■○創作関連質問＆相談スレ96○■

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 11:57:19.37

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ95○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622209661/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　958
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621516138/
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 15:32:22.11

>>817
確かに評価され過ぎ？とは思いますね
武装に対する不満とか結構身勝手な記録も出て来ているし
逆に城が落ちても自分達は負けていないと城外で戦い続けた最も年長の玄武隊はさすがかと

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 17:54:42.68

>>817-818
あのへんは観光資源と長州とのプロレスネタなんで(飛んでくるリキラリアット

「ウチの地元には第2次世界大戦の機銃掃射の跡がある」とか言われた時に、「おーすごい。ところでウチには戊辰戦争の銃痕があるで」とかね。
九州出身者が会津若松へ転勤する時なんかも、「あー生きて帰れんわ。今までありがとな。」とか冷やかして遊べる。

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 18:23:40.21

>>819
その長州じゃねぇ！とツッコもうかと思ったけど、何年か前の大河ドラマでリキラリアットかましてたし正しいのか(ぐるぐる目

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 20:40:27.57

>>805
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 20:41:42.22

どういたしまして

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 20:48:53.11

>>806です。

どうも色々とありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 20:50:59.17

どういたしまして

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 00:09:23.20

子ども兵の評価、ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 07:15:04.49

>>820
西郷どんかw
大河の幕末物はだいたい出来が良いし思い切った配役が有るから良いよね
花燃ゆ以外は･･･
八重の桜と同じ路線かと思ったのに何故ああなるかなぁ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 17:21:37.43

この板的には戦時中やって欲しいんだがな大河、加藤隼戦闘隊とか絶対受けますよたぶん

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 18:36:39.57

画面狭しと飛び回る隼やハリケーン、P-40、ブレニム！(のCG！)

って事にしかならんから厳しいんでないかな。
坂の上の雲で、集中砲火を受けた三笠の前檣が折れ落ちるシーンとかはなかなか良かったが、飛行機だと重量感が出せるやら。

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:50:18.43

無難に何番煎じの山本五十六とかになるんじゃ
個人的に昭和天皇とかやってほしい

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:41:24.73

ビックコミックスピリッツで漫画やってるよな、ああいうのでええんよ、それはそれとして昭和天皇は人間の屑死ねや

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 00:22:36.71

もう死んでますがな

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 01:11:37.49

大河なら田中角栄をやってもらいたいな。
マジメに。
アヴァンとしてロッキード事件での逮捕、雪深い新潟での少年時代から、倒れるまで。

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 05:43:15.23

>>832
政治モノで関係者がまだ存命の作品は難しいんでないかな…森喜朗みたく、当時の若手でまだ現役な大物議員もいるならなおさら。

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 10:20:03.30

当時バリバリ存命の人物が多数（というかほとんどがそう）出てくる「小説吉田学校の映画とドラマはあったけど、あれも結局は「いちばん重要な人」は故人だからこそ、ってところだったしな・・・。」

**834** · 2021/09/30(木) 10:20:58.86

ごめん　「」　の位置が変だった。

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 15:41:15.10

大河ドラマ安倍晋三

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 20:33:43.37

幼少時一番のイベントが「風邪薬を買いに行く｣という、コレは感涙間違いなし

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 20:14:43.78

大河ドラマ小野寺少尉

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 00:07:35.36

大河ドラマで雑兵物語とおあむ物語
架空の雑兵とその領主の娘が主人公とか面白いと思う
方向性としては「西部戦線異状なし」みたいな感じで歴史的推移よりも葛藤、喜び、苦悩、恋愛
そういうものを主題にドラマを作る
ドラマじゃ難しいか、２時間映画ならいけるかな

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 01:07:56.03

田中角栄はそれこそ在任中に伝記漫画の単行本があったくらいなんだが
現在も「角栄に花束を」なんて漫画がある

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 02:12:24.90

今になって思えば最高のお偉いさん政治家でもちゃんと犯罪すれば逮捕されるしちゃんと身を引いて引退するまともな時代でしたな

甘利税制調査会長（当時経済再生担当大臣）が建設会社から賄賂をもらっていたにもかかわらず議員辞任せず大臣辞めるだけで「ハイ責任取りましたｗｗｗｗ｣あたりで日本は終わった

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 02:18:34.96

そんなんで一々有力な議員が逮捕されるのがバカらしくて割に合わない事がわかってきた結果というだけだろ
後に必ず選挙があるんだからそこで落とせばいい
落ちなければ国民から認められているんだから別にそれくらい問題ないという証拠だ

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 02:30:18.72

>>841
少なくとも田中角栄は1948年に贈賄容疑で逮捕はされたが獄中立候補してるし議員も辞めてないし、
ロッキード事件での逮捕でも離党はしても議員のまま（しかも保釈後にトップ当選）だったわけだが、いったい誰の話をしてるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 02:34:43.52

無実の小沢さんは無実なのにしょっ引かれちゃったけどな、当時の民主党に自民党を解体できるだけの腕のある政治家は小沢さんしかいなかったこれってつまり

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 03:59:09.15

ですよね太郎って中学生にも満たないようなあほな書き込みを連発してるけどほんとに就職氷河期世代なんかなあ

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 04:03:20.28

大河ドラマは数字を取るのが使命の歴史シリーズであり主人公がとこっとん美化されるから（秀吉に至っては晩年が描かれず最終回でお花見だった）田中角栄とかは難しいだろうね

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 04:06:23.55

前田慶次やれば大人気間違いないんだがなぁ、でも本当に実在したのかなぁ

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 04:17:07.29

前田慶次郎利益は実在するが、とにかく記録が少なく「一夢庵風流記」で膨らませまくってあのキャラになった

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 04:24:55.15

まあ同じような「いたの？」の山本堪助が出来て風林火山は大人気だったから見てみたい気はしますよね

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 06:44:38.58

いてもいなくても歴史は変わらず、大きな戦を指揮したわけでもなく、後年創作されたキャラクターに人気が出たというだけ
なお「花の慶次」ラストで傾くのを止めて以降の、晩年の慶次郎を主役にした実写ドラマならあった

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 11:04:04.66

秀吉がOKで島津がNGなのは納得いかない

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 12:31:23.02

そりゃ活躍エピソードの殆どが朝鮮征伐になってしまうからだろ
一夢庵風流記で朝鮮に行ったエピソードも、花の慶次では(ちょうど大河ドラマでもやってた)琉球に行く展開に変えられてたし

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 12:45:01.49

服部半蔵を主人公に豊臣側の甲賀忍者と徳川側の伊賀忍者が戦の裏で暗躍する
本能寺は秀吉の陰謀だった！から始めるトンデモ大河ドラマ

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 13:08:32.18

どうせトンデモなら、山田風太郎忍法帖シリーズを、(低予算のVシネマとかではよくあったが)今の能力者バトルの原典として気合いを入れてやって欲しい

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 14:36:32.82

割りとマジてブリュネ大尉を大河で
フランス軍事顧問団としての群像劇でも良いから
外国人の目や価値観を通して見た幕末維新を描いて欲しい

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 18:20:27.44

>>855
序盤の侍コスプレの仮装舞踏会から逃げ出すシーンは見てみたい。

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 21:04:02.95

弩は日本では流行らず廃れてしまったとあるが
忍者とかが暗殺で使うにはもってこいじゃないの
一発外したらお終いだけど

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 21:28:34.55

杉谷善住坊は銃で暗殺を図った
銃の方が命中精度も威力も高い

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 22:27:34.53

古代中国伝来の弩は武士が現れる頃には廃れていき、ずっと後のクロスボウは火縄銃と同時期の伝来、中途半端なので流行らなかった

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 23:59:40.43

実際に忍者等の非正規戦闘員による暗殺が成功した例ってどんなのがあるのかね

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 07:28:09.29

宇喜多直家による三村家親暗殺は当てはまらないかな。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:13:13.79

古代中国の弩は暗殺には不向きなん？
武士は使わないだろうけど暗殺者には向いてない？

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 09:13:38.22

>>860
源頼家と阿野時元は忍者（フィクション風に言えば風魔忍者か？）である金窪行親の暗殺だろう
両方とも死因不明や自害とされているがそんな都合のいい死因はないだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 15:14:01.30

500ｍぐらい離れた場所から12.7mの狙撃銃でUH-1の操縦席の窓を狙って当たったら窓ガラスは割れますか?

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 15:26:54.39

ガラスじゃなくてアクリル板、防弾じゃないので割れる

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 15:34:55.53

アクリルならガラスみたいには割れないだろ
貫通して小さい穴が1つ空くだけ
割れるとは言わない

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:09:27.07

パリ～ンとは割れない、穴の周辺に細かいひび割れができる
ちなみに攻撃ヘリでも、キャノピーは防弾になってない

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:14:59.57

そりゃあ穴の周辺が多少ひび割れはするでしょうね…
それを割れると表現したら誤解されると思うよ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:17:25.69

つうか、積層防弾ガラスでも一面ひび割れだらけになって、大きく割れて落ちることはないけど

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:20:00.17

俺は別に君が勘違いしてると責めてるわけじゃないぞ
あまり詳しくない人が誤解しないようにしたいだけだ

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 16:23:42.18

https://pbs.twimg.com/media/DIdXtgBUMAAhwfs.jpg
あと20mmクラスだと、アクリルキャノピーもこのとおりだ

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 17:42:15.39

ゲームだとスティンガーミサイル(のようなもの)で車や戦車を追尾させる事ができますが
ああいったMANPADSで地上の物体を追尾することってできるんですかね？

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 18:34:00.27

周囲に比べて非常に強い熱を発しているならばロックオン可能
小説で、冬のアフガンの早朝、監視塔のストーブにロックオンして撃つ描写があったな

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 19:05:38.67

カーズ様が山小屋のドイツ兵５人を体温を頼りにぬるっと暗殺したようなもんすね

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 19:08:02.29

例えば真夏の市街地とかじゃ、周囲の物が熱を持ちすぎているから無理だろう

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 21:41:11.65

それこそ初期の赤外線探知型対空ミサイルだと、太陽方向に向けて撃つと、太陽に向かってしまうという欠点があった筈。

そういえば、赤外線探知の戦車の暗視装置で建物内の兵士の挙動を探ったうえで、主人公が建物を強襲する話を３０年ほど前に読んだが。
建物内にストーブ（？）の熱源がある中で、個別の人の挙動まで戦車の暗視装置で建物内を当時、探れるのか、と不思議でならなかった。
そんなことできるものなのだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 21:43:22.73

>>876
サーモグラフィーは温度差を視覚化したもんだから、そらできるんでない？
熱源は全て赤一色ってわけでなし。

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 23:41:41.63

ヘリの窓って防弾ガラスじゃなかったんですね
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 00:00:08.01

基本的に軍用で局面の防弾ガラスは無く、ガラスを重ねて分厚くした、通して見た景色が緑がかって見えるのが、積層防弾ガラスです
ついでに、コブラ攻撃ヘリなんかだと金属製の防弾板ではなく、コクピットの内張りや座席部分的にケブラー繊維やその板を使っていたり

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 21:35:57.36

コックピットくらい完全に装甲して外部カメラからの映像を３６０度で映すくらいにしないと安心感が

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 22:14:05.58

鋼の装甲板は重いんだよ、仮にコクピットの背面・側面・下面を完全に覆うバスタブ型にしたら、200kgは重くなるだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:04:20.21

例の自衛隊の水に浮くセラミック装甲はヘリに使えそう。
でもそもそも戦闘ヘリが下火だから新規開発は無いのかな

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:14:36.58

セラミックだけで水に浮く物じゃ、密度が低すぎて防弾性が低いだろ
何か別の軽量素材か、それと合わせた物じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:24:10.33

普通はチョバムアーマーみたく、耐弾性より耐熱性を重視して複合装甲に組み込まれるもんね。
対運動エネルギー弾向きじゃないし、弾片対策にゃケプラーの方が向いてるし。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:35:26.64

水分を防ぐだけならビニール袋1枚で用事が足りますからね・・・

しかしまあ世界中でコロナ対策のため無料レジ袋が見直されてる今
何が悲しくていちいちレジ袋買う買わないの会話したり小銭の受け渡ししたり
基本洗わない洗うほうがよっぽどエコじゃないマイバック使わなきゃならんのか

店のほうからしてみても両手に持てる分しか買わない客が激増し売り上げ減少
万引きかマイバックかわかりにくく万引き激増と客も店も誰も得をしないＬＯＳＥＬＯＳＥ

この一点だけ見ても自由民主党が日本の破壊者だってよくわかるんだよね・・・

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:46:37.37

漫画だと傭兵ってやたら寡黙だったりヒャッハーや遊び人や戦闘狂、そして強いみたいな感じで書かれる事多いけど
現代的な実際の傭兵もあんな感じの性格に難はあるけど…みたいな感じなんですかね？

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:47:18.57

>>884
それは成形炸薬弾が高熱で装甲を溶かして貫通するという間違った認識に寄る誤解で、
セラミックのユゴニオ弾性限界が鋼鉄の10倍以上だから、APFSDSにもHEATに対しても
命中時の塑性変形をおこしにくいから採用されているもの

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:49:28.10

>>886
現代の傭兵＝民間軍事会社、いろんなやつがいるとしか

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:49:44.10

>>886
普通の軍人で性格に難ありで描かれてるケースもナンボでもあるし、別に傭兵限定の話じゃないっしょ。
何なら性格破綻者ってだけなら軍事関係無く登場するし。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:52:31.31

>>887
ユゴニオ弾性限界か…最近「解体屋ゲン」読んでるのにそこへ思い至らなかったわ。補足サンクス。
(ちなみに「解体屋ゲン」は解体とか部分的貫通が必要な爆破に使う成形炸薬とかも登場するんで、爆薬関係に興味ある人は読んでみてもいいかも)

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:59:37.68

そういや現実のPMCはマンガの傭兵と違って強いだけの警備員みたいな扱いのはずだけど
マンガでありがちな傭兵みたいに正規の軍事作戦に組み込まれて機会さえあれば殺しまくって帰ってくるような事ってあるの？

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 19:02:20.51

なので例えばレオパルト2や90式の箱みたいな前面複合装甲の場合、
チタン合金製ケースの中に六角柱のセラミックをみっしり隙間なく詰め込んだ
「拘束セラミック装甲」で、APFSDS弾すら止めてしまう
https://pbs.twimg.com/media/CYQhWMrUoAEzhut.jpg

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 19:02:30.64

そこらの派遣のほうが正社員より能力が高いようなもんすね
氷河期は大学出ても派遣かパチンコか３ｋしか先がなかったもんだ
自由民主党による国策若者皆殺し大作戦で日本の未来は永劫に失われた

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 19:11:30.96

いやPMCでレベルが高いのは、退役軍人で充分な訓練と経験をつんだやつだぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 20:53:14.81

主に顧客へのアピール、及び軍とのコネクションのため、元特殊部隊は高額で雇用されているが、実戦でそうした技量が要求されることはまず無いそうだ。
そもそも規制が厳しくなって、ボディーガードや警備員みたいなPMCも増えてるからな。
ホントにヤバいのはバウンティ・ハンターで、ごく一部にだが、殺しが好きで、殺しの口実と法を逃れる為にやってる者が存在するそうな。

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 21:21:37.43

>>891
まず、PMCの「従業員」でも一人残らず軍歴があるわけではない
特殊部隊在籍歴があって海外駐在員として現地兵を訓練する教官も、現地の一般的な運送会社にいた現地採用のトラック運転手も、
PMCから給料もらっていれば従業員で、政府や企業から軍がやるような仕事を受注していればPMC
その派遣自体、自分の国の一般的な警備員が紛争地で仕事する様子を想像できるほど、銃や軍歴が普及しているからこそ成り立つ状況
そんな状態で、(公務員の歩兵から民間の武装警備員に転職して)泥沼化した紛争地で働いてメンタル病んで、っていう、
傷痍軍人がPTSDを患う過程を、民間人の立場で再現しちゃったから問題になった
その警備員の対抗すべき相手方が、重武装になるほどに戦闘は激しくなるし、長引かせたり疲弊を目的としたりするほどに泥沼化する、結局相手方次第
襲撃してくる相手方の武装の内容で、警備員が接する戦闘の様子も変わってくるし、何もなければ普通に警備して、普通に基地や自宅に帰る
警備計画に「現地の政治状況」を考慮するような仕事を受注できる警備企業が、外からカテゴリーとして民間軍事会社に分類されてるだけかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 23:42:56.33

>>891
直接戦闘をやってるところもあるよ。
大々的な宣伝は風当たり強いからやってないだろうけど。
有名どころだとワグナーグループとか一昔前ならエグゼクティブアウトカムズやサンドラインなんかもそうだし。

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 07:17:26.35

軍人や警官以外が殺人とかやっちゃうと後々めんどくさくないすか？それとも北朝鮮かチリあたりの話なんすか？

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 08:21:42.63

エグゼクティブ・アウトカムズはMiG-23やMiG-27やSu-25、Mi-24ハインドなど航空兵力まであったから、もうミニ軍隊じゃん

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 13:35:25.40

それ、もう解散したからな？

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 13:41:53.56

「あったから」と過去形で書いてあるだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 18:42:27.10

HOIの4つのドクトリンについてなんですが、大規模作戦計画ドクトリンというのは史実のどの国のどういった歴史やドクトリンがモデルなんでしょうか？
火力優勢はアメリカ、突撃はソ連、機動戦はドイツをモデルにしてるのはわかるのですが…

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 00:20:39.35

>>902
第一次世界大戦の西部戦線協商側主要参戦国であるフランスとイギリス、コモンウェルス等の軍隊だろう
第一次世界大戦の西部戦線型の国家総動員と長大な塹壕線で長期戦を戦う事を目指している
というのをなんとなく表してるんだと思う

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 00:42:29.71

英仏の一次大戦時のドクトリンの再現だとして
実際に二次大戦では英仏が一次大戦となんら変わらないドクトリンだったとも思えない
旧弊だったと言われるフランス軍ですら一部部隊は電撃戦以前から機械化していたし
イギリス軍と自由フランス軍は大戦後期には最終的に
アメリカ軍やドイツ軍を真似たその縮小再生産のような陸軍に行き着いただろうに

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 00:56:18.65

もちろんその通り
ただ他国に比べて第一次世界大戦からより地続きで体制を整えていたという程度の意味だろ
主要な戦勝国にとってはあの悲惨な塹壕戦ですら「成功例」であって
それを前提に軍隊を組み立てるのは仕方ない
勝利した軍隊にできるのは「より完璧な勝利」を目指すことであって根本的な改革は望めない
フランス軍にとってはそれがベルギーへの早期侵入と強力な要塞線建設になった

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 11:15:51.19

大規模作戦計画ドクトリン
1.塹壕にこもった軍は防御に徹すると強い
2.前線が崩壊すると一気に崩れる
3.戦車の突破力が強め

とくにどの国がモデルというかこういうパラメータ調整らしい。

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 19:57:18.23

>>906
じっくり計画できたら攻撃力最高、ってのもある
頭脳戦型って奴かな

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 19:11:17.28

物凄くアホな質問かもしれませんが、質問させてください。

海軍の軍艦で冷凍冷蔵庫が装備されるようになったのは、いつ頃からなのでしょう。
特に日本海軍の軍艦でです。
旧大日本帝国海軍の軍艦は、それこそ戦艦大和でさえ冷凍冷蔵庫は無く、生鮮食品の確保に苦労していた、
日本軍の補給軽視からそんな惨状だった、そんなことは無いというのは歴史の捏造というのは本当なのですか。

第二次世界大戦時の描写で、冷凍食品はやはり不味いと描こうとしたら、そもそも冷凍食品を日本海軍は
洋上で食べられる現状にはなかった、と指摘されました。
これって本当なのですか？
ネット情報を見る限り、私はどうにも疑問なのですが、

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 19:25:14.60

「大和ホテル」なんて言われるだけあって、冷凍冷蔵庫もクーラーもあり、アメリカ艦のようにアイスクリームも作れた
（流石に小型艦にはそんな贅沢装備は付いてないが）
あと加工済み食材を解凍して調理する冷凍食品が一般化したのはアメリカでも戦後のことであり、技術が未成熟で味も食感も劣っていた

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 19:28:34.42

小型で艦内に余裕の無い艦、例えばドイツのUボートなどに冷蔵庫なんて付いているわけもなく、
というか食料庫すらないので、補給品の食材が天井から吊るされていた
もちろん缶詰以外はどんどん傷んでくるし、パンに生えたカビを削ってから食べるような有様

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 19:38:33.76

我が国の小型艦だと、特型駆逐艦から冷蔵庫が付くんだっけか
太平洋に繰り出す大型潜水艦だと、長期の任務になるから日米共に冷凍庫を装備していたようだ（シャワーや冷房もあるようだが具体的には不明）

アメリカの潜水艦は非常に良い食事を取っていたらしく、任務途中で拾われたイギリスパイロットが「うちの空母でこんな美味しいモノは食べられない！」と絶賛したそうな

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 19:49:10.12

Pixivの作品解説で興味を持って古本で吉岡平氏の「北海の堕天使」（91）「凍てる波濤」（92）を読んで、疑問に思ったことがあったので質問します。

今から30年くらい前の作品ですがけっこう楽しめたんですが、ふと疑問が。
この小説が書かれた当時、日本ではドイツ海軍についての情報はどれくらい知られていたんでしょうか？
作中では、第二次世界大戦に勝ったドイツ軍がシャルンホルスト級やビスマルク級を量産したり
史実のH級戦艦とは全然違うスペックの40センチ砲戦艦や46センチ砲戦艦を建造してます。

これは作品が書かれた当時の日本ではZ計画やH級戦艦などの計画艦についての
詳細な情報があまり知られてなかったからでしょうか？
または当時の仮想戦記はこのへんのこだわりがアバウトだったのでしょうか？
それとも作者がわざと設定やスペックを変えてるんでしょうか？

当時はネットがなく本でしか情報が得られなかったそうですが
リアルタイムで知らない世代なのでそのへんがよく分かりません。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 20:02:16.79

ゲーム版が1985年、小説版が1993年からの「レッドサン・ブラッククロス」ではH級とその発展型が登場しており、
そもそも「北海の堕天使」は架空の国が出てくるパラレルワールドなんだから、史実と違って当然だろう

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 20:56:04.08

>>913
回答どうもありがとうございます。
たしかに史実は違うパラレルワールドのドイツ海軍なので戦艦のスペックや建造数が全然違うのは当たり前ですね。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 21:17:08.62

ほっかいもるじあな

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 07:49:57.05

ほったいもいじるな

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 10:34:11.69

80年代後半から90年代にかけてドイツの試作・計画兵器ブームみたいなのがあって日本語の資料はそれなりにあった筈。
「世界の艦船」から「ドイツ戦艦史」がでたのが89年なので執筆に間に合ったのかは分からないが投げ売りになってる時があるので
入手して比較してみるのも一興。