（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 13

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4f-HCxI) · 2021/11/12(金) 18:49:38.76

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
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と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632634983/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lRA9) · 2021/11/12(金) 19:05:35.42

乙です

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lRA9) · 2021/11/12(金) 19:06:22.73

あれ？規制解除されたのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-i6R/) · 2021/11/12(金) 20:38:59.54

>>1
乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-i6R/) · 2021/11/12(金) 22:04:59.13

リボルバー好きなんだけど、如何せん汚れやすいのがなぁ…。38スペシャルを50発弱撃っただけでも
シリンダー前面とフォーシングコーンが真っ黒になるし。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-rvqX) · 2021/11/12(金) 22:34:56.65

民間人の護身用ならS&WのM36シリーズみたいな38スペシャル5連発でも充分だろうな
対動物（特大サイズ以外）まで考える必要がある所ならM19シリーズみたいな357マグナム6連発で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-O+fF) · 2021/11/12(金) 23:03:24.01

JフレームよりはコルトのDフレームのが手に合うよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 452c-09aj) · 2021/11/13(土) 01:28:31.15

俺も小型リボルバー好きだけど実用性を考えるなら380ACPを使う小型オートの方が有利だと思う

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-pd0u) · 2021/11/13(土) 02:41:24.66

実用性とは？？携帯性という意味で言ってるのか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/13(土) 03:06:44.90

>>9
撃ちやすさ、装弾数、携帯性、諸々じゃないの？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-rvqX) · 2021/11/13(土) 08:48:19.90

治安的に不安があり、野生動物の脅威もある場所なら380のセミオートに357マグナムのリボルバーの二つを携帯
メインとバックアップの使い分けができる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/13(土) 09:02:01.87

>>11
それは内戦状態やゴールデンラッシュ時代のCAやアラスカとかじゃないかぎり
ちょっとありえない想定だと思いますよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/13(土) 09:53:00.12

>>11
だったら 9mm +P のフルサイズオートでよくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-O+fF) · 2021/11/13(土) 09:59:41.66

アラスカなら10ミリオートよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-RwJn) · 2021/11/13(土) 10:01:37.57

野生動物の脅威があるのならライフル持ってけば？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/13(土) 10:10:36.45

アラスカに住んでいてシロクマがでるような場所に行くなら長物だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-O+fF) · 2021/11/13(土) 10:12:29.89

車にM1AとかM870でも積んでおけば

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-rvqX) · 2021/11/13(土) 10:26:09.76

そりゃ白熊やらグリズリーやらが生息する地域なら、実際にはメインはライフルだろうが（次善でショットガンにスラッグ）、ここは民間用拳銃スレなのでバックアップ用の拳銃を持つならばという話になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-O+fF) · 2021/11/13(土) 10:27:54.65

対人想定外せば大口径リボルバーだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-Vvke) · 2021/11/13(土) 10:34:07.98

そんな無理矢理リボルバーを持つ理由をこじつけられても萎える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-YWMZ) · 2021/11/13(土) 11:09:52.46

10mm仕様のオートでエエやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-O+fF) · 2021/11/13(土) 11:17:39.81

だからグロック29がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-EULM) · 2021/11/13(土) 11:21:18.65

散弾リボルバーは鳥やウサギなど小動物猟にも使える、田舎のサバイバルゲーム道具としては優秀ではないだろうか
https://youtu.be/a95qMxnx2ns
https://youtu.be/HfRsW7bNcBQ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-EULM) · 2021/11/13(土) 11:24:24.90

>>23
サバイバル道具

入力予測から誤射された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-i6R/) · 2021/11/13(土) 12:56:11.52

ガンプロの記事でライターが山にキャンプに行く時は22LRのオート(詳しいモデル名は忘れた)を持ってくって
言ってたな。威力は低いけど弾代が安いから弾を大量に持っていけれて数で補えるし、熊とかには無力だけど
銃の作動音でビビらせられるし、人に襲われても蜂の一刺しのような反撃が出来ると言っていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/13(土) 13:34:47.84

修羅の国か何か？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/13(土) 14:00:13.03

>>25
Ruger MK5はキャンパーに人気だそうで、それを狙ってGLOCK44が出たけどMk5の市場を崩すほどではないそうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/13(土) 14:30:35.87

>>27
それはどうだろう
https://backfire.tv/best-22lr-handgun/
かつては安かったが今やライバルより高いから市場でトップの人気って事は無いよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/13(土) 14:35:00.79

>>28
その記事 MK5 lite でしょ
キャンパーは MK5 HUNTER だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/13(土) 14:40:48.85

>>29
更に高いモデルを選ぶなんてまるで信じれれないよ
トレイルガンやキャンピングガンってのは基本安くて軽いのが一番売れるはずなんだが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/13(土) 14:51:26.31

>>30
写真の Buck Markは Contour URX
重量を見るとロングバレルモデルで価格は600ドル辺りなので2つの嘘がある
ベーシックモデルのように記事を書いてるのはいただけないね
あんまり信用できる記事じゃないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/13(土) 15:43:38.37

>>31
https://www.youtube.com/watch?v=3USleXUUntA&;t=852s
https://www.browning.com/products/firearms/pistols/buck-mark/limited/buck-mark-field-target-micro-tungsten-suppressor-ready.html
動画見ればわかるけど4.4インチで特別ロングバレルじゃないし、重量も正確だし嘘はないよ
他の銃の値段見ればわかるけどあくまで実売価格での比較だし嘘ではない
まあ記事のMkⅣの性能がアレだったのはハズレ個体の可能性はあるから
性能云々はこのさい置いときましょう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/13(土) 20:33:47.84

>>32
ルガーは1911みたいな古典的人気と社外パーツの豊富さも
魅力の理由
スペックだけで民間銃を語ってはだめ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/13(土) 20:42:54.72

>>33
いやさ、毎度のことだけど具体的な根拠を示さないのはいかがなものかと思うよ
曖昧で特に根拠はないならそう書いてほしいし
それでこっちも終わりに出来るから無駄なレスすることもないしさ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/13(土) 21:34:59.54

>>34
ほーらまただ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/14(日) 09:13:28.27

スレの進行を妨げたならすまない
無駄レスの応酬は望まないので、話題があるなら気にせず進行してください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/14(日) 10:53:56.16

んでは話題を変えましょう
CZの9月の新製品のP10Mなんだけど
https://www.all4shooters.com/en/shooting/pistols/cz-p-10-m-micro-9mm-luger-subcompact-polymer-gun-test/
https://www.czub.cz/en/firearms-and-products-family/p-10
これだけ他のP10とトリガー形状が違いグロックっぽくなってるんだよね、何故だろう？
https://www.all4shooters.com/en/shooting/pistols/cz-p-10-m-micro-9mm-luger-subcompact-polymer-gun-test/cz-p-10-m-from-the-right.jpg?cid=1daj.3p91&;resize=04e729:562x376c
https://www.all4shooters.com/en/shooting/pistols/cz-p-10-m-micro-9mm-luger-subcompact-polymer-gun-test/cz-p10-m-micro-sheet-steel-magazine.jpg?cid=1dab.3pic&;resize=0af205:375x
P365系マグを採用しながら一列部分を長くして7+1発と抑えたのも解せないと思ったけど
そういやP10って剛性重視のCZ伝統両持ちトリガーバーなんで、やはりこれのせいで出来なかったのだろうか？
P10MだけP07系の片持ちトリガーバーに変更するのはやはりトリガープル悪化が避けられず断念したのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lRA9) · 2021/11/14(日) 13:49:16.96

CZ P-10Mは今までのP-10シリーズと違ってトリガーバーはGLOCKに似たプレスの片持ちに見える。パーツ図ないから確証はない
https://www.recoilweb.com/wp-content/uploads/2020/03/CZ-P-10M-Internals.jpg
https://www.recoilweb.com/new-cz-p-10m-single-stack-9mm-you-cant-have-it-158898.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/14(日) 14:15:51.21

>>38
スリム化でスライドストップオミットしてるし、片持ちバーまでやっておきながら7発というのは尚更解せないですね
その記事読むとAFPBすら省略してるとかで驚きです
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/03/10/new-czech-pocker-rocket-the-cz-p-10-micro/
そういやTFBの記事で輸入申請に待ったがかかったってあったからその事なんだろうなと思いました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/14(日) 14:20:25.95

その後申請が通ったのはセーフアクション（CZ流に言えばSFDA）と
ドロップセフティがあるからなんでしょうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-i6R/) · 2021/11/14(日) 17:42:21.96

S&W モデル2は4インチバレルモデルが好きだったけど、5インチバレルモデルに目覚めた。
何というかバランスが良くて格好良いんだよね。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/14(日) 17:53:09.94

>>41
モデル2は渋いねえ
坂本龍馬の銃として有名なのでロマン銃のイメージがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 452c-09aj) · 2021/11/14(日) 18:15:04.08

>>8だが380ACPの効果について検索してたら
「380ACPはどのくらいの効果がある？」
「被弾した相手を怒らせる効果がある」
みたいな問答があった
380ACPでは少しパワーが足りないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-i6R/) · 2021/11/14(日) 18:24:03.87

>>42
確かにS&W モデル2は歴史を感じさせるロマンがあるよね

>>43
護身用拳銃の弾は最低でもリボルバーなら38スペシャル、オートなら380ACPを選べっていう
言葉もあるし、銃のムック本の一般市民のコンシールドキャリーを紹介するコーナーでも
380ACPのオートを所持してる人がそこそこいたから、380ACPがパワー不足という事は無いと思うよ。
少なくとも護身用途でちゃんと働いてくれるくらいの威力はあると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-J9FD) · 2021/11/14(日) 20:00:34.19

アメリカ人の基準だと380ACP以上、って感じではある
25口径じゃないんだから「怒らせるだけ」ってこたないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037d-WW/G) · 2021/11/14(日) 20:06:51.50

弱いけど使えないほどではないってイメージだな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/14(日) 20:44:19.42

相手が防弾ジャケットを着てなければ当たれば同じな気がする
22LRだって腹筋程度なら抜けるだろうし
クスリがキマってアドレナリン出まくったニガーなマッチョが来たときの基準なのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-i6R/) · 2021/11/15(月) 13:11:06.74

弾で思い出したが、FBIの殉職した警察官の統計調査で25ACP食らって殉職した警察官がいたな。
運悪く急所に当たったんだろうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-J9FD) · 2021/11/15(月) 16:43:48.72

そりゃ22ショートだろうが至近距離から急所に食らったら死ぬことはあり得るもの

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-x9CE) · 2021/11/15(月) 16:51:24.39

>>48
腹に撃ち込めば臓物にしか当たらないでしょ