地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg
前スレ
第二十二哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622209335/
探検
第二十三哨戒艦部隊
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/07/01(木) 16:35:06.39ID:YQVyHXe7
874名無し三等兵
2021/07/25(日) 19:28:52.63ID:pDV3PaTa 8Mbpsは3G携帯の速度ってあったからとりあえずそれで例えさせてもらった。
いや8Mbpsもでたような記憶はないが……
ともかく現行の通信衛星は高速なものでも回線が細すぎるっていうのは問題だ。
福利厚生に、自由にインターネットを提供するのに使うにはあまりに細すぎる……
いや8Mbpsもでたような記憶はないが……
ともかく現行の通信衛星は高速なものでも回線が細すぎるっていうのは問題だ。
福利厚生に、自由にインターネットを提供するのに使うにはあまりに細すぎる……
875名無し三等兵
2021/07/25(日) 21:23:34.77ID:BBCt3Qj9 その我慢分も乗組手当て航海手当てに含んでるだろ!
876名無し三等兵
2021/07/25(日) 23:13:24.00ID:pDV3PaTa といっても不満は不満だからな。
そもそも自衛官の給料はそこまでいいわけでもないし……
そもそも自衛官の給料はそこまでいいわけでもないし……
877名無し三等兵
2021/07/25(日) 23:23:25.13ID:4bo9ibDW 英国、インド太平洋に哨戒艦常駐へ 空母、9月に横須賀寄港―英国防相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021072000783&g=pol
日本も哨戒艦をジブチに置きっぱなしで人員だけ送ればいいんじゃね?
乗員は30人ですむぞ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021072000783&g=pol
日本も哨戒艦をジブチに置きっぱなしで人員だけ送ればいいんじゃね?
乗員は30人ですむぞ
878名無し三等兵
2021/07/25(日) 23:30:12.02ID:2q+j0nlL879名無し三等兵
2021/07/25(日) 23:51:35.36ID:13DUfkvw いや哨戒艦はねぇわ
海外派兵はフリゲートがミニマムでしょ
海外派兵はフリゲートがミニマムでしょ
880名無し三等兵
2021/07/26(月) 05:42:28.99ID:sSLmNPai そもそも、日本から離れて航海する能力があるかどうかも怪しい。
881名無し三等兵
2021/07/26(月) 06:25:58.92ID:TXYvX+W/ 掃海母艦を付けます。
882名無し三等兵
2021/07/26(月) 08:48:12.19ID:Wb2iDFOU >>878
自分もそれがいいと思うんだが、ヘリないしヘリ型UAVの格納庫は必要なると思われるのと、以前のイラン騒動でアメリカの圧力でホルムズ海峡近くに行かされそうになった時があったので、こういう突発事態にはFFMの方が良かったということも
自分もそれがいいと思うんだが、ヘリないしヘリ型UAVの格納庫は必要なると思われるのと、以前のイラン騒動でアメリカの圧力でホルムズ海峡近くに行かされそうになった時があったので、こういう突発事態にはFFMの方が良かったということも
883名無し三等兵
2021/07/26(月) 09:01:25.00ID:SeVoy9SJ >>879-880
海外派遣がジブチ等海外拠点貼り付けでの運用前提なら、遠洋航海能力は不要だわな
海外拠点まで回送出来ればよいわけで
耐航性という意味では、あぶくま型のように基準2000トン超えてくるのなら可能性は高くなる
30人台の乗員という意味で補給的にもプラスに働く
>>882
ATLAトリマランと、三井案、防衛省?会議室での模型案まではヘリ格納庫はあったから、SH-60Kまでは運用できる可能性が高い
怪しくなったのが直近のATLA動画で、こんごう型のようにヘリ着艦能力はあっても格納庫がないモデルが初めて出てきた
まあ、海外派遣が入るのなら76o砲、SeaRamは必須になりそうだが
SSMもなければ苦しくなってくるだろう
哨戒艦にも外洋での最低限の武装をとのことで海外派遣をとのことで、中武装以上に引っ張られるのか?
まさかの、多用途支援艦ひうち型くらいの大きさで簡素化して出してくるのか?
海外派遣がジブチ等海外拠点貼り付けでの運用前提なら、遠洋航海能力は不要だわな
海外拠点まで回送出来ればよいわけで
耐航性という意味では、あぶくま型のように基準2000トン超えてくるのなら可能性は高くなる
30人台の乗員という意味で補給的にもプラスに働く
>>882
ATLAトリマランと、三井案、防衛省?会議室での模型案まではヘリ格納庫はあったから、SH-60Kまでは運用できる可能性が高い
怪しくなったのが直近のATLA動画で、こんごう型のようにヘリ着艦能力はあっても格納庫がないモデルが初めて出てきた
まあ、海外派遣が入るのなら76o砲、SeaRamは必須になりそうだが
SSMもなければ苦しくなってくるだろう
哨戒艦にも外洋での最低限の武装をとのことで海外派遣をとのことで、中武装以上に引っ張られるのか?
まさかの、多用途支援艦ひうち型くらいの大きさで簡素化して出してくるのか?
884名無し三等兵
2021/07/26(月) 09:03:53.98ID:oIDLeaMK そんなに盛るくらいならFFMを出す。
885名無し三等兵
2021/07/26(月) 09:18:36.04ID:SeVoy9SJ >>884
FFM万能論を出すが、基準3900トン/満載5500トンのFFMは諸外国と比べればまだまだ大きすぎるぞ
海外だとヘリ格納庫があり、重武装が予定されていたクダ級やガヴロン級、ガチ重武装のサール6等満載1500〜2000トンからだしな
ざっとFFMの1/3の船体規模
仮に日本海での耐航性確保で、基準2000トン/満載2500トンレベルにしても、ざっとFFMの1/2の船体規模
これくらい違うとイニシャルコストは勿論ランニングコストに大きく響いてくる
今回の哨戒艦が、このレベルを目指すかは別にしても、このクラスの艦が日本では空白になっている事だけは間違いないわけで
FFM万能論を出すが、基準3900トン/満載5500トンのFFMは諸外国と比べればまだまだ大きすぎるぞ
海外だとヘリ格納庫があり、重武装が予定されていたクダ級やガヴロン級、ガチ重武装のサール6等満載1500〜2000トンからだしな
ざっとFFMの1/3の船体規模
仮に日本海での耐航性確保で、基準2000トン/満載2500トンレベルにしても、ざっとFFMの1/2の船体規模
これくらい違うとイニシャルコストは勿論ランニングコストに大きく響いてくる
今回の哨戒艦が、このレベルを目指すかは別にしても、このクラスの艦が日本では空白になっている事だけは間違いないわけで
886名無し三等兵
2021/07/26(月) 09:46:18.53ID:HA3MXmuU ATLA案+SSM4発ぐらいが好き
887名無し三等兵
2021/07/26(月) 10:08:32.86ID:MZeuU5w6 FFMは大きすぎるのではなく、大きくして内部に余裕を作った設計
欧州とは違って根本的に母国からの距離がある
現地での任務内容だけ見て大きさを決めるわけには行かないよ
欧州とは違って根本的に母国からの距離がある
現地での任務内容だけ見て大きさを決めるわけには行かないよ
888名無し三等兵
2021/07/26(月) 11:47:32.49ID:S7/kBGTe Wi-Fiはともかくとしてもスマホの充電用コンセントつけるのも艦艇だと割と地雷案件らしいでなぁ>自衛隊
先行してる英米であったらしいのが一斉にスマホなり充電するもんだから船の電源系統の負荷がやばいことなったとか何とか
先行してる英米であったらしいのが一斉にスマホなり充電するもんだから船の電源系統の負荷がやばいことなったとか何とか
889名無し三等兵
2021/07/26(月) 12:03:26.06ID:Tz4eZqHI ジブチならSeaRAMもいらないだろ
イラン沖ならわからなくもないけど
哨戒艦の海外派遣は基本ないだろう
ただし将来さらに護衛艦のやりくりが難しくなるほど日本近海が緊迫化したときにそういう選択肢が出てくる可能性は否定できないな
やらせるつもりはないしやってほしくはないが、やらないと断言できない
イラン沖ならわからなくもないけど
哨戒艦の海外派遣は基本ないだろう
ただし将来さらに護衛艦のやりくりが難しくなるほど日本近海が緊迫化したときにそういう選択肢が出てくる可能性は否定できないな
やらせるつもりはないしやってほしくはないが、やらないと断言できない
891名無し三等兵
2021/07/26(月) 12:40:18.78ID:Tz4eZqHI 発電機じゃなくて居住系統ってことじゃないの?
電子レンジと掃除機同時使用的な
電子レンジと掃除機同時使用的な
892名無し三等兵
2021/07/26(月) 12:53:54.76ID:1J2sT89M でかいか?>FFM
駆逐艦とフリゲートの名づけが結局その軍のお気持ちでしかないんだし。
艦内電源ねー、USB-PDの48Vが規格化されればある種の決定打になるんじゃない?
スプリアス制御とかいろんなこと考えた給電チップをルネサスに金出して発注したらついでに家庭内でもきれいなDC供給が可能になりそう
ゲーミングPCを考慮して48V5A(240W)給電まで出来る規格にするみたいだから、業務用端末なら普通足りる。ガチ計算ノードなら最初からもっと太い電源に繋ぐべし。
駆逐艦とフリゲートの名づけが結局その軍のお気持ちでしかないんだし。
艦内電源ねー、USB-PDの48Vが規格化されればある種の決定打になるんじゃない?
スプリアス制御とかいろんなこと考えた給電チップをルネサスに金出して発注したらついでに家庭内でもきれいなDC供給が可能になりそう
ゲーミングPCを考慮して48V5A(240W)給電まで出来る規格にするみたいだから、業務用端末なら普通足りる。ガチ計算ノードなら最初からもっと太い電源に繋ぐべし。
893名無し三等兵
2021/07/26(月) 12:58:09.85ID:S7/kBGTe2021/07/26(月) 14:56:18.62ID:1J2sT89M
今時のスイッチング電源が大抵めいどいんちゃいな、だから、ACに帰ってくる電気に相当汚いノイズ混じっているとかも問題な気が。
895大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/07/26(月) 19:52:33.63ID:vc91O6Nz >>877
リバー級哨戒艦(海外領土含む領海、排他的経済水域の警備救難活動が主な役割)はカタログスペック上では、年間320日の稼働を想定している
興味深いことに、リバー級哨戒艦のバッチ1(満載排水量1700トン級)の個艦乗員は30名(それとは別に海兵隊18名の居住と兵員輸送が可能)というところだ
最初期に建造されたバッチ1ではヘリコプターの離発着は不可、排水量が2000トンを越えるバッチ1発展型 以降でヘリコプター離発着甲板のみがある
日本の哨戒艦が基準排水量1200〜1500トンとするなら、満載排水量で考えるとリバー級哨戒艦バッチ2(個艦乗員 34名)が比較対象に適しているかもしれません。
リバー級哨戒艦(海外領土含む領海、排他的経済水域の警備救難活動が主な役割)はカタログスペック上では、年間320日の稼働を想定している
興味深いことに、リバー級哨戒艦のバッチ1(満載排水量1700トン級)の個艦乗員は30名(それとは別に海兵隊18名の居住と兵員輸送が可能)というところだ
最初期に建造されたバッチ1ではヘリコプターの離発着は不可、排水量が2000トンを越えるバッチ1発展型 以降でヘリコプター離発着甲板のみがある
日本の哨戒艦が基準排水量1200〜1500トンとするなら、満載排水量で考えるとリバー級哨戒艦バッチ2(個艦乗員 34名)が比較対象に適しているかもしれません。
896大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/07/26(月) 19:54:16.64ID:vc91O6Nz あと、この場合の哨戒艦配置ってのは単艦派遣ではなく、あくまでも海外領土に近い海域ということで
海外領土に関わる他の部隊や他の航空機、艦艇からの支援を受けるのがポイントなのです
海外領土に関わる他の部隊や他の航空機、艦艇からの支援を受けるのがポイントなのです
897名無し三等兵
2021/07/26(月) 20:03:21.44ID:6i3h1Can 海外領土を持っていて常に自前で警備する必要があるプラス自国近海に危険はない国と比較する意味がない
898名無し三等兵
2021/07/26(月) 20:17:22.76ID:b6Np82xB >>894
護衛艦などではでかい電子機器とかモーターを起動するときに電圧降下やら
ノイズとか乗ってくると思うので多少高調波とかあっても耐えられるのでは
ないかという気もしますが、適切にフィルタとか付けてないといやらしい
かもしれないですね。
護衛艦などではでかい電子機器とかモーターを起動するときに電圧降下やら
ノイズとか乗ってくると思うので多少高調波とかあっても耐えられるのでは
ないかという気もしますが、適切にフィルタとか付けてないといやらしい
かもしれないですね。
899大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/07/26(月) 21:07:38.20ID:vc91O6Nz 前に日本が求める哨戒艦は海防艦(海上航路の護衛のための対潜戦闘艦)ではなく通報艦(特定の海域に留まって情報の伝達を目的とする、軍事的な監視)であると書いたが
まさに英国やフランスの哨戒艦というのは植民地通報艦の流れを汲んでいるといっても過言ではない
参考するべき点は多い
まさに英国やフランスの哨戒艦というのは植民地通報艦の流れを汲んでいるといっても過言ではない
参考するべき点は多い
900名無し三等兵
2021/07/26(月) 22:39:39.06ID:CCXV4Ah7 これええね
哨戒艇に積もう(搭載量1.5t)
802 名無し三等兵 (スップ Sd33-2Ts7) sage 2021/07/26(月) 13:35:35.94 ID:1/pYLImJd
ついにキャタピラ型水陸両用艇の誕生だ
https://milirepo.sabatech.jp/amphibious-high-speed-combat-boat-interceptor/
しかし、PVを見る限り、上陸海岸から射撃を受ける可能性があると、極めて脆弱な
姿を晒す事になるので、強襲上陸では有効性に疑問符が付くのだ
(PVは昼間だが、仮に夜間であっても今やサーマルスコープ程度は途上国の
武装勢力程度でも当たり前に持っている)
よって、小火器程度にはビクともしない、もっと巨大な艦艇で試すべきであろう
これをサン・アントニオ型揚陸艦やアメリカ級強襲揚陸艦の艦艇にも取り付ければ
真の水陸両用艦隊の誕生なのだ
哨戒艇に積もう(搭載量1.5t)
802 名無し三等兵 (スップ Sd33-2Ts7) sage 2021/07/26(月) 13:35:35.94 ID:1/pYLImJd
ついにキャタピラ型水陸両用艇の誕生だ
https://milirepo.sabatech.jp/amphibious-high-speed-combat-boat-interceptor/
しかし、PVを見る限り、上陸海岸から射撃を受ける可能性があると、極めて脆弱な
姿を晒す事になるので、強襲上陸では有効性に疑問符が付くのだ
(PVは昼間だが、仮に夜間であっても今やサーマルスコープ程度は途上国の
武装勢力程度でも当たり前に持っている)
よって、小火器程度にはビクともしない、もっと巨大な艦艇で試すべきであろう
これをサン・アントニオ型揚陸艦やアメリカ級強襲揚陸艦の艦艇にも取り付ければ
真の水陸両用艦隊の誕生なのだ
901名無し三等兵
2021/07/27(火) 07:50:45.09ID:/vD+r0UF 自衛艦には昔ながらの内火艇を搭載する伝統だ!
そんなオモチャでは自衛艦の威容が損なわれる!
って言われるよ。いまだにあんなのぶら下げて喜んでるんだから。
そんなオモチャでは自衛艦の威容が損なわれる!
って言われるよ。いまだにあんなのぶら下げて喜んでるんだから。
902名無し三等兵
2021/07/27(火) 09:03:11.59ID:tZzUDqNF 三菱造船、下関でフィリピン共和国運輸省向け多目的対応船1番船の進水式を実施
2022年5月に命名・引き渡し
https://www.mhi.com/jp/news/210726.html
>多目的対応船は、荒天時の救難活動や沖合・沿岸域での巡回業務において重要な役割を担います。
>本船は長さ約96.6m、最大速力24ノット、4,000海里以上の航続距離能力を有するほか、排他的経済水域(EEZ)を監視する能力を持つ通信設備やヘリコプター用設備、遠隔操作型の無人潜水機、高速作業艇など、海洋状況の把握と海事法執行活動に必要な装置や機器を装備しています。
>同国のEEZや公海における海難事故や海上犯罪への迅速な対応能力の向上に寄与します。
めっちゃ強そう
2022年5月に命名・引き渡し
https://www.mhi.com/jp/news/210726.html
>多目的対応船は、荒天時の救難活動や沖合・沿岸域での巡回業務において重要な役割を担います。
>本船は長さ約96.6m、最大速力24ノット、4,000海里以上の航続距離能力を有するほか、排他的経済水域(EEZ)を監視する能力を持つ通信設備やヘリコプター用設備、遠隔操作型の無人潜水機、高速作業艇など、海洋状況の把握と海事法執行活動に必要な装置や機器を装備しています。
>同国のEEZや公海における海難事故や海上犯罪への迅速な対応能力の向上に寄与します。
めっちゃ強そう
905名無し三等兵
2021/07/27(火) 09:25:29.37ID:LoCUIDvZ 海は海軍が管轄する国もあるからね。日本とは要求が違う以上現地でカスタマイズが必要なのはしょうがないね()
906名無し三等兵
2021/07/27(火) 16:34:24.29ID:QkPmVcgC 内火艇は古くさいが人や物を運ぶには役立つしいちいち置き換える必要もないからしょうがないね
早く11m作業艇とRHIBの組み合わせに置き換わればいいのに
早く11m作業艇とRHIBの組み合わせに置き換わればいいのに
907大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/07/27(火) 20:44:33.94ID:y3Glg/8B908大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/07/27(火) 20:49:38.67ID:y3Glg/8B >>903
求められている戦闘環境が異なるから一概にはいえないけど、
あっちは近隣に敵国がいないのに加えて戦略核による抑止力を盾にしている
その一方で低強度紛争・平時のための哨戒艦艇の運用であれば、日本が求めている哨戒艦がどういうものになるか予測がつきやすくなるかもしれません。
求められている戦闘環境が異なるから一概にはいえないけど、
あっちは近隣に敵国がいないのに加えて戦略核による抑止力を盾にしている
その一方で低強度紛争・平時のための哨戒艦艇の運用であれば、日本が求めている哨戒艦がどういうものになるか予測がつきやすくなるかもしれません。
909名無し三等兵
2021/07/27(火) 21:10:21.23ID:F8VF75EM910名無し三等兵
2021/07/27(火) 23:47:13.33ID:ji9KPh6b そもそもイギリスの哨戒艦って、リバー級なんか仕事も仕様も日本で言うところの海保の巡視船。
フランスにしたって建造時こそ海外領土用って理由で装備盛ってたが、
結局、仕事内容に巡視船以上の必要性が求められたこともなく、A69のように古臭いままでも後継艦の予算承認が降りないのが現状。
日本の哨戒艦は「(対軍艦の)哨戒に特化」って訳だから、同列にはできんよ。
フランスにしたって建造時こそ海外領土用って理由で装備盛ってたが、
結局、仕事内容に巡視船以上の必要性が求められたこともなく、A69のように古臭いままでも後継艦の予算承認が降りないのが現状。
日本の哨戒艦は「(対軍艦の)哨戒に特化」って訳だから、同列にはできんよ。
912名無し三等兵
2021/07/28(水) 00:25:34.89ID:ck57y8wP913名無し三等兵
2021/07/28(水) 06:48:49.83ID:adC2xMad 交戦想定してるか?
ATLAのCGでも中口径砲しか載せてないしなぁ
ATLAのCGでも中口径砲しか載せてないしなぁ
914名無し三等兵
2021/07/28(水) 09:44:02.11ID:Gpbg6lN1 交戦想定しなかったら中口径砲いらんでそ
それこそこのスレや世艦一部記事で散々騒いでた情報収集艦でOK
それこそこのスレや世艦一部記事で散々騒いでた情報収集艦でOK
915名無し三等兵
2021/07/28(水) 09:45:26.83ID:Gpbg6lN1916名無し三等兵
2021/07/28(水) 09:47:36.07ID:Gpbg6lN1 欧州の海軍は基本的に先進国同士で領海を接してるし残存海外領土の周辺にも中韓のような不統制海軍は存在しない
アルゼンチンやインドネシアだって中韓に比べれば遥かに規律が取れてるからな
アルゼンチンやインドネシアだって中韓に比べれば遥かに規律が取れてるからな
917名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:02:43.04ID:H2Ur2C6E >>912
レーザーの方は話に上ってきてるな
レーザーの方は話に上ってきてるな
918名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:04:26.09ID:H2Ur2C6E >>915
日本の警察でも繁華街やなんかでは警棒抜いた状態で警備することなるな
日本の警察でも繁華街やなんかでは警棒抜いた状態で警備することなるな
919名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:06:21.57ID:H2Ur2C6E >>916
韓国に関してはレーダーの件で石原莞爾みたいなのがいて日本をターゲットにしてるのでは?と個人的には疑ってる
韓国に関してはレーダーの件で石原莞爾みたいなのがいて日本をターゲットにしてるのでは?と個人的には疑ってる
920名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:10:00.40ID:SSSb2GlS 素直に考えれば哨戒艦は76mmとRWS×2だと思うがね
921名無し三等兵
2021/07/28(水) 12:52:50.00ID:1DU2paid ワイは哨戒艦は20〜40mmだと思う
922名無し三等兵
2021/07/28(水) 17:15:43.56ID:WQsfLgZv >>921
海自は20mmの次が76mmなんで、その間を採用する可能性は殆どないよ。
寧ろFFMでは57mmでも76mmでもなく、127mmで統一してるんで、
万が一、仮に76mmじゃないとしたら127mmの方が可能性あるかも。
海自は20mmの次が76mmなんで、その間を採用する可能性は殆どないよ。
寧ろFFMでは57mmでも76mmでもなく、127mmで統一してるんで、
万が一、仮に76mmじゃないとしたら127mmの方が可能性あるかも。
923名無し三等兵
2021/07/28(水) 18:16:30.46ID:q3/MrMcn >>914
警告射撃には火器が必要だぞ。
しかしこの「交戦を想定するか」っていうの、
大は対艦ミサイル飽和攻撃から、
小は武装した偽装漁船への発砲まで
幅がくっそ広くて想定がみんなバラバラな気がする。
警告射撃には火器が必要だぞ。
しかしこの「交戦を想定するか」っていうの、
大は対艦ミサイル飽和攻撃から、
小は武装した偽装漁船への発砲まで
幅がくっそ広くて想定がみんなバラバラな気がする。
924名無し三等兵
2021/07/28(水) 19:34:09.36ID:0WJXiEbe 自衛隊さんには退役したエリコン35mm.
ボフォース40mmの弾丸が保存されているかも?何せ物持ちが良いのが自衛隊さんだからね 哨戒艦なら丁度良さそうだけど
ボフォース40mmの弾丸が保存されているかも?何せ物持ちが良いのが自衛隊さんだからね 哨戒艦なら丁度良さそうだけど
925名無し三等兵
2021/07/28(水) 20:53:37.59ID:q3/MrMcn それよりも海上保安庁で採用実績があり、
陸自の次期装甲車の試作品で指定されてる30mm機関砲の方が追加導入するならありそうだけど。
掃海部隊から導入要望がずっとあったというし。
陸自の次期装甲車の試作品で指定されてる30mm機関砲の方が追加導入するならありそうだけど。
掃海部隊から導入要望がずっとあったというし。
926名無し三等兵
2021/07/28(水) 21:06:55.08ID:lh1ANqbO FFMも掃海隊群だし、哨戒艦もかな?
しかし掃海隊群も肥大化してきたな。海軍内海軍を目指すのか?
しかし掃海隊群も肥大化してきたな。海軍内海軍を目指すのか?
927名無し三等兵
2021/07/28(水) 22:43:40.11ID:uphZTVNw 31中期防とかにも見える掃海隊群の両用戦部隊への改編って思ってるより知名度低いのかな?
参考
ttps://www.spf.org/opri/news/20191225.html
(ページ下部、池田元海将の講演資料を参照)
ttp://j-strategy.com/opinion2/4513
(福本元海将のJ船寄稿文)
参考
ttps://www.spf.org/opri/news/20191225.html
(ページ下部、池田元海将の講演資料を参照)
ttp://j-strategy.com/opinion2/4513
(福本元海将のJ船寄稿文)
928大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/07/28(水) 23:14:57.02ID:gJZQbzi5 哨戒艦は地方隊/二桁護衛隊配備ではないかと想像する
929名無し三等兵
2021/07/29(木) 11:23:01.21ID:Od679TuN930名無し三等兵
2021/07/29(木) 12:13:34.84ID:TEezUefz そも海保は榴弾持ってないし
931名無し三等兵
2021/07/29(木) 12:40:13.89ID:cFpFtnmj >>928
今は地方隊と二桁は別物になってるよ
今は地方隊と二桁は別物になってるよ
932名無し三等兵
2021/07/29(木) 23:02:21.48ID:aKrIewoI 哨戒艦は人員配置から考えても地方隊配置でしょうね
934大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/07/30(金) 11:15:24.29ID:XpYR2tKA よくよく考えればこれは護衛艦ではないのだから、護衛隊に配備されるのもおかしな話になるな
地方隊に属する、警備隊、防備隊、ミサイル艇隊に配備される
ミサイル艇隊改めて哨戒隊にかわる?
地方隊に属する、警備隊、防備隊、ミサイル艇隊に配備される
ミサイル艇隊改めて哨戒隊にかわる?
935名無し三等兵
2021/07/30(金) 12:11:37.64ID:xxDugB+/ その通りです。理解出来ましたね
地方総監部配置の曹士は他の地方総監部への
転任は基本的に無いのです
地方総監部配置の掃海部隊が廃止されると
行き場所が無くなりますので、人事的にも地方総監部配置部隊になるのが順当だと思いますが
地方総監部配置の曹士は他の地方総監部への
転任は基本的に無いのです
地方総監部配置の掃海部隊が廃止されると
行き場所が無くなりますので、人事的にも地方総監部配置部隊になるのが順当だと思いますが
936名無し三等兵
2021/07/30(金) 12:41:44.61ID:3RJfBM+x 人事権を持っているのは、海曹士の場合は各総監部、幹部は中央(海上幕僚監部)だっけか
937名無し三等兵
2021/07/30(金) 17:54:28.11ID:xxDugB+/ そうだね 陸自は方面隊かな?
940名無し三等兵
2021/07/30(金) 20:53:06.42ID:ZffHIlDX 掃海隊は最終的に地方隊×1+沖縄に整理され、2つできる両用戦群に配分されるだろうから、
地方総監部の警備隊として哨戒艦を2隻づつ持つ、な感じだと思うけどね。余り2隻になるのか3隻部隊を配置するかは判らんw
なお、玄関開けたら5秒でセコムが来る訳じゃ無いので(古いなw)、ある程度護衛のために兵装は必要だと思いますよ。
それが76oまでなのか、SSMまで持ち出すかは判らん。日本の近海の場合、本気で沈める装備を持たないと付け上がりそうな海軍があったりするので30oは良くて副砲かと。
なお、12隻あれば、それだけのための砲弾、なんて言い方する必要ない充分な隻数。
地方総監部の警備隊として哨戒艦を2隻づつ持つ、な感じだと思うけどね。余り2隻になるのか3隻部隊を配置するかは判らんw
なお、玄関開けたら5秒でセコムが来る訳じゃ無いので(古いなw)、ある程度護衛のために兵装は必要だと思いますよ。
それが76oまでなのか、SSMまで持ち出すかは判らん。日本の近海の場合、本気で沈める装備を持たないと付け上がりそうな海軍があったりするので30oは良くて副砲かと。
なお、12隻あれば、それだけのための砲弾、なんて言い方する必要ない充分な隻数。
941名無し三等兵
2021/07/30(金) 23:35:57.99ID:jM9FKkQJ 携SAMのRWSとかあればヘリとか不審船追っ払えるのにな
SeaRAMまではいらん
SeaRAMまではいらん
942名無し三等兵
2021/07/31(土) 00:58:14.32ID:o/SK7fcA 哨戒艦は各地方隊に配備されるだろうというのは同意するが
人事は曹士は地方総監部持ちだが母港が同じ総監部内なら問題ない
例をあげる
護衛艦かが(母港呉 護衛艦隊第4護衛隊群)から
掃海艇つのしま(母港阪神 呉地方隊第42掃海隊)へ行きさらに
輸送艦おおすみ(母港呉 掃海隊群第1輸送隊)へ移ってさらに
多用途支援艦げんかい(母港佐伯 呉地方隊佐伯基地分遣隊)へ行ってから
練習艦せとゆき(母港呉 練習艦隊第1練習隊)
に転勤しても問題ない
何故ならすべて呉地方総監部内なので人事は呉の中で収まっているから
だから地方隊の掃海艇がいなくなったとしてもその乗員達はその総監部内で他の艦に乗るだけの話
人事は曹士は地方総監部持ちだが母港が同じ総監部内なら問題ない
例をあげる
護衛艦かが(母港呉 護衛艦隊第4護衛隊群)から
掃海艇つのしま(母港阪神 呉地方隊第42掃海隊)へ行きさらに
輸送艦おおすみ(母港呉 掃海隊群第1輸送隊)へ移ってさらに
多用途支援艦げんかい(母港佐伯 呉地方隊佐伯基地分遣隊)へ行ってから
練習艦せとゆき(母港呉 練習艦隊第1練習隊)
に転勤しても問題ない
何故ならすべて呉地方総監部内なので人事は呉の中で収まっているから
だから地方隊の掃海艇がいなくなったとしてもその乗員達はその総監部内で他の艦に乗るだけの話
946名無し三等兵
2021/07/31(土) 09:07:16.04ID:9yoZTgrS 昔はマル掃が付くとクセモノ扱いだったけど、
今は分隊職種関係なく色々できる(わかる)便利屋みたいな扱いだよな。
機関科だけど、航海中はレーダーみて舵取って必要なら旗流上げ下げして運用作業もやって、停泊中はメシ炊きに舷門当番もやって電話番しつつ書類仕事。…みたいな。
今は分隊職種関係なく色々できる(わかる)便利屋みたいな扱いだよな。
機関科だけど、航海中はレーダーみて舵取って必要なら旗流上げ下げして運用作業もやって、停泊中はメシ炊きに舷門当番もやって電話番しつつ書類仕事。…みたいな。
947名無し三等兵
2021/07/31(土) 10:27:48.25ID:MribTo17 FFMや哨戒艦に求められる人材ではそれ。
948名無し三等兵
2021/07/31(土) 10:46:26.28ID:gjmSlE0U FFMはともかく、哨戒艦はそんな感じの、ある程度何でもできる人材が重宝がられるとは思う。
とはいえ、マルチタスク人間のシステマチックな育成が伝統墨守な海自で出来るの?と思わなくもない。
とはいえ、マルチタスク人間のシステマチックな育成が伝統墨守な海自で出来るの?と思わなくもない。
949名無し三等兵
2021/07/31(土) 10:55:17.95ID:4801hPqd できなくはないけれど、負担大きいでしょ…
個別の技能に割ける分は減るしねえ
個別の技能に割ける分は減るしねえ
950名無し三等兵
2021/08/01(日) 10:16:15.13ID:MrCfyU6m 見張り艦だから航海するのが仕事じゃないの
951名無し三等兵
2021/08/01(日) 12:40:19.11ID:npit/36U 航海だけするのにも、いろいろやることがあるのさ
952名無し三等兵
2021/08/01(日) 14:02:11.89ID:8VwHTDqV 釣りとかな
953名無し三等兵
2021/08/01(日) 14:06:51.64ID:npit/36U 美味い魚を獲って自分の課に刺身をだね、ってオイオイw
954名無し三等兵
2021/08/01(日) 18:42:36.93ID:xEVayh/f 米海軍だと航海中の釣り風景とかフェイスブックに掲載したりするが、日本だと基地外が絡んでくるから無理そうだね
955名無し三等兵
2021/08/01(日) 18:45:02.55ID:MrCfyU6m *出航して哨戒海域を航行して何も無ければ2週間程度で帰港
*途中で何か発見したら
@本部へ通報 A撮影・伝送 B継続監視指示が出れば、交代艦が来るまで追尾
*離島へ親善訪問したら艦内公開して、役所に挨拶訪問
(艦長の許可が出ればF作業開始し、釣果は厨坊へ提出し、高級品は艦長へ献上)
小笠原二見港辺りは好漁場だとか
*途中で何か発見したら
@本部へ通報 A撮影・伝送 B継続監視指示が出れば、交代艦が来るまで追尾
*離島へ親善訪問したら艦内公開して、役所に挨拶訪問
(艦長の許可が出ればF作業開始し、釣果は厨坊へ提出し、高級品は艦長へ献上)
小笠原二見港辺りは好漁場だとか
957名無し三等兵
2021/08/01(日) 20:02:13.05ID:STEAeGEU >>954
キチ云々もあるとは思うが、それよか領海内だと地元漁業組合との問題になったりするからでは?
まあ漁獲量なんてものにはならないにせよ、個人としては交代中の非番としても、国民の財産で出航・職務中に堂々と釣りをしました、とは日本ではちょっと言えんだろう
少なくとも好んでネットで世界に発信するもんではない
嘘かホントか、前に透明なコーラが出た理由が役人がコーラを飲んでも国民から言われないようにする為、なんて話まであるお国柄
警官がドーナツを堂々とパクついてもまあ良しな米国とは、一概には比べられないとは思う
キチ云々もあるとは思うが、それよか領海内だと地元漁業組合との問題になったりするからでは?
まあ漁獲量なんてものにはならないにせよ、個人としては交代中の非番としても、国民の財産で出航・職務中に堂々と釣りをしました、とは日本ではちょっと言えんだろう
少なくとも好んでネットで世界に発信するもんではない
嘘かホントか、前に透明なコーラが出た理由が役人がコーラを飲んでも国民から言われないようにする為、なんて話まであるお国柄
警官がドーナツを堂々とパクついてもまあ良しな米国とは、一概には比べられないとは思う
959名無し三等兵
2021/08/01(日) 21:09:45.97ID:MrCfyU6m 外洋哨戒艦は滅多に忙しくはならない
行き交う船も無い外洋航海は退屈の極み
飯だけが楽しみな毎日
行き交う船も無い外洋航海は退屈の極み
飯だけが楽しみな毎日
960名無し三等兵
2021/08/01(日) 21:20:49.48ID:OXQNDo/q 忙しいから大変というのは分かりやすいが暇でも長期間拘束されて大変というのもある。
哨戒艦は多分そっちだろうな。
哨戒艦は多分そっちだろうな。
962名無し三等兵
2021/08/02(月) 09:35:13.79ID:3Yq4yrIz 10日〜14日程度の航海期間は海自艦艇なら極々普通な航海期間なので長期間ではないよ
963名無し三等兵
2021/08/02(月) 17:49:21.57ID:dLZcNI5i 三井の艦艇事業は消滅して三菱に吸収合併された模様……
こうなると三菱とJMUの二社になるが三菱だともがみ型も三菱三井分全部作る形なんでどうなるんかね
護衛艦を製造、三菱重工が社名決定 三井系から買収
https://www.asahi.com/articles/ASP825GYXP82ULFA00X.html
>三菱重工業は2日、三井E&Sホールディングス(HD、旧三井造船)から艦艇事業を買い取って新たに発足させる新会社の名称を「三菱重工マリタイムシステムズ」にすると発表した。
>三菱重工が買い取るのは、三井E&SHDが岡山県玉野市の「玉野艦船工場」で手がける防衛省向け護衛艦や官公庁船などをつくる事業。
こうなると三菱とJMUの二社になるが三菱だともがみ型も三菱三井分全部作る形なんでどうなるんかね
護衛艦を製造、三菱重工が社名決定 三井系から買収
https://www.asahi.com/articles/ASP825GYXP82ULFA00X.html
>三菱重工業は2日、三井E&Sホールディングス(HD、旧三井造船)から艦艇事業を買い取って新たに発足させる新会社の名称を「三菱重工マリタイムシステムズ」にすると発表した。
>三菱重工が買い取るのは、三井E&SHDが岡山県玉野市の「玉野艦船工場」で手がける防衛省向け護衛艦や官公庁船などをつくる事業。
964名無し三等兵
2021/08/02(月) 17:56:45.40ID:GVWnx/Im JMU双胴案かー
楽しみ
楽しみ
965名無し三等兵
2021/08/02(月) 17:57:58.47ID:GVWnx/Im ATLAトリマランをカタマランにしたような船になるのかな
JMUはFFM取り逃がしてケツに火がついてるし資本提携してる今治は防需に食い込みたいしで相当勉強してくれそう
JMUはFFM取り逃がしてケツに火がついてるし資本提携してる今治は防需に食い込みたいしで相当勉強してくれそう
966名無し三等兵
2021/08/02(月) 19:59:20.17ID:REoIpJEX 釣り船に丁度良さそう
967名無し三等兵
2021/08/02(月) 21:20:32.40ID:X1RuK6tQ ただATLAのPVでモノハルで出たあと双胴船でやるのかというとなんかなぁ
968名無し三等兵
2021/08/02(月) 21:24:52.12ID:dLZcNI5i969名無し三等兵
2021/08/02(月) 21:30:00.37ID:3Yq4yrIz JMUは受注量が3年分あるから大丈夫
970名無し三等兵
2021/08/02(月) 21:46:03.70ID:oWI9Jzsz 今治のタオルは世界イチィィィィィィー
973名無し三等兵
2021/08/02(月) 23:14:34.06ID:BHPi1ll1 今のところモノハルしか案らしきものがない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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