VwkmAQU+555名無し三等兵
2021/06/24(木) 23:19:10.28ID:VwkmAQU+ ただ、輸送能力(と広いミッションスペース)重視だと支援艦というよりLSTもしくはLSUという言い方の方が適切かと。
557名無し三等兵
2021/06/24(木) 23:26:58.25ID:2/Bm8vVD558名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:00:44.97ID:BNslU9+u 1番近いのは(ビーチングはないけど)みうら型かな?
AW101が離着艦できてミッションスペース兼用の車両甲板があってRO-ROができれば輸送艦と呼べるレベルだと思ったんだが?
それに自衛能力と25kt出せる速力を足したものなら、充分哨戒任務がこなせると思うんだが?
小舟にドンパチさせるより、平時は哨戒・有事は軽輸送の方がよっぽど有意義だと思うな。
AW101が離着艦できてミッションスペース兼用の車両甲板があってRO-ROができれば輸送艦と呼べるレベルだと思ったんだが?
それに自衛能力と25kt出せる速力を足したものなら、充分哨戒任務がこなせると思うんだが?
小舟にドンパチさせるより、平時は哨戒・有事は軽輸送の方がよっぽど有意義だと思うな。
559名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:03:51.50ID:2TUjmI3x ヘリ格納庫が無いならUAV運用艦の線も消えたな
ステルス船体と76ミリが付いたくにがみ型相当って所か
ステルス船体と76ミリが付いたくにがみ型相当って所か
560名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:14:12.68ID:UQx6al1q >>558
ビーチングない時点で全然違うからなおまい…
艦尾の水線下は急に絞られてる、車両甲板は無いしRO-ROもないんだよ
見張りをとことん効率化するための船だし、たった1000t台で軽輸送兼用はねーわなw
いやまさか、ネタにするためとはいえ、かなり突飛な話をよく思いつけるなぁとちょっと関心
ビーチングない時点で全然違うからなおまい…
艦尾の水線下は急に絞られてる、車両甲板は無いしRO-ROもないんだよ
見張りをとことん効率化するための船だし、たった1000t台で軽輸送兼用はねーわなw
いやまさか、ネタにするためとはいえ、かなり突飛な話をよく思いつけるなぁとちょっと関心
562名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:19:53.16ID:UQx6al1q >>561
ビーチングの話してんのに、ドック型揚陸艦の話もってきてどうすんだw
まあ…ドックないバージョンのアメリカ級は、正直揚陸艦といっちゃいけない気はするがw
あの画像の船は、ビーチング扉もウェルドックもないし船体内車両甲板作れる気配も無いから…
艦尾が完全に水面下絞られてる時点で、これは輸送のスペースはねえなってわかるわな
ビーチングの話してんのに、ドック型揚陸艦の話もってきてどうすんだw
まあ…ドックないバージョンのアメリカ級は、正直揚陸艦といっちゃいけない気はするがw
あの画像の船は、ビーチング扉もウェルドックもないし船体内車両甲板作れる気配も無いから…
艦尾が完全に水面下絞られてる時点で、これは輸送のスペースはねえなってわかるわな
563名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:22:16.43ID:UQx6al1q ああいやまて、イオージマ級もウェルドックはねえな
まあ…あれは航空揚陸艦ってことでここは一つ
まあ…あれは航空揚陸艦ってことでここは一つ
564名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:28:29.79ID:BNslU9+u566名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:34:20.79ID:UQx6al1q >>564
そうだな、なかったなw
ワスプタラワの印象がでかすぎんだw
平時は軽輸送したい、と言ったところで実際にそういう輸送需要があるかは怪しいもんだよ
輸送専門でもない艦艇の、車両甲板も用意できないようなスペースに無理に詰め込んで何が運べるか…
普通に今度できる陸自中型小型輸送船にやらせたほうが、確実に使い勝手はいいぞ
個人的な仕事経験上の見方にはなるんだが、ある程度これ以上の輸送単位、というものはある
そういう単位でないと、役立つ輸送できんのよ
そうだな、なかったなw
ワスプタラワの印象がでかすぎんだw
平時は軽輸送したい、と言ったところで実際にそういう輸送需要があるかは怪しいもんだよ
輸送専門でもない艦艇の、車両甲板も用意できないようなスペースに無理に詰め込んで何が運べるか…
普通に今度できる陸自中型小型輸送船にやらせたほうが、確実に使い勝手はいいぞ
個人的な仕事経験上の見方にはなるんだが、ある程度これ以上の輸送単位、というものはある
そういう単位でないと、役立つ輸送できんのよ
567名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:40:34.37ID:8jj/oues 俺の読解力か目が壊れてるかも知れないけどその人軽輸送は有事って書いてない?
568大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/25(金) 00:40:39.97ID:MwP5MssH569名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:41:52.71ID:BNslU9+u 陸自って輸送艦何隻買うんだっけ?
それで輸送・展開能力は問題なくなるの?
んなわきゃね〜罠 w
それで輸送・展開能力は問題なくなるの?
んなわきゃね〜罠 w
570名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:42:48.74ID:UQx6al1q571名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:42:59.23ID:w2Yx8R6U 出遅れたがなんつーかフランスのP400型方面の大型化に来た感じなのかね>哨戒艦
そういえばP400型は流石に限界きて退役し始めたのでPatrouilleur Outre-merなるこんな感じの新型に置き換える予定との事
ttps://www.edrmagazine.eu/first-steel-cut-for-the-french-navy-patrouilleur-doutre-mer-pom
装備はフランス語ウィキだと20mmRWS×1に機銃4門、乗員30名+24名追加可能、航空機としてエアバスのVSR700なる無人ヘリ搭載らしい
そういえばP400型は流石に限界きて退役し始めたのでPatrouilleur Outre-merなるこんな感じの新型に置き換える予定との事
ttps://www.edrmagazine.eu/first-steel-cut-for-the-french-navy-patrouilleur-doutre-mer-pom
装備はフランス語ウィキだと20mmRWS×1に機銃4門、乗員30名+24名追加可能、航空機としてエアバスのVSR700なる無人ヘリ搭載らしい
572名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:44:09.58ID:UQx6al1q573名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:45:37.64ID:UQx6al1q 主砲が20mm機銃だと…
せめて30mm以上をお願いしたい気分だが、これがフランスの割り切りか
せめて30mm以上をお願いしたい気分だが、これがフランスの割り切りか
574大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/25(金) 00:46:56.01ID:MwP5MssH 強襲揚陸艦とは別に戦車を揚陸させるための輸送艦は別に必要だと思うが、
哨戒艦が他の多用途支援艦等の各種支援艦艇と設計を共通にしても、
既存の戦車揚陸艦を置き換えることはできない、あくまでも被災地向け救難物資や兵員輸送にしか使えない
自分で書いてて矛盾に気づいたけど、
万が一、哨戒艦の船体で小型輸送艦のような使い方ができることで予算を通すと、
戦車などの戦闘車両を接岸させるための輸送艦の予算を確保できなくなるから、
哨戒艦で輸送能力の向上を示すようなことはしないだろうな
哨戒艦が他の多用途支援艦等の各種支援艦艇と設計を共通にしても、
既存の戦車揚陸艦を置き換えることはできない、あくまでも被災地向け救難物資や兵員輸送にしか使えない
自分で書いてて矛盾に気づいたけど、
万が一、哨戒艦の船体で小型輸送艦のような使い方ができることで予算を通すと、
戦車などの戦闘車両を接岸させるための輸送艦の予算を確保できなくなるから、
哨戒艦で輸送能力の向上を示すようなことはしないだろうな
575名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:49:24.27ID:w2Yx8R6U いうてP400型も40mmボフォースでな>主砲
576大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/25(金) 00:56:21.61ID:MwP5MssH >>572
ひゅうが型護衛艦が198メートルにしたのは港湾利用のため制約対策で、
いざ、それで設計したところ海上保安庁からは200メートル越えの大型艦として扱われてしまったので
それをわりきった上で次の、いずも型護衛艦は既存の要港やドックでの利用が可能な規模まで大型化したんだ
事前に海保あたりと打ち合わせしておけば、ひゅうが型も200メートル越えの設計していたかもしれない
ひゅうが型護衛艦が198メートルにしたのは港湾利用のため制約対策で、
いざ、それで設計したところ海上保安庁からは200メートル越えの大型艦として扱われてしまったので
それをわりきった上で次の、いずも型護衛艦は既存の要港やドックでの利用が可能な規模まで大型化したんだ
事前に海保あたりと打ち合わせしておけば、ひゅうが型も200メートル越えの設計していたかもしれない
577名無し三等兵
2021/06/25(金) 00:59:38.35ID:UQx6al1q >>576
や、まあそれは知ってはいるが、それを今更言ったところでいひゅうがいせが大きくなってくれるわけじゃないんでな
建造経験を積みながら大型化するのなら、ああいったサイズもおかしいわけじゃない
これも歴史の一シーンさ
や、まあそれは知ってはいるが、それを今更言ったところでいひゅうがいせが大きくなってくれるわけじゃないんでな
建造経験を積みながら大型化するのなら、ああいったサイズもおかしいわけじゃない
これも歴史の一シーンさ
578名無し三等兵
2021/06/25(金) 01:22:16.98ID:va5oaZSj 流石おフランス様
哨戒挺もスーパーヨットみたいで優雅ですなぁ
哨戒挺もスーパーヨットみたいで優雅ですなぁ
579名無し三等兵
2021/06/25(金) 02:04:52.59ID:w2Yx8R6U >>578
こっちはまだ良デザなんだが……シャンプレーン級後継はこんな代物なのだ
https://twitter.com/paramilipic/status/1295190127107403782
一応揚陸艇と言い張る為に小型舟艇一隻だけ積んでたり(武装は12..7mm機銃二丁
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こっちはまだ良デザなんだが……シャンプレーン級後継はこんな代物なのだ
https://twitter.com/paramilipic/status/1295190127107403782
一応揚陸艇と言い張る為に小型舟艇一隻だけ積んでたり(武装は12..7mm機銃二丁
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
580名無し三等兵
2021/06/25(金) 07:35:17.69ID:BNslU9+u >>574
> 万が一、哨戒艦の船体で小型輸送艦のような使い方ができることで予算を通すと、
> 戦車などの戦闘車両を接岸させるための輸送艦の予算を確保できなくなる
できなくなるも何も、現状も今後も大型揚陸艦以外の予算なんて確保されるの? w
> 万が一、哨戒艦の船体で小型輸送艦のような使い方ができることで予算を通すと、
> 戦車などの戦闘車両を接岸させるための輸送艦の予算を確保できなくなる
できなくなるも何も、現状も今後も大型揚陸艦以外の予算なんて確保されるの? w
581名無し三等兵
2021/06/25(金) 10:38:51.67ID:9xI9qa7w 平時は哨戒、有事は港湾警備と軽輸送ってのはずっといわれてきたでしょう
変なのがSSMポンづけだのいってたけど
単能艦より多用途の方が予算はつきやすいし、災害で使えますというのはさらにポイント高い
日本海での凌波性を担保する大きさで、余剰分を輸送能力に回すのは効率的だよ
なにも重車両を運べなくても人員、弾薬あたりを運べるだけで便利なんだし
変なのがSSMポンづけだのいってたけど
単能艦より多用途の方が予算はつきやすいし、災害で使えますというのはさらにポイント高い
日本海での凌波性を担保する大きさで、余剰分を輸送能力に回すのは効率的だよ
なにも重車両を運べなくても人員、弾薬あたりを運べるだけで便利なんだし
582名無し三等兵
2021/06/25(金) 10:40:58.73ID:s+0ppS8A583名無し三等兵
2021/06/25(金) 12:09:08.55ID:FDtR0ku8 いやそのな…軽輸送ってどこになにを積むのかと
そのスペース見えんぞ・・・
そのスペース見えんぞ・・・
584名無し三等兵
2021/06/25(金) 12:23:47.85ID:va5oaZSj585名無し三等兵
2021/06/25(金) 12:32:32.64ID:08Zfuecx フランスは他の国の沿岸警備隊に相当する組織、海上憲兵隊が海保で言うPMのちっさいのしか持っていなくて、
海保で言うPLクラスは海軍持ちだから武装が20mm機関砲のような船が配備されるんじゃないの?
多機能云々なら災害対策における入浴支援みたいなのを最初から入れ込んでおけば財務省の横やりも少しは楽になるかもね。
海保で言うPLクラスは海軍持ちだから武装が20mm機関砲のような船が配備されるんじゃないの?
多機能云々なら災害対策における入浴支援みたいなのを最初から入れ込んでおけば財務省の横やりも少しは楽になるかもね。
586名無し三等兵
2021/06/25(金) 12:41:58.28ID:2mapyTCa >>583
人。そんなデカくない機材。
てか極論海自の哨戒艦が海保の巡視船そのまんまだったとしても想定される使われ方だよこれ
海外だとイギリスのリバー級OPVとかも海保の巡視船と大差ない装備だけど満載2000tで海兵隊50人程度を送り込むことを想定して作ってる
写真見る限り三井案はそれと同じかそれ以上にデカい
んでもしこれが全国に配備された場合、
50人前後の隊員を現場の船で即時送り込むことが可能な体制が作れる訳
人。そんなデカくない機材。
てか極論海自の哨戒艦が海保の巡視船そのまんまだったとしても想定される使われ方だよこれ
海外だとイギリスのリバー級OPVとかも海保の巡視船と大差ない装備だけど満載2000tで海兵隊50人程度を送り込むことを想定して作ってる
写真見る限り三井案はそれと同じかそれ以上にデカい
んでもしこれが全国に配備された場合、
50人前後の隊員を現場の船で即時送り込むことが可能な体制が作れる訳
587名無し三等兵
2021/06/25(金) 13:00:29.96ID:9xI9qa7w 当初の三井案とかなり違うんだよね、形状だけでも
そこに自衛隊の求める哨戒艦を考察できそう
まず全長100メートル案よりはかなり伸びている、とくに後尾が
360度艦橋は廃止、オープンウェルドックもなくなった
マストもステルス性は放棄
武装はおそらくだが、76ミリと20ミリ2挺のままでしょう
全体的に安くあげる考えがうかがえる
FFMとの大きな違い
ついでに後部を拡張してヘリと各種無人機の運用を重視しつつ、揚陸ではなく軽輸送に絞った印象
しかし、なぜ煙突後部に格納庫作らないのかはよく分からない
そこに自衛隊の求める哨戒艦を考察できそう
まず全長100メートル案よりはかなり伸びている、とくに後尾が
360度艦橋は廃止、オープンウェルドックもなくなった
マストもステルス性は放棄
武装はおそらくだが、76ミリと20ミリ2挺のままでしょう
全体的に安くあげる考えがうかがえる
FFMとの大きな違い
ついでに後部を拡張してヘリと各種無人機の運用を重視しつつ、揚陸ではなく軽輸送に絞った印象
しかし、なぜ煙突後部に格納庫作らないのかはよく分からない
588名無し三等兵
2021/06/25(金) 13:06:12.60ID:zsZds0gy 解像度の悪い写真で見る限りは煙突がシングルにまとめられているので、煙突間のスペースを利用した三井の当初案の配置でのヘリ/無人機格納庫の設置は難しい
まあ三井当初案でも描かれているMQ-8Cくらいしか入らない様に見えるが
まあ三井当初案でも描かれているMQ-8Cくらいしか入らない様に見えるが
589名無し三等兵
2021/06/25(金) 14:05:26.55ID:+pVr6M4b >>588
煙突がディーゼル用に細い二本が格納庫挟む形だったのが太い一本が中央に来たのでガスタービン搭載艦という可能性あるんかな
その場合は垂直艦首採用と合わせて考えると荒れた海を高速で航行したいという要求があるのかもな
煙突がディーゼル用に細い二本が格納庫挟む形だったのが太い一本が中央に来たのでガスタービン搭載艦という可能性あるんかな
その場合は垂直艦首採用と合わせて考えると荒れた海を高速で航行したいという要求があるのかもな
590名無し三等兵
2021/06/25(金) 15:21:42.38ID:CBA6zBuw591名無し三等兵
2021/06/25(金) 15:44:05.25ID:+pVr6M4b >>590
それなら前に出してたみたく細い煙突二本にしたほうが間のスペース使えるのだしそのまま継承するのでは?
それなら前に出してたみたく細い煙突二本にしたほうが間のスペース使えるのだしそのまま継承するのでは?
592名無し三等兵
2021/06/25(金) 16:05:43.23ID:uVTuAYGG 舷側にスペースほしいのでは
煙突の右脇に複合艇らしきもの載ってるし
これだけ長くてどうしても格納庫が必要なら
煙突の間じゃなくて煙突の後ろに格納庫を設ける普通のスタイルでいくと思うが
煙突の右脇に複合艇らしきもの載ってるし
これだけ長くてどうしても格納庫が必要なら
煙突の間じゃなくて煙突の後ろに格納庫を設ける普通のスタイルでいくと思うが
593名無し三等兵
2021/06/25(金) 16:08:57.44ID:2mapyTCa 当初から船体長くなってんのが容量と船脚の速さの両立ってなら割と納得出来るんだけどね
当初の三井案みたいに25〜28ノットなら横に広くすれば済むし
当初の三井案みたいに25〜28ノットなら横に広くすれば済むし
594名無し三等兵
2021/06/25(金) 16:09:10.27ID:+pVr6M4b >>592
それ以上にヘリ甲板と甲板が欲しかったのかと、大型ヘリ二機置ける甲板だからな
あの甲板なら40フィートコンテナ6つ位積めるんでね?艦橋と煙突の間まで貨物置き場にするならもう三つおけるかも試練が
それ以上にヘリ甲板と甲板が欲しかったのかと、大型ヘリ二機置ける甲板だからな
あの甲板なら40フィートコンテナ6つ位積めるんでね?艦橋と煙突の間まで貨物置き場にするならもう三つおけるかも試練が
597名無し三等兵
2021/06/25(金) 16:27:10.25ID:g8HkcOEE ヘリスポットを維持しつつコンテナを積もうとしたら前後に長くなるのでは?
横に長くしてもトリマランのような極端な幅広でもなければヘリスポットの邪魔になる
SSM絶対必要派には朗報では?
コンテナ搭載とヘリ発着が両立できるならコンテナ規格のSSMあれば望みが果たされるぞ
ブラスト対策必要だけど今のSSMもサイズはISOコンテナに近い
横に長くしてもトリマランのような極端な幅広でもなければヘリスポットの邪魔になる
SSM絶対必要派には朗報では?
コンテナ搭載とヘリ発着が両立できるならコンテナ規格のSSMあれば望みが果たされるぞ
ブラスト対策必要だけど今のSSMもサイズはISOコンテナに近い
2021/06/25(金) 16:48:38.07ID:08Zfuecx
で、さ、そのISO40ftコンテナ、どうやってハンドリングするのさ。
海自が40ftコンテナ対応のリーチスタッカーを数揃えるのは賛成するけどね、50tくらいまで持ち上げられるから、軽輸送云々ででも船積みは滅茶苦茶楽になる。
海自が40ftコンテナ対応のリーチスタッカーを数揃えるのは賛成するけどね、50tくらいまで持ち上げられるから、軽輸送云々ででも船積みは滅茶苦茶楽になる。
599名無し三等兵
2021/06/25(金) 16:53:53.96ID:g8HkcOEE 12SSMとかは20ft
600名無し三等兵
2021/06/25(金) 17:24:02.45ID:BC28ssCU601名無し三等兵
2021/06/25(金) 17:26:06.59ID:1E5/3u0q 兵站支援艦はビーチングできなかったら困るでそ
602名無し三等兵
2021/06/25(金) 17:31:45.35ID:BC28ssCU >>601
コレがもし陸自輸送船の場合はビーチングしないで水陸両用車なりホバークラフトなりヘリなりで揚陸するんでね?反撃で船沈まないように離れて揚陸するって事なんかね
港使えるなら港で荷物積み降ろしできるだろ
コレがもし陸自輸送船の場合はビーチングしないで水陸両用車なりホバークラフトなりヘリなりで揚陸するんでね?反撃で船沈まないように離れて揚陸するって事なんかね
港使えるなら港で荷物積み降ろしできるだろ
603名無し三等兵
2021/06/25(金) 18:10:57.63ID:uVTuAYGG もしかして哨戒艦らしき模型の写真であって
哨戒艦かどうかすら未確定?
哨戒艦かどうかすら未確定?
604名無し三等兵
2021/06/25(金) 18:15:39.80ID:hqytEKUE そうだぞ
605名無し三等兵
2021/06/25(金) 18:46:03.37ID:08Zfuecx とりあえずラニーミード級、LCU1700classでもぐぐっておけや。あの鈍足だと困る事あるだろうから陸自がどういうの用意するのか見物ではあるんだけどさ。
607名無し三等兵
2021/06/25(金) 21:51:06.51ID:08Zfuecx いや、一般的な海軍艦船の形したフネがどこをどうやったら陸自の輸送艦のモデル扱いになるんだ?と。
島嶼間の小型フェリーの方がマシ、とまで言われるぞw
島嶼間の小型フェリーの方がマシ、とまで言われるぞw
608名無し三等兵
2021/06/25(金) 22:55:42.71ID:j4L3u0QM609名無し三等兵
2021/06/25(金) 22:57:02.63ID:j4L3u0QM スマホのレンズの特性で引き延ばされて細長く見えるだけかも
612名無し三等兵
2021/06/26(土) 01:38:19.16ID:UMWdjQoO 輸送にも使える
にも
ってところに意味があるんじゃないの?
あと大型水中無人機の運び屋にもよさそう
にも
ってところに意味があるんじゃないの?
あと大型水中無人機の運び屋にもよさそう
613名無し三等兵
2021/06/26(土) 01:41:29.85ID:0qJlXR7s614名無し三等兵
2021/06/26(土) 01:42:53.65ID:0qJlXR7s >>612
ごく限定的な輸送だからな、そのへんは今度の新陸自輸送船に期待したいところだ
あと、水中無人機は対応大型インフラのあるFFMのほうが扱いいいぞ、多分だけど
あっちなら整備もできそうだし、数は哨戒艦よりずっと多いからな
ごく限定的な輸送だからな、そのへんは今度の新陸自輸送船に期待したいところだ
あと、水中無人機は対応大型インフラのあるFFMのほうが扱いいいぞ、多分だけど
あっちなら整備もできそうだし、数は哨戒艦よりずっと多いからな
615名無し三等兵
2021/06/26(土) 06:15:12.69ID:8LhBHkzw617名無し三等兵
2021/06/26(土) 08:07:50.64ID:4XeOBWup また輸送と言うと、コンテナやら特殊部隊やら果ては陸自部隊の揚陸まで言い出す人がいるけど、巡視船みたいに単に空き部屋一つ二つとか有るだけだと思うで
618名無し三等兵
2021/06/26(土) 08:11:03.63ID:vKL+kATP621名無し三等兵
2021/06/26(土) 09:07:05.42ID:4XeOBWup あの模型だけど、哨戒艦にしてはマスト、レーダー廻りが貧弱な感もあるなあ。
大綱にわざわざ警戒監視能力に優れたと書いてる割にはね。
左のドック型揚陸艦っぽいのも今のところ明確に大綱に整備を明記されてる艦じゃ無さそうだし。
大綱にわざわざ警戒監視能力に優れたと書いてる割にはね。
左のドック型揚陸艦っぽいのも今のところ明確に大綱に整備を明記されてる艦じゃ無さそうだし。
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