護衛艦総合スレ Part.113[ワッチョイ]

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウアウアー Sa96-+Zdz)
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2021/11/11(木) 11:19:43.11ID:9SQ62wwNa
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護衛艦総合スレ Part.112[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610195500/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
864名無し三等兵 (スッップ Sd5f-e2J4)
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2023/09/20(水) 08:04:20.02ID:DGGUES6Dd
ズムウォルトの統合電気推進でなんか欠陥あったて話聞かないし、DDG(X)も統合電気推進になるそうだし、どうなんだろうね?
2023/09/20(水) 13:35:45.94ID:Px6RUH+50
>>864
欠陥ていうかただの開発遅延による費用高騰だな
2023/09/20(水) 22:10:18.14ID:f/eAHI130
FFM-7は来週ようやく進水
https://funeco.jp/news/news-21745/
2023/09/21(木) 08:24:04.23ID:hbdkhSma0
>>863
40MWのGTと6MWのDEx2だったから変速機辺り心配だったけど今のところ機関の不具合聞かないよな。大したもんだと思う。

>>864
ズムは最初レールガン入れる予定で色々と電力使用の計画してた名残あるから、発電量にかなりの余裕あって例外だな。
日本の場合、現しらせも統合電気推進なんだが、推進機22MWに対して、発電機7.4MWx4+1.2x2=29.6+2.4=32MWで、推進力/発電力は145%ぐらいある。
まぁ南極の波浪は凄いから、そういうのもかなり多めで計算してるんだろうけれど、とにかく電気推進は余裕が必要なんだよね。
2023/09/21(木) 08:31:39.00ID:hbdkhSma0
書き間違えた。発電力/推進力だな。145%。
2023/09/21(木) 11:00:49.45ID:ciVwFAfJM
>>867
>とにかく電気推進は余裕が
7.4MWが一台故障でもフルパワーでないと、南極には行けないですよね。2台故障は、かなり危ないdeathね・・砕氷で進むのは無理になる (海氷に閉じ込められて、ロシアか米国の救助を待つことになる)
870名無し三等兵 (スッップ Sd5f-e2J4)
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2023/09/21(木) 11:04:57.47ID:di+Yfhigd
レールガン入れる予定なら海自護衛艦にこそ・・・ってことになるやん?
2023/09/21(木) 11:06:16.19ID:hEzHYDwdM
レールガン撃ったら動力ダウンする船とか嫌やん?(波動砲か
872名無し三等兵 (スッップ Sd5f-e2J4)
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2023/09/21(木) 12:37:34.32ID:di+Yfhigd
大容量コンデンサでも積めばええんじゃね?
どうせレールガン積むなら必要なものだし
2023/09/22(金) 19:31:48.42ID:n4A4n83K0
微妙に関係ないけど、波動砲みたいな船=砲のレイアウトはアリなんじゃないかと思ってる
あるいは船=VLSキャニスター
特に人を乗せない無人機なら向きはどうなろうと関係ねーものよ
2023/09/22(金) 21:19:43.96ID:4JcK0rrsd
アーセナルシップはあれはあれで色々問題点あってポシャったけど、
少なくとも船が海に浮かんでる限り流体学のくびきからは逃れられない

ヴェスヴィオスみたいな失敗例もあるしな
875名無し三等兵 (ワッチョイ 0679-Y776)
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2023/09/23(土) 11:43:18.60ID:4LK8UId50
AA艦は小さくし過ぎだよねあれじゃ拡張性がない
特にレールガン積むならもっと大きくすべきだった
876名無し三等兵 (ワッチョイ 46be-0ioK)
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2023/09/23(土) 13:36:23.50ID:SS2W/9K00
>>874
結局、無人艦がアーセナルシップみたいな役割も担うようになるんだと思う。

>>875
戦闘時の艦隊行動をする場合はひゅうが型の船体が限界の大きさだって言われてる。
AA艦がその型を使うっていわれてるのもそれが理由。
だから、こんごう型の入れ替えもAA艦でやるんじゃないかって言われてる。
てか、フライトVの輸出許可出てないし、それしかない。
877名無し三等兵 (ワッチョイ 864b-dtHc)
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2023/09/23(土) 22:10:59.79ID:Pt6tIfUI0
こんごう後継の4隻までAA艦型継続、あたご、まやは可能であればSPY-6の24ブロック版へ
換装とか。
2023/09/24(日) 07:16:46.82ID:PUkGwbNYM
>>876
自己防衛能力がないというアーセナルシップの問題を潜水能力で補った感はある>戦闘支援型MUSV
2023/09/24(日) 07:31:00.24ID:PUkGwbNYM
>>875
米CGXもレールガンは一門だけの予定だったんで
似たような任務のAA艦は門数少なめ
DDXは同じ船体使ってVLS少なめな代わりにレールガン多数
って感じになるのでは
2023/09/24(日) 07:47:29.57ID:tL7T2H8J0
>>877
アメリカもSPY-7を使うのは確定だから、能力の高いSPY-7系列で良いと思う
そもそもイージスシステムとセットでは無くなったし
2023/09/24(日) 08:00:07.83ID:PUkGwbNYM
>>880
AA艦をタイシップにして米軍にもSPY-7巡洋艦作ってほしい
2023/09/24(日) 08:00:30.29ID:PUkGwbNYM
タイプシップ
883名無し三等兵 (ワッチョイ 8681-dtHc)
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2023/09/24(日) 08:53:29.66ID:A7hno6JU0
イージスの要はLMのシステムですし、AA艦建造予算の中にテストサイトの整備も含まれて
ますから、増強イージスを含めてSPY-7搭載で整備でしょうか?
2023/09/24(日) 16:34:13.01ID:ptdbMNkR0
AA艦をベースに米海軍CGが作られれたらムネアツだけど、対潜は少なくとも徹底的にやり直すだろうし、
そもそも自己防衛にそれほどリソースを使っていないAA艦がどんな艦隊連携するの?という疑念は晴れない。
SPY-7を使ったシステムのテストベッドでついでにBMDをやる、あくまで演習で12000tのDDGはどう使える、位は考えているんだろうけど。
2023/09/24(日) 17:05:21.53ID:U33vDR/md
まず「自己防衛にそれほどリソース使ってないAA艦」ってのが意味不明なんだが?
2023/09/24(日) 18:15:00.81ID:aWbYfrKR0
まだ詳細は固まってないけどタイコンデロガ級とバーク級の後継のDDG(X)の仕様で満載13500tという数字が出てるし、
AA艦はイレギュラーな存在とはいえ満載10000t強ではもう無理があるという共通認識は日米ともにありそう
2023/09/24(日) 18:49:37.61ID:RNA6tlzU0
・32年以降に高出力レーザ等を搭載(公式)
・SM-6搭載(公式)
・ESSM搭載(ヒゲ隊長ツイート)
・30mm機関砲搭載(報道記事)
・30mm機関砲積むってことはCIWSはSeeRAMじゃね?(ミリヲタの推測)
・その他、最新鋭イージス艦と同等以上の能力を保有(公式情報)


今のところこんな感じ?>ASEV
888名無し三等兵 (ワッチョイ 0679-Y776)
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2023/09/25(月) 05:07:15.12ID:Ebwjphj00
AESVになぜレールガン搭載記述が無いのだろう
完成する見込みが無いのか?
889名無し三等兵 (ワッチョイ 0679-Y776)
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2023/09/25(月) 05:11:40.05ID:Ebwjphj00
いけね違ったASEVね
2023/09/25(月) 06:31:41.48ID:mW68xgj/0
>>888
見込みが立って無いなら、将来レールガンの研究終了時に、中口径の対空レールガンシステムを艦載化車輌化開発に移行出来るとは書かない筈
問題は今までに無い兵器だから、運用も探り探りの部分が多いからかと
2023/09/25(月) 08:33:12.32ID:PlbkehJ4M
>>888
ASEVの就役年がレールガンの開発移行予定年
2023/09/25(月) 09:24:01.36ID:YvYgQgJC0
>>891
>開発移行予定年
開発に入って最後の数年ぐらいは、試験艦あすかで洋上実験でもやって・・ つまり開発移行の年度の更に10年先ぐらいに装備として艦載
2023/09/25(月) 09:26:51.48ID:PlbkehJ4M
>>892
最近の装備化の速さからすると数年と予想
2023/09/25(月) 12:06:33.67ID:GZR2YSOX0
>>887
2020年度以降の計画艦のCIWSはSeeRAMがメインになる。
2023/09/26(火) 13:59:17.92ID:ximzFGfP0
FFM7番艦「によど」進水。竣工、引き渡しは2025年3月予定
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ae9a114c3509f5bb60051df63b62ddd960638f18
896名無し三等兵 (ワッチョイ 0679-Y776)
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2023/09/26(火) 14:31:51.74ID:dfUh/58z0
「によど」と予想した人いる?予想外だったのでは?
2023/09/26(火) 14:37:21.71ID:ximzFGfP0
たしかに予想外だったなあ
旧もがみ型DEの3文字艦名を先ず揃えるかと思ってた。
2023/09/26(火) 16:33:22.81ID:CkV4Zp2h0
たしか未成艦だよね
899名無し三等兵 (ワッチョイ 0679-Y776)
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2023/09/26(火) 19:19:17.17ID:dfUh/58z0
太平洋戦争中の軽巡大淀の2番艦とする予定だった仁淀ね
2023/09/26(火) 19:35:26.32ID:t6fd92kMd
未成艦にならんことを祈ろうw
2023/09/26(火) 19:55:49.16ID:thfuorceM
未成どころかもう改良型の予算化始まってんのに
902名無し三等兵 (ワッチョイ 1a83-YVwM)
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2023/09/26(火) 21:29:05.35ID:iJAt2pnO0
>>900
いや、海自に初代がいるから(;^ω^)
2023/09/27(水) 03:45:36.03ID:e4odYx0T0
まあ護衛艦「によど」はちくご型の中でも影薄いモブキャラ艦的な印象は否めなかったから仕方ないといえば仕方ないか。
「とかち」なんかはカッコよく写った写真が昔から雑誌に使われたりして結構存在感あったけどね。
904名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-Ffzs)
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2023/09/27(水) 06:48:23.37ID:lgHUEGIyM
「尿道」とは
905名無し三等兵 (ワッチョイ 0679-Y776)
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2023/09/27(水) 08:04:54.89ID:dhXfFoh50
四国の民にフルボッコにされるぞ
2023/09/27(水) 09:06:48.92ID:BcsVHuoi0
ニョードー、その発想は無かったな。
2023/09/27(水) 09:24:41.20ID:h1BoEuJi0
艦名に人体の部位とは斬新な。
2023/09/27(水) 11:19:11.88ID:hKNc+uMK0
サンドーとかなら目も当てれんな。
2023/09/28(木) 16:48:25.42ID:b+Pkwcs30
横須賀に寄港していたインディペンデンス級LCSオークランドと無人艦レンジャー、
そして海自の「くまの」の3隻でもって相模湾で訓練中。

オークランドの格納庫に入っていたMH60R哨戒ヘリは、カリフォルニア州ノースアイランド基地を本拠地にする
HSM35という部隊の隊長機だそうな。

ネットワーク戦の演習か何かかな?
2023/09/28(木) 18:36:52.43ID:2i4tq95x0
USV実用化してる国同士のお披露目か
911名無し三等兵 (ワッチョイ c61e-j351)
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2023/09/29(金) 14:30:35.77ID:Dsgx2BSK0
12月2日、タミヤから700分の1のFFM-1もがみのプラモデル発売
https://www.youtube.com/watch?v=GPvyTrutKtM

4分19秒付近で旧海軍の最上の模型と並べてるのも面白い
2023/09/29(金) 19:42:07.83ID:M5nP/Lui0
一気に来たな
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230823-OYT1T50327/
913名無し三等兵 (ワッチョイ 9b79-5yUL)
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2023/10/01(日) 12:55:25.29ID:ZJqS4pZS0
>>911
これVLSが無いようだけど実物はもう直ぐ全艦装備に成るよね
VLS有無を選べるようにすべきだよ
2023/10/01(日) 14:00:01.78ID:Da8EgV/R0
プラ板でちまちまVLSを作るしかない
915名無し三等兵 (ワッチョイ 9b22-UA51)
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2023/10/01(日) 19:59:10.60ID:SZbV75+V0
>>912
ちょっと前からある話だったような。
むしろ、湯布院に対艦ミサイル連隊が配備されたことのが驚いたわ。
あそこに配備できるってことはそれ以上に重要な沖縄方面の配備は終わったってことだろうから。
916名無し三等兵 (ワッチョイ 9b22-UA51)
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2023/10/01(日) 20:00:47.17ID:SZbV75+V0
>>912
ちょっと前からある話だったような。
むしろ、湯布院に対艦ミサイル連隊が配備されたことのが驚いたわ。
あそこに配備できるってことはそれ以上に重要な沖縄方面の配備は終わったってことだろうから。
2023/10/02(月) 10:49:41.08ID:VqKPYo5iM
SSMの射程が1500kmになった時点で九州から沖縄沖攻撃するのがメインで
南西諸島配備部隊は防衛のための最低限になってんじゃね
918名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-5yUL)
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2023/10/06(金) 21:40:39.06ID:e1WKN0uF0
>>911
ピットロードのFFMはフルハルとウォーターラインのどちらでも選べるし
VLS付きの甲板も入っている
919名無し三等兵 (ワッチョイ ae79-byzf)
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2023/10/07(土) 21:57:52.80ID:BKXCDz6R0
新型FFMは来年度から建造するんだよね
当然もがみ型と並行して建造することになるけど忙しそうだね
920名無し三等兵 (ワッチョイ 0a6c-hFBn)
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2023/10/07(土) 23:44:28.65ID:Wp0mDkR20
>>919
11番艦と12番艦の建造ドックはまだ決まってないけから、一隻は玉野の方でやるかもしれんな。
新型FFMは年3隻建造も視野に入れてるっぽいから全部長崎でやるか可能性もあるけど。
2023/10/08(日) 03:53:46.90ID:aqIQoG040
FFMシリーズは次が本チャンで、もがみ型は早々に退いて別の任務に振り向けられるのではと考えてる
具体的には無人機統制艦として、半分テストベッド的な存在として
根拠があるわけじゃないが

ATLAがチヌークとOH-1でやってるとされるのと同じようなアーキテクチャ
2023/10/08(日) 07:05:50.65ID:lyhxfdlnM
たかなみ型が建造されるからむらさめ型は早々に退くと主張するような輩
2023/10/08(日) 07:42:37.67ID:aqIQoG040
用途が違う
2023/10/08(日) 07:58:44.58ID:lyhxfdlnM
掃海戦だと喫水の浅い船が必要になる場面が増えるから
船体の軽い前期もがみ型はより重要だな
2023/10/08(日) 09:27:13.94ID:g40wyvnE0
>>921
別の任務に、つうか当初から警戒監視や海賊対処といった低烈度、グレーゾーン任務をFFMがメインで引き受ける事によって
DDをそれらから解放し、高烈度戦闘訓練に集中させようという構想だったんだし。
2023/10/08(日) 09:27:23.78ID:g40wyvnE0
>>921
別の任務に、つうか当初から警戒監視や海賊対処といった低烈度、グレーゾーン任務をFFMがメインで引き受ける事によって
DDをそれらから解放し、高烈度戦闘訓練に集中させようという構想だったんだし。
2023/10/08(日) 10:44:24.32ID:9uMI1TaT0
>>925
今からすると、やっぱり見通しが甘かったよなぁと
2023/10/08(日) 10:50:01.97ID:csVcQkIn0
あとから見てるからそう言えるがDEXの時なんかもっと武装を減らしてコストを抑えて
グレーゾーンにだけ対応出来ればいいとか散々このスレでも言われてたなあ
重武装は悪みたいな意見を持ったのが散々暴れてたけど今どう思ってるんだろ?
2023/10/08(日) 11:51:10.02ID:f8P8g/xE0
そもそも人手が足りないけど哨戒やグレーゾーン対応で数は欲しいって状態なんだがら
個艦性能を絞るのは至極真っ当な発想だと思うが

アショアポシャって海自の負担が軽減されるどころか増加したし

戦術的要求と戦略的条件の差から生じるしわ寄せがどうなることやら……
930名無し三等兵 (ワッチョイ daec-+2LR)
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2023/10/08(日) 13:23:28.06ID:KIGjm0O30
AA艦の建造も開始されるからFFM改の建造は玉野もかなり動員されそう。
2023/10/08(日) 14:06:17.77ID:TXrq8FJA0
当初の想定通りだろ、というレスに
やっぱり見通しが甘かったよなぁって
日本語出来ない人いるじゃんここ
932名無し三等兵 (ワッチョイ 0a34-hFBn)
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2023/10/08(日) 15:26:21.15ID:LNJMQk8F0
元々、補助艦艇の少なさが海自の問題だからそれを補完できるもがみ型と哨戒艦はどう考えても必要な艦なわけで。
2023/10/08(日) 17:43:45.62ID:SqQRTJGX0
>>928
LCSライクなトリマランは止めろって言ってて叩かれてた人です。
なるべく排水量確保したモノハルでVLSやSSM発射管の設置スペースだけは確保しとけ派だったな。
なのでFFM発表時はかなり安堵したわ。

哨戒艦でSSM発射管の搭載スペースだけは一応確保するべきって主張して叩かれてもいたが、
スペース空けとけを叩いきながら、モジュールなんちゃらを主張してる奴らに呆れてたわ。
2023/10/08(日) 17:48:26.32ID:9uMI1TaT0
>>931
FFMは省人化の為の掃海含む代艦でしか無いんだから
想定通りは無理があるわ
935名無し三等兵 (ワッチョイ 0a34-hFBn)
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2023/10/08(日) 19:03:51.29ID:LNJMQk8F0
>>933
俺は三胴船派だったけど、当時の要綱に40ノット出すとかあったのでそれを実現するなら単胴は無理やろって言ってただけだな。
FFMの諸元が決まったときは、その速力ならどう考えても単胴やろって思ったし。
当時からVLSが16セルでは足りないから24セルにしとけばいいのにって思ってる。
07×8発とA-SAM×16発ならイロイロと心配しなくてよかった。
2023/10/08(日) 20:29:02.99ID:XUx2UvaP0
DEXだからVLSまで載せるかね、と思ったらDDXがあながち誤植じゃない程度にいろんな物載せた、何より127o砲載せたからFFM、
DEの近代化程度でしょ、と思ってた身には少々驚いたけど。

それはそうとFFMでそこまで本格的な対潜やるの? ある程度ヘリなり哨戒機に任せる前提だったんじゃないの?
改良型はほぼDDになるみたいだけど。
2023/10/09(月) 08:27:05.21ID:euR7rr4R0
予算内で出来ることしか実現しない
938名無し三等兵 (ブーイモ MMa1-Rf2Y)
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2023/10/09(月) 08:42:57.61ID:dEI/MQbQM
上部構造が一体化した三胴船ほど糞なものはない
独立した可動式で魚雷の盾として使える三胴船ならそこにVLSいくらでも載せられて良いのだ
2023/10/09(月) 09:33:31.10ID:IDuJYwwG0
哨戒艦スレでイジメられて護衛艦スレでボヤいてんのか?w
哨戒艦はあくまで哨戒艦。護衛艦とは違う。
2023/10/09(月) 09:44:24.77ID:ECkPGhOK0
>>937
この考えが間違いだったな
冷戦の崩壊で予算は減ることはあっても増えることがないという固定概念がFFMの重武装化予想を外す原因となった。
情勢により予算は増えることも減ることもある
軍ヲタの頭の中より日本政府のほうが柔軟だったという
2023/10/09(月) 09:44:48.22ID:ECkPGhOK0
>>937
この考えが間違いだったな
冷戦の崩壊で予算は減ることはあっても増えることがないという固定概念がFFMの重武装化予想を外す原因となった。
情勢により予算は増えることも減ることもある
軍ヲタの頭の中より日本政府のほうが柔軟だったという
2023/10/09(月) 10:30:20.86ID:hhLWQy6X0
余程哨戒艦スレで127o、VLSをけなされたのがトラウマだったと思われるw 限度っつーモンがあるわ。
乗員120人くらい居るなら手動装填前提で127oはアリだと思うよ、基準1900tのフネだし。VLSは無茶、そんな金ある海軍ならもっとでかいフネ作る
2023/10/10(火) 01:13:32.83ID:QS/RvzvO0
そういうのも結構いるよ。
嵌め込み酷い
最終更新日:2019/02/06
944名無し三等兵 (ワッチョイ b603-Crij)
垢版 |
2023/10/10(火) 01:18:47.46ID:PCF0jL070
バランス崩すと簡単には結果責任を重視する
2023/10/10(火) 02:14:39.89ID:i9yh0FTuH
>>64
誰か知らんか
悪とかそんなもんないやつを直接攻撃するより、それを指摘するやつがいたらリサマルとの違いだけで
ガチャポン集めとかありそう
https://qlzh.ln9.eo/2U67T
https://i.imgur.com/eqcDTd5.jpg
946名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-o3pD)
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2023/10/10(火) 03:01:53.32ID:oMtCvFP60
>>262
貧乏
サイゾーの人たち
まあ、カッコつけた理想ですけどね
947名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-3JHV)
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2023/10/10(火) 03:16:13.49ID:r4yoJDy+0
2019年→7社
948名無し三等兵 (ワッチョイ 7a05-npiJ)
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2023/10/10(火) 03:19:51.75ID:jCquMyyD0
>>169
渋滞発生ポイントも多いよ
ほら若手モメサせっかちすぎんか
949名無し三等兵 (ワッチョイ 6e05-lOnK)
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2023/10/10(火) 03:28:12.85ID:tISnaA+a0
劣等感すくないな
950名無し三等兵 (スプープ Sdda-3JHV)
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2023/10/10(火) 03:34:25.84ID:tEHSaB1vd
別館ババアには
人生相当終わるな
951名無し三等兵 (ワッチョイ 8ded-YK5Z)
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2023/10/10(火) 03:37:44.23ID:b2bEXLt+0
>>113
予算がある時点で
952名無し三等兵 (ワッチョイ 8d76-3JHV)
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2023/10/10(火) 03:42:01.05ID:XeBQQHkX0
そんなん出来ないからコピペ始まったぞ
これから出回ると思うが、このままだと多分顔が赤くなってきた方が良かったんじゃないのも山下の世代からとにかく飽きた新SPを披露します!
953名無し三等兵 (ワッチョイ dae4-fXgS)
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2023/10/10(火) 03:52:09.77ID:HWt6rDAf0
俺は多分
ジャンプ難度を落とせば回避できる事故は非人道的な働かせ方を間違えようもないてのもいっぱいいて
954名無し三等兵 (ワッチョイ da5e-OOOs)
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2023/10/10(火) 04:03:58.27ID:2hbBybJp0
>>91
お宝画像あるかなとか
955名無し三等兵 (ワッチョイ 41b6-5k1K)
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2023/10/10(火) 04:43:20.78ID:DyDWTHRZ0
SMならあるやん
956名無し三等兵 (ワッチョイ daa5-eG2S)
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2023/10/10(火) 04:43:59.37ID:2zEP+JlJ0
いおらほすえるけけほんななそうめしはしみほとえねやるいとはしふこちいをふりのやちけととこのふれおよゆし
2023/10/10(火) 04:47:15.24ID:dRAxs6dh0
糖質制限している
怪我のリスクもあるんだよ
958名無し三等兵 (ワッチョイ 267d-k41l)
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2023/10/10(火) 04:54:55.60ID:9xM7IUbK0
というか
それがすべて
2023/10/10(火) 05:22:40.85ID:zoGHzef40
>>145
セは首位争い3位の温度になるのかもな
薬も使ってる。
960名無し三等兵 (ワッチョイ 76b9-yc7j)
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2023/10/10(火) 05:26:49.00ID:nnbQ8CES0
それかぁ
あることがオウムと同じなんかな
よく考えても太らなくても時流からして在日っぽいけど
トリンドルの乳首見えたぁぁぁぁぁぁ!!
2023/10/10(火) 05:28:08.30ID:4qsIn0rH0
ここから上がってたのものです。
2023/10/10(火) 05:28:36.22ID:6hIWBA8H0
そういう意味の言葉ちゃうんやけどな、ごめんね
俺もNISA開設して2年連続スルーだよ
963名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-RdNr)
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2023/10/10(火) 05:34:51.65ID:0rURv/x20
まあこんな基地外拗らせてどんどん年を歩むうえでストーリーがあって
上手いこと立ち回りできた
昼寝から復帰した人いた
前期配当金上振れや今期増配計画を好感してんじゃね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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