■○創作関連質問＆相談スレ96○■

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 11:57:19.37

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ95○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622209661/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　958
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621516138/
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:33:37.75

縄張り争いと間引きって相反するものじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:43:18.30

>>373
そーでもない。
勝っちゃえば何でもアリなんで、そこで間引きが(身内に対してすらも)起こる可能性はあり、人口のバランス取れるか環境改善されるまで続くんでないかと。
食糧増産にマンパワーが求められる段階になるとかね。

日本なんかも少子高齢化対策とか言ってる割には、ここ30年一貫して「第3次ベビーブーマーを生まない努力」を続けてるようにも見えるし、
身内だからって容赦はないさ。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:52:44.48

ああ縄張り争いに勝ってから間引きが起こるってことね
>>372だけじゃ話の流れからそうは読み取れなかった

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 18:53:07.33

>>370
資源の確保
気温がどうしようもない以上資源浪費の一番の元凶は人間なのでできるだけ早く減らさないと全員共倒れになるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 19:00:11.69

みんながどういう情景を思い描いてるのかイマイチよくわからん

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 19:37:04.29

地球全体が寒冷化した世界の話では？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 19:39:57.21

なんというか-50度の割には余裕ある感じに読めるんだよな

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 19:42:24.38

－５０だと人間はいきてけないから
ドームか地下か何かの中に住んでて
太陽光は期待できないから原子力発電とかで
野菜工場つくってて肉は伝説の超高級品みたいな感じ？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 20:14:23.41

そうだろね太陽光発電と風力と原子力がエネルギー源で地下居住が基本だと思う。
>>380の言うように植物が全部野菜工場製になるはずなのでかなり間引かないとやっていけないはず
宇宙船クルーみたいな感じ

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 20:19:14.75

現状からー５０度の世界になる話を書いても絶望しかないので、
未来の地球の氷河期が終わるところが導入の小説にした方が面白そう
初めに-50度の世界の生活とかを描けばいい

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 23:44:13.63

1度2度なんとなく去年より暑くなっただけで「地球温暖化ってやばいな｣と勘違いしてしまうので
今から平均気温が毎年1度ずつ下がっていって大体70年後の世界とかなら未来科学でまぁ何とか？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 23:49:29.53

-50℃の世界ねぇ？
そんな寒冷化した世界をどうやったら出来るのか
アクシズても落とすのか？

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 23:53:30.76

まあ地球じゃなくて、もっと太陽から離れた別の星にすりゃいいだけだが

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 23:57:02.80

核戦争が起こって核の冬がー

たとえばものすごい戦争が起きて寒帯あたりまでは人がすめない状況になって人類が生存できるのは北極と南極限定になっちゃったとか？

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 00:03:20.49

現実世界でも、ロシアのサハ共和国の北東、オイミャコンという所は1月の最低気温がマイナス50度だそうです

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 00:14:25.01

>>387
最低気温じゃなく、ずっとマイナス50度の話なんで…最低気温だともっと下がるかもね。
少なくとも、質問者の>>361はそういう想定だったんでないかい？

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 00:41:30.51

惑星としてそういう気候が先にあるなら、それに適応した形でしか動植物は生存できないし、そのように進化する
一ヶ所でなのか、地域別でそういう温度帯や植生地帯があるのか、日較差か年較差か、どの程度の期間で変化するのか、そもそも1日が24時間で1年が365-6日なのか
人間のような知的生命体の暮らしがあっても、その気候に合わせたものになり、都市や軍事があるとすればその建設材料や装備の材料はどこから来たのかという話にもなる
軍服一着でも羊毛や綿花、牛革のような素材をどうやって入手するのか、染料はどうするのか、いつ銃が発明されていつから派手な色が標的呼ばわりされ、いつ迷彩が広まったのか、紡績機はどこで発明されたのか、そもそも着衣の地上戦という文化が存在するのか

地球の人間が突然そのような気候に遭遇するなら、たとえば地球環境に変動があったり、
地球を離れて宇宙船で訪れたりするだろう
宇宙渡航ができる人間の技術レベルを考えれば、武器の内容もおのずと出てくる
環境変動に遭遇する人々であれば、どんな技術レベルで適応しようとするかという話になる
移動手段は何か、飛行機か馬車か、GPSがあるならロケットが打ち上げられる場所や燃料の産地やミサイル開発の土壌はあるのか
中世や旧石器時代のレベルの工具で-50度や60度に耐えられる建造物が建てられるのか、断熱材の確保や結露対策はどうするのか、疫病の位置付けはどうか、缶詰やレトルトパックをどうやって作るのか

兵器だけ考えるよりは、生活するための技術や製造材料の確保から追った方が早い
有人航空機も、まず人間のパイロットを生存させたまま飛んで着陸しなきゃならない

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 05:58:41.32

甲府とか熊谷とか山形みたいな感じで寒冷地の盆地で夏は40度冬は－10度くらいのノリで寒暖差凄くにしてですね
冬の最低気温は－50だけど夏の最高気温は20度くらいのノリで行けばまあ春夏秋に頑張って色々やって何とか…?

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 08:19:57.13

-50度設定で思い出したが谷口じろーの地球氷解事紀の初めの方が氷河期世界の生活が描かれていて面白い

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 09:54:28.23

自分はフロストパンクの世界観だなと思った

そんな世界での戦争は僅かに残った生存圏の奪い合いに起因したものになるんじゃないかね
食料、燃料、シェルター等の奪取が争点になりそうな

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 12:47:21.60

砂漠におけるオアシスの奪い合いみたいなもんかね？

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 13:29:28.61

う・・・うおーたーわーるど？

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 15:17:16.41

平均がマイナス50℃の世界でも赤道直下は（今のツンドラ気候地帯並みには）普通に暮らせるだろうから
その世界はキングゲイナーみたいになるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 16:40:50.82

>>395
赤道直下でかろうじてマイナス50度かもしれんぞ？

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 16:53:09.68

マグマが上昇してきている場所が、オアシス都市になる
有名火山（の名を冠した都市）どうしの抗争社会になるんですかね
宇宙戦艦ヤマトの赤い地球が、田中芳樹の七都市物語をやるのか

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 21:34:02.76

温泉街が最重要拠点になる

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 21:54:06.19

－５０だと海も氷っちゃうからお魚さん全滅なのがいたいな

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 22:27:54.33

＞＞399　水の底は4度よりも下がらない
いきなりの全球凍結はありえない
地熱しだいでは、海底の海で、生態系が存続する

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 22:44:13.51

地球凍結、アイスボール説でも、海底の海で生態系がずっと存続していたという説だな。

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 22:46:02.93

いっそ４度ですむなら海底ドームつくって海底に住めよとｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 01:02:36.61

>>401
海の海流循環は一周2000年かかると言われているので全球凍結するにはそれくらいの期間氷河期が続く必要がある
しかも溶けるのにもまた同じくらいの時間がかかる。

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 02:12:23.03

動画の受け売りだけど
自由浮遊惑星による重力の影響により地球が太陽系外に弾き飛ばされてしまったら
かなり急速な全球凍結が起きるみたい
大気はそのままついてくるから酸欠で死ぬことは無いけど
一年で平均気温は-70℃～-40℃辺りに二年で-100℃に(この辺りで空気が凝結し始める)

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 02:15:27.23

核爆弾なりロケットなり何なりではよもとの軌道に戻すのです！なのです！

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 02:16:52.91

逆にちょっと内側にずれちゃって平均気温５０度くらいならまあぬるげーかもしれませんね
地球温暖化は進んじゃうけど砂漠や南極やシベリアで農業できるからせふせふでしょうし

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 10:26:04.45

縄文時代の平均気温が今よプラス５どだったけど、その頃サハラは緑の大地だよ

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 13:49:13.66

ええな

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 18:22:46.26

遊戯王の撃鉄にカードを挟んで…ってネタについてなんだけど
リボルバーの撃鉄に厚紙レベルの異物を噛ませたくらいで発砲を阻止するのって可能なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 21:46:17.65

その遊戯王を知らんが、可能

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 00:09:55.72

?20thANNIVERSARYDUELISTBOXのステンレス製ブルーアイズならまぁ、難点は相場１万５千円前後することくらいですかな

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 00:46:42.07

https://www.youtube.com/watch?v=fQpP-lMwNZ0&;t=99s
本物の銃と紙のカードでの実験
オートマチック拳銃だが撃鉄部分はリボルバーと変わらない

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 09:11:55.55

>>412　「うまく噛めば、撃鉄が落ちるのを妨害するけれど、
ふつうに投げて噛ませるには、ぶつかったときにカードが
反動ではじかれてしまうから、まず無理だな」
という理解でよろしいか

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 15:18:08.70

>>41
漫画？の描写を知らないのでそれは何とも言えない
自分で考えてくれ

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 21:53:32.09

>>369
>>368
星を継ぐものっていうSF小説思い出した

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 23:40:01.61

スターシーカー

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 01:47:18.81

スターゲイザー

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 13:42:31.53

まやかし戦争の期間にマジノ線北端～ドーバー海峡まで英仏が全力で塹壕・要塞建築をしていたらドイツ機甲師団の突進を防げた可能性はありますか？

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 14:37:29.02

一部でも突破されたら要塞は無意味なのでやはり防ぐことは不可能でしょう

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 15:04:02.44

1939年9月から始めても無理
史実でもある程度の要塞線は作ってる

**名無し三等兵** · 2021/09/02(木) 16:22:26.26

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 13:47:34.24

架空戦記を描くのに同じ国内で冬は雪に覆われる土地と
暑い砂漠の土地が両立する広さだとどれくらいの国土が必要でしょうか？
北海道くらいの大きさではどの緯度でもこれらの条件が両立されることは不可能でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 14:19:24.13

チリみたいに南北に細長い国にすればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 14:29:08.35

>>423
ありがとうございます
中世くらい文化で一個の強国を中心に
策謀や政治劇が出来たらなぁと思っているので
縦長の土地だと情報網や互いの位置関係で協力や裏切り描写が難しいかなと…

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 15:27:49.98

>>424
同じ南米になるが、東西方向でも可能。国土内に山脈をつくれば山脈の反対側で機構が違っても違和感はない。
具体的にはサンティアゴからブエノスアイレスにかけて国土と考えれば
山脈は万年雪で、その周りは砂漠、ブエノスアイレスの方に行けばジャングルもある
山脈があればそれを理由に裏切りの根拠づけとかにも使えるかも

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 15:47:45.20

>>422
現実の地球じゃないなら、高校の地学の教科書読んで不自然にならない程度の地形や地勢を創作すればいい、とは思うけども。

地球の現在の状態に即して考えるのなら、イスラエルは基本的に砂漠と荒れ地の国だけど（緑の土地がないわけではない）、ゴラン高原のあたりは雪が降るし積もる。
大寒波が来たときにはエルサレムでも積もるほどの雪が降った。

なので「北海道程度の広さ」であっても砂漠と雪原が両立してる事自体はおかしくはないだろう。
地学の知識を元に「そうであっても不自然ではない気候や地形」を踏まえておかないと、舞台装置先行の設定であることが目立つものにはなっちゃうだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 16:31:17.67

>>425
>>426
ベストな解答ありがとうございます！
教えてもらった地名を中心に
気候や地形を調べて設定に落とし込んでいきます

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 21:14:28.63

>>422
ttps://www.alrc.tottori-u.ac.jp/japanese/sabaku_hakase/sabaku02.html

砂漠に街ができるのは、ある程度降水がある沿岸(カルタゴ及びチュニジアなど)か、カナートが掘れる交易の中継都市(シルクロードの各地)、大河川の流域(ハルツーム、バグダッド、サマルカンド、チャド湖)が多い
農地面積が人口に直結するのは雪国も砂漠も同じだから、砂漠と降雪地を両立させるなら、両方に農地と水源、または食糧の輸入先が必要になる
雪解け水がありそうなノルウェーは農地が少なくて、デンマーク領時代に穀物を輸入していたけれど、それが原因で飢餓に陥ったことがある
あと、流氷や不凍港を気にするような土地に交易都市は成り立ちづらい(例:ハンザ同盟)
ナーセル時代にエジプトとシリアは国として合併しようとしたけれど、地域として自立した商いがしたいシリア側と、豊富な人口(多くが農家)に同化したいナーセル側で価値観がまるで合わずに、破談になった
「砂漠のアラブ人」も「北欧のノルウェー人」も農耕に生かされていて、価値観にも影響がある

どの程度雪を降らせるのか、どの程度国土を砂漠化するか、真水の水源は何でどこにあり、可耕地は何%でどこに偏っていて、物流が機能していれば養える人口はどれくらいか、その物流はどんな距離をどんな気候の下で運ばなければならないのか、運送業(や行商)は誰が担っているのか
北海道かどうかはともかくとして、国土の形を決めるのは物流の因果関係を決めた後でも遅くはないと思うけれど
「雪国と砂漠を席巻する強国」といっても、どのくらい(人口と必要収穫高が)大きな国かを一旦決めた方が、考えやすそうではある
その上で、小麦袋や魚の燻製を目的地へ運ぶのに、徒歩や馬で100kmか250kmか600kmか、運河や港があるか、航路が内海か荒れる外海かでも条件が変わってくる
史実ベースとしても、さすがに全盛期のムガル帝国やオスマン帝国と、デンマーク=ノルウェー王国では大きさが違う

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 21:38:26.98

チリみたいな直線ではなく、南北に長いS字型とかZ字型（例・佐渡島）のでっかい大陸にするとか

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 23:26:22.15

>砂漠と降雪地を両立
鳥取県鳥取砂丘がそのまま使える

日本列島が超巨大なら、瀬戸内海沿岸や甲府盆地・諏訪盆地は砂漠化するだろう

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 00:27:29.83

諏訪湖砂漠化ってよっぽどじゃね？天竜川も干上がっちゃうから下流全滅ですお
なおこないだの大雨で諏訪湖も耐え切れず放流し岡谷では死者が出るわ辰野では飯田線がいまだに不通

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 00:38:00.95

>>430
作者がどの程度の「砂漠」を望むかだけど、鳥取砂丘は地学的には砂漠ではないので・・・。
何もしないで放っとくと露出砂丘ではなくなっちゃうところだし。

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 01:10:50.20

鳥取砂丘は冗談だけど

北海道がアラスカに隣接してる、日本列島４島が欧州全域サイズだったら？
てweb小説がどっかにあった
それくらいのサイズなら、瀬戸内海はタクラマカン砂漠になるよなあと

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 03:02:12.25

オーストラリアと四国ってサイズ違うだけで見た目まったく同じなんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん世界地図でオーストラリアの位置に四国があっても日本地図で四国の位置にオーストラリアがあっても誰も気がつかない説

**名無し三等兵** · 2021/09/06(月) 18:54:04.23

大前提として、少なくとも地球に関して言う限り、砂漠は熱帯・亜熱帯・温帯までで、寒帯や亜寒帯には存在しないし、リアルでは雪国との両立は難しい。
あと鳥取砂丘を砂漠とか言ってるけど、伊豆大島には国土地理院によって公式に砂漠と名付けられた、『裏砂漠』『奥山砂漠』がちゃんと存在している。
……ただし、いわゆる『砂漠』ではないけれど。

**名無し三等兵** · 2021/09/06(月) 20:45:29.57

今の軍隊が携行するアサルトライフルの弾数は180発ぐらいみたいですけど
マガジンで言うと6個ぐらいで、現実は映画みたいに打ちまくることって少ないみたいですね

そこで、質問です。

敵の脅威度にもよると思いますが、1回戦でどれぐらいの弾を撃ってしまうんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/06(月) 21:34:35.21

>>436
そこら辺はむしろ発想が逆でして。
「兵士1人が持ち運べる弾薬が○○発」
というところから逆算して、○○発マイナスαの弾薬で達成可能な作戦を立て、
そこで一区切りを付けて、次の作戦のための弾薬を補給する、という流れになります。
(マイナスαは、予想外の事態が起きたときのための予備を残すため)
つまり、180発持たされたら、120～150発くらいは撃っても良いけど、
それ以上は撃たないでねって事です。
現実問題として、事前の予想通りの弾薬消費で済むとは限らないでしょうけれど。

**名無し三等兵** · 2021/09/06(月) 22:16:17.40

三式中戦車チヌと二式砲戦車ホイは一式中戦車チヘの車体を使っていますが
チハをそれらの砲塔に換装する事はチハとチヘの構造の違いの都合で不可能だったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/06(月) 23:35:31.93

>>438
換装も何も、チヘ以降は1944年まで採用はしたもののほとんど作れてないんで…余ってるのはチハの旧砲塔くらいですよ。だから軽戦車には乗せましたが。

**名無し三等兵** · 2021/09/06(月) 23:49:37.01

>>437
ありがとうございました。

よくよく考えたらそうですよね
180発ぐらいしか持っていけないんだから180発で出来る作戦しか出来ないですよね

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 09:51:07.53

となると長期潜入任務とか後方浸透とかを担う兵士は敵から弾を奪うことが前提の作戦なのかな

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 10:36:00.51

>>441
長距離偵察とかなら水食料と一緒に予備弾薬を持って行くのでは？
マガジンに入れずに弾薬包とかの形で

WW2で前線配置されていたM1ガーランドのライフルマンの弾薬定数は144発（18クリップ）
80発（10クリップ）はベルトに残りの64発（8クリップ）はバンダリアで持ち歩き
バンダリアは背嚢に入れる事も有るので一見解らないけど

南北戦争では先込め元込め共に60発又は40発入りの弾薬盒を使用
最低でも弾薬盒の数と同じだけの弾薬を背嚢や雑嚢で携行

単純に考えて一般的な戦闘任務中でも表から分かる弾薬数と同じだけの予備弾薬を携行していると考えても良いのかも
フランス軍や旧軍の様に前盒と後盒を装備している国は後盒が予備弾薬になるのだろうけど
（旧軍では後盒の弾薬は弾薬包のまま入れる様にとされていたし）

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 15:13:25.93

携行弾数はベテランになればなる程少なくなる（個人の調整が認められてる場合は）らしいですね
ベトナム戦争時は新兵は照準もつけず乱射するので３００発以上携行しようとするのに対し、ベテランは現代と同じ150発くらいだったそうです。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:11:19.00

>>443
携行弾薬数は定数が決められてるから基本的には個人で云々は出来ないかと
個人で云々した場合はむしろベテランの方が定数を越した弾薬を調達して装備したりするみたい
ノルマンディに降下したアメリカ空挺隊は弾薬が命を繋ぐ為に頼れる唯一の物と言ってベテラン程多量の定数外弾薬を装備
歩く弾薬庫状態に

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:37:42.51

多分そうなるだろうね。
個人的な予備弾薬ってのは、任務で発砲するたびに過大に申告して、差額の弾を取っておけば作れるから、出撃回数の多いベテランほど大量に用意できるし。

物語的には、新兵にこれを手ほどきしつつ「取り敢えず今日の出撃では、これを持っていけ」と手持ちの予備を融通してくれるベテラン先輩とか出したいところだ。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:05:00.15

特攻ではないがほぼ全滅確定の戦闘（バンザイ突撃や機関銃陣地へのWW1的な肉弾戦など）についてなんだけど、
九割は死ぬかもみたいな戦いを拒否せずに赴く兵士の心境や動機って何になるんでしょうか？
防戦ならどんどん攻められるからしょうがない所はありますが、攻勢でこういう行動を採る理由はよくわかりません
こういう決死的な攻勢に赴く兵士の心境がよく分かる資料や事例（リアルであればフィクションでも良いです）はありませんか？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:43:09.69

>>446
ノンフィクションの戦記モノだと、そもそも「拒否せず赴く」ってイメージがちょっと違って、徴兵拒否ネタが結構ある。
それも戦争ハンターイみたいなのじゃなく、「肛門に生の牛肉を貼り付けて"ひどい痔"を偽装した」だの、「醤油を一気飲みした」だのと、健康診断で落ちようという割と姑息なネタがｗ
(「○○よもやま物語」シリーズの陸兵モノに多いね。特に比留間弘氏の著作は必見。)

で。
それでも目出たく？検査に通って甲種や乙種合格、召集令状も来て入営となると、「運が悪かったね」に始まり、ひたすら殴られイジメられで、
そのうち「それでも何となく楽しみを見つけて軍隊生活に慣れる」(もちろんそうなる前に自殺する人もいるけど)って事になる。

そして最前線。そのへんは「丸」関連とかの個人の戦記、それもニューギニア戦線とかの方が生存率高いので参考になる。
まあ逃げ場は無いからあきらめるっきゃないし、バンザイ突撃みたいなとこまで追い詰められてると、「過酷な現実からの解放」に近いようだ。

何しろあんまやる気あるとそのまま戦死しちゃうんで、運良く、あるいは要領よく生き延びた人の心境で参考になるかはわからんけど。

ちなみに一番参考になる格言は、これも比留間氏の著作だったか、他にも書いてる人がいたと思うが…「軍隊は運隊」。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 09:55:40.35

>>446
西武線戦異常なしは見ましたか？
塹壕戦の心理面をよく描いた映画ならザ・トレンチとか。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:05:52.35

1917年パッシェンデールの戦いでイギリスがフランスの援護なしに戦った理由として
フランス軍のボイコットも挙げられます。
ボイコットが多すぎてフランス軍は軍としての機能を全く果たせない状態でした。
だから「九割は死ぬかもみたいな戦いを拒否せずに赴く」と言うのは少数派なのか多数派なのか要検討だと思います

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:07:47.55

日露戦争に参加した歩兵の手記とかないのかな？
あれこそWW1の戦いの元祖みたいな物だし

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:12:33.14

軍としての機能を全く果たせてなかったら戦線が崩壊してるだろ
攻撃命令に従わずに防御体制だけ維持していたんだから軍隊の機能としての半分以上は維持していたと思うよ
攻撃に出ない軍隊には存在価値がないと考えてるなら軍としての機能を全く果たせてないのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:19:31.83

>>451
崩壊しなかった理由はイギリス軍とスイス傭兵中心のフランス外人部隊がいたからです
ニヴェル攻勢の失敗によるフランス軍のボイコットと反乱は軍の2/3の規模だったそうです
ここでフランスは革命寸前のところまで追い込まれたため、これ以後の大規模な攻勢は裏切り者が出る可能性が高いため不可能になっていました。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:20:39.11

ボイコットと書きましたが、実際は戦線後方で街を占拠して臨時政府樹立を宣言する部隊が出てきたりとかなり危険な状態だったようです

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:22:08.61

>>452
イギリス軍とフランス軍とフランス外人部隊の戦力数の比率から考えれば
イギリス軍とフランス外人部隊のお陰で戦線が保たれてたなんてバランスがありえない事は簡単にわかる
フランス外人部隊を除いたフランス軍は西部戦線の全戦力の半分以上なんだから

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:23:48.55

>>450
日露戦争従軍日誌というものがある
屯田兵だった作者が203高地攻防戦から奉天会戦まで従軍した日記です。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:25:17.91

>>454
だから戦線崩壊寸前の本当に危険な状態だったんですよ
反乱の期間は３カ月間だけですし

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:27:10.02

>>456
いや俺は君が言ってることはおかしいと思うよ
少なくとも「軍としての機能を全く果たせてない」という表現が正確ではないと思う

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:32:11.67

この時期のドイツはヒンデンブルクラインを作って西部戦線では攻勢に出ないと決定していたから助かっただけ
機能を果たせてないから1917年以降はイギリスが主導権を握っているんでしょ
そうでなけりゃその後もフランス主体で戦っています。
フランス軍は崩壊状態だからイギリスが引き継いだ

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:34:10.72

>>458
イギリス軍がその後も主導権を握ってたら最終的な協商国全体の総司令官がフォッシュになってるはずないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 11:02:50.98

>>434
https://imgur.com/a/lDysOgA

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 11:06:56.98

>>450
世界的ベストセラー
櫻井忠温の｢肉弾｣
手記と言うよりも戦記文学に近いかも
国会図書館デジタルコレクションで閲覧とDLが出来るけど初期のスキャンなので画質が悪いのが残念･･･

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 12:27:53.32

確かドイツでも、海軍が出撃を拒否した事があったな。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 12:40:17.54

>>462
1918年ドイツ革命の始まり
キール軍港での水兵によるボイコット？

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 16:15:37.73

僕ももし自衛隊にいたら訓練や災害救助とかならともかく戦争で人殺ししろといわれたらその瞬間に辞表出してやめます

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 16:50:01.51

>>464
辞表とは受理されて初めて有効になるため、それまではやめたくともやめられないのです。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 16:52:37.87

そんな・・・労働基準監督署に駆け込むしかありませんね

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 16:56:45.71

>>466
出撃前で外出禁止のため無理です。
機密漏洩防止のため、外線電話も禁止されております。さあそのスマホを警務隊に渡しなさい(後ろに屈強な警務隊員を従えつつ)。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 17:04:55.93

そんな奴がそもそも自衛隊に入るな、という話よな
入る気もないだろうけど……

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 17:04:57.66

(つか実際のとこ、懲罰配置はごめんだとばかりに他の班員からフクロにされた挙げ句に無理やり連れていかれるんじゃなかろうか)

(そして真っ先に戦死させようと矢面に立たせたら生き延びるため結果的に大活躍してしまい、あれよあれよと昇進したりして)

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 17:07:18.16

>>468
「反戦自衛官」で検索をオススメ。少なくとも入るやつはいるし、新入社員研修で体験入隊した駐屯地の班長も
「戦争になったらやめます。軍人じゃなくて公務員だし。」
って言ってたよ。まあやめられたら、やめられるもんなら、の話だが。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 17:11:45.18

こんなことやってるから自衛隊に入りたがる若者がいなくなっちゃうんですよね、警察や消防と比べても待遇が悪すぎますよおまけに人殺し

氷河期世代は自由民主党の若者皆殺し作戦のおかげで自衛隊か派遣かパチンコか位しか就職先がなかったので
遊んでても大卒が押しかけてきましたからね自由民主党のおかげではや失われた３０年以上・・・・・・・

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 17:22:00.59

>>464
現状の自衛隊は軍事法廷無いから敵前逃亡しても命令無視しても脱柵してもへーきだよ
他国と違って大した罪にはならん
>>459
彼は事務的な調整能力が高かったのと、戦場がフランスだったからという理由で選ばれたんだと思うよ
どちらにしても戦場で一番の戦力で、さらに実際の作戦をリードしたのはイギリスでしょ。
Uボート基地破壊作戦だってイギリスの都合で立てられた。