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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 968
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632588042/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 969
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633777294/l50
ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 970
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2021/10/25(月) 23:33:39.55ID:07r9hfO4
635名無し三等兵
2021/11/07(日) 23:15:26.14ID:HJhJ3Q6Z https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3-%E9%B7%B9-
軍人でパーシモンといったら青池保子の少女漫画「エル・アルコン」シリーズに出てくるアンチヒーロー「ティリアン・パーシモン」くらいしか思い浮かばんが
ちなみに「persimmon」という言葉は北米先住民がドライフルーツをそう呼んでいたものが英語化したもので、それほど古い単語ではないし東洋の「柿」とは実は別物
軍人でパーシモンといったら青池保子の少女漫画「エル・アルコン」シリーズに出てくるアンチヒーロー「ティリアン・パーシモン」くらいしか思い浮かばんが
ちなみに「persimmon」という言葉は北米先住民がドライフルーツをそう呼んでいたものが英語化したもので、それほど古い単語ではないし東洋の「柿」とは実は別物
636名無し三等兵
2021/11/07(日) 23:18:28.29ID:K5HTt5PK だいたい、文中から一部分だけを空白改行で抜き出して強調とか、こま切れにした文を並び替えて繋ぎ合わせるとかをやってるそのお頭で
「文章を一字一句変えずに記載します」
なんて宣言するのは自己撞着なんだが
できていないこと、やっていないことを「○○します」と繰り返し言い重ねてりゃそりゃ信用失くすわ
「文章を一字一句変えずに記載します」
なんて宣言するのは自己撞着なんだが
できていないこと、やっていないことを「○○します」と繰り返し言い重ねてりゃそりゃ信用失くすわ
637名無し三等兵
2021/11/07(日) 23:21:43.28ID:HJhJ3Q6Z ちなみ同作者のエロイカシリーズ他に出てくる西ドイツ(当時)軍人のエーベルバッハ少佐の先祖はこのティリアン・パーシモンという裏設定があり、エーベルバッハ少佐の父親は第二次大戦中はドイツ軍の戦車指揮官だったのでその辺がごっちゃになってるのかも
質問者がこの漫画を呼んだことがあるかどうかは知らんけど
質問者がこの漫画を呼んだことがあるかどうかは知らんけど
638名無し三等兵
2021/11/07(日) 23:22:38.02ID:eQcmyD/K 国会でわかってるだけでも3ケタのウソはきまくってるあべぴょんみたいなやつだな
639名無し三等兵
2021/11/08(月) 00:23:09.51ID:PFdq25zJ 米陸軍で名前が近いとこだと、WWIの欧州派遣軍司令官ジョン・"ブラック・ジャック”パーシング元帥とか。
1924年に退役し、WWIIではM26重戦車に名前を冠している。1948年没。
1924年に退役し、WWIIではM26重戦車に名前を冠している。1948年没。
640名無し三等兵
2021/11/08(月) 00:59:05.07ID:VI4DwONJ パーシングは有名だろ。
カンパニーオブヒーローズっていうゲームで使ったわ。
カンパニーオブヒーローズっていうゲームで使ったわ。
641名無し三等兵
2021/11/08(月) 01:44:24.30ID:SsHXw7Yb 自衛隊の任期制度って将来変わる可能性ってあるかな?具体的には警察や消防みたいに任期なしに変更する。少子化など自衛隊の入隊する人が減っていく現状必要だとおもうんだけど、警察みたいに任期なしにした場合のどんな問題があるだろうか?
642名無し三等兵
2021/11/08(月) 02:48:35.28ID:XjgViOFy 徴兵制にすれば解決@自由民主党
いわゆる先進国で徴兵制やってるの南チョンくらいしかないんだけどやっぱデメリット大きいんかな、無能自民ならやるだろうけど
いわゆる先進国で徴兵制やってるの南チョンくらいしかないんだけどやっぱデメリット大きいんかな、無能自民ならやるだろうけど
643名無し三等兵
2021/11/08(月) 03:13:29.56ID:jZYmwf5c >>641
とりあえずJ隊の階級別の定年を調べてみたら? 下士官以下の。
俺もはっきりとは覚えてないが、その定年では任期無しにできひんと思ってる。
なお世界的に見るとJ隊の定年は比較的に遅い方だったはず。
職業的?に、どうしても「向かない」人が一定数居るんだが、それが溜まっていく。任期切れというタイミングが無いから。
ある程度の人数は組織内で何らかの担当につけるんだが、あまりに多くなると問題になると思う。
しかも公務員的に「無事勤め上げれば・・」な感覚で居座るようなのが溜まっていくかも。
現在の例えば「調理師学校出たからカネ貯めて自分の店を持とう」等の志のある若者の選択肢が減る。
裏社会とかへ流れかねないかも。まあマグロ漁船とかもあるらしいがいろいろ誘惑も多いからなあ。
あと、除隊者による予備J官が生産されにくくなる。
以上、私的考察でしかないが。
とりあえずJ隊の階級別の定年を調べてみたら? 下士官以下の。
俺もはっきりとは覚えてないが、その定年では任期無しにできひんと思ってる。
なお世界的に見るとJ隊の定年は比較的に遅い方だったはず。
職業的?に、どうしても「向かない」人が一定数居るんだが、それが溜まっていく。任期切れというタイミングが無いから。
ある程度の人数は組織内で何らかの担当につけるんだが、あまりに多くなると問題になると思う。
しかも公務員的に「無事勤め上げれば・・」な感覚で居座るようなのが溜まっていくかも。
現在の例えば「調理師学校出たからカネ貯めて自分の店を持とう」等の志のある若者の選択肢が減る。
裏社会とかへ流れかねないかも。まあマグロ漁船とかもあるらしいがいろいろ誘惑も多いからなあ。
あと、除隊者による予備J官が生産されにくくなる。
以上、私的考察でしかないが。
644名無し三等兵
2021/11/08(月) 03:23:24.33ID:XjgViOFy 警察や消防も自衛隊のように若年定年制でいいと思うんですけどね、死ねよ警察、本当に死んでしまえとスクーターに乗りながら思った日曜日
645名無し三等兵
2021/11/08(月) 03:56:44.51ID:SsHXw7Yb 現在どこの国も任期無し制度の軍組織は少なくともそれなりにデカい国にはないはず。過去にそんな例があるかなって考えた場合一応日本だと武士階級の人間が軍務に携わっていたがそれは身分制度とセットだからできたことで現代においては全然参考にならない。自分が考える程度のことは過去誰かが検討して何か問題があったからやってないんだと思うんだけどそれがどんな問題かなって全然思いつかない。
646名無し三等兵
2021/11/08(月) 09:46:45.76ID:GLgR+hl5 YOT-01には船首と船尾にスラスターの
マークがついていますが
船尾にはスラスターらしきものが見当たりません
どこについているのでしょうか
マークがついていますが
船尾にはスラスターらしきものが見当たりません
どこについているのでしょうか
647名無し三等兵
2021/11/08(月) 10:07:59.30ID:0V4lPWZd >>615
戦国時代の陣方としては、開戦の法螺貝が鳴ったら鐘や太鼓の音に合わせて前進し、戦闘中止ないし後退の法螺貝がなったら戦闘終了と、大雑把な取り決めがあった。
あとは中央左右翼やその他の小部隊毎に武将がおり、その武将に対して伝令を送るぐらいで、細かな運用など出来なかったし、またその前提で作戦を練っていた。
そもそも鶴翼・魚鱗・雁行といった八陣の図通りの陣形が、用いられる事などほとんどなかったし、本場の中国ですら『これ勿体ぶったフカシじゃね?』と言われてた。
少なくとも、あくま図形は例えであって、そのまま使われた訳ではないという理解だった……1000年以上も前から!
戦国時代の陣方としては、開戦の法螺貝が鳴ったら鐘や太鼓の音に合わせて前進し、戦闘中止ないし後退の法螺貝がなったら戦闘終了と、大雑把な取り決めがあった。
あとは中央左右翼やその他の小部隊毎に武将がおり、その武将に対して伝令を送るぐらいで、細かな運用など出来なかったし、またその前提で作戦を練っていた。
そもそも鶴翼・魚鱗・雁行といった八陣の図通りの陣形が、用いられる事などほとんどなかったし、本場の中国ですら『これ勿体ぶったフカシじゃね?』と言われてた。
少なくとも、あくま図形は例えであって、そのまま使われた訳ではないという理解だった……1000年以上も前から!
649名無し三等兵
2021/11/08(月) 11:19:45.28ID:dFDCtpUZ >>647
大河ドラマKING OF ZIPANGUで横一列に並んだ鉄砲隊の前に味方騎馬が表れて「自軍だ、通せ」と武将が声掛けして鉄砲隊の中心が退き小道を開ける場面がありますがあれは不可能なのでしょうか
大河ドラマKING OF ZIPANGUで横一列に並んだ鉄砲隊の前に味方騎馬が表れて「自軍だ、通せ」と武将が声掛けして鉄砲隊の中心が退き小道を開ける場面がありますがあれは不可能なのでしょうか
650ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/11/08(月) 11:28:05.27ID:22SLcm9y >徴兵制にすれば解決@自由民主党
(安倍晋三総裁):いつかは徴兵制になるんではないか、野党はこういうキャンペーンをずっと張っているんですね。
でも、意外とそうかもしれないと不安を持って受け止めておられる方々がたくさんいらっしゃるんです。
ですから、これははっきりと申し上げておかなければならないと思うんですが、典型的な無責任なレッテル貼りだと思います。
憲法18条には意に反する苦役、これはダメですよということが書いてあります。
そして徴兵制度の本質は、意思に反して強制的に兵士の義務を負うことです。
ですから、徴兵制は明確に憲法違反なんです。これは憲法解釈で変える余地は全くありません。
これははっきりと申し上げておきたいと思います。
https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/activities/128203_05.pdf
>いわゆる先進国で徴兵制やってるの南チョンくらいしかないんだけどやっぱデメリット大きいんかな、無能自民ならやるだろうけど
妄想で罵倒とか、バカじゃないの?
(安倍晋三総裁):いつかは徴兵制になるんではないか、野党はこういうキャンペーンをずっと張っているんですね。
でも、意外とそうかもしれないと不安を持って受け止めておられる方々がたくさんいらっしゃるんです。
ですから、これははっきりと申し上げておかなければならないと思うんですが、典型的な無責任なレッテル貼りだと思います。
憲法18条には意に反する苦役、これはダメですよということが書いてあります。
そして徴兵制度の本質は、意思に反して強制的に兵士の義務を負うことです。
ですから、徴兵制は明確に憲法違反なんです。これは憲法解釈で変える余地は全くありません。
これははっきりと申し上げておきたいと思います。
https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/activities/128203_05.pdf
>いわゆる先進国で徴兵制やってるの南チョンくらいしかないんだけどやっぱデメリット大きいんかな、無能自民ならやるだろうけど
妄想で罵倒とか、バカじゃないの?
651名無し三等兵
2021/11/08(月) 11:30:12.04ID:QZIi/m57 >>650
どうせ嘘だろう
どうせ嘘だろう
652名無し三等兵
2021/11/08(月) 11:46:42.87ID:VKiSHpiO 立憲主義自体がくだらない
もっと言うと西洋の価値観自体がくだらない
そんなものに追随してる日本はくだらない
もっと言うと西洋の価値観自体がくだらない
そんなものに追随してる日本はくだらない
653名無し三等兵
2021/11/08(月) 11:59:13.89ID:j0tqcEPC >>469
その為に母衣衆と呼ばれる伝令の騎馬武者が本陣に用意されて、先触れとしてその陣の指揮者へ伝えてある。
その為に母衣衆と呼ばれる伝令の騎馬武者が本陣に用意されて、先触れとしてその陣の指揮者へ伝えてある。
655名無し三等兵
2021/11/08(月) 12:50:09.64ID:0V4lPWZd >>649
普通はその鉄砲隊にしても号令が無ければ攻撃しないし、その味方の騎馬隊にしても、可能な限り先ぶれを出す。
普通はその鉄砲隊にしても号令が無ければ攻撃しないし、その味方の騎馬隊にしても、可能な限り先ぶれを出す。
656ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/11/08(月) 12:55:06.92ID:22SLcm9y >自衛隊の任期制度って将来変わる可能性ってあるかな?
軍隊が体力勝負の業務で若年層を必要としているうちは無理。
>具体的には警察や消防みたいに任期なしに変更する。
>少子化など自衛隊の入隊する人が減っていく現状必要だとおもうんだけど、警察みたいに任期なしにした場合のどんな問題があるだろうか?
消防を例に取ると、下っ端の消防士から階級で5個上、人口10万人未満の街で消防署長をやる消防司令までで16万の人員の95%を占める。これを1700の消防署と3000を超える出張所に貼り付けている。
陸自で言うなら組織の95%が普通科小隊だけでできているようなもの。そしてごく一部のレスキュー隊以外は、鍛えられた中高年の体力範囲での業務を行っている。
さらには80万人を超える消防団が、色々問題を指摘されているとはいえ「消防の仕事」について訓練をうけて業務をサポートしている。
自衛隊で任期なしを消防を参考に適用しようとすると、採用時の幹部と一般隊員という区分を廃止して、幹部は全員が内部昇進で、定数の4、5倍の膨大な予備役をいつでも呼びつけられるような体制が必要になる。
軍隊が体力勝負の業務で若年層を必要としているうちは無理。
>具体的には警察や消防みたいに任期なしに変更する。
>少子化など自衛隊の入隊する人が減っていく現状必要だとおもうんだけど、警察みたいに任期なしにした場合のどんな問題があるだろうか?
消防を例に取ると、下っ端の消防士から階級で5個上、人口10万人未満の街で消防署長をやる消防司令までで16万の人員の95%を占める。これを1700の消防署と3000を超える出張所に貼り付けている。
陸自で言うなら組織の95%が普通科小隊だけでできているようなもの。そしてごく一部のレスキュー隊以外は、鍛えられた中高年の体力範囲での業務を行っている。
さらには80万人を超える消防団が、色々問題を指摘されているとはいえ「消防の仕事」について訓練をうけて業務をサポートしている。
自衛隊で任期なしを消防を参考に適用しようとすると、採用時の幹部と一般隊員という区分を廃止して、幹部は全員が内部昇進で、定数の4、5倍の膨大な予備役をいつでも呼びつけられるような体制が必要になる。
657ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/11/08(月) 13:15:05.45ID:22SLcm9y >どうせ嘘だろう
日本が徴兵制による「苦役」の心配をしなければならなくなるとしたら、それは立憲共産党が政権とったときじゃね?
そもそも若年層ってのは資本主義経済において重要な労働力であり、産業界と軍とで競合する。
そして経済を好調に保ち税収を増加させたいというなら、徴兵制は経済活動の邪魔以外の何者でもない。これは西ドイツでも韓国でも同じことで、だから徴兵期間の短縮を繰り返してはそのたびに軍が軍の都合における文句を言っていた。
自民党の支持基盤は経団連だの医師会だの農協だのと言われているが、ぶっちゃけると「働いている連中」近年であれば「働いている若い連中」となる。つまり景気が良くないと困る層が景気対策を行える唯一の政党として投票している。
悪夢の民主党であれば支持基盤は公務員だから「不況は無関係」なので景気対策はしない。共産党が政権とれば計画経済なのだから景気そのものが存在しない。
若年労働者を軍隊にとられると困るという資本主義経済も職業選択の自由もないなら、党を守る暴力装置である軍隊に人員をあてがうのは政府の決定に基づくものとなる。つまり徴兵制を施行するしかない。
日本が徴兵制による「苦役」の心配をしなければならなくなるとしたら、それは立憲共産党が政権とったときじゃね?
そもそも若年層ってのは資本主義経済において重要な労働力であり、産業界と軍とで競合する。
そして経済を好調に保ち税収を増加させたいというなら、徴兵制は経済活動の邪魔以外の何者でもない。これは西ドイツでも韓国でも同じことで、だから徴兵期間の短縮を繰り返してはそのたびに軍が軍の都合における文句を言っていた。
自民党の支持基盤は経団連だの医師会だの農協だのと言われているが、ぶっちゃけると「働いている連中」近年であれば「働いている若い連中」となる。つまり景気が良くないと困る層が景気対策を行える唯一の政党として投票している。
悪夢の民主党であれば支持基盤は公務員だから「不況は無関係」なので景気対策はしない。共産党が政権とれば計画経済なのだから景気そのものが存在しない。
若年労働者を軍隊にとられると困るという資本主義経済も職業選択の自由もないなら、党を守る暴力装置である軍隊に人員をあてがうのは政府の決定に基づくものとなる。つまり徴兵制を施行するしかない。
658名無し三等兵
2021/11/08(月) 13:26:28.60ID:1O2Va9Ij660名無し三等兵
2021/11/08(月) 14:31:04.66ID:NYupDl4Z661名無し三等兵
2021/11/08(月) 14:55:11.68ID:r0PaKUV2662名無し三等兵
2021/11/08(月) 15:03:00.10ID:0V4lPWZd お前らID替えてるだけの同一人物だろ?
663名無し三等兵
2021/11/08(月) 15:03:08.18ID:s2d/Cnqy 「立民の言い分を敷衍するとこうなるかもね」
「アベガーーーーーー!!!!!!!」
どっちの言い分が正しい以前に話が噛み合ってない、というか噛み合わせる気もなくアベガー言ってるやつは基地外
キチな上にスレチだからさっさとお帰り
「アベガーーーーーー!!!!!!!」
どっちの言い分が正しい以前に話が噛み合ってない、というか噛み合わせる気もなくアベガー言ってるやつは基地外
キチな上にスレチだからさっさとお帰り
664名無し三等兵
2021/11/08(月) 15:14:56.08ID:bRIuT3wk >>646
「スタンスラスター」で画像検索すると出てくるけどスクリューのシャフトまわりにあることが普通だから見えにくかったんじゃないの
「スタンスラスター」で画像検索すると出てくるけどスクリューのシャフトまわりにあることが普通だから見えにくかったんじゃないの
667名無し三等兵
2021/11/08(月) 16:23:39.01ID:uWVA5Wm5668名無し三等兵
2021/11/08(月) 16:29:18.21ID:Nd4N9puK >>667
じゃあ安倍晋三はテレビやインターネットでの放映回数でかけろ
じゃあ安倍晋三はテレビやインターネットでの放映回数でかけろ
669名無し三等兵
2021/11/08(月) 16:37:28.64ID:r0PaKUV2 >>667
日本人の倫理観も自由民主党のおかげでここまで堕ちたかと思わせる名レス、国会形骸化ってレベルじゃないな偽証罪って知ってる?
日本人の倫理観も自由民主党のおかげでここまで堕ちたかと思わせる名レス、国会形骸化ってレベルじゃないな偽証罪って知ってる?
670名無し三等兵
2021/11/08(月) 17:20:26.31ID:RqFWIk7A そしてトップである安倍を叩くという、野党による愚民向けのわかりやすい選挙活動が首相の交代で不可能となり、先日の選挙での自民の勝利という結果を招きました
つうか未だにアベガーアベガー唱えている奴って、現状を認識できないボケ老人かなにかなの?
つうか未だにアベガーアベガー唱えている奴って、現状を認識できないボケ老人かなにかなの?
671ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/11/08(月) 17:24:23.84ID:22SLcm9y >立民が政権をとっただけでそこまで
とってからの心配ってのを忘れてないか?
民主がとったときのアホさ加減も忘れてないか?
とってからの心配ってのを忘れてないか?
民主がとったときのアホさ加減も忘れてないか?
672名無し三等兵
2021/11/08(月) 17:45:32.25ID:Nd4N9puK >>671
同じ事
同じ事
673名無し三等兵
2021/11/08(月) 18:12:06.23ID:0V4lPWZd 政権を取ってやるのがモリカケと桜の究明なら、わざわざ票を入れる価値はない。
倒閣の為にモリカケ桜をやってるだけで、政権取ったら止めるなら、そんな不実な党は支持出来ない。
これは詭弁でも空論でも無い純然たる事実だ。野党の支持率が低く、選挙で敗退した事が証明している。
倒閣の為にモリカケ桜をやってるだけで、政権取ったら止めるなら、そんな不実な党は支持出来ない。
これは詭弁でも空論でも無い純然たる事実だ。野党の支持率が低く、選挙で敗退した事が証明している。
674名無し三等兵
2021/11/08(月) 18:33:48.75ID:s2d/Cnqy 演説・・・にもなってない喚きたいだけの阿呆は公園のベンチでやってろ
でなきゃスラスターに頭突っ込んで来い
でなきゃスラスターに頭突っ込んで来い
675名無し三等兵
2021/11/08(月) 18:34:49.72ID:W3eiZRw1 ふみちゃんは政治のこととなるとまるで火がついたみたいに熱くなるわね~
最近全然相手にしてくれないじゃない?
ココで発散するより亀滅隊の所へいらっしゃいよ
肉柱、夜の呼吸、ネコの型でアンタのハートをすぐに消火しちゃうんだから♪
最近全然相手にしてくれないじゃない?
ココで発散するより亀滅隊の所へいらっしゃいよ
肉柱、夜の呼吸、ネコの型でアンタのハートをすぐに消火しちゃうんだから♪
677名無し三等兵
2021/11/08(月) 20:00:53.04ID:TgJ2BBCE >>670
安倍下痢ゾウの愚民化教育政策をたっぷりと受けた今のバカ者たちが悪夢の自民党政権を支持するのは当然だろ
そんな肥溜めにつかって未熟なバカ者どもとアベノ下痢便を舐めて喜んでいるのは、
現状を認識できないただのボケ野郎かなにかなの?
安倍下痢ゾウの愚民化教育政策をたっぷりと受けた今のバカ者たちが悪夢の自民党政権を支持するのは当然だろ
そんな肥溜めにつかって未熟なバカ者どもとアベノ下痢便を舐めて喜んでいるのは、
現状を認識できないただのボケ野郎かなにかなの?
678名無し三等兵
2021/11/08(月) 20:08:23.43ID:TgJ2BBCE >>673
軍部と手を結んで満州アヘン利権で肥え太り、徹底抗戦を唱えて時の首相を恫喝してポツダム宣言を黙殺させて
結果的に日本への原爆投下を招いたアベノジジイの戦犯の孫の安倍下痢ゾウが
モリカケ利権を貪るために公文書を捏造して、それを誤魔化すために記録役人を自殺に追いやり、
桜の会を多額の公金を無駄使いしながら開催して、被害者たちから巻き上げたみかじめ料を選挙費用とするために、
悪徳マルチ社長や反社会組織の幹部たちとにこやかに記念撮影しておきながら、
国会でそれを指摘されるとただひたすら嘘を吐き続ける、
いったいこの安倍一族のせいでどんだけの犠牲者が見殺しにされてるのか、
それが究明されるべきなのは当然のことです
軍部と手を結んで満州アヘン利権で肥え太り、徹底抗戦を唱えて時の首相を恫喝してポツダム宣言を黙殺させて
結果的に日本への原爆投下を招いたアベノジジイの戦犯の孫の安倍下痢ゾウが
モリカケ利権を貪るために公文書を捏造して、それを誤魔化すために記録役人を自殺に追いやり、
桜の会を多額の公金を無駄使いしながら開催して、被害者たちから巻き上げたみかじめ料を選挙費用とするために、
悪徳マルチ社長や反社会組織の幹部たちとにこやかに記念撮影しておきながら、
国会でそれを指摘されるとただひたすら嘘を吐き続ける、
いったいこの安倍一族のせいでどんだけの犠牲者が見殺しにされてるのか、
それが究明されるべきなのは当然のことです
679名無し三等兵
2021/11/08(月) 20:15:33.50ID:TgJ2BBCE >>674
ああ安倍下痢ゾウが下痢便辞任してくれて本当に良かったのうw
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ出てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!下痢いいいいいーーーーっっっ!!! 本屋で立ち読みぃぃぃぃっ!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ溜めてるゥゥッ!
吹き出物ぉぉぉぉぉぉっっっっ!!!!
ぁあ…ウンチ出てっ、ウンチ出しますうっ!!
いやああああっっっ!!下痢便見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ドポドポ・・・はぁはぁ・・・
アベノ下痢便に頭突っ込んで来い
ああ安倍下痢ゾウが下痢便辞任してくれて本当に良かったのうw
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ出てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!下痢いいいいいーーーーっっっ!!! 本屋で立ち読みぃぃぃぃっ!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ溜めてるゥゥッ!
吹き出物ぉぉぉぉぉぉっっっっ!!!!
ぁあ…ウンチ出てっ、ウンチ出しますうっ!!
いやああああっっっ!!下痢便見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ドポドポ・・・はぁはぁ・・・
アベノ下痢便に頭突っ込んで来い
680名無し三等兵
2021/11/08(月) 20:17:50.99ID:TgJ2BBCE681名無し三等兵
2021/11/08(月) 20:18:38.68ID:TgJ2BBCE >>676
空母が航空部隊の前進基地になるには、まず国軍が「航空機優位」の概念を認めなければならない
ところが日本軍は真珠湾攻撃での目覚ましい活躍があったにもかかわらず、
少なくとも中盤までは「戦艦重視」の考えを捨てなかった
そして日本海軍の空母の運用は、戦艦を城と見立ててその城を護衛するための「前衛」とするものでした
少なくともミッドウェイ海戦までは日本軍の空母は前衛で活躍させるという運用だった
あのときは大和が後方で待機していたことを悪く言うやつがいるが、
それは後出しジャンケンでしかありませんので悪しからず
空母が航空部隊の前進基地になるには、まず国軍が「航空機優位」の概念を認めなければならない
ところが日本軍は真珠湾攻撃での目覚ましい活躍があったにもかかわらず、
少なくとも中盤までは「戦艦重視」の考えを捨てなかった
そして日本海軍の空母の運用は、戦艦を城と見立ててその城を護衛するための「前衛」とするものでした
少なくともミッドウェイ海戦までは日本軍の空母は前衛で活躍させるという運用だった
あのときは大和が後方で待機していたことを悪く言うやつがいるが、
それは後出しジャンケンでしかありませんので悪しからず
682名無し三等兵
2021/11/08(月) 20:37:20.89ID:RqFWIk7A 江川事件(1978年のジャイアンツへの江川卓入団時の問題)について、30年以上たってるのに
ブツブツいってる酔っぱらいのホームレスを目撃して驚愕したという記事を読んだことがあるが
首相が交代しても未だにアベガーアベガー言い続けてる人の将来を暗示させるものですね
要するに特定の誰かに対して文句を言い続けることで、思うようにならない自身の現状から目を
そらす、ストレス解消のための行動なんでしょう
ブツブツいってる酔っぱらいのホームレスを目撃して驚愕したという記事を読んだことがあるが
首相が交代しても未だにアベガーアベガー言い続けてる人の将来を暗示させるものですね
要するに特定の誰かに対して文句を言い続けることで、思うようにならない自身の現状から目を
そらす、ストレス解消のための行動なんでしょう
683名無し三等兵
2021/11/08(月) 20:54:01.26ID:Nd4N9puK 未だに民主党政権の時の影響がとか言ってる奴らよりはだいぶマシだぞ?
684名無し三等兵
2021/11/08(月) 21:05:46.73ID:g7vg5nEa 足りないオツムでは自民党に突っ込める問題点はそれくらい、という事なんだろう。
685名無し三等兵
2021/11/08(月) 21:15:29.71ID:hRnLgN36 中華人民共和国の建国直後の技術力って、かなり高かったのですか?
ソ連の協力があったとは言え、国産の59式戦車とかジェット戦闘機とか、何とか生産に漕ぎ着けているし、特にジェット機は、ソ連が途中から技術者を引き上げているから、独力でエンジン開発したって言われているし、腐っても中華なんですかね?
ソ連の協力があったとは言え、国産の59式戦車とかジェット戦闘機とか、何とか生産に漕ぎ着けているし、特にジェット機は、ソ連が途中から技術者を引き上げているから、独力でエンジン開発したって言われているし、腐っても中華なんですかね?
686名無し三等兵
2021/11/08(月) 21:30:52.56ID:QuRUUa/u 独ソ戦がソ連崩壊の遠因となったというのは事実でしょうか?
女性が徴兵されないのは出生率にダイレクトに響くからだと言いますがソ連は戦後ベビーブームは起きなかったのですか?
女性が徴兵されないのは出生率にダイレクトに響くからだと言いますがソ連は戦後ベビーブームは起きなかったのですか?
688名無し三等兵
2021/11/08(月) 21:39:14.44ID:RqFWIk7A >>683
アベガーさんの精神的な問題点は、こちらが何も言わなくても、勝手に一人でアベガーアベガー言い出すところなんですが
アベガーさんの精神的な問題点は、こちらが何も言わなくても、勝手に一人でアベガーアベガー言い出すところなんですが
690名無し三等兵
2021/11/08(月) 22:06:33.62ID:CLS0yIpJ >>579
後期の漸減作戦の中で空母に最も期待されていたのは戦艦の艦隊決戦の前に敵艦隊の中の米空母を優先して無力化し制空権を奪っておく事
龍驤までの空母で研究を重ねた日本海軍は30年代初頭の時点で既に艦隊決戦における制空権の重要性に気付いていた
仮に当時の雷爆撃機の性能で戦艦の撃沈が難しいにしても制空権を取られると戦艦同士の砲戦で邪魔が入るだけでなく自慢の観測機を飛ばす観測射撃が不可能になるから
そこで初の本格的艦爆である九四式艦爆の制式化と同年から先制奇襲爆撃で米空母を発着艦不能に追い込むために
艦爆を多数艦載(赤城加賀と違い艦攻は少数しか積まない)する蒼龍以降の中型高速空母から成る「空母キラー」機動部隊の整備を始めている
急降下爆撃を用いる艦爆というカテゴリー自体が戦艦より水平装甲が薄く飛行甲板を撃破するだけで無力化される空母を潰す事を主任務とする「空母キラー」だった
(爆弾の着弾速度に劣る急降下爆撃は戦艦の水平装甲を抜くには向かない戦術で
戦艦攻撃には水平爆撃能力で艦爆に勝る艦攻で水平爆撃をかけて爆弾を高速で着弾させる方が有望視されていた)
同時期に米海軍も同様の結論に達していてBG・SBCといった米艦爆第一世代を艦載し日本海軍の中でも空母を優先的に狙い始めた
後期の漸減作戦の中で空母に最も期待されていたのは戦艦の艦隊決戦の前に敵艦隊の中の米空母を優先して無力化し制空権を奪っておく事
龍驤までの空母で研究を重ねた日本海軍は30年代初頭の時点で既に艦隊決戦における制空権の重要性に気付いていた
仮に当時の雷爆撃機の性能で戦艦の撃沈が難しいにしても制空権を取られると戦艦同士の砲戦で邪魔が入るだけでなく自慢の観測機を飛ばす観測射撃が不可能になるから
そこで初の本格的艦爆である九四式艦爆の制式化と同年から先制奇襲爆撃で米空母を発着艦不能に追い込むために
艦爆を多数艦載(赤城加賀と違い艦攻は少数しか積まない)する蒼龍以降の中型高速空母から成る「空母キラー」機動部隊の整備を始めている
急降下爆撃を用いる艦爆というカテゴリー自体が戦艦より水平装甲が薄く飛行甲板を撃破するだけで無力化される空母を潰す事を主任務とする「空母キラー」だった
(爆弾の着弾速度に劣る急降下爆撃は戦艦の水平装甲を抜くには向かない戦術で
戦艦攻撃には水平爆撃能力で艦爆に勝る艦攻で水平爆撃をかけて爆弾を高速で着弾させる方が有望視されていた)
同時期に米海軍も同様の結論に達していてBG・SBCといった米艦爆第一世代を艦載し日本海軍の中でも空母を優先的に狙い始めた
692名無し三等兵
2021/11/08(月) 22:45:00.93ID:JDq6EEkR693名無し三等兵
2021/11/08(月) 22:45:52.03ID:vLqMEjSL 質問のフリしてアヤ付けてるだけだろ
694名無し三等兵
2021/11/08(月) 22:52:17.79ID:NMJ07pQA 軍隊vs民間人は何板になるの?
軍事って戦闘機の操り方とかのみでなくて
作戦の立て方とかそういうのから全部じゃないの?
だから負けたんでしょ日本は
軍事って戦闘機の操り方とかのみでなくて
作戦の立て方とかそういうのから全部じゃないの?
だから負けたんでしょ日本は
695名無し三等兵
2021/11/08(月) 22:55:54.65ID:JDq6EEkR アウン・サン・スー・チーの国民民主連盟(NLD)側のデモ隊は、武装蜂起した集団じゃないんで
現在のところ一方的に武力弾圧されるだけで、そもそも国軍と撃ち合うという発想が無い
いくつかの少数民族ゲリラ集団は反国軍という意味で今回NLDに共闘を申し入れ、国軍に報復攻撃をかけた者もあるが、本格的な内戦にはなっていない
現在のところ一方的に武力弾圧されるだけで、そもそも国軍と撃ち合うという発想が無い
いくつかの少数民族ゲリラ集団は反国軍という意味で今回NLDに共闘を申し入れ、国軍に報復攻撃をかけた者もあるが、本格的な内戦にはなっていない
696名無し三等兵
2021/11/08(月) 23:02:14.95ID:bRIuT3wk >>686
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Soviet_Union#/media/File:Demography_USSR.svg
ソ連の人口は独ソ戦で2000万人以上減ったけどその後は急速に増加している
ただ戦後カフカースや中央アジアでは出生率は増加しているがロシアやウクライナ、ベラルーシなどのスラブ系の国の出生率は低下している
第二次大戦の影響としてといよりその結果作られた冷戦状態の中でソ連は国内や東欧の衛星国に大きな軍隊を保有し続ければならなくなり、非効率な社会主義計画経済がその維持に耐えられなくなったことで崩壊したという見方もできる
そのダメ押しになったのが1979年から20年近く続いたアフガン戦争
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Soviet_Union#/media/File:Demography_USSR.svg
ソ連の人口は独ソ戦で2000万人以上減ったけどその後は急速に増加している
ただ戦後カフカースや中央アジアでは出生率は増加しているがロシアやウクライナ、ベラルーシなどのスラブ系の国の出生率は低下している
第二次大戦の影響としてといよりその結果作られた冷戦状態の中でソ連は国内や東欧の衛星国に大きな軍隊を保有し続ければならなくなり、非効率な社会主義計画経済がその維持に耐えられなくなったことで崩壊したという見方もできる
そのダメ押しになったのが1979年から20年近く続いたアフガン戦争
697名無し三等兵
2021/11/08(月) 23:02:32.36ID:WTDsDlxP 戦国時代の大筒や和製大砲担当の武士も算盤で計算してから撃ってたりするんですか
698名無し三等兵
2021/11/08(月) 23:05:51.10ID:JDq6EEkR その頃はまだ間接射撃ができる程の射程の長い砲が無い
699名無し三等兵
2021/11/08(月) 23:17:01.98ID:WTDsDlxP700名無し三等兵
2021/11/08(月) 23:23:42.58ID:D82vJ73a >>690
ありがとうございました
空母の運用が偵察主体から攻撃主体に変わった事
最優先目標は戦艦でも小型艦でもなく空母への奇襲爆撃だった事は分かりました
では漸減邀撃作戦の潜水艦→陸攻→水雷戦隊夜襲→戦艦の既存の4段構えの布陣の中で
空母は具体的にどの段階で米軍艦隊に攻撃を仕掛ける手筈だったのでしょうか?
まさか巡潜ほど大胆な前方展開はしないでしょうし陸攻と水雷戦隊の間の段階ですかね
ありがとうございました
空母の運用が偵察主体から攻撃主体に変わった事
最優先目標は戦艦でも小型艦でもなく空母への奇襲爆撃だった事は分かりました
では漸減邀撃作戦の潜水艦→陸攻→水雷戦隊夜襲→戦艦の既存の4段構えの布陣の中で
空母は具体的にどの段階で米軍艦隊に攻撃を仕掛ける手筈だったのでしょうか?
まさか巡潜ほど大胆な前方展開はしないでしょうし陸攻と水雷戦隊の間の段階ですかね
701名無し三等兵
2021/11/08(月) 23:36:33.49ID:ELVDBxmj 戦車のステレオ式測距儀について質問
・世界で初めてステレオ式測距儀を採用した戦車は何か?
・戦後の第1・第2世代MBTでステレオ式測距儀の搭載に積極的な国と消極的な国があるのはなぜか?
・世界で初めてステレオ式測距儀を採用した戦車は何か?
・戦後の第1・第2世代MBTでステレオ式測距儀の搭載に積極的な国と消極的な国があるのはなぜか?
703名無し三等兵
2021/11/08(月) 23:49:20.61ID:bRIuT3wk >>699
中世ヨーロッパだと大砲を扱う職人が勘と経験で照準や火薬量の調整やってたので戦国時代でも似たようなものだっただろう
日本の砲術で照準器を使うようになったのは幕末に当時の西洋砲術が入ってきてから
中世ヨーロッパだと大砲を扱う職人が勘と経験で照準や火薬量の調整やってたので戦国時代でも似たようなものだっただろう
日本の砲術で照準器を使うようになったのは幕末に当時の西洋砲術が入ってきてから
704名無し三等兵
2021/11/09(火) 00:09:10.65ID:r1CZ1Po1 勝ち負けに関わらず戦後決まってベビーブームが起きるのは何故ですか?
何もかもが困窮している時期に多少なりとも軍事に心会のある人間が子供を産もうという心理は、現代の独身男性に低収入や軍事オタクが多いという事実と相容れないと思うのですが…
何もかもが困窮している時期に多少なりとも軍事に心会のある人間が子供を産もうという心理は、現代の独身男性に低収入や軍事オタクが多いという事実と相容れないと思うのですが…
705名無し三等兵
2021/11/09(火) 00:18:55.19ID:oZD9wGQ1706名無し三等兵
2021/11/09(火) 00:27:37.42ID:Zg+BXEUj707名無し三等兵
2021/11/09(火) 02:04:09.77ID:ZLxlwoBM 1943年にイタリア政府がムッソリーニ下ろしをしてバドリオ政権が休戦を宣言した際
ドイツ軍は即座にイタリア占領に乗り出して新たな戦線の形成になってしまいましたが
ドイツから先に手を出さなければバドリオ政権は中立化して対独宣戦布告はしない予定だったんでしょうか?
それとも連合国の期待に応えるためにドイツが動かなくても先制対独宣戦する予定でしたか?
ドイツ軍は即座にイタリア占領に乗り出して新たな戦線の形成になってしまいましたが
ドイツから先に手を出さなければバドリオ政権は中立化して対独宣戦布告はしない予定だったんでしょうか?
それとも連合国の期待に応えるためにドイツが動かなくても先制対独宣戦する予定でしたか?
709名無し三等兵
2021/11/09(火) 02:41:11.65ID:z2P9NF1P 貧乏人の子沢山、なんて言葉が何故存在するかっつー話よ
710名無し三等兵
2021/11/09(火) 04:57:46.14ID:ty2ONOk2 >>708
「好景気=貧困ではない」というのは間違いなのであしからず。
今の日本のように、国民平均所得の伸び悩みのおかげで景気が維持されてるケースもあるので。
むしろ出産でハードル低いのは、子育てに金がかからん(かける金が無くても仕方ないとされる)環境。
「好景気=貧困ではない」というのは間違いなのであしからず。
今の日本のように、国民平均所得の伸び悩みのおかげで景気が維持されてるケースもあるので。
むしろ出産でハードル低いのは、子育てに金がかからん(かける金が無くても仕方ないとされる)環境。
711名無し三等兵
2021/11/09(火) 05:29:17.15ID:ZCUvLJ87 >>707
ドイツが占領したのはイタリア北部、南のイタリア王国は連合軍に無条件降伏し占領されており、
ファシスト政権の後継であるバドリオ政権の意図に関係なく、連合国共同宣言には署名していない
共同参戦国として、ドイツを敵にするしかなかった
ドイツが占領したのはイタリア北部、南のイタリア王国は連合軍に無条件降伏し占領されており、
ファシスト政権の後継であるバドリオ政権の意図に関係なく、連合国共同宣言には署名していない
共同参戦国として、ドイツを敵にするしかなかった
712名無し三等兵
2021/11/09(火) 07:29:17.96ID:6RRd2tbv 「世界の駄っ作機」で岡部いさく氏が、プロペラの径が大きすぎて接地してしまうのをプロペラの先端を単純に切って対応する手法を馬鹿にしていました。
「プロペラとは回転する翼である」という言葉があり、翼端を単純に切り詰めたような機種は実在します。
全くダメなやり方だったんでしょうか。
「プロペラとは回転する翼である」という言葉があり、翼端を単純に切り詰めたような機種は実在します。
全くダメなやり方だったんでしょうか。
714名無し三等兵
2021/11/09(火) 09:42:35.83ID:BXvPgBPz >>712
プロペラの効率を上げる為には、プロペラ翼面を流れる気流剥離の抑制、剥離渦の抑制、、摩擦抵抗の低減、翼端渦の矮小化などがあります。
この中で翼端渦の矮小化には翼端形状が密接に関係し、ヘリコプターのローター先端部の工夫を見れば分かる通り、設計上、もっとも苦心する部分です
なので、地上とのクリアランスが足りないからと、ただばっさりと先端部分を切断するやり方は、プロペラ設計としては邪道で上等な部類ではありません。
プロペラの効率を上げる為には、プロペラ翼面を流れる気流剥離の抑制、剥離渦の抑制、、摩擦抵抗の低減、翼端渦の矮小化などがあります。
この中で翼端渦の矮小化には翼端形状が密接に関係し、ヘリコプターのローター先端部の工夫を見れば分かる通り、設計上、もっとも苦心する部分です
なので、地上とのクリアランスが足りないからと、ただばっさりと先端部分を切断するやり方は、プロペラ設計としては邪道で上等な部類ではありません。
715712
2021/11/09(火) 10:07:29.38ID:6RRd2tbv ありがとうございます
716名無し三等兵
2021/11/09(火) 10:54:14.81ID:gAgo54GH >>712
ただ、地面とぶつかるなら上げればよい、と前脚伸ばすと、機首が上がってパイロットが滑走路を見れなくなる
では、と後脚も伸ばすと全体が上がって安定が悪くなる、あんど脚強度が落ちて破損しやすくなる
といってプロペラ径を小さくすると推進力が落ちるし、枚数を増やすとバランスを取るのが難しくなるし空気抵抗が増える
プロペラ径を小ぶりにすると推進力が落ちる
なので効率が落ちてもかまわないから、とにかく推進力を絞り出すために大径にして端を落とすという美しくない選択が産まれる
ただ、地面とぶつかるなら上げればよい、と前脚伸ばすと、機首が上がってパイロットが滑走路を見れなくなる
では、と後脚も伸ばすと全体が上がって安定が悪くなる、あんど脚強度が落ちて破損しやすくなる
といってプロペラ径を小さくすると推進力が落ちるし、枚数を増やすとバランスを取るのが難しくなるし空気抵抗が増える
プロペラ径を小ぶりにすると推進力が落ちる
なので効率が落ちてもかまわないから、とにかく推進力を絞り出すために大径にして端を落とすという美しくない選択が産まれる
717名無し三等兵
2021/11/09(火) 12:38:35.58ID:G6IFwvjn 震電は苦労したろうな
718名無し三等兵
2021/11/09(火) 12:56:24.18ID:r1CZ1Po1720名無し三等兵
2021/11/09(火) 21:32:19.70ID:Z9UQtCWb 江戸時代は鎖国している間も
兵器の研究開発はしてたのでしょうか?
それともペリーが来た時点の日本側の兵器は
大阪夏の陣のまま?
兵器の研究開発はしてたのでしょうか?
それともペリーが来た時点の日本側の兵器は
大阪夏の陣のまま?
721名無し三等兵
2021/11/09(火) 21:49:56.49ID:n7LiC8XP 戦車って何故砲塔の前半分の天板が微妙に前傾しているのでしょうか?
722名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:00:17.97ID:P1xWU9IK >>720
江戸時代の初めに三十連斉発火縄銃というゲテモノが作られてたりするし、戦国時代から江戸時代にかけては大筒という大口径の火縄銃が作られている
フリントロックは江戸時代には実物や書物情報が入ってきて試作もされているけど、狙って撃つという日本での銃の使い方に合わず広がらなかった
江戸時代の初めに三十連斉発火縄銃というゲテモノが作られてたりするし、戦国時代から江戸時代にかけては大筒という大口径の火縄銃が作られている
フリントロックは江戸時代には実物や書物情報が入ってきて試作もされているけど、狙って撃つという日本での銃の使い方に合わず広がらなかった
723名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:00:48.39ID:uPDM9/Er724名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:00:50.55ID:WL83m0ob 空気抵抗と言うのがあってな、時速も50キロくらいになると馬鹿にならナインよ
726名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:09:31.52ID:nq3nzRG5 >>720
18世紀末には外国船の来航が相次いだので幕府にもそれなりの危機感があって
オランダから兵術や砲術を学んでる
砲術家高島秋帆による近代戦術訓練が公開されたのが1841年で野戦砲の射撃訓練もやってるしな
18世紀末には外国船の来航が相次いだので幕府にもそれなりの危機感があって
オランダから兵術や砲術を学んでる
砲術家高島秋帆による近代戦術訓練が公開されたのが1841年で野戦砲の射撃訓練もやってるしな
727名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:10:02.26ID:WL83m0ob728名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:10:02.51ID:n7LiC8XP729名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:13:44.51ID:oII+1Yvq730名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:28:07.50ID:uPDM9/Er731名無し三等兵
2021/11/09(火) 22:30:09.22ID:uPDM9/Er 空気抵抗か(笑)
732名無し三等兵
2021/11/09(火) 23:15:32.41ID:14Cu1Zgm パンツァーリートが近年にドイツ連邦軍内で歌唱禁止になったと知りましたが
戦車兵のために戦車にまつわる別の軍歌を用意してあげようという動きは無いんですか?
戦車兵からしたら誇りである自分達の兵科の歌を取り上げられて代わりも無しだと屈辱的だと思うのですが
戦車兵のために戦車にまつわる別の軍歌を用意してあげようという動きは無いんですか?
戦車兵からしたら誇りである自分達の兵科の歌を取り上げられて代わりも無しだと屈辱的だと思うのですが
733名無し三等兵
2021/11/09(火) 23:44:26.38ID:P1xWU9IK >>732
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/verteidigungsministerium-stoppt-bundeswehr-liederbuch-a-1147482.html
パンツァーリートを含むナチ時代に歌われていたものを含む軍歌集の発行が中止され在庫も撤去されて、2017年現在現在新しい軍歌集を制作中ということになってる(現状は不明)
この時期連邦軍軍人によるシリア難民に対する無差別テロを計画が発覚し、軍内部にネオナチ思想が浸透していたことが問題となりこの対応となった
なおブラジル軍やチリ軍などでは現在も軍歌や行進曲として演奏されており、歌詞よりも古くからあったメロディはかなりテンポがゆるやかになっているけど別の歌詞でフランス外人部隊の軍歌として歌われている
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/verteidigungsministerium-stoppt-bundeswehr-liederbuch-a-1147482.html
パンツァーリートを含むナチ時代に歌われていたものを含む軍歌集の発行が中止され在庫も撤去されて、2017年現在現在新しい軍歌集を制作中ということになってる(現状は不明)
この時期連邦軍軍人によるシリア難民に対する無差別テロを計画が発覚し、軍内部にネオナチ思想が浸透していたことが問題となりこの対応となった
なおブラジル軍やチリ軍などでは現在も軍歌や行進曲として演奏されており、歌詞よりも古くからあったメロディはかなりテンポがゆるやかになっているけど別の歌詞でフランス外人部隊の軍歌として歌われている
734名無し三等兵
2021/11/10(水) 01:57:24.01ID:jylCaJBD■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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