【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 23[ワッチョイ]

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-/4sI)
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2021/09/16(木) 18:30:27.26ID:PqKpnFy5M
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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 22[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622336569/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 101番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626324012/
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2021/09/17(金) 13:37:30.79ID:KvRfx28v0
>>39
まだ具体的な金額が出てないのでわからんけど、
8隻もの原潜をオージーで建造するとなると、アタック級計画に近い金額がかかるかもしれん。

少なくとも、米国での建造価格よりは何割か増しになるであろう。
2021/09/17(金) 13:58:43.36ID:4mjll+7OM
>>40
>豪の原潜の活動範囲の国
取りあえず、インド洋は豪(英) (+ 印の) 海軍が完全に支配ですね。
2021/09/17(金) 14:01:36.33ID:VZ7BmXg4M
フランス原子力潜水艦を通常動力潜水艦に改造して豪で製造、なんて無理というここの予想が的中したな
最も、まさかよりハードルが高い米原子力潜水艦を導入ってのは誰も予想してなかったが
2021/09/17(金) 14:03:19.95ID:Xhgr3pMRM
△米原子力潜水艦を導入
○米英が技術支援して豪で建造した原子力潜水艦を導入
2021/09/17(金) 14:04:53.14ID:VZ7BmXg4M
>>44
そうだね
よりハードル上がってるな
2021/09/17(金) 14:05:36.86ID:4mjll+7OM
>>43
>誰も予想してなかった
いや、その見積もり金額なら、英か米の原潜だろ・・が貴方以外の全員一致。
英で建造したら女王陛下(=形式的には豪軍の最高指揮官、さすがに進水式までは生きていないだろうけれど)もお喜びでしょうに
2021/09/17(金) 14:05:41.64ID:HDHXteGJ0
>>21
あとは、キャンベラ級にF-35Bを載せずに
「我が国土が空母みたいなものなので空母無しでクロスデッキに参加する」とか
甘ったれほざいてたのも改めてくれるとなおいいんだが。
そうすっと、インドネシア程度なら、あっさり踏み潰せるような戦力になってくるな。
2021/09/17(金) 14:09:16.85ID:kFpr9uUW0
>>44
本当になぜ茨の道を行こうとするんだろう
みんな思ってるよね、素直に買えば良いじゃんって
2021/09/17(金) 14:10:11.37ID:xUQ0NYnE0
>>43
まあ、原子力そのものへの問題という前提を外せば必然的に得られる結論ではあったからな…
本当にそれが公式な議論になっていて、国際的な枠組みまでやったのは素直に驚いたし、この先も豪州内でどう転ぶのかよく見通せないが
2021/09/17(金) 14:10:51.14ID:HDHXteGJ0
大体、最初の通常潜調達がこじれにこじれたのもターンブルがぶっこんできた国内建造のせいだし。
通常潜ですら無理がある事を原潜初体験でやろうっていうんだから絵に描いた餅か誇大妄想でしかない。
2021/09/17(金) 14:17:28.46ID:kFpr9uUW0
このまま行くとまた5年後にやっぱりやーめた!ってなりかねないよね
豪州での国内生産は絶対に無理なんだし(断言)
2021/09/17(金) 14:18:40.41ID:muaTwGKx0
早めに諦めて購入してほしい
2021/09/17(金) 14:32:52.46ID:QOSJCT4L0
正直、オーストラリアで原潜を製造するよりも素直に米国で製造することだ
そして工場の従業員とか下請けには、全く仕事しなくても良いから給料分を払う
そちらの方が全体の予算は遥かに低くなるだろうね(笑)
2021/09/17(金) 14:41:20.62ID:Npgn3/w20
>>47
オーストラリアはさらにB-21を買うつもりらしいよF-111が退役したせいで長距離の継続的火力支援に必要なんだと。潜水艦は火力投射が限定的だからそれでは足りないそうだ。
https://www.defenceconnect.com.au/strike-air-combat/8102-the-b-21-bomber-australia-s-next-deterrent
2021/09/17(金) 14:50:48.64ID:6deX2sQ00
戦略爆撃機って同盟国とはいえ外国に売るもんなの?
2021/09/17(金) 14:56:06.21ID:KvRfx28v0
>>43
素直にシュフラン級買えばいいのに、って思ってた。
2021/09/17(金) 14:57:31.01ID:KvRfx28v0
>>54
オーストラリアは米ボーイングと共同で、無人機のスカイボーグ計画とやらにも脚突っ込んでたな。
意外と金持ってるなー、という印象。
2021/09/17(金) 15:02:05.60ID:sXwQ3AwOM
FB22が欲しいとも昔言ってたような・・・
2021/09/17(金) 15:03:04.93ID:Npgn3/w20
>>55
多分売ってくれない
オーストラリアの国防相がB-21を売ってくれと言ったらロス商務長官がB-21の名前を出さずに
「アメリカはオーストラリアにもっと多くの航空機を販売したいと考えている」と回答したのを受けて
B-21を売ってくれる!と勝手にオーストラリアが騒いでいるだけだったと思う。
2021/09/17(金) 15:04:26.83ID:POjfiQYY0
>>54
順番を考えてくれ、B-21導入案は昨年からだ、その頃はまだ原潜導入計画はなかった
さすがに原潜整備となれば、空軍のB-21導入案は諦めると思うんだが、そこまでの金はないだろう
2021/09/17(金) 15:04:26.83ID:NWS+NaQv0
門外不出のEA-18G売ってもらえてB-21の潜在カスタマーだったから米の態度は驚かないけど課題は豪国内の核アレルギー対策だな
選挙で野党が槍玉にあげて争点になるかどうか
選挙で負けてまた選定リセットとかだと詰む
2021/09/17(金) 15:05:42.61ID:muaTwGKx0
しかしミリオタにないと言われると急に信用できなくなる
2021/09/17(金) 15:07:38.09ID:Npgn3/w20
>>60
順番はそうだけど航空戦力を全部潜水艦に置き変えるのは不可能だと思うが。
空爆の代わりに通常弾頭のSLBMでも撃つのか?そんな紛らわしいことしたら核戦争を誘発しかねないぞ。
2021/09/17(金) 15:09:49.45ID:POjfiQYY0
米米メディア(Military Watch)の勝手な憶測記事だから、実現性は?だけど、日本まで候補に挙げて貰えるとは光栄だw

米メディア、B-21の潜在的な輸出先にオーストラリア、イスラエル、日本、インド、フランスを挙げる
https://grandfleet.info/us-related/us-media-lists-australia-israel-japan-india-and-france-as-potential-export-destinations-for-b-21/
2021/09/17(金) 15:11:20.53ID:POjfiQYY0
>>63
別に航空戦力を無くせと言ってるわけじゃない、B-21は高望みし過ぎだろうと言ってるだけだ
2021/09/17(金) 15:15:57.58ID:Npgn3/w20
>>65
それはその通りですね。費用対効果ではオシラク原子炉でステルス機の方が圧倒的に安いことが証明されていますが、
そもそもアメリカが売ってくれない可能性が高いという意味では高望みだと思う。
代わりに長距離作戦能力のある飛行機って何があるかな。無人機爆撃機とか?
2021/09/17(金) 15:18:44.93ID:qdqbb/TI0
>>64
魅力的な話だが、流石に日本がいったいどこ爆撃するのよと…
2021/09/17(金) 15:22:45.87ID:muaTwGKx0
防衛用じゃないと許されない国だからなあ
ここは多目的輸送機ということでひとつ
2021/09/17(金) 15:25:05.78ID:POjfiQYY0
オーストラリア、中国に対抗するにはステルス爆撃機「B-21レイダー」導入が最適解
https://grandfleet.info/military-trivia/australia-and-china-need-stealth-bomber-b-21-raider-to-compete/
豪州の希望が叶う?現実味を帯びてきた「B-21レイダー」輸出の可能性
https://grandfleet.info/us-related/possibility-of-b-21-raider-export-that-has-become-realistic/

かつてF-111を保有した事もあるんで、空軍の長距離攻撃手段を復活させたいって願望はあるんだろうが
対中国用といっても、B-21ではASEAN諸国ほか周辺国が全部まるっとステルス爆撃機の行動半径に入ってしまうので
周辺国から疑念もたれないのかとも思うのだが・・
今でこそ喧嘩してるが、ほんの5〜6年前まで中国とは蜜月だったんだからな
その頃のターンブル首相は中国について「オーストラリアと抗日で戦った最も長い同盟国だ」って言ってたんだ
あそこ、首相が変わると手のひら返すから、やれ同盟国だ大事なパートナーだの言ってても、イマイチ信用出来んのだ
2021/09/17(金) 15:28:10.95ID:YtV8cW/na
>>53
全く仕事をしないのに給与を支払うのは良くないだろ
適当な機械を使ってバラすのと組み立てるのをずっと交互にやってもらえば良いんじゃないかな
2021/09/17(金) 15:39:01.11ID:6deX2sQ00
>>64
オーストラリア日本はともかく核持ってる国がステルス爆撃機を配備したら世界が変わるな
2021/09/17(金) 15:40:39.08ID:POjfiQYY0
今回の潜水艦建造の件もアボット首相が日本の安倍総理にリップトークして日本側に期待持たせて
それを後任のターンブル首相がが条件が合わないと袖にして仏に決めて、それを後任のモリソン首相が
ダメ出しして、またひっくり返してで仏は怒り心頭と、もうねw

そのうち誰にも相手にされなくなって、中国との経済関係が回復してまた関係良好になったら
「対中同盟抜けます」「中国から原潜導入します」
なんて事になったら面白いけどな、さすがにそこまで斜め上はせんか
2021/09/17(金) 15:45:51.15ID:sXwQ3AwOM
反核世論で内閣潰れたら、ネタ抜きで韓国潜水艦の可能性も3%くらいあるかも
2021/09/17(金) 15:53:44.87ID:EPqPLQjh0
まだ豪国内での建造とか言ってるのか
雇用経済問題へのすり替えは中国大喜びだろう
2021/09/17(金) 15:54:45.82ID:udFwNJqCd
しかし豪州人って沸点低いなって思う
民族性なのか?
2021/09/17(金) 15:55:48.31ID:kzPe9Zq50
仮に建造できても運用時にやらかしてゴジラ目覚めるパターンですなぁ
2021/09/17(金) 16:00:01.53ID:4mjll+7OM
>>72
>なんて事になったら面白いけど
そこまで行くと、総督が首相を解任できる。前例もある。
2021/09/17(金) 16:04:05.72ID:POjfiQYY0
そう言えば豪州って英国面の一員だったな
2021/09/17(金) 16:14:48.26ID:muaTwGKx0
そこまでできるんだ
2021/09/17(金) 17:40:16.33ID:dOx/v/yp0
>>70
拷問じゃねぇか
2021/09/17(金) 19:14:45.61ID:XBkLLGz8d
カヌーすら作れないと国民に納得させられる人物がオーストラリアには必要だ
82名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-4ELd)
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2021/09/17(金) 19:58:59.44ID:Npgn3/w20
でもオーストラリアのインキャット社なんか良い船作ってるんじゃないの?
あそこで潜水艦作れんのか?
日本も民間で潜水艦作ってるんだしASCはどこかの民間企業に売却とかできないのであろうか?
2021/09/17(金) 20:22:16.93ID:dDgu9lyT0
コリンズ級の退役を確定させないとオーストラリアのサブマリーナー達が可哀想だ。普通に潜航しただけで圧壊した自分の艦に殉職させられるのが現実化しないでほしい
2021/09/17(金) 20:49:43.48ID:HDHXteGJ0
>>59
普通にF-35B買ってキャンベラ級に積めって遠回しのメッセージかも。

>>62
アタック級プロジェクトはポシャると言い当てられてるじゃん。
2021/09/17(金) 20:51:29.43ID:D+Ttpn0o0
そもそも、あの悪夢みたいな価格設定でホイホイ契約した豪州のお偉方も何考えてたんだろな。
2021/09/17(金) 20:53:20.58ID:weLF0tfwM
何ってそりゃ袖の下の額を
2021/09/17(金) 20:55:48.49ID:HDHXteGJ0
>>64
B61落としに行くんでもなけりゃ日本にとっちゃ無能の長物。
それに、日本は敵が近過ぎるから射程3000kmの滑空弾の方が取り回しがいい。
2021/09/17(金) 21:31:12.63ID:Npgn3/w20
日本は無人機で空爆するつもりなんだろ。
明らかにJDAMを落としてる
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_08_honbun.pdf
2021/09/17(金) 22:32:44.71ID:Fl/7pAzh0
個体電池の進化で小型潜水艦を大量に運用する時代が来るぞ
ロシアのポセイドンみたいな無人AI超小型特攻潜水艦も量産されるだろう
2021/09/18(土) 00:35:46.02ID:0fBoAYv10
ホントUUVの通信制御、どうすんだか。

豪州、うまいこと米英に丸め込まれてとりあえず退役前のロス級原潜をローテーション配置して適宜乗員の訓練、とかやりそう。
そんなんで10〜20年位自己建造までのギャップを埋める、永遠に埋め続ける可能性も含めw とか考えていそう。
91名無し三等兵 (ワッチョイ b792-QiSa)
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2021/09/18(土) 01:23:40.98ID:qBfCDExs0
>>75
民族ではなく、犯罪者の末裔だからこそ、沸点低い。
2021/09/18(土) 01:49:53.52ID:oOPlX3030
OZなんかに原潜渡せば済むと思ってる段階で、ハワイ以西を本気で守る気ないよなバイデン民主党。
インドから核貰うの考えた方がいい
2021/09/18(土) 06:48:39.78ID:8vU1C3Es0
名称がウォンバット級原潜になると予想してみる。
94名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-cIeD)
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2021/09/18(土) 06:56:30.30ID:cbmHahow0
オーストラリアは、振れ幅大きい国
今は、対中強硬派だが、それがいつまで続くかだ
内側からどんどん親中派が蚕食していっている

なのに原潜などといい出すのは、全くもって不可解極まる
トランプはうるさいボケだったが、いい意味で口先だけだった
バイデンは静かにボケてる アフガンがそうだし、この原潜もしかり

この決定に喜んでるのは実は中国なんじゃないのか
そもそも潜水艦で長距離出かけていって、攻撃を仕掛けるっていう構想に無理がある
24兆円の金もらえるなら、よろこんで基地を貸し出す東南アジアの国いくらでもあるだろ
95名無し三等兵 (ワッチョイ 97da-Dt8C)
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2021/09/18(土) 07:09:59.94ID:rnCAt7g+0
原潜の自国建造は無理だろ。悠長どころかそもそも基礎能力不足じゃん。
仏の見積もりバカ高過ぎたのは分かるが、突きつけたくなるのも分かる。
まーた同じ事やるんじゃないのか
日本にとっては仏ブチ切れて米豪との連携が壊れる事。折角アジア展開をしてくれるのに…。
2021/09/18(土) 07:18:16.95ID:JiEH0mIA0
沿岸産油国みたいに金持ってるというより強みが金しかないから金に飽かせるしかないのでは?

>>64
対空レーダー、FCS、対空ミサイルも装備するのはどうかね?
2021/09/18(土) 07:56:43.79ID:Duy9s1qE0
かと言って、言うほど金があるわけでもないしなぁ…
98名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-QiSa)
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2021/09/18(土) 07:59:15.17ID:z0d1oqbN0
仏は激怒だな。
大使召還かよ・・・・・。

https://www.news.com.au/technology/innovation/military/france-recalls-ambassadors-to-australia-us-in-submarine-row/news-story/289721156b0c0544180caab2ac94d537
2021/09/18(土) 09:02:31.66ID:MooHEpUGM
フランスは中国に対潜哨戒ヘリ等々を作らせたことをまず自省すべきではないかな
2021/09/18(土) 09:12:02.58ID:l5ZUBCJRd
激怒もあるだろうけど、これを契機に今後交渉事で優位に立つ為のアピールでもあるだろうからな。抜かりないよ
2021/09/18(土) 09:19:54.25ID:O/Htp/un0
>>94
>そもそも潜水艦で長距離出かけていって
そこも英豪・米で協議したのでは?
西オーストラリア州(インド洋側)の母港ベースでインド洋が担当なんだよ。西太平洋・南シナ海は、日本も頑張れが隠されている。
2021/09/18(土) 09:39:13.71ID:JiEH0mIA0
>>101
南極海の捕鯨船を撃沈したいんじゃないの?(割と冗談抜きで
2021/09/18(土) 09:46:04.17ID:msuueieHM
>>99
なぜ自省するんですか?

中国人の払ったかねが贋金だとでも?
2021/09/18(土) 09:50:09.47ID:msuueieHM
>>99
まあマジレスすると、そのときは中国は敵の敵だったから無問題。やらなきゃ対ソ冷戦に負けてたかもしれないし

日本だって民生で巨額の援助したけど、間違ってたとは思わんな。
2021/09/18(土) 09:58:18.56ID:WY0Z1agf0
ラロトンガ条約どうすんだろ
2021/09/18(土) 10:11:43.95ID:msuueieHM
>>105
あれは核爆弾に限った話だろ

>ラロトンガ条約の締約国は、南太平洋非核地帯内外における核爆発装置の製造、取得、所有及び管理を放棄し(第3条)、また、自国の領域内における核爆発装置の配置及び実験を防止しなければならない(第6条)。禁止の対象はすべての核爆発装置であり、平和目的のものも含まれる
107名無し三等兵 (スププ Sdbf-299m)
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2021/09/18(土) 10:15:42.10ID:Uq1GliPXd
豪の原潜建造
豪の本性が見えたというか
良くないよな

豪は中国との全面対決になったら、絶対逃げるよ
これは英もそう
2国とも中国から距離もあるしね
アメリカもシリア、アフガン見ても逃げる国

そもそも豪は経済的にも外交的にも強国か?
108名無し三等兵 (スププ Sdbf-299m)
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2021/09/18(土) 10:19:16.63ID:Uq1GliPXd
インドは強国だけど、ここも中国と距離がある
組むなら強国ベトナム
そして対中国で組むのに必須なのはロシアなのに

今回の原潜購入は、やっぱやめーた
という未来しか見えない
2021/09/18(土) 10:19:20.96ID:msuueieHM
>>107
英「アフガン派兵もしてない奴が」
豪「偉そうに言うなや」
110名無し三等兵 (スププ Sdbf-299m)
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2021/09/18(土) 10:25:41.54ID:Uq1GliPXd
>>109
実態として派兵してましたよ
だから、日本も逃げなきゃいけなかった

イギリスは国が分裂するので対中国など言ってられなくなる
日本はロシアとベトナムと如何にお友達になるかだね
伊藤忠と三井が色々やってるけど
111名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-5CsD)
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2021/09/18(土) 10:28:10.21ID:3Qiw+BC/0
豪:しょうがないだろ、当時はフランス製一択だったんだから
ジャップ製? 冗談でしょw 実戦で使ったことのないハコボテw
接待してくれるから、話聞いてる振りしただけだよ
2021/09/18(土) 10:37:01.22ID:LTAaAhvC0
豪州への女々しい逆恨みレスを何年続けてんだか
2021/09/18(土) 10:39:00.56ID:8vU1C3Es0
結局、豪州の政治家達が戦略性も無く現実も現場の意見も無視して自分たちの都合のいい票稼ぎ案件にしちゃったのが躓きの始まりだわな。
案の定、計画ぐちゃぐちゃ費用うなぎ登りで現実無理の金額となり軍からも「マジオワタ」判定されてるし。
ttps://grandfleet.info/military-trivia/australian-navys-attack-class-submarines-fail-with-high-probability/
2021/09/18(土) 10:40:19.76ID:1QJ6j/AmM
>>108
インドと中国はとなりあわせで、カシミール州の国境を巡って紛争を続けている。
115名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-5CsD)
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2021/09/18(土) 10:40:43.46ID:3Qiw+BC/0
>>113
ジャップ製だったら技術不足のせいにして、むしろ賠償金とれたのになw
2021/09/18(土) 10:42:51.69ID:msuueieHM
オーストラリアで原潜というと、「渚にて」を思い出してしまう

ワールツィンマチーウダー ワールツィンマチーウダー…
117名無し三等兵 (スププ Sdbf-299m)
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2021/09/18(土) 10:44:29.17ID:Uq1GliPXd
魔界水滸伝の人類の希望アークを思い出す
118名無し三等兵 (スププ Sdbf-299m)
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2021/09/18(土) 10:57:13.74ID:qIe+gudkd
潜水艦に関係なくなってくるけど、
アメリカにもダメージになるよな

退役するアメの原潜を供与がギリギリの落し所
アメリカが造ったのを買えーなら次の豪政権で計画白紙になってる
豪が造るーならいつまでたっても完成しないでそのうち計画白紙
アメリカもダメージと
2021/09/18(土) 11:09:51.83ID:VEOAc+fk0
国内雇用と反核

豪国内はまとまるのか
2021/09/18(土) 11:14:34.46ID:HJRoXtaNM
中国潜水艦、潜行状態で奄美大島の接続水域を航行 _ TOKYO EXPRESS
http://tokyoexpress.info/2021/09/18/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E3%80%81%E6%BD%9C%E8%A1%8C%E7%8A%B6%E6%85%8B%E3%81%A7%E5%A5%84%E7%BE%8E%E5%A4%A7%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%B0%B4%E5%9F%9F%E3%82%92%E8%88%AA/
121名無し三等兵 (テテンテンテン MM3f-W1il)
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2021/09/18(土) 11:58:33.92ID:iS0XBmUzM
流人に原潜を与えてはならない(総督談話)
2021/09/18(土) 12:07:41.19ID:TEMbmie00
>>113
>オーストラリアは最大4億4,000万豪ドル(約330億円)支払えば、アタック級潜水艦プログラムを
>途中でキャンセルすることが出来る

なんだ。キャンセル料はたったの330億円か(棒
強欲なカエルさんなら、プログラムコストの20%くらい請求しても不思議ではないのに。
2021/09/18(土) 12:26:58.01ID:vvHR9LB70
>>96
割とエアフォースはその方向性を考えているみたい。
マルチロールファイターの爆撃機寄りみたいな。

>>98
フランスの大概ヤクザなんだが、それをさらにやり込めるヤクザがインドでありインドネシアでありオージーだったという事か。
2021/09/18(土) 12:28:08.70ID:nRtDJocm0
>>111
日本人なら「ハコボテ」じゃなく「ハリボテ」という
日本語頑張りましょう!

一つお利口さんになったねw
125名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-4ELd)
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2021/09/18(土) 12:28:18.02ID:lBreqwfz0
>>118
ニュースくらい読めよ
オーストラリアは自国内で作ると言ってるだろ
126名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-cIeD)
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2021/09/18(土) 12:39:23.48ID:cbmHahow0
なにかと、「つくれます」と言いたがるあの国が、原潜の技術移転を狙って噛んできそうだな

そもそもがオージーってのは反日だってのは、念頭に置いておいたほうがいい
なんか、アホな観光客や語学留学生、ワーホリや老後移住希望者には人気だが
127名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-z2Fm)
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2021/09/18(土) 12:42:58.36ID:knAFvkUvM
>>3
オージー以外の誰から見ても、どう考えても、原子力潜水艦一択だったからな。

原子力アレルギーを抜けるのに、フランスのやらかしがひつようだったが、
今の状態が最善。

フランスがいなかったら、日本がとってた可能性高いけど、
日本からしても、オージーが原子力潜水艦導入するのはいいこと。
128名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-z2Fm)
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2021/09/18(土) 12:45:44.37ID:knAFvkUvM
>>98
怒るようなことかよ。
普通だったら、納期に間に合わない方が違約金払うだろうが。

違約金タダでもらえてラッキーじゃん。
2021/09/18(土) 12:46:34.82ID:lBreqwfz0
>>126
反日というよりただの無知からくる人種差別だと思うけどね
フランスなどと同じく人種差別国家なだけじゃないかな
2021/09/18(土) 13:05:18.02ID:faWYToEN0
もともと白豪主義で非白人差別
WW2の恨みで天皇処刑を最後まで主張
極東国際軍事裁判でも数々の傍若無人ぶりを発揮
そして今でも捕鯨反対の名のもとに国家ぐるみで反日活動継続
どうみても筋金入りの反日国家だろ
2021/09/18(土) 13:16:38.57ID:bixYiEaW0
おフランス様がイライラMAXで草
2021/09/18(土) 13:19:06.03ID:jhfE+v/Sd
反日とか親日とか、笑っちゃうから止めてくれ
連合国が支配する世界なんだから当たり前な事ばっか

それが嫌なら反日の大本営米国を早く滅ぼさなきゃさ
133名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-4ELd)
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2021/09/18(土) 13:24:23.91ID:lBreqwfz0
連合国には同意だな
国連とかいう訳のわからん誤訳は禁止した方がいい
134名無し三等兵 (ワッチョイ 17c2-3TD5)
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2021/09/18(土) 13:29:46.63ID:0ST9MgTK0
ドイツなんかと同盟したのが運の尽き
ソ連を信じて不可侵条約結んで追い討ち

国賊松岡がこれらをやった。
そりゃ、松岡を靖国に祀ったら天皇は激オコだろう。
2021/09/18(土) 13:33:58.75ID:OV21xXkV0
松岡がドイツ行った時の映像見たけど街中が凄い歓待でそらほだされるだろうなとは思った
2021/09/18(土) 13:38:11.50ID:s7Lc+0720
はいはい反日反日
137名無し三等兵 (ワントンキン MM9b-z2Fm)
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2021/09/18(土) 13:43:56.79ID:WYzGj+8gM
戦争で敵対してたんだから、新しい敵ができるまでは、
敵扱いされるのは自然。

支那が世界の敵になったんだから、
日豪が接近するのは当たり前。

つうか、このまま支那放置すると5年ごとに新たな伝染病振り撒くから、
支那独裁解体待ったなしなんだよ。

これは自爆型生物兵器による第三次世界大戦だ。
2021/09/18(土) 14:38:19.62ID:V+YyzI+0M
豪は金と時間をドブに捨てたわけだが、原子力潜水艦12隻は建造も維持費的にも無謀

できて、通常動力型潜水艦とのハイローミックスになるんじゃないかな
2021/09/18(土) 14:39:41.06ID:nlyAsnFQ0
>>134
松岡は対米交渉纏まったら独ソ切る気マンマンだったで
途中で梯子外して南部仏印進駐なんて米激おこ案件やらかした近衛が悪い
140名無し三等兵 (スププ Sdbf-299m)
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2021/09/18(土) 14:47:55.78ID:6Py2pbbgd
俺はアメリカはオーストラリアの潜水艦に関わんないほうが良いと思うんだけどな

これまでを見てもグダグダになるのは確実だし
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