護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-+Zdz) · 2021/11/11(木) 11:19:43.11

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!extend:on:vvvvv:1000:512

護衛艦総合スレ　Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610195500/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 19:04:50.55

>>669
そういえば、もがみ型の積み込み用のデリックってVLSの横にあったからそのスペースかもしれん。
まあ、32セルは確定でとりあえず公募には16セルのポンチ絵出したってことならいんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 19:05:23.32

>>670
イルミネーター増設ならそれもあり得るんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-YAjS) · 2023/08/25(金) 19:09:25.09

>>659
もがみのハルソナーは「対機雷戦ソーナー」だったけど新FFMは「多機能ソーナー」になってるね
対潜機能持たせたのかな？
「ミサイル管制装置」ももがみにはなかった気がする
ESSM撃てるのかな？
1000トン近く排水量増えてるしVLSは32セルだろうな
いい艦になりそうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 395f-q59E) · 2023/08/25(金) 19:16:06.49

微妙に鮮明でないポンチ絵しかないからあれだけどレーダーは3面っぽい感じもする？
あと、ヘリ甲板が水平になった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-q59E) · 2023/08/25(金) 19:19:59.92

機雷戦能力は捨てる気がないようだし、設計も極力流用したい感じだから
対機雷戦ソーナーの位置に対潜能力を追加したソーナーを装備するって事じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 19:29:07.10

>>673
ESSM8セル32発、A-SAMが16発、アスロック8発かな。
あるいは、ESSMを4セル16発にしてA-SAMを20発にするか。
もがみ型に共同交戦能力が付与できるなら普通に艦隊防空に使えそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-q59E) · 2023/08/25(金) 19:31:25.75

>>674
菱形の４面にも見える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 19:32:58.90

>>675
簡易型機雷敷設装置ってどのくらいの数を敷設できるんだろうか？
掃海母艦で200個ちょっとくらいだから、FFMで100個くらい撒ければ実質的に機雷敷設能力は上がったことになるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 19:40:34.04

思い出して調べたら、新型の小型機雷ってもう試作はじまってるんだな。
要綱にしれっと掃海母艦でも使うって書いてるんだが、掃海母艦の退役を先延ばしにするんかね？
あと、航空機搭載もやるみたいだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 395f-q59E) · 2023/08/25(金) 19:43:21.94

艦橋は1層高くなってる、よね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 19:44:55.97

>>680
たしかに、5インチ砲よりけっこう上にあるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 19:48:43.87

もがみ型にない水中安定翼があるんだが、これ可動式っぽくね？
速力を出す予定なんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 395f-q59E) · 2023/08/25(金) 19:53:55.36

>>682
もがみ型の模型にはあるからポンチ絵で省略されているだけでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-UdmK) · 2023/08/25(金) 19:57:26.41

>>682
フィンスタビライザーかな、船の揺れを抑えたいんじゃね？
砕氷艦”しらせ”みたいに船内に揺れを抑えるタンクをつける方法もあるけどさ、船内に
それ用のタンクをつけちゃうと狭くなるって問題があるしね。
（しらせが船外に揺れ留めをつけないのは、砕氷時に支障が出るからだね）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2116-xx9r) · 2023/08/25(金) 20:03:28.00

まとめると
・基準 4880t ← 3900t
・全長 142m ← 133m
・全幅 17m ← 16.3m
・VLS 32セル? ← 16セル
・レーダーひょっとして Cバンド4面+Xバンド4面 ← Xバンド4面
ここが良く判らない、OPY-2よりアンテナ面積が広い印象
・SAMイルミネータ　4面　←　無し
・ソナー　多機能ソナー　←　機雷戦ソナー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 20:03:46.00

>>683
もがみ型にこんな高速艇みたいな翼はなかったような？

>>684
調べて今知ったんだがフィンスタビライザーって三菱の発明なんだな( ﾟДﾟ)
このての翼は高速安定性を求めてと思ってたんだが低速でも効果あるんだな。
となると、掃海や機雷敷設時に使うのかね。
基排の増加で必要になったなら、もがみ型があのサイズになったのってやっぱ掃海能力のためってことか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 20:07:47.03

>>685
これを同じ艦種のFFMでまとめんのは割と力業やな(;^ω^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-srHy) · 2023/08/25(金) 20:30:24.00

フィンスタビライザーはむしろ低速であっても流体力学的な方法で動的安定性を獲得するためのソリューションだと思うゾ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-q59E) · 2023/08/25(金) 20:30:42.15

>>685
この船体寸法だと機関出力はそのままでも、ほぼ同じ速力を発揮可能だろうね。

昔の「あまつかぜ」→「たちかぜ」みたいな感じで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 20:40:23.93

>>688
高速艇についてるイメージがあったから低速での効果は知らなかったな。
確かに、高速艇が入港するときにフィンスタビライザーを早くしまいすぎてめちゃ揺れたって話は聞いたことあるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9332-j3zi) · 2023/08/25(金) 21:27:07.06

あの追加されたレーダーはA-SAM用か？
A-SAMは来年に装備化予定だから不思議ではないけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 21:29:09.55

>>691
そうなるともがみ型でA-SAMが使えるのか謎になるんだが？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdf3-x2tS) · 2023/08/25(金) 21:33:16.52

やっぱり、HPMじゃね？
高出力特化の専用アレイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 21:39:56.89

ドローン用ならそれでいいけど、防空出来るレベルではないような。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdf3-x2tS) · 2023/08/25(金) 21:41:51.58

>>694
EAにも応用出来るかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 21:48:22.58

>>695
あ～そっちかそういえば研究を本格的に陸自がやってたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9332-j3zi) · 2023/08/25(金) 21:50:01.64

>>692
あぁ～、そっちも元々は乗せることを考えてたな

真ん中のがOPY-2かその系統だとして、小さい方はもがみ型にも乗せてるNOLQ-3Eってやつだろ？
……ということはあきづき型やあさひ型と同じでESSMしかないんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-Ck4D) · 2023/08/25(金) 21:59:04.66

>>697
分かんないね。ただA-SAMの同時対処能力を上げるためにイルミネーターだけ増やしたとか？
そうなると、単純に1面で4+4の8発に対応できるようにはなるな。
あるいは、増設イルミネーターをつかってA-SAMで遠距離に対応して、既存のOPY-2で中間距離を対応しようとしてるとか？
となると、中SAMを改造してクアッド化できるように直径を小さくするとか？
あるいは、増設のイルミネーターでもがみ型にのっけるＡ－ＳＡＭの誘導をやるとか？
正直、米軍からのFMSは遅いし高いからESSMと同じようなのを自前でやってもいいと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-QiHB) · 2023/08/26(土) 03:02:38.35

なぜそんな対空戦闘をやらせたいんだ？
それもうDDじゃん
少人数で回せる船じゃなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-5w9U) · 2023/08/26(土) 04:00:33.24

>>699
>なぜそんな対空戦闘を
そこに敵機が来るから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-QiHB) · 2023/08/26(土) 06:21:25.59

>>700
来ないよ
ただFFMで得られた知見が将来DDの叩き台になるだろうとは思うが、それはあくまでポストDDであってFFMが志向するビジョンではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-rTQJ) · 2023/08/26(土) 06:39:37.94

そもそもA-SAMの搭載の話があるから対空戦闘の話になるわけで。
もがみ型とか新型ＦＦＭサイズの艦で対空戦闘しないとか無いから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-QiHB) · 2023/08/26(土) 08:03:19.37

そりゃフリゲートの中にはそれなりの性能をもって防空任務を念頭に開発運用されてるものもあるわな
FFMはそういう船ではない、で終了
イラストを一目見てわかる、現行FFMに引き続いてのASW重視
この上更にそれなりのAAWまでやるとなると、それはもう兵器の概念としては完全にDDの領域
「DDG/DDを充てるまでもない任務をできる限り少人数で回していくための船」がFFMの本懐であること（当該資料にもいちばんデカく書いてある）にも鑑みれば、夢見がちなお船ガイジのシコシコ妄想に理が無いことは明白だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/08/26(土) 08:06:28.48

>>703
それだと敢えてミサイル管制装置と書かないんだわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gTZt) · 2023/08/26(土) 09:08:01.72

兵器の概念とか拘ってるのはオタクだけかもね
自衛隊は必要だからその機能をつけるだけだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-llz3) · 2023/08/26(土) 09:56:16.57

FFMがこうなった以上はDDもそれなりの拡大があるだろうから、規模があやふやな状況も少しの間なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee8-IHO7) · 2023/08/26(土) 10:28:39.53

自説兵器の概念なんてどうでも良い。艦の役割なんて時代と状況で変わる
FFM自体が新しい概念で作られている。ミサイル管制装置と書かれているのが理解できないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-5w9U) · 2023/08/26(土) 10:32:02.67

>>703
>イラストを一目見てわかる、現行FFMに引き続いてのASW重視
イラストの説明は、これまでのあきづき型を超える程度の対空戦闘を想定している、と大多数の方は判断していますよ。
名称をFFMにしているのは、次期主力護衛艦 DDXがアーレイバーク/フライトIII (フライトII なんかじゃないですよ！) を超える防空艦になるからでしょう。規模も満載1万トン超の可能性が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-QiHB) · 2023/08/26(土) 11:48:07.52

>>707
元々最低限の防空性能としてESSMくらいは扱えても良いという議論はあっただろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-lTTd) · 2023/08/26(土) 18:19:35.95

>>699
シミュレーションで個艦防空でも射程の長いSAMの方が生存性高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a3a-IHO7) · 2023/08/26(土) 20:17:02.49

新型FFMのVLSセルが32だと開発完了したA-SAM搭載の可能性が高いね。
データリンクも搭載するからネットワーク経由で発射も可。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-QiHB) · 2023/08/26(土) 20:49:08.42

>>710
そらそうでしょうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/26(土) 20:55:31.01

新型FFMともがみ型FFMのポンチ絵が並んで表示されてるような記事がちょくちょくあるけど
もがみ型FFMのポンチ絵は実際に建造されたもがみ型と微妙に違う点があるから
新型FFMのどこが変わってそうか見るときは現物の写真と比べた方が良さそう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-lTTd) · 2023/08/27(日) 07:59:34.16

>>699
少人数で回せる見込みがあるからでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9579-vbMy) · 2023/08/28(月) 19:49:04.78

AA艦が１万５千トン、新DDGが1万トン、新DDが７千トン、新FFMが4,880トン
こんな感じかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/08/28(月) 20:09:19.67

>>715
ＡＡ艦と新DDGは共通化するんじゃないかな？
アメの次期イージスも船体規模が其れ位は欲しいらしいし

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-cYqP) · 2023/08/29(火) 06:06:46.19

FFMに対空戦闘やらせたいとは誰も思ってないし、やりたいとも思ってなくとも、最低限出来る能力持ってないと他の活動中に明確な弱点になるからな。
で、その最低限が近年大幅に引き上がってるから１０年前とかの感覚で防空できますじゃダメなのよ。

アメリカもLCSとかいう微妙な武装だった船の後継が、コンステレーション級とかいうもなかなか重武装なイージスになった訳で。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 07:16:43.43

そのコンステレーションと同等のサイズ、武装やで新型FFM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9579-vbMy) · 2023/08/29(火) 08:34:51.12

新DDGがSPY-7に成ればAA艦と共通化もありえるけど
AA艦程大型にはしないと思う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 08:42:59.21

海自DDGは実質巡洋艦相当で
計画されていた米CGX（将来巡洋艦）はAA艦と同じサイズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-vcrq) · 2023/08/29(火) 10:23:55.31

追加される2隻のイージスDDGがSPY-6なのか7なのか不明瞭というか、決まっていないのですか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-g38+) · 2023/08/29(火) 10:30:12.21

ヒント

もう買ってしまった物

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-X/Jg) · 2023/08/29(火) 10:48:34.86

7も米軍で使われ続けそうで、6の優位性も消えたしね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 10:52:28.78

気がついたらあっさりイージス艦12隻体制になってたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/29(火) 10:58:12.16

イージスアショア2基+イージス艦8隻の体制と比べて
どちらがBMD以外の任務にイージス艦を充てられる余裕が大きいのかはよく分からない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 11:14:15.74

こんごう更新したらAWS引っこ抜いてアショア4基にするから…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-5w9U) · 2023/08/29(火) 11:15:56.04

>>722
>もう買ってしまった物
それは、アショア艦の2隻分

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-lTTd) · 2023/08/29(火) 11:21:06.68

>>727
装備は統一しないと兵站管理が面倒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-QiHB) · 2023/08/29(火) 11:22:58.69

>>725
前者

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/29(火) 11:38:41.46

>>721
決まってないけども、現時点で6の対日リリースが許可されてないので、
建造スケジュールを考えるとＡＡ艦に引き続いて7を装備する可能性が高そう。

個人的想像でしかないが、アメリカも機密保持とは別にＬＭ社に配慮して
6を門外不出にするんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 14:10:37.81

>>730
ただ、アメリカがこのまんまバーク級を使い続けるのはかなりコスパが悪くなる。
次世代イージスが28年から建造が始まるから、日本はこっち売ってもらうべきなんよな。
まあ、失敗しなければだけどさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/29(火) 16:20:28.57

初期型は既存のコンポーネントの組み合わせみたいなコンセプトのはずだけど
それでもひょっとしたら失敗するかも知れないと思わせるのが最近の米軍の雰囲気
「失敗」には機械的システム的な不具合だけじゃなくてコストとか納期とかコンセプト自体とかも含む前提で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/29(火) 16:26:40.71

SPY-６装備の1番艦ＤＤＧ125が最近引き渡されたばかりで、
これから海軍による運用テストが始まるって段階だからね。
SPY-6がベストかどうかはまだ誰にも分らない

フォード級のレーダーみたいにコケる可能性も否定できないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 16:32:39.24

VLSが128セルなんで普通に足りないんじゃねって話があるにはある。
あと不安な点としては燃費を良くして活動範囲を増やすってコンセプトなんだが。
単純に出力不足になるんじゃないかと心配してる。
追加で新型の大型VLS導入の話もあるんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 16:34:39.44

>>733
SPY-6は既存のSPY-1の換装にも対応してるみたいだから導入前提でやってる感はある。
フライトⅡの換装、フライトⅢ、DDGXと地獄みたなことになる可能性はあるんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/29(火) 17:32:33.28

議会的にはフライトIIIでさえ高いって言ってるのに
少なくとも初期型はそれと大差ない能力になりそうなDDG(X)をまとまった数調達することを許容するのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 18:30:49.61

ほんらいハイローのローを担う艦級だからねバーク級って。
それがあの価格なのは問題なのは事実だけど。
米軍は大型の旗艦を作るのをかなり怖がってるよね。
やっぱ、システム艦を売りつけようぜ(*'▽')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/29(火) 20:30:06.79

127mm砲、VLS64基、CIWS、艦橋、煙突、VLS64基、煙突、ヘリ格納庫（屋根上にCIWS）、ヘリ甲板
みたいな配置にすると、055型を見る感じ結局は055型と同じくらいのサイズ（基準1万トン超）になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-5w9U) · 2023/08/29(火) 20:59:58.16

もうバーク・Flight III は諦めて貰って、ミニCGXを日米共同開発・・基準11000トン。米海軍の最初の10隻ぐらいはブロック建造まで日本で行う。ブロックを溶接して機器組み込みは米国でも普通にできるでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 21:24:15.24

やめてくれ、共同開発はぜったいアメリカに引っ掻き回されるだけだから('ω')

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-llz3) · 2023/08/29(火) 21:52:39.88

>>736
今後の発展性(拡張性)を込みで考えるなら、その部分を使い切ったバーク級よりはDDG(X)を……となるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/29(火) 23:30:19.29

>>741
DDGXが128セルなんだが足りるんだろうか？
てか、本来バーク級はSPY-6みたいに高額な装備を突っ込むような艦じゃないんよ。
タイコンデロガの更新分になってたはずの巡洋艦に高いシステム入れて、バーク級サイズには簡易な安のをのせないとハイローにならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-5w9U) · 2023/08/30(水) 01:02:53.49

>>742
>DDGXが128セルなんだが足りるんだろうか？
対地戦力としての要求を少し下げれば良いかも：
対地投射は輸送機からのラピッドドラゴンのような仕組みで十分そう。C-130系でJASSM-ERを12発、C-17なら36発までは可能らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-aieN) · 2023/08/30(水) 06:03:19.69

検討中にも現在進行系でどんどん大きくなりつつあるそうだし
あのポンチ絵でも世艦すらセル数について公式発表はない
と予防線張ってるんで設計が固まる頃には普通に200セルになってそう
あるいは新FFMがVLS片側が描かれてないみたいに
Mk.41は128セルだけど12式ER用のVLSを別途128セル搭載とかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/30(水) 06:08:32.96

>>736
今月の世艦を見ても満載１万トンってなってて、フライトⅢとほぼ同じ。
かつてのスプルーアンス級みたいに搭載余裕を作っておいてそれなら安心できるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/30(水) 06:13:56.16

>>744
基準排水量１万トン台前半で、乗員の全個室化も目指すってのが本当ならば
128セルで竣工するのはあり得るかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-lTTd) · 2023/08/30(水) 06:21:53.39

可能性はあるが蓋然性は低いってところだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9579-vbMy) · 2023/08/30(水) 08:55:37.75

取りあえずはMk.41を128セルで数年後に大型VLSを追加搭載では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/30(水) 17:14:33.27

>>744
12式ER用VLSだと、A-SAMがクアッド化して積めるサイズなんよな。
それが128セルだと…A-SAMだけで200発以上積むことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-GUdD) · 2023/08/30(水) 17:41:41.40

>>744
大火力さんとこの資料だと12式ERの艦載型はボックスランチャーを使うんだったような
VLS追加するんなら島嶼防衛用SSMか高速滑空弾の艦載型になるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-GUdD) · 2023/08/31(木) 14:11:43.10

概算要求17ページ、警戒監視や対艦ミサイル発射等の機能を選択的に搭載でき、有人艦艇を支援する無人ステルスUSVの研究

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/index.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 14:29:15.03

>>751
見た目がガミラス艦みたいになってんな(*'▽')
何気に、FPS-3がFPS-7に換装ってすごくね？
対艦ミサイルの迎撃がSM-6になってるってことは今後SM2の扱いはどうなるんだろうか？
GPIの対応がSM-6と03中SAMとPAC3って3段構えになってるな。
ついでに、極超音速誘導弾が潜水艦から発射されてるんだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 14:47:36.32

AMVが7.25億円かライセンス国産でこの値段ならありがたいけど。
新型補給艦はちょっとサイズアップしてステルス形状になってる。
新田原にF-35Bの飛行隊新設とか、自衛隊海上輸送群の新設とか言われてたけど実現するんだな。
チヌ―クを17機取得ってわりと凄くね？あとA-SAMの取得費用ついたな。
佐世保の改修は揚陸艦用か。無人水陸両用車は三菱が作ってた兵員輸送用のを転用したのかね。
車をハイブリッド車への更新ってあるけど、どれのことなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3502-5Vap) · 2023/08/31(木) 15:25:46.49

>>753
業務車じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 16:13:21.35

>>754
ああ、地本とかでつかってるやつか。
国内だけで使うからって、ランクルとかだったら面白かったのに。
電動化で騒音が減るのは割と有効らしいしバイクは電動化する可能性あるって話は聞いたことあるな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/08/31(木) 16:37:06.91

アショア艦の128セルは当初装備って感じらしい
あと、具体的な大きさが出た
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/186c4b9a5ba15becf0fc1b3d795cba8dcbbfc238
＞防衛省はイージス・システム搭載艦の大きさは全長190メートル、幅25メートル、基準排水量1万2000トン

髭が正しかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/31(木) 16:56:04.46

記事によると新型FFMは2隻×6年で12隻なのか
防衛力整備計画別表2では23～27年度で護衛艦12隻調達の計画になってるけど10隻に変更？
はたまた新型FFMでない護衛艦を別に2隻建造する？
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/186c4b9a5ba15becf0fc1b3d795cba8dcbbfc238

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 17:00:09.32

>>756
船体はひゅうが型をつかうっぽい？

>>757
掃海隊の旗艦になるような設計になってるのを2隻ってのはありえるかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-GUdD) · 2023/08/31(木) 17:14:56.69

>>756
やはり12式能力向上型はVLSではなくボックスランチャーだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/31(木) 17:30:27.58

>>758
ひゅうが型は水線長180ｍ、水線幅23.6ｍなので記事の船体寸法と概ね合致する。
設計上のタイプシップになったの間違いなさそう。

ハイブリッド推進でＭＴ30ガスタービンを使うので「まや」型のＬＭ2500ＩＥⅭ
をＭＴ30に置き換えるのはもちろん、発電機と推進電動機も強化される可能性が高い。

ひゅうが型に比して排水量は少し減少でソーナードームも小さくなるから
30ノットは余裕で出ると思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gTZt) · 2023/08/31(木) 17:36:37.68

>>757
イージスシステム搭載艦の乗組員240人て初めて出た？
省力化がかなり進んでるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/31(木) 17:59:11.00

コレガ、イーヂス・システム搭載艦ダ！　2023年8月末時点

・基準排水量１万２千トン、全長190ｍ、幅25ｍ

・ＭＴ30ガスタービンを併用したハイブリッド推進、速力30ノット以上？

・乗員定数240名を目指す。居住区は個室化は叶わなかったがプライベート感を
　増したWiFiつき二段ベッド

・ＶＬＳは128セル、ＳＭ3ブロックⅡＡはもちろん、トマホーク運用能力付与。
　イルミネーターは3基を維持。ＳＭ2運用能力も残すという事か

・ⅭＩＷＳの他に高出力レーザー等の装備場所を確保し、ドローンの飽和攻撃に対処

・30ミリ遠隔操作機関砲装備

・電磁パルス攻撃対応する電磁シールド設計採用

・ⅭＥⅭ能力付与

・動揺に強い設計により気象海象が厳しい状況下でもＢＭⅮ任務継続可能

・全般的に最新鋭のイージス艦と同等以上の能力を保有させる
・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/31(木) 18:13:30.34

個人的には、電磁シールド設計にどれぐらいの重量と費用を要すのかに興味がある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-X/Jg) · 2023/08/31(木) 18:38:34.39

つか、既存の護衛艦は電磁シールドしてないのか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-lTTd) · 2023/08/31(木) 18:48:44.27

基準12000t（どうせ完成する時には12900tとかなんだろう）で全長190mの大きさで”拡張性を考慮”なら
VLS128セルはやっぱりそれが最大数じゃなくて後でボックスランチャーなりVLSなり追加するのかね
ヘリ格納庫左右のひな壇にMk.41なら64セルずつぐらい載りそうだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-FmU/) · 2023/08/31(木) 18:51:21.02

>>760
これそのまんまDDGの更新でいんじゃね。
あと、ひゅうが型増産も期待してる。

>>762
VLSはさらに増設よていみたいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c102-ZE7F) · 2023/08/31(木) 19:08:15.70

>>756
デカイなぁ。既存のフネでガタイが近いのはスラヴァ級辺りか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/31(木) 20:51:54.34

>>757
自己レス
27年度までにFFMの建造を終えて、
28年度からはイージス護衛艦増勢分やこんごう型の代艦の建造に移るのかなと思っていたのだけど
これだと29年度まで新型FFMの建造が続くことになる
もちろん、予算さえあるなら新型FFMとイージス護衛艦を並行して整備してはならないということはないにせよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-lN7b) · 2023/08/31(木) 20:56:16.88

玉野に頑張ってもらうんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-aieN) · 2023/09/01(金) 04:59:10.59

DDXの先行量産品が入るんじゃないかな

護衛艦総合スレ Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]

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