地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
前スレ
第二十三哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625124906/
探検
第二十四哨戒艦部隊
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1名無し三等兵
2021/08/03(火) 08:13:40.70ID:huO6cloO653名無し三等兵
2021/09/09(木) 22:42:35.62ID:hbxrpQR1 1年で4隻作るつもりなら、これ戦闘艦としての訓練もろくにしないんじゃないかって感じが……
FFM×2の就役もあるのに、哨戒艦×4とか、これで哨戒艦に戦闘艦としての訓練までさせたら、FTGのキャパを超えるでしょ……
FFM×2の就役もあるのに、哨戒艦×4とか、これで哨戒艦に戦闘艦としての訓練までさせたら、FTGのキャパを超えるでしょ……
654名無し三等兵
2021/09/09(木) 22:49:30.81ID:fRhYSxIs655名無し三等兵
2021/09/09(木) 22:56:52.22ID:hbxrpQR1 >>654
ESはOPY-2に統合されてるからいいけど、
デコイ発射機が見当たらないのは意外なんだよな。
将来装備(ベースライン更新)でセンチュリオンとかを積むつもりなのかどうなのか。
きり型が就役しまくってた頃はそれに合わせた陣容だったろうけど、
今のFTGは「護衛艦年1隻の就役訓練に対応したFTG」だからな……
FFM就役にあわせて多少は規模拡大してるだろうけど、一気に追加4隻とかされたら……
ESはOPY-2に統合されてるからいいけど、
デコイ発射機が見当たらないのは意外なんだよな。
将来装備(ベースライン更新)でセンチュリオンとかを積むつもりなのかどうなのか。
きり型が就役しまくってた頃はそれに合わせた陣容だったろうけど、
今のFTGは「護衛艦年1隻の就役訓練に対応したFTG」だからな……
FFM就役にあわせて多少は規模拡大してるだろうけど、一気に追加4隻とかされたら……
656名無し三等兵
2021/09/09(木) 22:57:53.90ID:Fk3YeB86 >>654
せっかく当初からのコンセプトをある程度維持しつつ普通のフリゲートくらいの代物にできたのにそれじゃあ香田氏も文句つけるよねって……
せっかく当初からのコンセプトをある程度維持しつつ普通のフリゲートくらいの代物にできたのにそれじゃあ香田氏も文句つけるよねって……
657名無し三等兵
2021/09/09(木) 23:01:36.19ID:fRhYSxIs いちおー就役時期を年度末に持ってくるとかで実質的な訓練期間ずらすとかの小技はある……筈
FFMも今年の6月に建造始まった5番艦は23年度の12月に就役予定になってるし
FFMも今年の6月に建造始まった5番艦は23年度の12月に就役予定になってるし
658名無し三等兵
2021/09/09(木) 23:02:31.84ID:fRhYSxIs >>656
品薄なってるとされるVLS同様後日装備枠だといいなぁ、って(海自のこの手の装備の未搭載案件多すぎィ
品薄なってるとされるVLS同様後日装備枠だといいなぁ、って(海自のこの手の装備の未搭載案件多すぎィ
659名無し三等兵
2021/09/09(木) 23:08:03.30ID:hbxrpQR1660名無し三等兵
2021/09/09(木) 23:12:34.56ID:fRhYSxIs >>659
しーらない、しーらないっと!(DB並の感想
一応メララの3インチは海自の射撃員なら取り敢えず教育課程で触る砲らしいからワンちゃんはあるとは思いたい
逆説的に言うと30mmだの57mmとかのまっさらな新型砲は無理ともいえるか
しーらない、しーらないっと!(DB並の感想
一応メララの3インチは海自の射撃員なら取り敢えず教育課程で触る砲らしいからワンちゃんはあるとは思いたい
逆説的に言うと30mmだの57mmとかのまっさらな新型砲は無理ともいえるか
661名無し三等兵
2021/09/09(木) 23:17:52.62ID:BWK+y5G8 待てよ?「灰色のくにがみ型PL」なら船価も抑えられるし、教育も海保への派遣って形を取れば問題なくできるな……(ネーヨ)
663名無し三等兵
2021/09/09(木) 23:24:52.26ID:fRhYSxIs665名無し三等兵
2021/09/10(金) 00:33:31.65ID:PVNFhrTv666名無し三等兵
2021/09/10(金) 00:44:13.52ID:Ir6R8ZJx 年二隻建造しないとゆき/きりの退役ペースに間に合わなくなり、しかも3000t級の船体で300億以内に収めないといけないというのが「30DEX」についてああでもないこうでもないという話を呼んだ原因だったね
667名無し三等兵
2021/09/10(金) 01:20:35.64ID:vmy342NK669名無し三等兵
2021/09/10(金) 02:21:56.81ID:DBhGP8l0 >>666
つき/ひ型が、700〜750億程度だったから、
DEXは350〜375億程度に納めないとならないって話だったな
この金額だと3000トン程度で兵装もスカスカにしないとまかなえないって話だった
で、増額しないと意味がないから増額される派と、
スカスカでもないものはないからそのまま派に分かれ対立
結果は増額になったのがFFM
つき/ひ型が、700〜750億程度だったから、
DEXは350〜375億程度に納めないとならないって話だったな
この金額だと3000トン程度で兵装もスカスカにしないとまかなえないって話だった
で、増額しないと意味がないから増額される派と、
スカスカでもないものはないからそのまま派に分かれ対立
結果は増額になったのがFFM
670名無し三等兵
2021/09/10(金) 05:22:48.62ID:vmy342NK671名無し三等兵
2021/09/10(金) 06:58:48.81ID:mCXe97rg673名無し三等兵
2021/09/10(金) 07:06:45.82ID:mCXe97rg 総意とは書いて無いが
そういう奴らしか目立ってなかったな
そういう奴らしか目立ってなかったな
674名無し三等兵
2021/09/10(金) 07:11:06.25ID:PVNFhrTv678名無し三等兵
2021/09/10(金) 07:48:27.85ID:fd982hLM >では中国艦艇がアジア太平洋内の米軍基地に接近したらどうなるのか。また米同盟国の沿岸近くで偵察活動を展開したり、航行の自由を主張したらどうなるか。また、南シナ海に領有権を主張する各国も同様に他国の主張する島しょやサンゴ礁付近で作戦を展開すればどうなるか。世界の海洋秩序は好転するのか、悪化するのか。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/09/blog-post_9.html?m=1
中共が米国や米国同盟国の沿岸での「航行の自由」を匂わせている
南シナ海で中共艦艇から追いかけ回された米LCSの二の舞にならないようにせねば
https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/09/blog-post_9.html?m=1
中共が米国や米国同盟国の沿岸での「航行の自由」を匂わせている
南シナ海で中共艦艇から追いかけ回された米LCSの二の舞にならないようにせねば
680名無し三等兵
2021/09/10(金) 10:10:04.57ID:s+7EGvo0681名無し三等兵
2021/09/10(金) 11:39:26.88ID:YnNC3LXx >>678
衝角でも付ければいい
衝角でも付ければいい
684名無し三等兵
2021/09/10(金) 13:20:00.24ID:s+7EGvo0685名無し三等兵
2021/09/10(金) 17:31:40.84ID:15ipQRgX 台湾のカタマランコルベット良さげ
686名無し三等兵
2021/09/10(金) 18:24:34.96ID:Nu+Zdckw 日本の哨戒艦はあれの2、3倍でかいからな
船体がCFRP製なら排水量の割に体積はさらにでかくなるし
船体がCFRP製なら排水量の割に体積はさらにでかくなるし
687名無し三等兵
2021/09/10(金) 18:34:05.70ID:YU7BctPd689名無し三等兵
2021/09/10(金) 19:52:52.24ID:15ipQRgX たしか大昔にスウェーデンが購入を検討したんだよな
691名無し三等兵
2021/09/10(金) 21:15:56.64ID:fd982hLM >>688
その時にフィリピンが日本に出したクレクレリストにははやぶさ型の他、退役するしらね型護衛艦やP-3Cが入っていたと報道された
結局TC-90とUH-1Bスペアパーツの貸与/譲与という堅実なところになったが
その時にフィリピンが日本に出したクレクレリストにははやぶさ型の他、退役するしらね型護衛艦やP-3Cが入っていたと報道された
結局TC-90とUH-1Bスペアパーツの貸与/譲与という堅実なところになったが
693名無し三等兵
2021/09/10(金) 21:24:28.65ID:5wioVUsr しらね型あげれば良かったのに
694名無し三等兵
2021/09/11(土) 09:54:09.38ID:ynuKnoWJ >>693
しらねは標的艦決まってたし
しらねは標的艦決まってたし
695名無し三等兵
2021/09/11(土) 09:56:10.89ID:ynuKnoWJ >>691
TC-90が使いこなせるようになる頃にP-1購入になるこもね
TC-90が使いこなせるようになる頃にP-1購入になるこもね
696名無し三等兵
2021/09/11(土) 10:12:34.30ID:oLlRMvgC >693 あんなんタダで貰ったって持て余すわw>しらね型あっとフィリピン
>691 「まだ使っておるわ」で蹴った気が>はやぶさ型 アレ、せめてガスタービン双発に減容?出来れば多少はマシになる気はするけど、フィリピンへ供与するなら。
シークラッタ―に紛れる位ステルス性を徹底した哨戒艦とか期待したくはなる、台湾の沱江級コルベット見ていると。
それにしても、重武装厨と127o積め、は自演なんだろうなー。76o、SSM、seaRAMの三点セットを重武装言い張ったり、灰色の巡視艇で足りる(人命徹底軽視)
とか、平常運転乙。トドメが「ニホンゴワカリマセーン」だしねw 熟語を概念で判らないっぽい。
>691 「まだ使っておるわ」で蹴った気が>はやぶさ型 アレ、せめてガスタービン双発に減容?出来れば多少はマシになる気はするけど、フィリピンへ供与するなら。
シークラッタ―に紛れる位ステルス性を徹底した哨戒艦とか期待したくはなる、台湾の沱江級コルベット見ていると。
それにしても、重武装厨と127o積め、は自演なんだろうなー。76o、SSM、seaRAMの三点セットを重武装言い張ったり、灰色の巡視艇で足りる(人命徹底軽視)
とか、平常運転乙。トドメが「ニホンゴワカリマセーン」だしねw 熟語を概念で判らないっぽい。
697名無し三等兵
2021/09/11(土) 12:02:00.44ID:bu1+QTEF 隼はスウェーデンが購入を検討したが、日本からスウェーデンまでの運送手段がなかったんで諦めたんだよな。
スウェーデンマークとカラーリングの隼、見たかったな。
やっぱり隼って航空機に相応しいネーミングで、艦船にはボラとかトビウオとかが似つかわしいと思う。
スウェーデンマークとカラーリングの隼、見たかったな。
やっぱり隼って航空機に相応しいネーミングで、艦船にはボラとかトビウオとかが似つかわしいと思う。
698名無し三等兵
2021/09/12(日) 00:47:30.52ID:YJoQJlGt 今なら何の躊躇も無くflo-flo船をチャーターして納品するんだろうけどね、はやぶさ型位なら。
699名無し三等兵
2021/09/12(日) 16:53:31.08ID:0B728uux 哨戒艦は結局中武装になるのかね?
3直でそれぞれSeaRamとSSMに1直2人×3組=6人で人数的には良さそうだけど
・三井モノハル案 23人
・三井モノハル案+SeaRam 29人(+6人)
・三井モノハル案+SeaRam+SSM 35人(+6人)
SeaRam要員+6人
SSM要員+6人
3直でそれぞれSeaRamとSSMに1直2人×3組=6人で人数的には良さそうだけど
・三井モノハル案 23人
・三井モノハル案+SeaRam 29人(+6人)
・三井モノハル案+SeaRam+SSM 35人(+6人)
SeaRam要員+6人
SSM要員+6人
700名無し三等兵
2021/09/12(日) 17:02:04.74ID:wBV538oB 普通に中口径砲(30〜76mm砲クラス)とRWS(12.7〜20mmクラス)の組み合わせだろ>哨戒艦
現在出てるPV、メーカ提案のどれを見ても武装についてはこの方向性から外れた物がない。
ATLAトリマランですら76mm&20mmCIWS。
誘導弾を搭載する案については今まで出てきたことがない以上、可能性としては極めて低い。
現在出てるPV、メーカ提案のどれを見ても武装についてはこの方向性から外れた物がない。
ATLAトリマランですら76mm&20mmCIWS。
誘導弾を搭載する案については今まで出てきたことがない以上、可能性としては極めて低い。
701名無し三等兵
2021/09/12(日) 17:34:09.25ID:0B728uux RWSで1直1人、3直3人か
三井モノハル案の23人に、76o砲とともに含まれている可能性はあるな
三井モノハル案の23人に、76o砲とともに含まれている可能性はあるな
702名無し三等兵
2021/09/12(日) 20:15:18.66ID:sCeXuRbR >>699
兼任って話が出てるのを無視するのはちと頂けない
まあ
76mm+RWS
76mm+RWS+CIWS
76mm+RWS+CIWS+SSM
この辺のいずれかに落ち着く可能性が高いだろうね
あとRWSがCIWSとして使えるのかが構成に大きな影響有るけど情報無いんだよな
兼任って話が出てるのを無視するのはちと頂けない
まあ
76mm+RWS
76mm+RWS+CIWS
76mm+RWS+CIWS+SSM
この辺のいずれかに落ち着く可能性が高いだろうね
あとRWSがCIWSとして使えるのかが構成に大きな影響有るけど情報無いんだよな
703名無し三等兵
2021/09/12(日) 20:54:22.40ID:9V3rTBT6 >>702
試作機が納品された日本製鋼所の20mmチェーンガンは発射速度が一分間に220発、装備庁のRWSはプロテクターとかと違って砲塔みたいなターレットリングなんでなあ
自爆小型無人機とか相手なら十分CIWSとして使えるんでないかな
試作機が納品された日本製鋼所の20mmチェーンガンは発射速度が一分間に220発、装備庁のRWSはプロテクターとかと違って砲塔みたいなターレットリングなんでなあ
自爆小型無人機とか相手なら十分CIWSとして使えるんでないかな
704名無し三等兵
2021/09/12(日) 21:04:39.81ID:pBH+4pg9 CIWSをRWSって事はファランクス前提だよね?
ファランクスを2基載せるかなぁ?
ファランクス×1・RAM(21連)×1(グリフィン混載)って手もなくはないけど76mmもあるし…
ファランクスを2基載せるかなぁ?
ファランクス×1・RAM(21連)×1(グリフィン混載)って手もなくはないけど76mmもあるし…
705名無し三等兵
2021/09/12(日) 21:05:15.35ID:pBH+4pg9 あっ、逆か…
707名無し三等兵
2021/09/12(日) 21:26:27.72ID:wBV538oB というか何を期待するかだろ。
あと対空機関砲のことをCIWSと書くから話がこんがらがるのでは?
日本製鋼所のRWSの連射速度じゃ、ヘリや低速の固定翼機相手の対空射撃が関の山で、ミサイル対処は絶望的だろう。
対ドローンには使えるだろうから、それで満足すべきか?という話であって。
まあ対ドローン射撃できれば、哨戒艦の任務的には十分とは思うけど。
あと対空機関砲のことをCIWSと書くから話がこんがらがるのでは?
日本製鋼所のRWSの連射速度じゃ、ヘリや低速の固定翼機相手の対空射撃が関の山で、ミサイル対処は絶望的だろう。
対ドローンには使えるだろうから、それで満足すべきか?という話であって。
まあ対ドローン射撃できれば、哨戒艦の任務的には十分とは思うけど。
708名無し三等兵
2021/09/12(日) 23:44:27.31ID:pBH+4pg9709名無し三等兵
2021/09/13(月) 00:05:23.50ID:VxoclWt+ >>708
やってるけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E8%89%87%E8%87%AA%E8%A1%9B%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
とはいえ、哨戒艦にポン付けできるようなシステムではないのも確かだけどね
やってるけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E8%89%87%E8%87%AA%E8%A1%9B%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
とはいえ、哨戒艦にポン付けできるようなシステムではないのも確かだけどね
711名無し三等兵
2021/09/14(火) 00:35:07.90ID:4HEM3emy 哨戒艦って、
結局後方支援艦に哨戒機能を含めるってだけで、武装も精々12.7mmか20mm程度って事で結論ついたんじゃないの?
海自って、タグも油槽も民間任せで継戦能力が貧弱だしな
結局後方支援艦に哨戒機能を含めるってだけで、武装も精々12.7mmか20mm程度って事で結論ついたんじゃないの?
海自って、タグも油槽も民間任せで継戦能力が貧弱だしな
712名無し三等兵
2021/09/14(火) 00:41:44.06ID:ZbVo8kQg 何スレもやってる話を最初からに戻すんじゃ(ry>武装も精々12.7mmか20mm程度
上の方でも出てるATLAトリマランや三井のOPVでも76mmだの30mmだの一定してないので特定できないのじゃ
上の方でも出てるATLAトリマランや三井のOPVでも76mmだの30mmだの一定してないので特定できないのじゃ
713名無し三等兵
2021/09/14(火) 00:46:01.08ID:cJTziJn+ でも軽武装なら三井モノハル案の定員23人みたいに
定員20人でもっと省力化できるとアピールしてきそうだからなあ
30人か30人台にまで武装盛りそうだが
定員20人でもっと省力化できるとアピールしてきそうだからなあ
30人か30人台にまで武装盛りそうだが
714名無し三等兵
2021/09/14(火) 00:52:03.55ID:ZbVo8kQg >>711
ついでにタンカー類に関しても艦隊行動中に補給可能な高速艦隊補給艦5隻持ってる時点でわりかし優秀な方やで?
米でさえこのタイプのAOEはお値段アレ過ぎて数隻しか持っとらんのに
後米と違って有事の際でも根拠地からそこまで離れない想定な以上、タンカーの数で論じるのは無理ゾ>継戦能力
最前線たる沖縄はタンク容量足りるか怪しくなってきたので専用の油槽船新規調達予定だけれども
ついでにタンカー類に関しても艦隊行動中に補給可能な高速艦隊補給艦5隻持ってる時点でわりかし優秀な方やで?
米でさえこのタイプのAOEはお値段アレ過ぎて数隻しか持っとらんのに
後米と違って有事の際でも根拠地からそこまで離れない想定な以上、タンカーの数で論じるのは無理ゾ>継戦能力
最前線たる沖縄はタンク容量足りるか怪しくなってきたので専用の油槽船新規調達予定だけれども
715名無し三等兵
2021/09/14(火) 00:59:46.98ID:ZbVo8kQg717名無し三等兵
2021/09/14(火) 05:49:55.08ID:daS6RsEW FFMに対しても同じこと言ってそう
721名無し三等兵
2021/09/14(火) 06:52:47.25ID:2dqrzX7m722名無し三等兵
2021/09/14(火) 07:17:03.81ID:dxIOLAyC 有事は沿岸防衛で長期作戦はしないだろうし平時は武器を使わんので武装を盛ったところで別に逼迫はせんだろ
マンパワーを消費する場面が変わってくる
機雷やSSMなんて運用能力あっても平時は下ろしてればいいんだし
マンパワーを消費する場面が変わってくる
機雷やSSMなんて運用能力あっても平時は下ろしてればいいんだし
723名無し三等兵
2021/09/14(火) 07:21:34.90ID:eHLqN9GF VLSは必要
724名無し三等兵
2021/09/14(火) 07:25:05.03ID:H0X2Bcql 武装は盛ったら平時は整備管理があるのでは?
まあそういうコンセプト自体は否定しないけど、
今のところ出てる提案やらモデルはそういうのではないからなぁ。
哨戒艦、少人数で武装も少なそうなの、
乗員にマルチスキルを要求せざるを得ない小型艦の難点を解消しようというものに思えるけど。
はやぶさ型はベテランでないと仕事が回らないくらい人が乗ってないそうだが、
そういうベテランはFFMに回したいだろ。
FFMは仕事が多いから、哨戒艦以上に人が足りないかもしれんのに。
まあそういうコンセプト自体は否定しないけど、
今のところ出てる提案やらモデルはそういうのではないからなぁ。
哨戒艦、少人数で武装も少なそうなの、
乗員にマルチスキルを要求せざるを得ない小型艦の難点を解消しようというものに思えるけど。
はやぶさ型はベテランでないと仕事が回らないくらい人が乗ってないそうだが、
そういうベテランはFFMに回したいだろ。
FFMは仕事が多いから、哨戒艦以上に人が足りないかもしれんのに。
725名無し三等兵
2021/09/14(火) 07:27:23.48ID:dxIOLAyC 倉庫に保管しとく分には乗組員の仕事ではないので30人制限に引っかからない>維持管理
727名無し三等兵
2021/09/14(火) 07:28:45.67ID:dxIOLAyC あと少人数ではなくむしろそのはやぶさ型から見た場合相当盛ってるんだよな
728名無し三等兵
2021/09/14(火) 07:37:43.93ID:H0X2Bcql そりゃ陸上施設に依存&短期間行動&ベテランオンリーなミサイル艇より、
人員に余裕持たせないと追尾監視できんだろ……>哨戒艦
人員に余裕持たせないと追尾監視できんだろ……>哨戒艦
729名無し三等兵
2021/09/14(火) 07:51:12.94ID:dxIOLAyC だから武器を使う場面では監視はしてないって話だろ
730名無し三等兵
2021/09/14(火) 08:45:57.38ID:nm6m5IR8 それ武器の専門家でありかつ他の武器以外の業務をするマルチスキル保有者を必要とするし
武器を積まないにしても使わないにしても武器を扱う余裕がないから武器の取り扱いスキルは低下する一方ですよね
武器を積まないにしても使わないにしても武器を扱う余裕がないから武器の取り扱いスキルは低下する一方ですよね
731名無し三等兵
2021/09/14(火) 08:52:17.95ID:Ckc6I7mh 所詮戦時に沿岸防衛するだけなんだからそれで十分だろ
平時の哨戒が不要になったら他に何もできない専門馬鹿を育てる方が問題
平時の哨戒が不要になったら他に何もできない専門馬鹿を育てる方が問題
732名無し三等兵
2021/09/14(火) 09:46:44.42ID:w3h9gLLs だったら無理に使いこなせないミサイル積むよりは
使いこなしきれる主砲とRWSだけで十分では?
使いこなしきれる主砲とRWSだけで十分では?
733名無し三等兵
2021/09/14(火) 09:47:18.58ID:78bz8S4s 日本語通じねぇ…
734名無し三等兵
2021/09/14(火) 09:56:41.10ID:6jTJ1Vtr グレーゾーン事態がなんとか言ってる時代に事態が緊迫化したら武器積むとか船では無理では
監視中の船の代わりに搭載完了した船を派遣して到着後に交替して
派遣した艦艇が帰ってきて武器を積んで作動確認とかトータルで1週間はかかりそうだな
監視中の船の代わりに搭載完了した船を派遣して到着後に交替して
派遣した艦艇が帰ってきて武器を積んで作動確認とかトータルで1週間はかかりそうだな
735名無し三等兵
2021/09/14(火) 10:10:01.26ID:pZ6vwNyM 沿岸防衛は有事と明記されているのでグレーゾーンとは全く別
736名無し三等兵
2021/09/14(火) 10:14:10.36ID:I85UUGaj 積み替える時間が無いでしょ
737名無し三等兵
2021/09/14(火) 10:15:05.82ID:pZ6vwNyM 有事が5時間とかで終わるならそうかもな
738名無し三等兵
2021/09/14(火) 11:08:11.43ID:I85UUGaj 問題は母港に帰ってきて搭載して作動試験して出港するまででセットなんだよな艦艇
739名無し三等兵
2021/09/14(火) 11:26:42.26ID:ZbVo8kQg ファランクスレベルで独立性高いなら設計の段階で設置場所と電源用意しておけば
後は該当機材の稼働試験済ませてほぼ済むんやろけどね>武器搭載
FCSとつなげる類の大規模改装工事だとデンマークのスタンダード・フレックス・コンセプトレベルで共通化しても
数時間はかかるレベルらしいが
後は該当機材の稼働試験済ませてほぼ済むんやろけどね>武器搭載
FCSとつなげる類の大規模改装工事だとデンマークのスタンダード・フレックス・コンセプトレベルで共通化しても
数時間はかかるレベルらしいが
741名無し三等兵
2021/09/14(火) 12:36:42.25ID:jScksq4X マンパワーをただの人・時で取るとただの向き不向きのない単純労働者で数えることになるぞ
実際は武器の専門家は普段暇だろうと武器以外の仕事を与えることはマルチスキル要求な上に武器の運用訓練をどうするんだとか色々問題あるけど
武器は積んでるだけで特に人を使わないなんて武器を水着かサーフボードと思ってるのかと
実際は武器の専門家は普段暇だろうと武器以外の仕事を与えることはマルチスキル要求な上に武器の運用訓練をどうするんだとか色々問題あるけど
武器は積んでるだけで特に人を使わないなんて武器を水着かサーフボードと思ってるのかと
742名無し三等兵
2021/09/14(火) 13:05:34.79ID:ba4QrqnM まぁそういう風に分かったようなこと言ってた奴らが恥を晒してるのが昨今の空母や巡航ミサイルの流れでもあるからなぁ
743名無し三等兵
2021/09/14(火) 13:15:46.66ID:q7exnthf744名無し三等兵
2021/09/14(火) 13:20:55.48ID:jStuBE7G 政治的に許されるかどうかの話を
軍事的合理性で決まる話と混同させようとしてるの笑える
軍事的合理性で決まる話と混同させようとしてるの笑える
745名無し三等兵
2021/09/14(火) 13:32:04.47ID:APVtbjde 実は素人が思うよりそのへんはずっと柔軟>マンパワーと練度
純粋な哨戒の訓練だけだと100パーセント時間が余り過ぎる
なにしろ掃海艇や補給艦が片手間に投入される程度の任務なんでな
哨戒艦が平時に担うのは
純粋な哨戒の訓練だけだと100パーセント時間が余り過ぎる
なにしろ掃海艇や補給艦が片手間に投入される程度の任務なんでな
哨戒艦が平時に担うのは
746名無し三等兵
2021/09/14(火) 13:40:24.81ID:4aXV2uGJ 問題は拘束されることと武器の訓練どうするんだ
対象追尾しつつやんのか
対象追尾しつつやんのか
747名無し三等兵
2021/09/14(火) 13:41:07.86ID:APVtbjde 日本語読めやまずは
748名無し三等兵
2021/09/14(火) 13:41:59.39ID:7lcYF582 FFMの時も思ったんだけど軽武装厨の会話の通じなさって翻訳ソフトでも使って読んでんのかって思えてくるな
749名無し三等兵
2021/09/14(火) 13:48:20.08ID:q7exnthf それは片手間で投入される艦の絶対数が多かったから成り立ってきた話
二桁護衛隊、地方隊掃海艇とミサイル艇、多用途支援艦、補給艦などなど合計で30隻を超える艦艇が
これまで片手間にやっていたことを12隻にまとめるのだから、1隻あたりの監視の負担は大幅に増える
二桁護衛隊、地方隊掃海艇とミサイル艇、多用途支援艦、補給艦などなど合計で30隻を超える艦艇が
これまで片手間にやっていたことを12隻にまとめるのだから、1隻あたりの監視の負担は大幅に増える
750名無し三等兵
2021/09/14(火) 14:03:25.71ID:+l80q3Ux >>749
片手間にやってたことに専用艦用意されたんなら訓練も容易になるだろ
それとな
二桁護衛隊、地方隊掃海艇とミサイル艇、多用途支援艦、補給艦
こいつらが片手間にやってたことかFFMに22隻と哨戒艦12隻で置き換えだそ
どうみても訓練には困らん
片手間にやってたことに専用艦用意されたんなら訓練も容易になるだろ
それとな
二桁護衛隊、地方隊掃海艇とミサイル艇、多用途支援艦、補給艦
こいつらが片手間にやってたことかFFMに22隻と哨戒艦12隻で置き換えだそ
どうみても訓練には困らん
751名無し三等兵
2021/09/14(火) 14:06:33.73ID:ZbVo8kQg 枠的な意味ではミサイル艇6隻と地方掃海艇12隻削減だけだし、補給艦の動員はなくなるとしても23隻分だが
ついでにFFMの増勢分6隻も込みだし>監視の負担
ついでにFFMの増勢分6隻も込みだし>監視の負担
752名無し三等兵
2021/09/14(火) 14:07:07.28ID:tR25BUY3 監視やってる最中に
よりによって武器の訓練とかやれるわけないんだよな
CICでも艦橋でもいいけど
片や目標を追尾しつつ片や武器を扱う訓練するんですか?
同じ部屋の中で
ああ指揮官もどうするんですかね
指揮官のコンソールは一つで
武器を扱う訓練を監督したり指揮したりしつつ目標を追尾するんですか?
FC照射を日本側でやりかねない話ですね
操作ミスで
よりによって武器の訓練とかやれるわけないんだよな
CICでも艦橋でもいいけど
片や目標を追尾しつつ片や武器を扱う訓練するんですか?
同じ部屋の中で
ああ指揮官もどうするんですかね
指揮官のコンソールは一つで
武器を扱う訓練を監督したり指揮したりしつつ目標を追尾するんですか?
FC照射を日本側でやりかねない話ですね
操作ミスで
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