国家安全保障政策/国家戦略研究スレッドPart12

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2021/09/04(土) 22:23:41.53ID:I8qa/Wqu
我国の繁栄と安全を守る国家安全保障政策とこれを実現する国家戦略を研究・提案するスレッドです。

○国家安全保障政策とは
国家の独立と繁栄を維持するために、主に軍事的な脅威などから国家を守るコンセンサスを形成する政策。国家は多様な価値観を包含しており政策は必ずしも他の政策・党派と整合するものではない。

○国家戦略とは
国家目的を遂行する最高位の観点から、平戦両時に政治・軍事・経済等の国力を効果的に運用する統一的・総合的・全般的な戦略。安全保障政策を上位構造とするが、政策上の不整合は政治的なプロセスを経て国家戦略により統合が図られる。階層構造下位の戦域戦略、作戦、戦術の準拠となる。

○戦略の領域
国家戦略を構成する全ての領域(軍事・経済・文化・社会・科学技術etc.)を議論の対象としますが軍事を主たる切り口とし、それ以外の議論は50レスを越える場合は専門スレッドへの移動をお願いします。

「百戦百勝は善の善なるものに非ず。戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり」

○戦略の階層構造
戦略を構成する全ての階層構造(世界観・政策・国家戦略・戦域戦略・作戦・戦術・技術)を議論の対象としますが、戦術次元以下の議論は50レスを越える場合は専門スレッドへの移動をお願いします。

「本質はdetailにこそ宿る。それは栄光無きものに非ず。」

○戦略と戦史
戦略とは一般的な法則が成り立つような分野ではなく、戦史において淘汰される複雑系・非線形・進化的なプロセスです。議論の根拠たり得る戦史上の事象(古代・中世・近世・近代・現代)を議論の対象とします。

○当スレッドのスタンスと地誌について
当スレッドは明らかにネット右翼(ネトウヨ)スレッドです。対象脅威を尊称で奉る趣味はございません。戦史・兵要地史の一貫性のため歴史的な略称(支那・北朝鮮・南朝鮮・台湾・米・英・仏・露・独他)を推称します。

○戦略思想家の格付け
●神様リスト
クラウゼヴィッツ、モルトケ、コーベット、リデル・ハート、マイケル・ハワード、J.C.ワイリー、ジョン・ボイド、エドワード・ルトワック、コリン・グレイ、ジェフリー・ティル、アザー・ガット、片岡徹也
●疫病神リスト
ジョミニ、フォッシュ、フラー、マハン、ドゥーエ、ハマン・カーン、バーナード・ブロディ、ローレンス・フリードマン、クレフェルト、ミアシャイマー

「勝利は既に(戦略次元で)確定している。卿らの上に大神オーディンの(作戦次元以下の)恩寵あらんことを。」
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2021/09/04(土) 22:27:15.13ID:I8qa/Wqu
過去スレ

part1:

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1535374656/l50

part2:

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1559042235/l50

part3:

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1580299584

part4:

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1588761899

part5:

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1595587097/-100

part6:

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1602167880/

part7:

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1608128228

part8:

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613014907/

part9:

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618142015/-100

part10:

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622246548/-100

part11:

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627133820/
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2021/09/04(土) 22:43:01.08ID:I8qa/Wqu
私は戦略家だ。

過去50年にわたって、私は戦略について講義し、書き、そして政府にアドバイスしてきた。
本書は戦略という大規模で多岐にわたるテーマについて書かれた、やや短めの本だ。
なので、極端に混沌であるように見えるものを分かりやすく整理するところから始める必要があるだろう。

無秩序と混乱を意味する「カオス」という概念は、本書のテーマにとって極めて重要である。
カオスは戦略史にはっきりと現れている。
少なくとも、カオスは現代の情勢を支配してしまいそうな雰囲気だ。

現代の「戦略」が実際に目的としているのは、ある種の政治的衝動を抑えることだ。
それはアクションを引き起こした本来の動機とはそもそもあまり関連性のない、
脅しや暴力の結果として生じる政治的衝動のことである。
戦略にとって最大の課題は、アクションをコントロールし、どうやっつて望ましい
政治的な効果をあげるのかという点にある。
実際のところ戦略というのは、戦術的行動の成果を扱うものなのだ。

(「戦略の未来」/コリン・グレイ著,奥山真司訳)
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2021/09/04(土) 23:03:52.34ID:I8qa/Wqu
戦略をよりよく理解するためのアプローチとして、最初に抑えておかなければならないのは何か。

それは戦略を理解することは非常に難しいということを正面から認めることだ。
戦略家にとって最大の難問は、戦略というものがどこから見ても理解しがたいという点だ。

もちろん学者たちの書いた教科書は明晰さを求めるために、ものごとをなるべくシンプルに示そうとする傾向がある。
しかし、戦略を実践しようとすれば、予期しなかった抵抗に直面することが多い。
そのため結果的にはカオスは思ったよりも支配的な存在なのだ。

(「戦略の未来」/コリン・グレイ著,奥山真司訳)
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2021/09/04(土) 23:22:38.73ID:I8qa/Wqu
社会には戦略的になるほかに選択肢は残されていない。

「非戦略的」という選択肢は存在せず、ましてや非戦略的な歴史的物語(ナラティブ)という
選択肢は単なる幻想である。

だからといって、これはいくつかの政権が時代に関係なく「安全」、いや「耐えられるだけの安全」
というものを、明白に「非戦略的」な方策を通じて追求してきたことを否定するものではない。
ところがこれらは不可能であったり、少なくとも自国をきわめて平和主義的な方策で
追求することは安全につながらなかったのだ。

もちろん地理(例えば、地形、距離、そして疎遠など)に恵まれているおかげで地政学的に
守られている例外的な国はあった。
それでもそのような歴史的にも恵まれた状態にある組織された集団(主に国家)の数は、
きわめて少なかったもであり、その証拠はあまりあるほどだ。
この人類の歴史は包括的なものだ。

最もありえそうな未来として判断するものを分析するにあたって、
私は英語では「慎重さ」(purudence)という言葉にまとめられる概念の重要性を
改めて認識していただきたいと考える。

(「戦略の未来」/コリン・グレイ著,奥山真司訳)
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2021/09/04(土) 23:28:39.26ID:I8qa/Wqu
英空母「クイーン・エリザベス」が横須賀に寄港…英海軍最大の艦艇、中国をけん制

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210904-OYT1T50219/

コリン・グレイの母国から。
やっつてきました。空母QE。

かっけえなw
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2021/09/04(土) 23:36:50.29ID:I8qa/Wqu
「友とはかくありたいものだな

運が昇れば人は友達面して寄ってくるものよ。

されど本当の友とは、日頃疎遠でも難儀の時にこそひょっこり現れ、救いの手を差しのべるものよ。」

https://pbs.twimg.com/media/Eb-Y0VMVcAAm7k1?format=png&;name=360x360
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2021/09/05(日) 13:10:41.73ID:5KnO/dhC
茂木外相、タリバンと交渉で政府代表派遣

https://www.sankei.com/article/20210905-K67EMLK5X5IKBPTW4LYTUH7TWU/

「イスラム原理主義勢力タリバン側と交渉を行うため、上村司政府代表(中東担当)を近くカタールのドーハに派遣する考えを明らかにした。
「今週にも派遣して、タリバンとの直接的なやりとりを行っていきたい」と述べた。」

凄えなw
この状況で自分で行かず、小役人(サウジ大使のようですが)を送るんけ?
「政治」って何でしょうね?
「外交」とは?

腰抜けが。
9JTAC
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2021/09/05(日) 13:13:32.90ID:5KnO/dhC
茂木「支那、ロシアと連携しタリバンと交渉する((キリッ」

顎外れそうになりましたわ。
目的地が違う船に乗ってどうすんの?
10JTAC
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2021/09/05(日) 13:21:11.15ID:5KnO/dhC
早くも、菅首相失脚(実質)の影響が出てますかね。
支那スパイの暗躍が開始されましたか?

アメリカが(本音では)親支那のバイデン政権になって、アメリカ人はアホやなぁ、と笑っていましたが。
そして、アフガン撤退でもバイデンの「素晴らしい手腕」で世界に恥をさらした。

ところが、我が身振り返り、笑えなくなってきましたな。
これも「民主主義国家の循環」と割りきるしかないのか。
(孤立→融和→封じ込め→限定攻撃→全面攻撃)
11JTAC
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2021/09/05(日) 13:30:47.26ID:5KnO/dhC
タリバンとは単独交渉で行けますって。
なんせ、そんな複雑な利害関係がない。

「JICAの活動を継続するから、現地のアフガン人スタッフの安全も保障しろ」
これだけでしょ?

タリバンだって原則的には「O.K.」としか言いませんよ。
つか、もう言ってるんじゃないの?
はよ、工事再開してくれって?
なんせ、今までも各地のJICAの工事の現場にタリバン兵が居たらしいやないのw
元々がアフガニスタン前政権の統治能力が「そのレベル」でしかなかった、と。

何を「外交ごっこ」してんだろう?
支那やロシアが噛むと余計にややこしくなるよ。
12JTAC
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2021/09/05(日) 13:40:27.17ID:5KnO/dhC
タリバン「日本とは良好な関係を」

https://youtu.be/k5g-mYUEHyY

ま、これが全てでしょう。
以前の北部同盟系のどうしようもない腐敗政権から、既に地方に浸透してたタリバンが表に出るようになっただけで。
実は、カブールや州都以外の土地では「実は何も変わっていない」。
淡々とアフガニスタンに対す関与を継続するだけで。
元々、関与の方向性がアフガニスタン政府なんか見てなくて、現地のど貧乏農民に対する農業支援でしょ?

その意味では、茂木は行かない方が良いのかw
足引っ張るだけで。
13JTAC
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2021/09/05(日) 13:46:43.23ID:5KnO/dhC
どうも東京の人(日本政府他)とは、地理感覚が合わんなぁ。
14JTAC
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2021/09/05(日) 13:57:37.80ID:5KnO/dhC
インターネットの情報でしかありませんが、アフガニスタンの地理人情の実態が、とっくの昔にアフガニスタン前政権の戦略的COG(政府-軍-国民)がへし折れてることを示していた。
それが、米軍が撤退すれば直ぐにタリバンの天下になる・・・という見積の根拠でしたわな。
だいたいクラウゼヴィッツ派は大御所含めてみーーーんなそう予測してたと。

さすがに8月中に崩壊するとまでは読めませなんだが。
早い!早すぎるよ!スレッガーさん!

だから、逆に不思議なんですわ。
外交・防衛系上層部の挙動不審が。
15JTAC
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2021/09/05(日) 15:44:56.67ID:5KnO/dhC
岸田氏 自衛隊法の改正検討 アフガン退避初動に遅れ

https://nordot.app/807086548514291712?c=768367547562557440

「危険な状況にある関係者を日本人を救いに行くのに、現地の安全を確認できないといけない、
これは国民の感覚からしてもこれどうかと思います。全体の整合性を考えながら、ぜひ法改正について考えてみたい」

究極的には憲法変えないとどうにもならん、とは思いますが。
アフガニスタンにように、友好的な政権が倒れるようなグレーな場合は?と。

一に情報、ニに情報、三に情報です。
現地を「斥候」が踏破し、「邦人輸送が可能かどうか」調べる以外に方法はない。
ネトウヨには自明の理ですがね。
要すれば、「邦人輸送」を発動する前段階に「情報収集」の段階があるのですよ。
それで「どうにかなる」なら「発動」、「どうにかならない」なら「諦める」。
これ以上の「大陸打通」はさすがに「憲法」かえないと無理。

この際、「斥候」に「死ぬな」というのは無しで。
ええんや、ええんや、斥候なんて死んでなんぼよ。
16JTAC
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2021/09/05(日) 15:51:27.67ID:5KnO/dhC
地上偵察を「せせら笑う」風潮をどうにかしたい。
UAV? 衛星?
結局は、地上偵察で斥候が現地を調べる以外の方法は無いのですよ。作戦上の状況判断をするには。
他は参考資料でしかない。あるにこしたことはないですがね。

これは、どこの陸軍でもあたあり前の考え方です。
これほど地上偵察を軽視してるのは日本くらいじゃね?
17JTAC
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2021/09/05(日) 16:01:09.10ID:5KnO/dhC
わりかし評判がいいロシアの「偵察GP」(偵察大隊を分割したもの)は、BMP×1とBRDM×2が基幹で、あとは必要に応じ戦車をアタッチする。
これを、師団の経路に十個弱ほどばら蒔いて一気に解明します。

いずれも、日本では岸田氏の大好きな財務省にやられて絶滅危惧種ですがw

まぁ、F-3が何とかしてくれるのかな?
邦人輸送もw
18JTAC
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2021/09/05(日) 16:20:49.56ID:5KnO/dhC
大仰にアフガニスタンにC-2とC-130送っといて、空港から動けなくて。
邦人救出1名とアフガニスタン人十数名とか。

ギャグか?w

なんともお役所仕事でしたね。
19名無し三等兵
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2021/09/05(日) 18:00:13.91ID:oWSZ2nRu
>>18
清々しいくらい、何かやった気になる系だった
いんじゃないの?w
これも精神戦略
このスレはこれを見落としている!
つまり、おれのが1枚上手だ
20JTAC
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2021/09/05(日) 19:17:43.45ID:DMnT4upe
今回、駐アフガニスタン大使が先に出国しましたが、そこは責める気にならない。
徒手空拳状態で大使館員の生命を背負っているからねぇ。

無い物ねだりすれば、アフガニスタン・ガニ政権の崩壊を見越して事前に邦人やアフガニスタン人関係者を出国させておけばワンダホーだったが、あの1ヶ月未満の崩壊劇の中では無理だろう。
大使館員だけでも出国させたのは理解しますわ。
21JTAC
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2021/09/05(日) 19:33:55.33ID:DMnT4upe
アフガニスタンの駐在武官は、2佐1名です。

「1名」w

組織の限界ともいえ、恒常的に大部隊を置くことは不可能でしょうが・・・・。
もう少しフレキシブルにできんものか?
1人では戦況を分析することすらできんぜ?手が足りん。
必要に応じ指令部規模の要員やLOを駐在させて、情報分析(軍事、非軍事、邦人の状況)に当たらせるべきでしょうね。
部隊符号すら読めない外務省の役人に荒事は無理。
22JTAC
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2021/09/05(日) 19:43:41.81ID:DMnT4upe
きちんと戦況を地図に落として、さらにウォーゲームの手順を踏んで見積もっていけば、戦争の流れってかなり正確に予測できるんだぜ?
兵棋演習の手順を踏めるだけのマンパワーやシステムがあれば。
となれば、切迫度や時間的な余裕、さらには解決策もだいたい皆で共通認知が作れます。

今回、タリバンは、おそらく、そこまで殺生はしなさそうなので結果は割とオーライかもしれませんが・・・。

今後を考えると、大使館に駐在させる軍事的なインテリジェンス機能というものを根本から見直すべきかと。
昔よりは改善されてますが、まだ「どうにか居るだけ」を脱していないんだろうね。
23名無し三等兵
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2021/09/05(日) 20:06:02.06ID:oWSZ2nRu
関係ないけど、日本に限らず80年代辺りが文化力のピークだったよね?
24JTAC
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2021/09/05(日) 21:45:03.67ID:5KnO/dhC
>>23
年がバレますぞw

フォースターニング論から言えば、1945-1965が現「サエクル」のピークだったと言えましょう。
(ビートルズの活動期)
それ以降は亜流なんだ。

だが、次のピークもある程度予想できます。
2030-2050年(あるいは2040-2060年)。
「次のビートルズ」が出現します。

今、まさに誕生しつつある幼年期の子供達が次のサエクルの情操を司る「芸術家」なのだ。
25JTAC
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2021/09/05(日) 21:59:50.24ID:5KnO/dhC
だか、「芸術の春」の前には、「危機の冬」を乗り越えねばならん。
この危機の冬をサバイバルするために、ネトウヨ遊牧民の中年世代がいるのだ。

「鬼に逢うては鬼を斬り 神に逢うては神を斬る」

典型的な80年代の文化(フォースターニング的に)

tough boy

https://youtu.be/ICO9WPhNAZo

welcome to this cragy time!

不気味なほど当たってて怖い((( ;゚Д゚)))。
26名無し三等兵
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2021/09/05(日) 22:07:21.84ID:oWSZ2nRu
>>25
80年代じゃないぞ?これ
27JTAC
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2021/09/05(日) 22:18:10.39ID:5KnO/dhC
>>25
元々は、80年代を謳った(we are living! livini80!80!80!80!)ようです。

けっこう、つべで外国人が歌ってる動画もある。
28JTAC
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2021/09/05(日) 23:16:28.42ID:5KnO/dhC
パラ閉会式 ネットで絶賛の声 著名人の出演機会少なくても「みんなが主役」「泣けた」

https://article.auone.jp/detail/1/6/12/8_12_r_20210905_1630848471787930

https://portal.st-img.jp/detail/5f317d21c5965d12ba7124a1b8d4e116_1630850312_1.jpg

パラの閉会式、よかったですね。

・・・五輪の方の閉会式・・・ありゃ、なんだったんだ?

しっかし、大変な大会でしたな。運営するのはたいへんだ。お疲れ様でした。
29JTAC
垢版 |
2021/09/05(日) 23:20:51.82ID:5KnO/dhC
オリパラ通じて、日本の素晴らしい面と、どうしようもない醜い面が分かりましたね。
よーーく分かりました。

まずは、オリパラの開催に弓を引いた「反乱分子」の処断からでしょうw
吐いた唾は飲めねえぜ?
全部残ってますからね。
ネット上に。

徹底的に打ち滅ぼすべきだ。
30JTAC
垢版 |
2021/09/05(日) 23:32:22.00ID:5KnO/dhC
米超党派議員がIOCに書簡、北京五輪の延期や開催地変更を要求

https://jp.reuters.com/article/olympics-2022-usa-china-idJPKBN2EU03B

さて・・・・。

防勢から攻勢に転移する時が来ましたな。
今度はこっちのターンです。

さてさて。

潰せ。
31JTAC
垢版 |
2021/09/05(日) 23:42:04.33ID:5KnO/dhC
北京五輪まで1年 テスト大会中止相次ぐ 米議会からは反対の声

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210204/k10012848671000.html

ウィグル問題、チベット問題、支那肺炎問題化(連中、ワクチンがカスで集団免疫できていませんw)とありますが。

技術的に「できない」とも言える。
前の年に雪入れた状態でテストしてないので。

それから、最近の北欧外交が酷すぎた。
次は冬季五輪に影響力でかいスウェーデンのターンですぜw


スウェーデンでも「中国への怒り」が爆発! 西側諸国で最初に国交樹立も…中共批判の作家懲役刑が決定打 孔子学院はすべて閉鎖、宇宙公社は中国との契約打ち切り

https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/201010/for2010100002-s1.html
32名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 01:10:12.21ID:6Ffu/VD1
ハルマゲドンが来る
イエスが現れる
33JTAC
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2021/09/06(月) 18:15:42.19ID:YFfNVK0P
「ナラティブ(物語)」の扱い。

「ナラティブ」も戦略の要素として扱うべきか?

これは、難しい。
34JTAC
垢版 |
2021/09/06(月) 18:22:24.83ID:YFfNVK0P
「ナラティブ」は、支那、ロシアの専売特許に非ずw

「アメリカ」です。

アメリカの国内政治。特に大統領選挙が酷い。
事実、真実は二の次で、ナラティブ合戦です。
特に対立候補へのネガキャン。

彼ら、その延長線上で国際政治、大戦争でもナラティブを放ってきますね。
特に酷かったのは「イラクのサダム・フセインは核武装してる」と。
堂々と国連の場でパウエルがナラティブを放った。
後日、バレて関係者は次々と失脚しましたが。

アメリカ国内政治だと、ほとんど言ったもん勝ちです。
35JTAC
垢版 |
2021/09/06(月) 18:28:53.90ID:YFfNVK0P
昨年の大統領選挙もたいがいで。

確かにトランプは最悪の大統領でしょう。
だが、世の中、下には下がある。
今の現職のバイデンですなw
長らく上院に巣くう典型的なワシントンの冷酷な政治屋です。

ところが「バイデンは暖かい人格で、トランプが破壊したアメリカの統合を再建するであろう!」というw
恐るべき「ナラティブ」です。

これに、かなりの高齢者やセキュリティ・ママがコロリと騙され、痴呆老人を大統領にしてしまった。
酷いスピン(情報操作)です。
36JTAC
垢版 |
2021/09/06(月) 18:36:09.23ID:YFfNVK0P
日本も、たいがいアメリカじみてきたというか。
菅首相に対するスピン(情報操作)は酷い。

「菅政権のコロナ対策は失敗してる!」

酷い「ナラティブ」です。
事実はこれだ。↓

東京都の感染968人 7月19日以来の1000人未満

https://www.sankei.com/article/20210906-YH5PPWF24BN7VJKAUPXXA64HTQ/

首相の退任時、ほとんど終息状態だったら、首相から引きずり下ろされた理由をどう説明するんだ?w
ファクトは、ほとんどなく、全て抽象的な感情論です。
まさに「ナラティブ」ですわ。
37JTAC
垢版 |
2021/09/06(月) 18:57:27.62ID:YFfNVK0P
この「ナラティブ」も戦略の方法論として扱うべきか?
これまた大御所レベルで二つの見解があるように思う。

「「ナラティブ(物語)」「スクリプト(台本)」も戦略の方法論であり積極的に活用すべし。
いや、これこそ戦略の核心なり!」
(ローレンス・フリードマン)

「いや、それは不味いだろう。政治のhyuman natureの表出としてのナラティブはあるかもしれない。政策次元の方法論としてはあり得る。
ただし、戦略次元ではファクトを元にすべきで、政策次元のナラティブを諫める(慎重さ)立場にある。」
(コリン・グレイ)

ざっくりですか。
38JTAC
垢版 |
2021/09/06(月) 19:05:44.25ID:YFfNVK0P
我々は、実際、敵対国や国内の反乱分子のナラティブにかなり「してやられている」と思う。
実害が出ています。
こちらもナラティブ、スピンを放って反撃したいという誘惑は強烈です。

ですが、一方でナラティブは諸刃の剣。
政府が平気で「嘘」つくようになったら?

支那やロシアは、己のナラティブで自己中毒を起こして、とんでもない戦略ミスを犯している。
90年代の冷静な視点だったら、こんなに正面切って西側と対決姿勢をとっていたか?
自分のナラティブで、政府、国民が酔っ払って自滅してないか?
39JTAC
垢版 |
2021/09/06(月) 19:11:56.69ID:YFfNVK0P
コリン・グレイ曰く、

「社会には戦略的になるほかに選択肢は残されていない。
「非戦略的」という選択肢は存在せず、ましてや非戦略的な歴史的物語(ナラティブ)という
選択肢は単なる幻想である。」

グレイが正しいように思います。

人間の理性には限界があり、外界の真実を完全には把握できない。
ですが、ヘーゲルによれば、衆知により皆の認知を高めていくことで実存に漸近することができる。
それの進化の過程が「歴史」だ。

理系諸官よ!文系のナラティブと戦え!
40JTAC
垢版 |
2021/09/06(月) 19:26:33.85ID:YFfNVK0P
社会主義、共産主義は、マルクス・エンゲルスまでは、一応、本気で科学だと信じていたのかもしれない。
ですが、今や、どう好意的に見ても「ナラティブ」でしかない。

それで、現代の左翼屋さんは、タガが外れています。
もう何でも良いから「ナラティブを広めてしまえばよい」と。広めてしまえば勝ちと。
(そして、己らがオマンマにありつければ何でも良い、と。SDGs!SDGs!SDGs!SDGs!)
41JTAC
垢版 |
2021/09/06(月) 19:32:34.42ID:YFfNVK0P
野党は支持率低迷に危機感…「7%」の立民、自民「36%」に大きく水あけられる

https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20210905-OYT1T50318/

「読売新聞の緊急全国世論調査で、立憲民主党など野党の支持率はいずれも1桁台に低迷し、危機感を強めている。」

さすがに、「民主党政権、悪夢の三年間」は、まだ生々しい記憶として残っておりましてw
アベノミクス前の悲惨な経済状態。
実害として皆さん記憶に新しいとw
「物理的打撃」でしたからね。
42名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 22:28:08.31ID:6Ffu/VD1
>>39
必然的にそうなるなら戦う必要は無い
というわけで、私はブルーバックスでも読んでます
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