初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　963

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 22:43:01.56

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　962
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625598556/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 22:43:32.70

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>2-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

派生議論スレ46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

【いつでも】軍事雑誌総合スレ第36号【青息吐息】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622377428/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

　映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ95○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622209661/

　質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2546◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623758313/

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 22:43:49.31

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
　それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 22:44:10.37

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 22:50:01.31

Ⅰ乙

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 02:08:17.28

このスレに鈴木さんは出入り禁止です。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 12:29:45.47

なんで鈴木さんは「はい」「いいえ」の二択問題に「どちらでもない」とも違う『第四の回答肢』を作り上げて押し込んでくるんですかね

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 20:01:51.14

ダムダム弾が禁止された本当の理由って、人道的理由ではなくて
これを使うと兵士が怖がって誰も前線に行きたがらなくなり戦争にならないからと聞きました。
これって寧ろ戦争を抑止する意味で、世界平和も夢ではない素晴らしい兵器だと思うのですが
なぜ禁止にしたんですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 20:09:02.53

>>8
>>3
>・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。

兵士が怖がって～なんて理由は見た事も聞いた事もないな、一体どこで誰から聞いたんだ？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 20:19:03.67

俺も聞いたこと無いな・・・・

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 20:34:32.38

重巡洋艦はロンドン条約のカテゴリーA・Bの区別の瞬間に誕生した分類だと聞きましたが
だとするとロンドン条約までは日本語に重巡洋艦、英語にheavy cruiserという単語自体が存在しないか
あるいは大きさや主砲口径で区別する時の正式名称ではない便宜上の俗語の域を出ず
8インチ主砲の巡洋艦も正式には「軽巡洋艦」ないし「条約型巡洋艦」と呼ばれていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 20:52:34.76

前スレに引き続きお願いします。

588 名無し三等兵 ▼ 2021/07/15(木) 19:54:50.28 ID:PR441cOS [1回目]
（旧海軍の）カッターボート漕ぎですが、航行する距離や速度にもよりますが、
手や尻の皮膚が破れて大変苦しい思いをするとのこと。

出血した場合、当然、血がズボンに付着することになりますが、特に事業服ズボンや、
夏制服ズボンだと、布地が白い分、血のにじみが外からはっきり見て取れるようになるだろうし、
血液のしみ込んだ白布は洗濯しても跡が残ると思います。

その点、どう対処していたのでしょうか？白布に血が染み込まないような工夫があったのか、
それとも、滲みも跡もキニシナイ、だってみんな同じように跡が付いているからという感じだったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 20:53:47.33

自衛隊の幹部はどのように海外で遇されるのですか?

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 20:57:49.25

>>12
英国ホーキンス級は条約前の19cm砲艦で
装甲巡洋艦とも違う大型軽巡洋艦であるが
通商破壊に対抗するための艦で「大西洋(型)巡洋艦」と分類されていた

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:00:50.17

「艦隊司令」が複数だからです！

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:03:10.95

>>11
軽巡洋艦(light cruiser)というのは軽装甲巡洋艦(light armored cruiser)を略したもので、より大型重装甲の装甲巡洋艦（armored cruiser)は弩級戦艦登場後に巡洋戦艦（battlecruiser)に進化していったけど、「軽」巡洋艦は名前がそのまま残った
そして第一次大戦後に軽巡洋艦の大型大口径化が進むと軍縮条約でそれを制限しようという動きが出て、そのために重巡洋艦（heavy cruiser）という分類を新たに設けることになった

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:03:16.59

>>13
つけてる階級章に応じた対応です。
源田実がアメリカ出張に際し中将待遇は嫌だから、
大将待遇にすべきと自分の階級章に星を増やしたのは有名な話。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:03:28.17

「米海軍は戦前から艦隊司令・艦長への空母戦の専門家教育が出来ていた」？

678名無し三等兵2021/07/17(土) 04:14:23.60ID:K+s1m3qq
戦前の日本海軍には空母戦の専門教育システムが乏しく
開戦後も空母艦隊司令や空母艦長は砲術・水雷畑の門外漢が務めるのが日常茶飯事だったそうですが

米海軍は戦前から艦隊司令・艦長への空母戦の専門家教育が出来ていた

のでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:04:31.29

「空母の艦長の仕事は操艦や個艦対空戦闘といった「そのフネに関連する仕事」」！

704名無し三等兵2021/07/17(土) 15:19:21.54ID:caXJ53I0
678

空母の艦長の仕事は操艦や個艦対空戦闘といった「そのフネに関連する仕事」であって、艦載機の航空戦の作戦指揮は艦長の職務ではないから極論航空の素人でもいい
司令や艦長の下につく航空戦のプロたる航空参謀が優秀で上はその作戦指導を適切に評価する嗅覚があるならば本人の実務的な航空戦指揮能力は問題じゃない
陸戦における指揮官と参謀のようなもの

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:05:27.08

>「艦長に空母航空団司令への指揮権はありません。
>指揮権を有するのは空母打撃群司令です」。

>第二次世界大戦後半の、アメリカ空母は、艦長が空母航空団司令への指揮権を持っていました。

174名無し三等兵2019/07/21(日) 15:37:19.86ID:kdKvm60E
930名無し三等兵2019/02/13(水) 18:16:32.11ID:EbQdy1iO
391名無し三等兵2018/06/18(月) 17:10:37.87ID:D3lpW8Nz
>310 名無し三等兵
>2017/08/21(月) 13:37:59.13 ID:3t9TgRdE

>「艦長に空母航空団司令への指揮権はありません。
>指揮権を有するのは空母打撃群司令です」。

>下記、空母の艦長はパイロット出身らしいですが、空を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10167173730

>現代、アメリカ空母「艦長に空母航空団司令への指揮権はありません」。
>「指揮権を有するのは空母打撃群司令です」。
>そのため、現代のアメリカ空母は、必ず旗艦にならないと、作戦行動が出来ないのです。

>第二次世界大戦後半の、アメリカ空母は、艦長が空母航空団司令への指揮権を持っていました。

>そのため、単艦でも作戦行動が出来ました。
>4～5隻で群を形成して、提督が指揮しました。
>その旗艦以外は、司令部設備が空いていました。
>そこへ、空母機動部隊全体の指揮官である、ミッチャー提督が座乗して旗艦としました。
>現代のアメリカ空母は、全て旗艦となっています。
>そのため、「米海軍は旗艦専用艦に艦隊司令が座乗、という運用であ」るのです。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:05:34.91

鈴木さんへのお願い。
>>6を読んでください。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:06:18.37

960名無し三等兵2021/07/21(水) 21:45:23.21ID:oBcLrkHt
「米海軍は戦前から艦隊司令・艦長への空母戦の専門家教育が出来ていた」？

678名無し三等兵2021/07/17(土) 04:14:23.60ID:K+s1m3qq
戦前の日本海軍には空母戦の専門教育システムが乏しく
開戦後も空母艦隊司令や空母艦長は砲術・水雷畑の門外漢が務めるのが日常茶飯事だったそうですが

米海軍は戦前から艦隊司令・艦長への空母戦の専門家教育が出来ていた

のでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:07:07.20

973名無し三等兵2021/07/21(水) 22:36:29.91ID:oBcLrkHt
「スプルーアンスは、訓練された空母の専門家ではなかった」！

「ミッチャー」「は、訓練された空母の専門家」！

974名無し三等兵2021/07/21(水) 22:37:51.20ID:oBcLrkHt
「「できていた／できていなかった」の二択」！

969名無し三等兵2021/07/21(水) 22:25:07.80ID:j5/9K8vz
教育ができていたか否か、への回答は

「できていた／できていなかった」の二択

と思いますが
指揮権云々とか専門教育を受けてないスプルーアンスの活躍内容とかは誰も聞いていないんですが

で、マリアナ沖海戦に龍驤が参加した件の訂正はいつ？
早くしないとこのスレ終わっちゃいますがカスミンはマリアナに龍驤が参加した事に歴史を修正したいんですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:08:02.60

976名無し三等兵2021/07/21(水) 22:40:06.93ID:oBcLrkHt
「スプルーアンスは、訓練された空母の専門家ではなかった」！

「ミッチャー」「は、訓練された空母の専門家」！

「スプルーアンス」「第5艦隊司令長官」

「レイモンド・スプルーアンス - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › レイモンド・スプルーア...
1.
2.
第5艦隊司令長官

— 第5艦隊司令長官[編集]. 1943年5月30日に中将に昇進し、中部太平洋艦隊司令官に任命。この時指揮下に ...」

第五艦隊　スプルーアンス

「ミッチャー」「第58任務部隊」
「マーク・ミッチャー - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › マーク・ミッチャー
1.
2.
第58任務部隊・マーシャル — 第58任務部隊・マーシャル[編集]. ところが、クェゼリン攻撃のあとにパウナルは司令官から更迭される。そもそもの始まりは「南鳥島 ...」

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:08:49.16

「二択問題に「どちらでもない」とも違う『第四の回答肢』」？

7名無し三等兵2021/07/22(木) 12:29:45.47ID://yV9dXL
なんで鈴木さんは「はい」「いいえ」の

二択問題に「どちらでもない」とも違う『第四の回答肢』

を作り上げて押し込んでくるんですかね

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:09:35.17

「艦隊司令」が複数だからです！

「スプルーアンス」「第5艦隊司令長官」

「ミッチャー」「第58任務部隊」

「スプルーアンス」「第5艦隊司令長官」が戦略指揮をしました。
「ミッチャー」「第58任務部隊」が戦闘指揮をしました。

「戦闘指揮はミッチャーの責任であり、スプルーアンスはこの戦闘の間、ほとんど椅子に座ったまま読書」。

『提督・スプルーアンス』トーマス・B・ブュエル。332ページ。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:09:49.62

>>13
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E9%9A%8E%E7%B4%9A#%E9%9A%8E%E7%B4%9A%E8%A1%A8
自衛官の階級の英語名称は海外の軍隊と対応しているので当然それに応じた待遇や儀礼を受けることになる
将官は「将補」と「将」の2つしかないが、「将補」は「少将」で「将」は「中将」だが、おなじ「将」でも幕僚長および統合幕僚長は英語では「大将」として表記されそれに応じた待遇を受けることになっている

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:42:19.53

広辞苑が間違っている！

「『歴史群像』に間違いは有る」！

余談。

ごみ捨て場で圧力鍋を見つけました！

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:44:41.36

773名無し三等兵2021/07/18(日) 14:26:38.05ID:ItvE4wUz
お願い！

貴殿が、間違いを教えてあげてください！

サンケイ第二次世界大戦ブックス8　空母　日米機動部隊の激突

• 著者ドナルド・マッキンタイヤー著、寺井義守訳
• 出版社サンケイ出版
• 刊行年1971

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:45:10.49

774名無し三等兵2021/07/18(日) 14:28:14.12ID:ItvE4wUz
［竜驤」

767名無し三等兵2021/07/18(日) 13:54:31.34ID:ItvE4wUz771
「スプルーアンス長官の用心深い戦略に非難が起った。
　非難は、とくにアメリカ海軍の航空関係者」

「13 非難されるスプルーアンス top

　戦争全期間中、最大規模で、もっとも決定的な海戦の一つが終った。
　日本艦隊の大部分を、撃破もせずに逃がしたという

スプルーアンス長官の用心深い戦略に非難が起った。
　非難は、とくにアメリカ海軍の航空関係者

の間から起った。
　彼らはハルゼー提督だったら、もっと勇敢な方法でやったろうと、まじめに考えていた。
　しかし、その方が、よりよい成果をあげたかどうかとなると、疑わしい。
　もし、最初の空母間の戦闘で、双方が同時に攻撃をかけたとしたならば、もっと多くの日本軍の艦を沈没させることはできたろう。
　しかし、米軍がうける損害も、また大きかったに違いなかった。
　スブルーアンスは、実質的には奇跡にひとしいほどの僅かの犠牲で、日本の航空兵力を一掃し、このような大勝利をおさめたのである。「瑞鶴」「隼鷹」「千歳」「千代田」［瑞鳳」

［竜驤」

は逃したが、日本軍は、この海戦で失なわれた空母パイロットの養成は、とうとうできなかった。
　最後の一戦がきたときには、生残った空母はすべて“キバのない虎”となっており、いけにえのオトリとして、日本の伝統的戦略に奉げられたのであった。」

下記、空母の歴史――日米機動部隊の激突を参照ください。

ttp://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/aircraft10.htm

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:46:04.88

775名無し三等兵2021/07/18(日) 14:29:10.90ID:ItvE4wUz
「龍驤はマリアナ沖より2年前の第二次ソロモン海戦で喪失」！

771名無し三等兵2021/07/18(日) 14:11:30.04ID:VN0rF6gT
767
＞「瑞鶴」「隼鷹」「千歳」「千代田」［瑞鳳」［竜驤」は逃したが

龍驤はマリアナ沖より2年前の第二次ソロモン海戦で喪失

してたんじゃなかったっけ？
引き揚げて修理再就役させたのか二代目を建造投入したんですかね？

776名無し三等兵2021/07/18(日) 14:29:53.52ID:ItvE4wUz
お願い！

貴殿が、間違いを教えてあげてください！

サンケイ第二次世界大戦ブックス8　空母　日米機動部隊の激突

• 著者ドナルド・マッキンタイヤー著、寺井義守訳
• 出版社サンケイ出版
• 刊行年1971

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:46:48.77

784名無し三等兵2021/07/18(日) 16:13:56.73ID:3dHOxx8E
773-776
＞お願い！
＞貴殿が、間違いを教えてあげてください！
嫌です
寧ろ誤記箇所を引用して回答した貴殿側に引用者責任があります
回答したこのスレではどこがどのように間違っているのか解説訂正し、引用元へは誤っている旨と内容を伝達する責があります

貴殿のほうも大概です
マリアナ戦の回答に龍驤の2文字を見て「これおかしくね？」とか感じなかったんですかね

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:47:31.28

791名無し三等兵2021/07/18(日) 19:06:56.24ID:5TmfLdBk
＞マリアナ戦の回答に龍驤の2文字を見て「これおかしくね？」とか感じなかったんですかね
内容を読まずおかしいと感じる感じない以前の段階でコピペを投げ込んでる訳で
そういう認識度合いでは仮に中身を読んでも全く気付かないと思われ

てえか引用元への注進を「お願い！」する程に誤り内容も自覚したのに自分自身の回答は訂正しないんですかね
その文章を選び出して767にコピペしたのはドナルド・マッキンタイヤー氏でも寺井義守氏でもなく鈴木俊彦氏ですが

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:48:26.36

広辞苑が間違っている！

「『歴史群像』に間違いは有る」！

余談。

ごみ捨て場で圧力鍋を見つけました！

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:49:17.55

広辞苑が間違っている！

「広辞苑が間違っている！」。
私が言いました。
文章講座での事です。
スペイン風邪が話題になりました。
私が、広辞苑を引いて、読み上げました。
それが、間違っていました。
その後、２０２０年８月２１日、ごみ捨て場で、広辞苑を発見しました。
私が持っていたのより新しいです。
早速、スペイン風邪を引きました。
間違いが直っていました。

スペイン風邪　一九一八年スペインから起こり世界各国に広まったインフルエンザ。伝染力が強く、死亡率が高かった。世界かぜ。広辞苑第五版(一九九八年)より引用。

スペイン風邪　一九一八年スペイン米国から世界中に広まったインフルエンザ。スペインでの流行が大きく報じられたことからの称。世界かぜ。スペイン・インフルエンザ。広辞苑第七版(二〇一八年)より引用。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:50:31.32

「『歴史群像』に間違いは有る」！

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:51:16.85

339名無し三等兵2021/04/06(火) 22:27:50.00ID:cjRMyxC+
「喪失」

340名無し三等兵2021/04/06(火) 22:29:47.36ID:cjRMyxC+
332名無し三等兵2021/04/06(火) 21:58:34.60ID:cjRMyxC+
325名無し三等兵2021/04/06(火) 21:20:31.23ID:cjRMyxC+
『歴史群像』に1939年11月21日入手とされていました。

『歴史群像』に間違いは有る

のです。

「磁気機雷により駆逐艦『ブランシェ』と巡洋艦

『ベルファスト』

の軍艦二隻、二九隻の商船など二〇万トンを

喪失
」

『歴史群像』2009年12月号「英独機雷戦争」廣田厚司。99ページ。

私は『ベルファスト』に乗りました。
軍事博物館として、ロンドンで展示されています。
著者が別の艦と間違えたのだろうと想像します。
『歴史群像』に間違いは有るのです。

「ベルファスト (HMS Belfast, C35) は、イギリス海軍のタウン級軽巡洋艦。艦名は北アイルランドの首府ベルファストに因む。退役後の1971年に陳列艦として大英帝国戦争博物館分館となり、テムズ川南端のプール・オブ・ロンドンで展示されている」

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:51:52.48

下記、ウィキペディアのベルファスト (軽巡洋艦)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B9%E3%83%88_(%E8%BB%BD%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:53:03.05

余談。

ごみ捨て場で圧力鍋を見つけました！

ごみ捨て場で圧力鍋を見つけました！
以前に使っていたのと、同じ型です。
きれいでした。
それを使っています。
以前に使っていたのは、蓋のゴムパッキンが消耗して、圧力が漏れました。
捨てました。
２０２１年７月２２日現在、暑いです。
生卵を飲む習慣でした。
これを、蒸し卵に変えました。
生卵ですと腐る可能性が有るからです。
２度蒸しています。
１度目蒸します。
その状態で保存します。
食べる際に、再度蒸します。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 22:02:24.65

>>39
また拾ったんだ、かれこれ１０回以上拾ったとレス付けてるぞ。

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 963

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