初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　964

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 21:42:54.64

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　963
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626874981/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 12:36:18.72

搭載弾薬に誘爆でもしない限り貫通弾の加害範囲に居なけりゃ普通に助かるが

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 12:37:07.54

無知丸出しなこと書かなくていいから
全員死ぬケースばかりじゃねーよ

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 12:38:52.45

いや死ぬだろ普通に、ハッチとかゆがんで開かなくね？

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 12:43:37.06

徹甲弾が貫通して、すべてのハッチが歪むってどんな現象だよ
現実に、T-34が砲塔に被弾してそこの二人が戦死して車体の二人が脱出したとか、
撃破されたパンターから全員が脱出したが、そこを敵歩兵に撃たれ逃れられたのは
一人りだけどか、いくらでも事例があるんだが

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 12:44:47.06

仲間が一度に亡くなったとも戦車の被弾でとも書かれていないよ

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 13:02:37.18

まあ>>240が知識不足な上に文盲なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 13:32:50.53

行動不能になった戦車を捨てて以降は歩兵として戦ったけど、結局、生き延びたのは自分だけって解釈も出来るからね
そんなのはフィリピンでもビルマでも幾らでもいる

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 15:27:19.59

もしかして、砲弾が戦車内に飛び込んでくると、必ず爆発または炎上するもんだと思っているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 15:40:58.28

>>231
うちの爺ちゃんの弟も戦車乗りだったらしいが
昔聞いた話では車内に弾丸が1発飛び込むと跳ね回って大変だったとか笑いながら話していた

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 17:11:56.33

なんでモンキーモデルとか輸出するのですか？
買った国が紛争で負けたら評価下がるだけじゃないですか

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 17:26:11.37

>>250
だって…
自国の正規品でまけたら言い訳できないじゃん

モンキーモデルだから負けたんですよ
お金積めばもっと性能いいのがありますよ

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 17:26:49.91

>>250
旧ソ連の輸出型（モンキーモデル）の売り先はエジプトやイラクのような主に中東の非共産国であり、同盟関係になっていても真に政治的に信頼できる相手ではない
政治状況の変化により売った兵器がソ連及び共産圏同盟国に使用される可能性や、何より西側に情報が流れる可能性があるのでスペックをわざと落としたものを渡していた

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 17:48:35.42

ちなみに近年の研究によると、さんざんネタにされていたような劣化版でもなかった模様
だいたい運用側がヘボかったのと、イスラエルが強かったせい

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 19:10:03.08

イスラエルは鹵獲したT-54/55を再整備して、紅海超えの上陸襲撃作戦に投入して成功させてるし。運用の問題ではある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Raviv

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 19:50:38.34

なんでモンキーモデル＝ソ連みたいな扱いなんだろう
湾岸の頃の雑誌記事やプロパガンダからアップデートされてないというか

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 20:19:48.21

>>255
他にどんなものがあるの?

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 20:26:38.76

Ｆ１５あたりがわかりやすいがアメリカ本国仕様と比べれば日本やイスラエルやサウジアラビアが使ってるのって劣化版じゃね？

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 20:36:14.90

大元から輸出用の安物として設計して、取り除くまでも無く最新装備載せることの無い兵器も良くあるな
イギリスとか旧植民地相手に売り込んでる

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 20:43:06.32

モンキーモデルがどうこうって話のかなり前、中ソ対立が激しくなった頃の中国が、
59式戦車（T-54）について、型遅れを高い金で売りつけやがってって言ってたことはある…高度兵器は整備性に劣るって人民戦争ドクトリンを提唱してる最中なんだけどね一方で…

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 21:02:04.29

＞＞256　分かりやすい例だと、
日本のF15-Jも、モンキーモデルだよ
ソフトウエアが削除されていて、100％性能を出せない
「火器管制装置は日本側で自作したので、アメリカ機と遜色ない」
というタテマエだけど

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 21:12:51.84

>>250
例えば朝鮮戦争で中国兵や北朝鮮兵がいくら戦死しても、ソビエトにとっては何の不利益も無いはず。
Mig-15にしても輸出用は中国兵の絶望的に低い教育レベルに合わせた『モンキーモデル』。
高性能テクノロジー機器を与えても使いこなせる技能が無ければ無用の長物。

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 21:19:08.93

>>260
FCSは米製だよアホ<F-15J
国産したのは電子戦装置

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 21:36:13.81

あれはどうだこれはどうだという個別の話はきりがないので他所でやれよ

つぎの質問どうぞ

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 21:49:41.44

アメリカで１０年くらい前に小銃をパワーアップさせて軽機関銃撤廃みたいな計画あったよね?

どうなった?

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 21:55:02.95

>>264
https://ja.wikipedia.org/wiki/M27_IAR
これのこと？

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 21:57:56.41

>>264
M27IARの事かな？
あれは海兵隊だけの話だし、そもそも軽機関銃の全廃なんて1ミリも考えてない(状況に応じて指揮官が選択する)よ

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 22:09:52.42

早い早すぎるよスレッガーさん。

１０年くらい前に聞いた時点でもう実戦投入の段階だったのか。
そして海兵隊だけの話だったのか。

ありがとう。

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 23:32:04.26

>>256
ミラージュⅢは輸出用の簡易モデルのミラージュ5があって割かし売れたし
F-16もエンジンを機密度の低いJ79に換装したF-16/79を作ったが、それはさっぱり売れなかったな

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 23:56:18.87

ベトナム戦争でアメリカが負けたのはテト攻勢で悲観的な報道（米軍300ベトコン全滅）をし過ぎたからという認識でよろしいですか?
また報道の自由と軍事作戦においてどのような折り合いがつけられているのでしょうか?
誘拐事件では報道が規制されると聞きましたが…

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 00:01:01.04

ノブレスオブリージュという伝統が息づくヨーロッパでは今でも貴族士官が前線に立つのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 00:07:55.44

>>270
フォークランドでは王子が前線勤務やってたぞ。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 00:28:22.10

>>269
そもそもベトナム戦争って北ベトナム奥地にまで地上侵攻したが奥地で粘り強く戦う北ベトナム軍に疲弊させられやがて戦線が後退していき、ってのではなくて、
南に浸透してきている北勢力のモグラ叩きメインのどちらかというと守勢な戦争(アメリカは正義の防衛戦争をしていたとかそういう意味ではなく)
北爆とかもしてるし一切北領内に手出しできなかったわけでないが、叩き潰して終わり、って方法を取れず北には当時の東側ががっちりバックアップ
報道で厭戦が加速した面はあるけど、それよりも明確な勝利条件のない縛り戦争を強いられたこと自体が一番の問題

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 01:14:37.26

>>262　FCSのソースコードは提供してもらえんかった
「仕様書」は提供してもらえたので、ソフトウエアは日本で自作した
データリンクなどは、仕様書すらもらえんかった
日米安保案件となったときに、はじめてアメリカから提供される
ほんとうに提供してもらえるかはあめりかのみぞ知る

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 01:44:09.59

大和型戦艦には冷房が付いており、冷房の第一優先目的は弾薬庫の冷却だったそうです。
冷房が大和型の特徴の一つとなっているという事は、他の艦には冷房が付いていなかったという事になりますが、
冷房が無いと、夏や熱帯の海では、艦内・弾薬庫は何度ぐらいまで気温が上昇するものですか？

弾薬を冷房無しの暑い弾薬庫に入れておくと、装薬・爆薬が劣化するから大和型には冷房を付けたのだと思いますが、
冷房の無い他の艦艇では弾薬の品質劣化にどう対応していたのですか？

暑い弾薬庫での弾薬保管は、射撃精度・威力又は安全管理に影響を及ぼしましたか？
影響が出ていたから大和型に冷房を付けたのでしょうが、
「暑さで弾薬が劣化して発射できない、正しく飛ばない、爆発しない、あるいは逆に爆発事故を起こした・・・」
というのがあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 02:26:28.23

>>273
バカの脳内にあるモンキーモデルのF-15Jがあるのではなく、>>262のようなコンポーネントの単位での開示レベルが違うって話が正解。
自分でいじれないもん買うくらいなら勝手に作るわ、って言ってるやつに情報開示するわけないだろ。

＞「仕様書」は提供してもらえたので、ソフトウエアは日本で自作した
＞データリンクなどは、仕様書すらもらえんかった
＞日米安保案件となったときに、はじめてアメリカから提供される

欧州でもイスラエルでも台湾でも、自前のミサイルでもターゲッティングポッドでもアメリカ製レーダーやFCSにフィッティングしているのに「日本は蚊帳の外なんだ！」とか言ってるのは、句読点使ってないし、朝鮮人の脳内設定なんだろ。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 02:29:47.41

>>275
あいかわらず即人種差別かよ､戦犯国のﾁｮｯﾊﾟﾘらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 02:43:18.10

わたしの情報は古いのでね。国産ミサイルが登場する前の話なんだ
「F-15Jはアメリカに足元を見られて機能制限があります」
（いやそもそもスパイ防止法を持ってないのが悪いんだけどさ）
「機能が制限された輸出モデルをモンキーモデルと言います」
これはくつがえらないなぁ
勝手に朝鮮認定してる人は、勝手にモンキーモデルの定義を
開示レベルがどうたらとすりかえているけれど
「アメリカ機にできて日本機にできない機能があった」のですよ導入時は
モンキーモデルじゃん
国産ミサイル導入でそれが「全部」解決したのかまでは知らない
詳しい人解説よろしく

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 03:27:43.56

>>277
間違いを認めて訂正しない姿勢は、その人が持つ他の情報の信頼性まで毀損するから即刻改めるべきだよ
F-15Jで米国からの提供が認められずに国産したのは電子戦システムであってFCSじゃない、だから国産ミサイル云々も関係ない
国産した電子戦システムの能力は良くわからないから論評しない
データリンクに関しては、BADGEとSAGE、ついでに言えばNATOのNADGEが同じTDDLデータリンクを採用している事実がある以上「仕様書すらもらえなかった」というのは明らかにおかしい
既にあるものを今更渡す必要もないから渡さなかった、なら話が通るがね

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 03:45:28.07

おもえば最近はやってる「誤解を与えて申し訳ないｗｗｗ｣って謝罪じゃないよね

「こっちは真面目に情報発信してるのに誤解するお前が馬鹿だ死ねよｗｗｗ」と同意語ですし
むしろ２重に相手を傷つけているものすごくひどい発言なんじゃないのか的なもんすね

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 07:30:18.56

>>270-271
アフガニスタンにも配属されてたな

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 13:57:02.74

米英のWW2世代の戦闘機の機銃搭載位置が翼内ばかりで機首機銃搭載が極端に少ないのは何故ですか？
プロペラ同調による発射レート低下を他国以上に嫌ったから？

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 14:06:14.44

イギリスは小口径多銃配置で敵機を銃弾のシャワーで包み込む射撃法を狙ったが、効果が薄いと判明
次はイスパノ20mm砲に切り替わり、機首に載せるスペースが無いのと、プロペラ同調ができないので翼内搭載

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 14:11:32.34

よくグリーンベレーの人が落とし穴とかトゲトゲが刺さる罠を使ってますが
ベトナム人が作った罠はこれを模倣したのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 14:17:20.30

>>283
逆じゃね?古いジョン・ウェインの映画「グリーンベレー」でもブービートラップにかかったのはグリーンベレー隊員だし
火薬を使わないブービートラップの、木材や竹材を使った杭はパンジ・スティックと呼ばれる

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 14:47:57.67

昭和18年（1943）9月30日の御前会議で「降伏して終戦という選択肢ってなかったんすか？昭和天皇が犬畜生なんですか？

　↓

「アメリカに勝つ」という意識が薄くなっていた
昭和18年（1943）9月30日の御前会議で、「今後採るべき戦争指導の大綱」が定められ、千島からマリアナ諸島、ビルマに至るラインが「絶対国防圏」とされた。

これには、「勝ちにいく」よりも「守らなければならない」という認識が表われている。

実際、昭和17年（1942）6月のミッドウェー海戦以降、勝ち目のない戦闘が続いており、軍部には「アメリカに勝つ」という意識が薄くなっていたと見ることができるだろう。

この「大綱」のもとで、マリアナ諸島のサイパンを中心とする防衛体制を、日本は強化した。

サイパンを押さえていれば、トラック、ラバウルの航空基地を強化することも可能になる。それによって、再び米豪遮断を試みて、ソロモン、オーストラリア方面の戦力を回復・維持する――。

これが実現できれば、米軍の本格的反攻を抑制して、対米戦争を仕切り直せるというわけである。

それとともに、機会を捉えて決戦を行ない、米軍を一撃してから講和に入ることを模索していたと思われる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/82f378aff93b73455df7b0ba973870b4d82c304d

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 14:48:50.51

旧日本海軍の潜水艦で供される食事の味噌汁は
赤味噌仕立てが主だったそうですが
なぜですか

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 15:02:18.54

>>286
赤味噌の方が塩分濃度が高いのでカビが生えたり傷んだりしにくく保存が長持ちする

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 15:27:36.36

>>283
地面に先を尖らせた竹を植えて罠にすることは東南アジアでは古くから行われており、punjiという単語も1870年頃に当時の英領ビルマに駐屯していた英軍がカレンやカチンなどの山岳少数民族との紛争で遭遇したことがきっかけで英語になったようだ

https://www.cbi-history.com/part_vi_101_oss-2.html
第二次大戦ではビルマを占領した日本軍から援蒋ルート（ビルマルート）を守るために英軍が現地少数民族から編成したVフォースがpunji stickを使っており、後に英軍から一部指揮を受け継いだ米OSS（CIAの前身）のアメリカ人エージェントにも伝えられている

ベトコンが使ったのは現地伝統の罠としてなのだろうが、グリーンベレーの方はそれとは独自でOSS経由で伝わった技術なのかもしれない
どっちがどっちを真似たのかどうかははこれだけではよくわからないけど

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 15:35:32.72

ボルトアクションライフルについて質問です

英国のリー・エンフィールド銃は
銃の下部に弾倉を設けることで他の銃より多い10発の装弾数を誇り
ボルトハンドルのストロークも短く素早い連射ができたと聞きます

ボルトアクション銃としては最高に優れていると思うのですが
なぜか他国の小銃に機構を模倣されているようには見えません

せめて弾倉による装弾数の増くらいはパクるのも容易だった様に思えますが
他国が採用を試みなかった理由があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 15:48:59.24

>>289
連射は兵をかなり鍛えないと困難だったとか。
前者は他の人に任せて。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 16:01:56.57

>>289
歩兵銃はとにかく数が多いので弾倉式は資源に優しく無いです
固定弾倉でクリップ装填の方がずっと省資源で済むので。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 16:05:11.15

>>289
リーエンフィールドのボルトは後退も回転も小さいのだがクローズボルトであり
モーゼル等のオープンボルトより硬く、よく整備されてる時だけ有利さを発揮した

マガジンの話だと10発の303ブリティッシュ弾を常に装填しておくのはかなり重たいし
結局装弾は5発クリップを2回に分けて入れるしかないから最初の射撃以降は特に有利ではなく装填の手間は5発装填銃とあまり変わってない

当のイギリスが代わりにモーゼルの模倣品であるP1914エンフィールドを置き換えようとする動きがあったくらいには有利とは言えなかった

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 16:17:27.07

>>288
なるほどー
気になったので映画も見てみます

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 16:49:36.87

>>293
なお映画「グリーンベレー」は現実の過酷なベトナム戦争を描いておらず、「フルメタル・ジャケット」の原作小説の中で
現地の慰安施設で上映されているのを観た兵士たちが、ケッサクなコメディーだと大笑いする描写があるくらいファンタジーな内容

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 17:44:43.23

>>287
トン

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 19:00:53.92

>>281
液冷エンジン搭載機については、枢軸側と異なり正立V型配置がほとんどであり、定番の機首上面には機銃を置くスペースが無かったため
空冷エンジン機も翼内配置ばかりな理由は知らないので他の方よろしく

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 19:16:36.85

>>296
複葉時代（＝主翼が薄くて翼銃搭載が難しかった時代）では空冷機だけじゃなく
カーチス・ホークシリーズやホーカー・フューリーみたいな正立V型水冷機でも機首上面に積んでいたし
上面ではないけどP-40の派生型やP-51初期型は機首下面に機関銃搭載
工夫次第で正立V型でも機首搭載は出来るけどその工夫より翼銃を取っているのでは

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 19:38:03.96

P-40やP-51だって、初期の型は機首に12.7mmを積んでいる
主翼のほうが弾帯を長く収納できるからかな？

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 20:07:50.88

主翼に集中機銃配置は
弾帯をまっすぐに配置してブローニング系機銃（英米.30.303　米.50）の装弾不良を防止するためじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 20:34:10.14

>>295
あと南洋で活動すると艦内が蒸し風呂状態になるので汗で失われる乗組員の塩分補給というのも

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 20:36:11.39

>>299
いや、主翼内に長く伸ばして折り返して装備しているのが、空戦中のGでねじれる原因
機首に装備したジェット機のF86とかではそこまで問題になってない

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:04:47.72

「正気を失っていた日本」

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:06:13.49

>>297,298
ご訂正いただきありがとうございました。
>>281
生半可な知識を基に答えてしまい申し訳ありません。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:06:45.16

「ミッドウェー海戦以降、勝ち目のない戦闘が続いており、軍部には「アメリカに勝つ」という意識が薄くなっていた」

285名無し三等兵2021/08/11(水) 14:47:57.67ID:xJfawNO3
昭和18年（1943）9月30日の御前会議で「降伏して終戦という選択肢ってなかったんすか？昭和天皇が犬畜生なんですか？
　↓

「アメリカに勝つ」という意識が薄くなっていた
昭和18年（1943）9月30日の御前会議で、「今後採るべき戦争指導の大綱」が定められ、千島からマリアナ諸島、ビルマに至るラインが「絶対国防圏」とされた。

これには、「勝ちにいく」よりも「守らなければならない」という認識が表われている。

実際、昭和17年（1942）6月の

ミッドウェー海戦以降、勝ち目のない戦闘が続いており、軍部には「アメリカに勝つ」という意識が薄くなっていた

と見ることができるだろう。

この「大綱」のもとで、マリアナ諸島のサイパンを中心とする防衛体制を、日本は強化した。

サイパンを押さえていれば、トラック、ラバウルの航空基地を強化することも可能になる。それによって、再び米豪遮断を試みて、ソロモン、オーストラリア方面の戦力を回復・維持する――。

これが実現できれば、米軍の本格的反攻を抑制して、対米戦争を仕切り直せるというわけである。

それとともに、機会を捉えて決戦を行ない、米軍を一撃してから講和に入ることを模索していたと思われる。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/82f378aff93b73455df7b0ba973870b4d82c304d

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:07:36.97

正気を失っていた日本」

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:08:52.01

もはや正気を失っていた日本
第二次世界大戦でいくら考えても理解に苦しむのは、なぜ日本がもっと早く降伏しなかったのかということである。
そもそも日本が中国と東南アジアに侵出し、アメリカとの開戦にまで踏み切った戦略の背景には、当初は破竹の勢いでフランスまで手中に収めたドイツが、イギリスも占領し、いずれはヨーロッパ全域を制覇するに違いないという大局観があった。
軍事戦略的な基盤は、何といっても1940年に調印した「日独伊三国同盟」にあったのである。
ドイツを訪れた松岡洋右（photo by gettyimages）
ところが、同盟国のイタリアは1943年9月に早々と降伏し、頼みの綱だったドイツも、1944年6月の連合軍によるノルマンディ上陸以降は敗色が濃厚になっている。
1945年4月30日にヒトラーが自殺し、5月7日にドイツが降伏した。この時点で枢軸国の日本が勝つ可能性は完全に消滅したのだから、速やかに降伏の道を探るべきだった。
ところが、日本の大本営は、アメリカ合衆国・英国連邦（イギリス・カナダ・オーストラリアなど）・ソビエト連邦を含めて、ほぼ全世界に拡がる連合国を相手に、たった一国で「本土決戦」を決定した。背後でソ連に講和の仲介を依頼する動きがあったとはいえ、もはや正気を失っていたのである。
大本営は「国体護持」や「講和を有利にする」ための抗戦だと位置付けたが、結果的には、被害を大幅に拡大させたにすぎない。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:09:56.09

下記、第２次大戦中の日本は、なぜもっと早く降伏しなかったのか？を参照ください。

ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/80676

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:13:31.57

対潜哨戒機ってどの程度探知能力があるんですか？
素人にも分かるように教えて下さい。
例えば、早期警戒機なんかは探知半径300kmとかWikipediaに能力が載っているのでなんとなく想像つくんですが
対潜哨戒機だとさっぱりです。
例えば半径200kmの範囲を海中哨戒する場合、何機の対潜哨戒機で何時間かかるのか
素人には全然イメージがつきません。教えて下さい。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:18:45.87

>>308
海の状況によっても変わるし、具体的な話は重要な軍事機密として公開していない。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:29:14.54

>>309
そういうこと聞いてるわけじゃなくて
なんとなくのイメージですよ
じゃあその不確定要素をこちらで細かく設定したら答えてくれるんですか？って話
長く軍事オタクやってんだから、なんとなくは分かるでしょそのくらい
いつも軍事オタクの皆さんは、中華潜水艦がどうたらシーレーンがどうたら、自衛隊の対潜能力はこんなに凄いんだ！っていつも自慢げに語ってるじゃないですか
まさかなんの根拠もデータもなしに適当にくっちゃべってるわけじゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:39:04.99

「ウエストポイント陸軍士官学校へ行きたいと、紙に書いたのを見せて、質問」！

「電話での英会話は難しい」！

「講演を、失敗談から始めました」！

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:40:08.99

>>310
専門スレがあるのでそちらへどうぞ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ13機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538105710/
ﾜｯﾁｮｲ無 P-3C 対潜哨戒機について語るスレ13機 P-9A
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538234174/

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:40:38.64

例えば半径10km内の潜水艦1隻探すのに、対潜哨戒機100機がかりで半日かかります。
↑こんなのはありえないってのは素人でもなんとなく分かる。

長年軍事オタクをやってる皆さんは哨戒機1機でどのくらいの範囲をカバー出来るのか
色々な媒体や資料読んでるから、何となく分かってるはずだと思うんです。
それを聞きたいんですよ
分かります？

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:42:59.82

「英語で検索」

228名無し三等兵2021/08/10(火) 05:44:25.71ID:mx6ZKqH4
＞「アメリカ軍　給食　ユダヤ教　戒律」で検索して、それらしいヒットが無かった！

英語で検索

して「それらしいヒットが無かった！」ならまだしもねぇ・・・・

「鈴木さんは「英語が分ります！」って豪語」！

229名無し三等兵2021/08/10(火) 06:03:32.61ID:kPdpacYO

鈴木さんは「英語が分ります！」って豪語

してましたよね
英文ソースのレスには一切反論しないし12を「トゥウェンティーン」と発音する程度の「英語が分かります！」だけど

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:44:02.11

「ウエストポイント陸軍士官学校へ行きたいと、紙に書いたのを見せて、質問」！

「電話での英会話は難しい」！

「講演を、失敗談から始めました」！

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:46:48.00

「ウエストポイント陸軍士官学校へ行きたいと、紙に書いたのを見せて、質問」！

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:47:16.96

232 名無し三等兵
2017/06/22(木) 17:23:48.65 ID:orPsXKvR

>ちなみに、ママさんの前の職業は、中学校の英語教師でした。
>私の彼女が、ママさん配下のダンサーでした。
>先日会話していました。
>エイティーンが年寄りだと言います。
>私は紙に18と書いて、エイティーンは若い。
>年寄りは、80エイティだと教えました。

>「海外旅行時ホテルのフロントで」英語は通じました。
>問題は、日数の計算間違いをしてしまったのです。
>ニューヨーク市のホテルへ行きました。
>フロントでチェックインとようとすると、「今日の予約が入っていません！」と言われました。
>前の首都ワシントンを早く立ってしまったのです。
>追加の宿泊料を払って、宿は確保しました。
>問題は、予定外の１日をどう過ごすかです。
>ニューヨーク州にウエストポイント陸軍士官学校が在る事を思い出しました。
>しかし、行き方が分かりません。
>鉄道の駅の切符売り場へ行き、

ウエストポイント陸軍士官学校へ行きたいと、紙に書いたのを見せて、質問

しました。
>バスで行くのだと、パスターミナルの所在地を、紙に書いて教えてくれました。

>ウエストポイント陸軍士官学校には、日本人にとって、記念すべき、あるいは屈辱的な物が展示されていました。
>降伏文書です。

>調印式を主催したマッカーサー元帥が母校に寄贈したのです。
>私にとって、幸運な計算間近いでした。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:49:44.40

「電話での英会話は難しい」！

659 名無し三等兵
2018/08/31(金) 15:15:04.88 ID:iM6vtB+L

233 名無し三等兵
2017/06/22(木) 17:24:17.56 ID:orPsXKvR

>電話での英会話は難しい。

>ロンドンのホテルの部屋に居ました。
>そのホテルのハウスキーパーから電話が入りました。
>さっぱり分かりません。
>仕方なく、ハウスキーパーの部屋へ行きました。
>対面して、英会話すると、意味が分かりました。
>シャツに、ボールペンの染みを付けて、洗濯に出しました。
>このホテルで、染みは取れない。
>ホテルの近くの洗濯屋だったら、取れるかもしれないという、内容でした。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 21:50:51.54

「講演を、失敗談から始めました」！

397名無し三等兵2020/03/01(日) 17:34:43.69ID:R5e3vVvI
「私は、アメリカ発祥の話し方教室、ディールカーネギーコースで学びました」

179名無し三等兵2020/02/27(木) 23:36:42.39ID:o8jmHjJ5
私は、兄を、自分と同一人格と見なしています。
兄の失敗談を書く事で、読者に同じ失敗をしないで欲しいのです。

コリン・パウエルは、講演の最初を、自分や奥さんの、失敗談から始めるそうです。
「国務長官」「統合参謀本部議長」を勤めた人です。
優秀で無い、訳が無いです。
それでも、失敗談から始めるのです。
講演で、聴衆を見下してはなりません。
聴衆は反発します。
講演者の失敗談を話す事で、それを防ぐのです。
私は、アメリカ発祥の話し方教室、ディールカーネギーコースで学びました。

同じ注意をしています。
私は、教えを忠実に守りました。

講演を、失敗談から始めました。

講演は、成功しました。
コリン・パウエルが、奥さんの失敗談を話しているのは、自分と同一人格と見なしているからです。

私は、兄を、自分と同一人格と見なしています。
兄の失敗談を書く事で、読者に同じ失敗をしないで欲しいのです。

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 22:04:58.81

「英雄となるものの、スターリン、フルシチョフにより二度失脚」

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 22:06:54.38

「ジューコフは優秀な司令官それだけではスターリンが目の敵にするのは戦後」

852名無し三等兵2021/08/04(水) 01:27:40.25ID:Cd6BPedk855
851
ジューコフは優秀な司令官それだけではスターリンが目の敵にするのは戦後

彼が英雄になってからですよね?

**名無し三等兵** · 2021/08/11(水) 22:07:56.45

「スターリンが機嫌を損ねないかと危惧したという話であって、ジューコフ個人がそこで嫌われたって話じゃない」

855名無し三等兵2021/08/04(水) 01:43:20.04ID:+9zMdC52
852
その時にドイツ軍役が勝利した事で、周りの人間が

スターリンが機嫌を損ねないかと危惧したという話であって、ジューコフ個人がそこで嫌われたって話じゃない

だろ

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 00:48:35.09

>>308
ソノブイの捜索距離が、一本で30nm（＝55km）ほど。通常、敵潜水艦を捜索する場合、該当する海域にそれぞれ円周のヘリが重なるように投射する。
P-1はソノブイを38本搭載し、P-3Cは48本だが、色々と制約があるみたい。

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 03:07:13.19

>>308
そんなことも知らないなんてモグリだね

潜水艦だけに（笑）

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 06:07:21.55

こんなのが
Harpoon4・尖閣諸島ASW 《発動編》
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13409094

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 08:54:59.17

映像の世紀を見ました
満州はあくまで清朝の後継で溥儀の国、日本人移民がいるだけの地域ですよね建前上
そう考えるとハルノートの「中国から撤収せよ」は単に満州を除外した中国地域から撤兵せよという
アメリカの要求ってだけでは？
ハルノートには中国の工作も影響あって満州に関する具体的記述が削除されたみたいな話は
聞きましたが満州にはもう日本人も多数移住してたのはリットンも知ってたんだし交渉で
満州は維持出来た可能性が高いのがハルノートなのではないですか？

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 09:01:56.76

>>304
メキシコ人は「日本はどうやってワシントンまで攻め込むつもりなんだろう？」と思ったらしい

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 09:26:12.74

＞兄の失敗談を書く事で、読者に同じ失敗をしないで欲しいのです。
まずは亡兄よりもご自分自身の失敗談から始められては如何ですか？
身内とはいえ他人の失敗談を不特定多数へ吹聴して当人への対応態度がえげつないと捉えられるよりは
ご自身が実際に身に沁みて経験した失敗談ならもしかしたら聞いてくれる人が居るかも知れませんね、掲示板の性格に合った内容ならば、ですが

だいたいね
＞読者に
電子掲示板上でこういう観点の自論開陳すること自体がそもそも道を外れているのね
ほぼ一方通行で話を『伝達』する新聞雑誌や講演会と、リアルタイムで双方向やり取りができる掲示板とを混同してるんよ
掲示板と心得てる閲覧者は連投カキコの合間合間に「ここはおかしいのでは？」みたいなツッコミレスを入れるけど
当人は悦楽的に講演している最中に挙手されて質問という名目の茶々を入れられた気分なんよ

後は一々反論して元々の話の流れを台無しにするか、挙手発言をガン無視して只管準備してた原稿を喋くり続けるかの二択ですわな

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 09:37:35.50

欧米各国の軍艦は、巡洋艦が消え去り、駆逐艦やフリゲート艦しか持っていない海軍が殆どですが
しかし軍艦の大きさでいえば、第二次大戦当時の巡洋艦クラスなのに駆逐艦と称したり、
当時の駆逐艦サイズなのに、フリゲートやコルベットと称しています。
軍事パレードを開き対外権威主義的な中国でさえ、1万トンを超える南昌級を駆逐艦と称しています。
例えばフリゲート10隻、コルベット20隻とするよりは、巡洋艦10隻、駆逐艦20隻と称したほうが国際アピール力、力を誇示するに有効だと思うのですが
何故各国の軍隊は頑なに軍艦を過少申告するのですか？
ワシントン海軍軍縮条約の名残ですか？

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 09:44:29.91

理由のひとつに、艦長の階級を大佐→中佐と下げて人件費を節約したいからというのがある

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 09:45:27.95

かつての魚雷に相当する対艦ミサイルの他、対潜兵装も持ってるんだから、任務的に駆逐艦でおかしくない

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 09:45:33.43

>>329
階級毎のポストの数の問題だろ。
巡洋艦以上だと大佐を当てないといけないとか各国毎の事情があるから。

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 09:54:35.20

そんなルール誰が決めたんですか？
世界各国それぞれ慣習が違うのに何故律儀に守るんですか？
別に大佐にする必要なくないですか？

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 10:00:12.02

過去から続く階級制度に敬意を保つ為には気軽に変えるべきではない

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 10:20:28.12

それは警察署長を警視以上にする必要はない、警部でもいいでしょ、と言ってるみたいなもの

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 10:47:10.61

>>335
>>334
そんな大切で重要な決まりなのに
何故ズムウォルト級駆逐艦の艦長は大佐なんですか？
米軍ですら全く守ってないじゃないですか

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 11:26:48.55

>>336
知らねーよダボ

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 11:54:29.42

ズムウォルト級は巡洋艦のタイコ級より大きくなっちゃったので特別に艦長職を大佐にしたそうだよ
実験的新鋭艦の責任者という意味もあるだろうね
軍の階級は職務や俸給(そして定年)と連動してるし外国の軍人との付き合いのバランスもあるから、変える余地がないんだよ
戦時昇進とか外から見ると無茶苦茶に見えるけど、階級と職務のバランスと考えると理解が進むよ

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 11:55:49.93

要は階級関係ないってことですよね
何故この質問スレの軍事オタクの人達って直ぐに知ったかや嘘吐くんですか？
初心者相手だから舐めてるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 12:00:41.82

>>338
じゃあ駆逐艦ではなく巡洋艦に変更するべきなのでは？
わざわざ軍の大事な慣習ルールを破ってまで大佐にする理由は？
何故特別ルールを作ってまで、巡洋艦にするのを嫌うんですか？

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