練習機総合スレッド35

**名無し三等兵** · 2021/06/13(日) 09:42:00.93

T-7Aライセンス生産はスレの総意
異論は認めない

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 05:27:22.00

日本はAIM-120Dん導入したっけ？
たしかC-7じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 05:37:06.83

>>213
そうだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 06:32:19.90

都合悪いことはテキトー話を作ってる人がいるが
JSIにはAIM-4は搭載する方向で話がついたはずだぞ
だからJSIが改修されようがされまいがMSIPではAAM-4は使用継続

それと日本はAIM-120Dは導入予定ないだろ？

多弾頭マウントなんてアメリカ空軍が弱小国相手で役に立つだけで
ステルス機まで装備する中露相手にノコノコ空戦に出してもステルス機の餌食になるだけ
JSIなんて攻撃能力削除されたら存在価値はほとんどない

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 10:26:04.97

>>214
すでにC-8へ切り替えているよ

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 13:00:36.91

>>213 >>215
2020年からAIM-120-C8 (AIM-120D)の調達に切り替えてるで
http://www.jwing.net/news/29075

あと、F-15JSIへのAAM-4は、統合の検討を検討してるだけで、話なんてまったくついてないで
LRASMの統合すら諦めるって話してるのに、性能で劣るAAM-4Bを統合なんてするわけないやん

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 13:06:48.69

>>215
>JSIなんて攻撃能力削除されたら存在価値はほとんどない
その通りやで
だからF-35に統合されてるAIM-120Dを使うんや
JSIにマウントしたAIM-120DをF-35側でコントロール、いわゆるクラウドシューティングをするんやで
AAM-4なんて統合したところで、F-35側でコントロールできんし、メリット潰してるだけでJSIで使う意味さらさらないわ

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 13:07:49.35

何言ってるんだ？

予算執行段階で頓挫してる話に検討中なんてことはないぞ
機能削減がどうとかは計画頓挫を受けて計画が仕切り直しになったから
予算を執行しようというのは計画がかたまらないといけないから
AAM-4の搭載を未定のまま予算執行しようなんて不可能だよ

現在の検討は頓挫した計画からの機能削減検討だから
削除が検討されてない事項は元の計画のまんまということ　
もっとも機能削除したところで元の予算額の範囲内には収まるはずもないけどな

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 13:24:58.61

>>219
AAM-4の搭載が決定したなんて聞いたことないわ
あくまでも搭載検討を検討するとしか報道でも出てへんんで？
AAM-4Bを搭載するにも、AN/APG-82の改修が必要やし、レーダーの改修するなんて話も、改修許可が米国政府から出たなんて話もでてへんで？
一体どこからそんなデマを信じるに足るソースがあるんや？

そもそもな、もう旧式化したAAM-4Bの統合にこだわるよりJNAAMの統合を優先した方が、どう考えても有意義やろ
こっちはF-35でも使えるし、将来のF-3でも使えるんやで？

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 13:32:42.29

>>219
あとな、予算の話をしてるけれどや、AAM-4B絡みでは2019年に調査費を要求しただけで
その後は全く音沙汰無しやで
19年度以降の予算にその調査費が盛り込まれたかすら不明や

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 14:32:13.28

不明のまま改修作業できるわけないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 14:56:41.70

確かJSIへのAAM-4搭載はボーイングが渋々認めたはず
だから2020年度予算に改修費用を盛り込んが・・・・

いずれにしろJSIはもうダメだよ
初期費用とはいえ見積もりと3倍も乖離してる計画が内容見直し程度でどうにかなるわけない
改修強行でも予定機数より大幅削減は必至でしょう

おそらく未改修MSIPが多数でるのは避けられない
それゆえF-2の引退時期見直しとF-3調達との合わせ技で対処するしかない
JSIの改修内容見直しだけで済む問題ではない

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 15:04:06.25

JSIは意地でもやめないだろうね
必要なのはF-15Jであることだから、予算も性能も関係が無い

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 16:10:31.58

ここに至ってはJSIに関しては意地も面目もないな
理由はどうあれ計画立案としては最低評価になるのは避けられない
おそらく外国機の大改修話には厳しい目が向けられることになる
F-35改修なんて話も相当警戒されるのは避けられない

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 17:00:28.10

で、意味判らないスレチを何時まで、何時まで続けるんだか。

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 17:47:25.66

>>223
ボーイングが認めたって、どこにそんな記述があるんや
テキトーなこと言ったらあかんよ

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 18:05:55.95

F-15JSIって何かって言うと
F-15を純米国製にしてと言う空自の希望だからAAM-4搭載なんて要求されるわけない

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 18:49:32.19

一つ目は、機体の生存性を高めるため、自己防御用の電子防護能力に優れる新たな電子戦装置の搭載、
二つ目は、多数目標に同時対処するためのレーダーの更新、
三つ目は、ＡＩＭ１２０を始めとする中距離空対空ミサイルの搭載数の増加、
四つ目が、セントラルコンピューターの能力向上、
五つ目が、スタンドオフミサイルの搭載、発射能力の付加、こうした事業を実施することといたしております

予算委員会ででの、当時の防衛省整備局長の発言の通り、2020年度予算にAAM-4の搭載改修が盛り込まれたなんて一言も言うてへんで

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 18:50:08.85

まだやってるのかよ？

アンチもT-4厨と同じバカ
AAM-4の搭載が見送られたら報道されるに決まってるだろ
今まで運用してきた搭載兵器が運用できなくなるのだから伏せられるわけないだろ
まして調査までやってるんだから搭載できないという結論なら報道される

つまり情報も出ずに改修予算が付いたのはそこはクリアしたということ
予算執行不能は部品価格の問題でAAM-4搭載問題でもめたわけじゃない

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 18:55:09.76

>>229

AIM-120を始めてとしたと書いてあるだろ(笑)
つまりAIM-120だけじゃないということ

F-15MSIPはAIM-4も運用して装備も踏襲するからはじめとしたという表現になる
JNAAMはまだ試射もしてないミサイルだから記載できん

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:01:03.08

>>230
予算に盛り込まれたら、それこそ報道されへんとおかしいやろ
そもそもとしてや、報道で検討なんて出たんは、外国プレスの報道だけで、
外交防衛委員会でも搭載できるかどうか調整しますーって言うてるけど、
その後の予算に搭載改修が盛り込まれた気配ゼロやで
予算委員会でも外交防衛委員会でもAAM-4の搭載言ってる人がひとりもおらへん

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:03:45.53

逆だろ
AIM-4が搭載できないなら大きなニュースになる

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:07:03.77

>>231
そもそもAAM-4Bはデータバス帯域占有幅が大きすぎて
現状よりさらに多弾搭載できない

ここで記述されているのはAIM-120DやAIM-9X-2（実質的に中距離ミサイル）のことであろう
完全にF-35と兵装を共通化できるしな

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:07:28.47

>>233
AN/APG82になったらAAM-4つかえなくなるのに、それを報道したところどこもなかったやん
その後思い出したみたいに、外国プレスが改修するかもって報道だしただけや
2019年の外交防衛員会でようやく突っ込まれて、調整しますって1回言っただけやで

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:10:00.11

>>233
別にニュースになんてならないよ
既にAAM-4のスペックを台無しにするF-15J（Pre-MSIP）が100機いるのに誰も問題視しないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:13:28.41

AIM-120を始めてとした中射程だろ？
まさかスパローのわけないからAAM-4ということ
JNAAMやAIM-260は実用化してない
現段階ではカウントできない
AIM-120だけならはじめという記載はできない

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:18:17.18

搭載数を増やせるのはAMRAAMしかないからAMRAAMのことでしょ

本文では中距離空対空ミサイルと限定していないから、JASSM-ERやスナイパーポッドとの混載のことを記述していると

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:20:38.19

>>237
サイドワインダーも買ったやん
AAM-4もAAM-5もポイーや

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:23:06.59

AIM-120を始めてとした中距離空対空ミサイルと自分で書いてるだろ
ようは空対空ミサイルがAIM-120だけじゃないという意味

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:29:53.03

空自は出来るだけ最新の純粋な米国製F-15を求めてるのであって、AAM-4とかどうでもいい
そういう組織だから

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:29:53.43

>>240
だから、AIM-120用の追加ステーションを懸架できるから、
サイドワインダーや増槽、対地爆弾、スナイパーポッドの混載が可能になるやん
AAM-4用の追加キットを作ってるって話も聞いたことないで

国会の委員会でも話がでてない、作っていもいないキットの話も言い始めて、あんた言ってることめちゃくちゃやで
ひっとつもソースがないやん

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 19:41:13.99

役所の文章はよく読んで正確に理解しろよ
漠然と目立つフレーズだけ見てると誤認する
次期戦闘機でも国際協力を勝手に国際共同開発と解釈したアホがマスコミにもいたけどな
役所は意味が違うから言葉を使い分ける

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 20:33:32.99

役所じゃなくて空自

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 23:37:19.83

【イスラエル】航空機からドローンを撃墜できる画期的なレーザー兵器の試験に成功 [シャチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624543955/

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 01:01:36.30

オイオイいったいここは何のスレや？

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 01:05:18.11

もうT-7A採用は決定的(人*´∀｀)｡*ﾟ+

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 03:05:35.05

JSIでつまらない言い合いしてたみたいだが
JSIの失敗で空自が更に深刻な戦闘機不足に陥るのは確実

F-3を練習機として使うなんてバカげた話は絶対に無理だ
最新鋭戦闘機を練習機にしてボロボロの旧式機に乗せるパイロットを育成するのか？

1機でも多くF-15やF-2をF-3で更新しないといけない事態になっている
相当のバカでもなければF-3を練習機として使うなんて不可能だとわかるはず
F-2Bの役割は高等練習機に任せる他に手はないだろう

練習機のほうも手が空いたら開発なんてバカげた話は言ってられない状況だ
複座訓練型のF-2Bですら戦闘機として貴重な存在になりつつある
少しでもF-2Aの負担を軽くするにはF-2Bの活用も考える必要が出てきている

F-2Bを練習機として使う前提の教育体制は現実に合わないものになりつつある
JSIが失敗してF-2の存在が更に貴重になっていく
戦闘機を練習機代わりに使う体制は変更を余儀なくされるだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 06:01:03.79

T-7Aも大してトラブルではないみたいだな
試験が次の段階に進んでるみたいだし
あくまでもフル生産移行が先に伸びた程度　

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 08:16:38.00

スレチの繰り返しで何やっているのか判らなくしたい向きが居る様で。何の目的化は不明ｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 10:46:05.76

>>247
というスレの早漏T-7A厨であった

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 12:35:24.94

日本の空自 ?
どこの国の人だろう

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 13:36:19.97

https://www.outono.net/elentir/2021/06/11/pilatus-pc-21-pilotos-del-ejercito-del-aire-se-familiarizan-con-el-sustituto-del-c-101-aviojet/

スペインはPC-21とAFJTの二本立て体制にするのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 14:05:37.13

PC-21とLIFT機の2重体制にするのが世界のトレンドみたいね

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 14:33:20.80

日本が世界のトレンドに沿った体制にするという仮定での話をすると
T-5/T-7系の機体とLIFT機の二本立ては可能かということもT-7後継機で重要な意味を持ってくる
T-5/T-7系の機体とLIFT機の二本立てが可能なら既に運用体制が確立してるT-5/T-7系の機体は何かと使いやすい
T-5/T-7系の機体では力不足・不都合ということになると別系統の機体を選ばないといけなくなる
ここら辺の議論が必要なのが海自と違いT-7後継機選定という予定を入れた背景なのだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 15:16:05.12

http://www.jwing.net/news/40065

T-7Aの急ピッチ開発を可能にした鍵とは？

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 16:01:36.52

あまりにもしつこいT-7Aアゲのオチがそんなんだったら失笑しとこｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 16:03:56.78

T-7A (´∀｀∩)↑age↑ではない

T-4含む他の練習機が勝手に沈んでいるんや

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 17:32:26.32

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/japan-reveals-digital-development-plan-for-f-x-fighter

デジタルエンジニアリングは日本のF-X開発でも活用される

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 17:42:00.85

デジタル技術を用いて航空機開発なんて話はT-7Aに限った話ではない
まさに次期戦闘機関連でも用いられて開発されることになる
飛行機としてT-7Aは特筆すべきようなものはないと思われる
ただ、タイミングが良いときに必要な機能を備えて登場してきたのは確かだ
どんなに素晴らしい性能の飛行機でも必要な時に用意できなければ意味が無い
このスレで時々レスされる手が空いたら開発なんて話は必要な時にということを全く無視したナンセンスな発想
国産機だろうと外国機だろうと必要な時に用意できなければ意味がない

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 18:59:35.80

F-35は単座しかないから、教育に時間が掛かるって問題になってるようで
F-15も改修を単座にしかやらないから、複座じゃ教育できないんじゃないかって議題にでてるみたいだ
両機種とも、シミュレーターで補うという話だけど、答弁聞く限りでは問題あるのは防衛省も認識はしてるみたいだな

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:09:49.07

むしろ自動操縦とシュミレーターの完成度高過ぎて
転換時間が短縮されていそう

その辺の記者がいきなり離着陸できるレベルだから

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:19:02.81

妄想は感心しないな
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org696191.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:28:35.45

電子機器の慣熟に時間を要するからね
飛行に関しては従来よりグッと短縮

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:30:21.90

>>263
F-35よりF-15の方が長いんだね
やはり双発ゆえの煩雑さとFBWの補助が無いせいか

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:47:09.56

T-4からの機種転換、て言い方するのかね、空自って。

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 22:40:53.43

二人乗りタイプは改修する計画は今ないようなんですが、やっぱり、ＯＢなんかに聞くと、シミュレーターでやるのと実際に乗ってやるのと全く違います。
Ｆ35、今、単座戦闘機でＡタイプ、Ｂタイプ、Ｃタイプ、それぞれの訓練が続けられておりますが、非常に時間が掛かっているという話でございます。
したがいまして、今後は、まだ何年間かありますから、この二人乗りのＤＪタイプについてもやっぱり何らかの訓練機としての改修が必要じゃないかと私は考えております

今委員おっしゃられたような趣旨も含めまして、複座型のこのＦ15の戦闘機についてはこれまでどおりの機数を確保して、これまでどおり基本的な操縦技能についての訓練、これを行ってまいる予定でございますので、こうした意味におきましては、複座型を使った訓練ということについては従来と同じようにやっていけると思っております。
ただ、他方で、やはりシミュレーターというものも、先ほど申し上げましたように、レーダーですとか電子戦装置の性能、これを秘匿すると、つまり、実機を使ってやるとやはりこの秘匿ということが難しくなるところもございますので、シミュレーターの活用ということも併せて考えておかなければいけません

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 22:47:42.25

>>263
国会議員と局長は妄想で話してたんか

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 23:04:00.53

>>267
実機の練習機については認識が古いのでアップデートして頂くとして
シュミレーターの重要性について大事なことが述べられているねぇ
（・∀・）

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 23:04:54.41

重要なのは真ん中の、「約20週」の部分だよ
飛行時間でなく

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 23:21:02.70

期間は長いのに飛行時間が短いってことはシュミレーターがバリバリ活躍してるのかしら

あとは座学？

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 23:24:36.50

シミュレータでしょうな
機種転換に必要な座学の時間はそこまで変わらないかと

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 23:54:10.89

>>269
秘匿に関しては、シミュレーターより、エミュレートした実機訓練が一番理に適ってると思うが
実際、米軍はこの方法にシフトするんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 00:00:59.60

先ずは「趣味」レーターからアップデートをよろしくお願いします。ｗ
今の所中等（高等初期も含め）から直接F-35のパイロットには日本の場合なれないと思ったけど、
F-15,F-2で機種転換の時間が10時間ずれているのはその辺の話もあるのかね。
F-2の複座型がしばらく使えなかった都合でF-15とF-2パイロットの行き来があるみたいだし。

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 03:58:52.27

戦闘機の複座訓練型を開発するという選択肢はもうないよ
ステルス機独特の事情をさておいてもコスト的に不可能になってきている
F-35はF-16ほどの数を用意できないから複座訓練型に機数を割かれると実戦部隊の戦闘機が大きく不足してしまう
おそらくF-35よりも大型で量産効果が低い日本のF-3や英国のテンペストでは更に複座設定なんて難しい
特に中露と間近で対峙する日本では最新鋭戦闘機を練習機代わりに使うなんて数的余裕は全く無い

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 04:18:54.98

F-2を高等練習機として使うやり方は結果的には失敗だった
現在一番使い勝手がよいF-2を無駄に練習機に割いてしまっている結果を招いている
使い勝手がよいF-2を練習機に割いて実戦部隊でのF-2の不足が生じてしまった
F-35が使い勝手が悪い機体なのは確定してるので国内開発機のF-3を練習機として使う失敗を繰り返すわけがない
日本は実戦部隊での戦闘機不足に対応する為に戦闘機を訓練機に機体を割けない

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 05:40:07.75

>実戦部隊でのF-2の不足が生じてしまった
なんのこっちゃ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 06:09:40.29

F-2は予備機がないからだろ
空自の戦闘機総数が300機程度しかないのに
更に高等練習機に機体を割り当てろとかアホ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 08:01:52.25

↑教育所要で使われる複座練習戦闘機は大綱別表の戦闘機定数外であることを知らないアホ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 12:38:40.61

なるほどF-3のエミュレーターとして機能するには
こちらの都合で自由にソフトのアップデートができる自前の機体じゃないとダメっぽいな

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 12:51:25.80

ただしF-3の模擬用に必要な練習機の時期は早くても2040年代後半～2050年代なので

F-35のエミュレート用に調達したT-7Aの後継機になると思われる

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 15:13:51.43

まだF-35用練習機とかF-3用練習機とか言ってるのかよ
そもそもT-7AだってF-35を完璧にシミュレーションできるわけないじゃん
コクピット表示をF-35ぽく表示させたり一部機能の再現はできるかもしれんが飛行特性まで完璧再現なんて無理
T-7Aを導入するにしても主な役目は戦闘機パイロット候補生を一人前にするまでが役目
一人前のパイロットをF-35やF-3の特性に慣れさせる訓練はシミュレーターと実機での訓練だよ
ようはパイロット候補生の教育に実動戦闘機を使ってたら経費も高いし現場の戦闘機も不足する
だからパイロットを一人前にするにはLIFT機が必要だという話だ
一人前のパイロットの習熟訓練は実機とシミュレーターでやるだけ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 15:33:57.51

>>282
一人前のパイロット養成はT-7Aでできるよ

米海軍に至ってはアグレッサーにT-7Aを充当しようとしているしね

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 16:28:26.02

>>281
MT-Xの要件に空自の要求だけでソフトのアップデートが可能な項目を盛り込んでおく
F-3調達時に練習機のソフトをアップデートして対応する

どこかの許可がないとソフトアップデートできないのは不採用

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 17:55:43.03

一行目に断定するのは芸風なんだろうか
それともなんかのマニュアル?
ちゃんと読んで考える人にはなにも効果ないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 18:07:31.62

なんかのマニュアルに20円。　ｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 19:07:26.48

>>286
しかし”スレの総意”とされるためにわざわざ1コメ20円というか、0.2円としてそれが100コメで20円。
おまけに”キヨタケ族”とかなんとか言われて、関係あるかどーか判らないライターの商売にもマイナスが（笑）
随分効率悪いアルバイトだなとしか思わん（爆）

俺ならやらんね。

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 19:18:58.51

また鏡やっちゃった？　ｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:08:09.13

空自の優先順位はこんな感じだぞ

国内開発機>米空軍採用機>米陸海軍採用機>NATO加盟欧州機>その他

国内開発計画を立てる場合は開発ありきの選定になる
選定に入る場合は開発する根回しは済んでる場合がほとんど
国内開発計画を立てない場合は米空軍採用機に候補がある場合はそれが最有力になる

仮に将来T-Xをやる場合は国内開発計画がなく
候補機が米空軍採用機にある場合はそれが筆頭候補になる
これは日米同盟もある上に空自の規格が米空軍に合わせてるからしょうがないこと

こんなの常識レベルの話では？

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:37:50.08

またそれっぽいこと書いてくるね
「計画がない」が断定できないんだからその上に倫理っぽいものをいくら積んでも無駄ってもんだ
バカは騙せるかもしれないけどな

計画がない根拠を一生懸命探したらどうかな?
悪魔の証明になっちゃうけど

あー最後にこんなところで常識を言い出すと却って自分の常識が疑われるぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 21:12:13.86

>>290
「たのむから蓋然性の高さを一旦保留してくれ」と哀願したところで誰も聞く耳もたんのや

なぜなら蓋然性が高いから

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 21:13:24.91

今月の航空ファンの記事でも石川先生がT-4の後継にPC-21やT-7Aを推していたね

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 21:43:23.14

軍事ライターの推しは何の影響力もないが
問題なのは練習機開発に防衛装備庁を中心とした技術開発系の推しがないこと
技術開発系は高度な分野への研究開発予算獲得を目指しており練習機開発に関心がない
T-4開発迄は得られた技術開発目的での開発予算獲得と開発承認への根回しが期待できない
防衛省が開発費を出資することによる練習機開発が難しくなっている
こうなると完全にコスパと納期が全てになるから次期戦闘機関連の開発を多く抱えてる上に
外国機に勝るコスパの練習機を国内メーカーが自力で納期に間に合うように用意するのは不可能に近い

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 22:14:58.85

KC-46、RQ-4B、F-15JSI
最近の空自の米空軍装備導入案件はどれもクソな結果になりそう
防衛装備庁が悪い訳ではないが
先見性が無く詰めが甘いことは証明されてしまっている

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 22:20:54.60

重要な同盟国ではあるが、取引相手としてはあんましなー

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 23:31:58.34

とはいえ国産兵器の惨状には目も当てられず、太平洋を跨いで取引するしか道はないのであった

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 23:40:10.01

とりあえず>>294で挙がっている三品には
そもそも国産の同等品が計画すらないので

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 23:40:10.54

国産化は3代目まで我慢しないとモノにならない
アドバンテージが生まれるのは4代目から

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 23:48:53.72

現代兵器のライフサイクルで4代待つと悠に100年超えるで

100年後に優秀な兵器をローンチしても兵科ごと消えとるんや

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 23:52:55.33

だいたい10年で調達終わるじゃん
40年だよ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 23:55:20.34

調達終えたら即新型の調達が始まるとか
陸自に聞かせてあげたい寓話やな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:00:38.84

>>274
F-15とF-2は両方とも20時間だろう

F-15の30時間のやつとF-2の10時間のやつは比較出来ないのでは

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:04:37.57

飛行時間が20時間だからって数日で機種転換終わるかっつったらそんな事はないので
F-15/F-2は17週、F-35は20週　という部分で見ないと意味ない　（そして戦技を複座でやるならその17週すら必要ない）

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:31:30.54

>>295
性能(F)や調達数(KC)の問題でしゃあなきゃ取引してもいいけどTは調達数も十分F-3への対応を考えれば自主開発が先で仕方が無いになってから導入検討だよな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:36:28.71

>>304
F-3への対応を考えると
リソースを一本化してF-3へ全力投球するのが既定路線みたい

F-3の機上ソフトウェアの開発が佳境になる2030年頃に更新時期がバッティングするのも痛い

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 01:29:54.58

タケ程露骨じゃ無いけど石川さんも頼まれても居ない海外の軍装備を持ち上げた記事？書く人だからなー。
特にPC-21とか何処に居場所あるのさ、空自の戦闘機パイロット訓練で。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 03:25:19.51

ふつーに居場所あるよな
初等(民間機orSimulator)-中等(PC-21)-高等/LIFT(T-7A)

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 03:40:17.42

既存の仕組みをすべて変えることを普通とは言わないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 03:48:24.09

T-4-F-15/F-2は普通じゃなかったのか…w

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 04:36:59.66

アンチ国産もバカだなあ
単純な「国産機　VS　外国機」という構図でしか物事を理解できない

国内開発機の信頼性が高くなったから高度な分野は国内開発がされるようになり
あまり高度ではない分野である練習機開発から手を引いてくという構図だからな
研究開発費もエンジニアも無制限に増えてくわけじゃない

今回のF-XのコンセプトはF-2後継機というよりは実質的にはF-15後継機であり
空自の一番の花形看板兵器である旧FI系の戦闘機に国内開発機が充てられるという前世紀ではあり得なかったことが発生したのだぞ
そんなの単に技術開発畑の人たちが推すだけで可能なわけないだろ
F-2が現場サイドでも評価を上げて全体的に国内開発への支持が広がったからF-X開発に強い異論も出なかった

いつまで国産兵器が惨憺たる状況だとか古い認識でいる？
現実には最大の看板装備品が国内開発機が充てられることが決まって大きな異論さえ出なかった
その結果として練習機には力を入れなくなったという構図なのだからアンチ国産の認識が如何にズレ過ぎで話しにならん
外国機推しが練習機の方に追いやられたということだ(笑)

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 04:56:38.98

しかも今回のF-Xでは米欧メーカーが提出した既存機改造案は正式候補にすらなれてない
全て要求性能を満たさないということで正式候補にすらなれず却下されている
FSXの時のように外国機も正式候補として検討されることが無かったということだ

なにせF-22ベース案をはじめ既存機改造案が提案されたのが2018年7月であり
10月には国内開発が内定してるので僅か3ヶ月で完全に却下されたことになる
主力戦闘機でアメリカの有力メーカーが提案して正式候補機にすらなれんかったのは空自始まって以来の出来事

これを見れば如何に外国機推しの連中の力が弱体化してるかわかるというもの
更にJSIでも転けたから立場が更に悪くなっている
皮肉な事に国内開発兵器への支持が強まると練習機開発には手が回らなくなる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:40:47.41

わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀｀)｡*ﾟ+

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 07:43:03.56

英仏は練習機開発から手を引いた
アメリカも仕事に飢えたボーイングが辛うじてやってるだけ
独もマコとかいう練習機は企画倒れ
AFJTも西が手を引いたら構想は頓挫する
このスレの練習機開発の認識と世界トレンドが乖離し過ぎて笑える