（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 13
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632634983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured リボルバー好きなんだけど、如何せん汚れやすいのがなぁ…。38スペシャルを50発弱撃っただけでも
シリンダー前面とフォーシングコーンが真っ黒になるし。 民間人の護身用ならS&WのM36シリーズみたいな38スペシャル5連発でも充分だろうな
対動物（特大サイズ以外）まで考える必要がある所ならM19シリーズみたいな357マグナム6連発で JフレームよりはコルトのDフレームのが手に合うよね 俺も小型リボルバー好きだけど実用性を考えるなら380ACPを使う小型オートの方が有利だと思う >>9
撃ちやすさ、装弾数、携帯性、諸々じゃないの？ 治安的に不安があり、野生動物の脅威もある場所なら380のセミオートに357マグナムのリボルバーの二つを携帯
メインとバックアップの使い分けができる >>11
それは内戦状態やゴールデンラッシュ時代のCAやアラスカとかじゃないかぎり
ちょっとありえない想定だと思いますよ >>11
だったら 9mm +P のフルサイズオートでよくない？ アラスカに住んでいてシロクマがでるような場所に行くなら長物だな そりゃ白熊やらグリズリーやらが生息する地域なら、実際にはメインはライフルだろうが（次善でショットガンにスラッグ）、ここは民間用拳銃スレなのでバックアップ用の拳銃を持つならばという話になる そんな無理矢理リボルバーを持つ理由をこじつけられても萎える ガンプロの記事でライターが山にキャンプに行く時は22LRのオート(詳しいモデル名は忘れた)を持ってくって
言ってたな。威力は低いけど弾代が安いから弾を大量に持っていけれて数で補えるし、熊とかには無力だけど
銃の作動音でビビらせられるし、人に襲われても蜂の一刺しのような反撃が出来ると言っていた。 >>25
Ruger MK5はキャンパーに人気だそうで、それを狙ってGLOCK44が出たけどMk5の市場を崩すほどではないそうよ >>27
それはどうだろう
https://backfire.tv/best-22lr-handgun/
かつては安かったが今やライバルより高いから市場でトップの人気って事は無いよ >>28
その記事 MK5 lite でしょ
キャンパーは MK5 HUNTER だぞ >>29
更に高いモデルを選ぶなんてまるで信じれれないよ
トレイルガンやキャンピングガンってのは基本安くて軽いのが一番売れるはずなんだが >>30
写真の Buck Markは Contour URX
重量を見るとロングバレルモデルで価格は600ドル辺りなので2つの嘘がある
ベーシックモデルのように記事を書いてるのはいただけないね
あんまり信用できる記事じゃないよ >>32
ルガーは1911みたいな古典的人気と社外パーツの豊富さも
魅力の理由
スペックだけで民間銃を語ってはだめ >>33
いやさ、毎度のことだけど具体的な根拠を示さないのはいかがなものかと思うよ
曖昧で特に根拠はないならそう書いてほしいし
それでこっちも終わりに出来るから無駄なレスすることもないしさ スレの進行を妨げたならすまない
無駄レスの応酬は望まないので、話題があるなら気にせず進行してください >>38
スリム化でスライドストップオミットしてるし、片持ちバーまでやっておきながら7発というのは尚更解せないですね
その記事読むとAFPBすら省略してるとかで驚きです
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/03/10/new-czech-pocker-rocket-the-cz-p-10-micro/
そういやTFBの記事で輸入申請に待ったがかかったってあったからその事なんだろうなと思いました その後申請が通ったのはセーフアクション（CZ流に言えばSFDA）と
ドロップセフティがあるからなんでしょうけど S&W モデル2は4インチバレルモデルが好きだったけど、5インチバレルモデルに目覚めた。
何というかバランスが良くて格好良いんだよね。 >>41
モデル2は渋いねえ
坂本龍馬の銃として有名なのでロマン銃のイメージがある >>8だが380ACPの効果について検索してたら
「380ACPはどのくらいの効果がある？」
「被弾した相手を怒らせる効果がある」
みたいな問答があった
380ACPでは少しパワーが足りないか？ >>42
確かにS&W モデル2は歴史を感じさせるロマンがあるよね
>>43
護身用拳銃の弾は最低でもリボルバーなら38スペシャル、オートなら380ACPを選べっていう
言葉もあるし、銃のムック本の一般市民のコンシールドキャリーを紹介するコーナーでも
380ACPのオートを所持してる人がそこそこいたから、380ACPがパワー不足という事は無いと思うよ。
少なくとも護身用途でちゃんと働いてくれるくらいの威力はあると思う。 アメリカ人の基準だと380ACP以上、って感じではある
25口径じゃないんだから「怒らせるだけ」ってこたないと思うが 相手が防弾ジャケットを着てなければ当たれば同じな気がする
22LRだって腹筋程度なら抜けるだろうし
クスリがキマってアドレナリン出まくったニガーなマッチョが来たときの基準なのかね？ 弾で思い出したが、FBIの殉職した警察官の統計調査で25ACP食らって殉職した警察官がいたな。
運悪く急所に当たったんだろうか? そりゃ22ショートだろうが至近距離から急所に食らったら死ぬことはあり得るもの >>48
腹に撃ち込めば臓物にしか当たらないでしょ 380ACPについていろいろありがとう
可能であれば+Pを選んだ方が無難なのかな >>50
腹に数発食らっちゃったのかねぇ
>>54
威力を優先するんだったら+Pを選べばいい。ちなみにダイジロー氏は
キャリーガンであるカーP380には380ACP+PのJHPを装填してる。 >>51
王将社長は報道によると急所に的確に食らってたらしい。殺った奴は相当の手慣れか
相当悪運が強い奴だと思われる。 王将は暗殺事件が起きたりグループが分裂したり、従業員教育がブラックだったりと良い噂を全然聞かないな 「マスターピースピストルアナザーストーリー 」というムック本を買う人は手を挙げてください >>58
昨日買った。内容はハッキリ言って他のムック本の焼き直しレベルだね。たまに
チラッと「なるほど」と思わせられる箇所がある程度。かなり厳しい言い方を
すると正直買って損したとちょっと思う。 リボルバーが今でも生き残ってる理由ってロマンと実用性を兼ね備えてるからだと思うんだよね マスターピースピストル・アナザーストーリーで「H&K VP70が全く売れなかったのは
トリガープルが重すぎたから」と書いてあったけど、他にも理由があると思うんだが。 >>63
以前もVP70が話題になった時に言ったけど
スタンプスライドやポリマーレシーバーと安い作りの割に価格が高く
ローパワーだったからってのも大きいし
Mモデルは仮に入手出来たとしてもバーストストックが装着不能で軍用コレクターにそっぽを向かれたって理由も追加かな >>65
なるほどね。VP70は他にもサイトが見辛いとかバースト射撃のコントロールが難しいとか
難点が結構あるんだよね。最早、長所は装弾数が18発と結構多いくらいしか無い気がする。 「その話も前にしたぞ」って遠回しに言われてるんだよなぁ…… >>59
そっかーありがとう
俺は買うのやめとく
>>60
リボルバーが生き残ってる理由
小型のものは保守的な考えを持つユーザーが支えてる
大型のものはターゲットシューティングで撃って楽しい
からだと思う https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/11/16/new-10mm-smith-wesson-mp-2-0/
M&P2.0に10mm追加
まあ45ACPモデルがあったので、そのうち追加されるだろうと思ってたけど需要が増えてるって事なんだろうな
後はリボで採用済みのルガーがルガーアメリカンにいつ追加するのだろうか >>69
グロックも10mmオートモデルがラインナップされてるからM&P2.0にもあって不思議では無いが
それにしてもこう人気モデルに10mmオートが追加されるのは不思議な感じがするな。
10mmオートは対大型動物くらいにしか用途無いと思ってたが、メーカー側としてはとりあえず
加えとけみたいな感じなんだろうか。 >>70
一昨年あたりから10mmの人気が上昇してきた
俺の知る限りじゃマガジンに弾数制限のある州でその傾向が強いようだが、弾数が足りないなら威力を増せばいいじゃないというアメリカ人らしい志向何じゃないかと思ってる 他の弾が売り切れても10mmなら売れ残る。
こんな即物的な理由だと思うｗ https://www.smith-wesson.com/subcategory/mp-m20
10mmは光学スライドのみなのか
M&Pはシールドプラスがそれまでと違いシグマからの伝統の中折トリガーやめて
グロックタイプトリガーになってたけどM&P10mmモデルもグロックタイプなので
これからの新製品は中折やめるんだろうな
>>70
北米だとどこにでもいるイノブタやイノシシの類は大型だと危険で
45でもいけるが10mmが人気が出てるからだろうかね 今いくつかのガン雑誌のこの件に関係する記事を見て回ったけど明確な理由を上げてる人がいないね
ただちょっと面白い話があった
アラスカでは44マグじゃなくても10mmでシロクマが撃退できるとわかってから人気はそちらに移ったそうだ
またコロナとBLM暴動の不安から銃が売れまくったが、初心者が買うのは10mm が多いとのこと
マグナム級の威力ならBLMの暴徒を撃退できる安心感があるのかね？ >>73
その意見は正しいみたいね
ハンターやフィールドワーカーの間ではFMJの10mmのを腰に下げる人が増えたそうで41マグナムと同等の弾丸をたっぷり撃ち込めるのは安心感があるそうよ >>71
なるほど。確かに弾数制限があるなら一発当たりの威力を増やせばいいという考えはアメリカ的だ。
弾数制限とはちょっと違う話だし、リボルバーの事だがS&W model 624という失敗例もあるけどね。
>>73
大型のイノシシとかだと45ACPではちょっと不安だね。だとすると、10mmオートにスポットライトが当たるな。 >>74
ダイジロー氏も自分が住んでる地域の治安が悪くなってきたと感じたら、スナブノーズのM19を
キャリーすると言っていたし、暴徒とかには弾の威力があったに越したことは無いんじゃない? >>77
スナブノーズのM19って、M13と違うの？ オートに対する不信感がなければ、薄べったくて軽くて41マグナム相当の弾丸を撃ちまくれるのはイイと思うんだ
リボルバーの「引き金引けさえすればとりあえず動く」は利点だと思うけども、実際のとこ
オートもそうそうジャムは出なくなってるし
あとは焦って握り損なったらどうするか、とかだが、そこは自分と相談してだし 10mmオートって41マグナム相当なんだろうか
357マグナム相当って書いてある記事もあるけど 俺はデルタエリートをMGCが作ってた頃から10㎜に憧れていたよ
最初に買ったトイガンもMGCのデルタエリート
ダイジロー氏によると10㎜の強力なリコイルも1㎏越えのオートなら大丈夫みたいだね
ということはグロックなどの軽量ポリマー銃だとキツいのだろうか ここの議論を見ていてもそうだけど、45acpにしろ10mmにしろ、威力とリコイル（撃ち応え）が混同されてると思う
これは昔からずっとそうだけど
小口径高速弾が過小評価され続けるのもそのへんに根本的な原因があるんじゃないのかなと
どんなにハイパワーだと言ったところで、たかだか弾丸一発の質量、重量、運動エネルギーで向かってくる人間を止めるにはどんぐりの背比べ
ストッピングパワーなる概念は少し便利に軽はずみに使われすぎている >>66
遅レスだけどポリマーオートで一番好きな銃はVP70を自称する私が
VP70の名誉のために言わせてもらうよ
VP70の利点はね……と思ったが大して出てこなかったワ……
細かく見れば扱いやすい点や進化を感じる部分もあるんだけど如何にもコンセプトが半端､
どっちつかずになってしまい打ち消し合っている箇所が多すぎるぜ
強いて言えば(ボトム式として)極めて操作性の高いマガジンキャッチ､掴みやすいスライド､
当時としては最大クラスの多弾マグ､意外と使いやすいサイトシステムとかになるのか……
シャドウサイトは使いづらいともっぱらの評価だが個人的には結構使いやすい
マシンピストルとして､ストックの扱いやすさならM712､93R､ステッチキンあたりと比べて
明らかに優秀だけど焼け石に水か? 弱点のほうが思い浮かぶ数が多いなんて私も汚れてしまったなぁ
変にブロー式に拘らず､P7のガスディレードを先駆け搭載していたら色々マシだったかも >>84
ストッピングパワーと呼ばれているモノは「物理的な運動量で相手の突進を押しとどめる」ものなんかじゃない、
ってのはスレ全員わかってっけど
もしわかってない人がいるとしたら君くらいだ 「ハーモニー・オブ・ザ・デッド」っていうゾンビ映画で、主人公である中年男性が娘(十代中ごろくらい)に
リボルバーの撃ち方を教えるシーンがあるんだけど、ダブルアクションで撃とうとすると娘が「撃てない!」と
言って父親がハンマーを起こしてあげると撃てたというシーンがあるんだが、女性にとってリボルバーの
ダブルアクションってそんなにキツイのだろうか?成人した女性なら普通に撃てるレベルだと思うんだが。
アメリカのガンマニアのチャット掲示板でも、「嫁に護身用にリボルバー買ってあげた。実際に撃たせたら
気にってくれたみたいでなにより」っていう書き込みもあるし。 >>87
いや、わかってないのは君らだ
ストッピングパワーの議論はそういった現実的な見方と乖離したものが横行している >>89
ストッピングパワーの話なんて出てなかったのに
お前が言いたくて突然持ち出しただけだろ 弾薬の威力は口径だけじゃなく弾頭の種類によっても異なるだろうに
何故口径だけで語ろうとするのかがそもそも理解出来ない ちなみに10mm拳銃でクマ相手をするにはFMJ必須だそうで、命中時に花開いたり潰れるような弾頭はクマの毛皮や筋肉表層を傷つけるだけなので絶対にだめとハンティング雑誌のライターが言ってた 様々な弾薬が作られてるが、大型猛獣の分厚い毛皮・皮下脂肪・筋肉をぶち抜いて脳髄や心臓を確実に破壊するのに最も適した弾頭は何だろうかね >>92
FMJでは骨によってはそれるのでフラットノーズが推奨されてるよ
出来ればホットなハードキャスト弾がモアベター そういや以前のスレで、ヒグマさんの毛皮で7.62mmを防いだ写真とかあったなぁ >>94
なるほどー
FMJのフラットノーズってことね >>92
>>94
ほぅ。てっきり対動物相手でも殺傷力の面でJHPが有効だと思ってたけど違うのね。
勉強になったよ。 ハンドガンで対動物(クマなどの大型動物)だと最低でもリボルバーなら44マグナム、オートなら10mmオート弾って感じかな? >>98
拳銃弾で徹甲焼夷弾なんて聞いたこと無いし
仮に作れたとしても貫通力が無駄に強く焼夷効果は期待できない微妙な代物になるだろう >>97
あくまでも拳銃弾でくまを撃つ限定の話だよ
ライフルならエネルギー量に余裕があるのでそれで間違いはない >>101
うん。拳銃弾で熊を撃つ場合でっていうのは重々承知してるよ。熊相手でライフルだったら
HB-plazaの管理人さんがルガー・アメリカンライフルの.308 Winモデルを推奨してたな。 >>102
本当にそう書かれてる？
熊も大小あるからサイズ次第ではあるけど
一発で倒せるって点だと308は通常最低ラインなはずで大型の熊に推奨するかなあ >>103
「熊を想定するなら」とは書かれてるけど、熊のサイズについては言及されてないな 日本のヒグマ程度なら、10mmオートや357Magでどうにかなるよ。
昔カナダの町に侵入して残飯を漁る熊に焦点を当てたTVルポを観てたら、馬鹿なガキが357Magのカービンで射殺してしまってた。
カナダでは……少なくともTV放映の町では許可なしの熊撃ちは違法だし、町中で発砲するのも違法なんで、警察に逮捕されてた。 「できる」のと「確実にできる」はまた違うからなー
25口径でも人は死ぬ、ってのは間違いないが、じゃあイザって時のために25口径で十分かどうかってえと、ねえ 308ウィンチェスターはそもそもアメリカ本土にいる野性動物なら
全てカバーできるようにって目的で開発された
本土最大の動物はクロクマで
グリズリーやヘラジカはアラスカやカナダ ちょっとスレの趣旨とはズレるけど野生動物ついでに
俺自転車が趣味で山とか走るんだけど、
人里離れた山道走ってると、ここで熊が出たらマジ死ぬなって思う。
銃は無理でも、熊用のペッパー常備したほうが良いのかな？ 鈴付けといたほうが良いんじゃないか。うるさいとは思うけど…
今乗ってるのに最初からついてるベルがバネ式で、街中で段差を乗り越えるときなんかは歩行者迷惑にならんようちょいと押さえてるが、山道ではこういうのの方が良いんかも。 >>108
大抵は向こうが先に物音や匂いに気づいて避けてくれるけどね
（当たり前だが人間よりよっぽど敏感だ）
子連れとか、春先の山菜に夢中な時にバッタリだと時に危険だが 熊だけでなく猪も危険
カナダの熊射殺の件についてのレス読んで思ったけど、町中に現れた熊を撃つのにいちいち許可が必要なんてのは脳天気な気がする
銃の所持と使用にライセンスが必要というのなら分かるが、目前の熊が人に襲いかかっても許可無しに撃ってはいけないというのならばナンセンスだと思うな 以前も同じような話ここでした気はするけど
下手に日本人に拳銃持たせると
そもそも熊なんぞに自分で立ち向かうな
っていう基本を守れない奴が手負いにするだけで
かえって被害者増えると思うけどね >>73
>光学スライドのみなのか
光学サイトがついてないモデルもあるよ 林道ツーリングでスズメバチ相手にすら死を覚悟したよ俺は 熊にはとにかく鈴とかラジオの音とかで自分の存在をアピールする方がかえって良いそうだ。
音とか聞くと熊の方が避けてくれるんだと。 >>111
それって「電車の中でジョーカーのカッコしたやつが暴れたら危ないから全員武装させろ」みたいな話よね
誤射だの普段からの客同士だのの喧嘩とどっちが死者増えるんだ？ っていう >>105
おなじ弾を使ってもカービンとピストルでは威力が全然違う 「世界の傑作機」みたいに「世界の傑作銃」を出してほしいな。 日本の書籍で銃器のモノグラフってほとんどないよね。特に拳銃は。 そもそもヒグマの皮膚を抜くだけの威力がある事と
それでヒグマに立ち向かえるかって話は別だしね
本土のでかくても150kgとかのツキノワと
ちょっと気合い入ると300kg越えてくるヒグマは別の生物だと思った方がいい
平成18年にプロのハンター二人殺した450kgのヒグマさんは
首に当たった30-06は決定打にならず
肩に7mmレミントンマグくらってもへこたれず
背中から首にかけて12番スラッグ5発食らっても
人間くわえて離さなかったので
密着して耳から脳までぶち抜いたスラッグでようやく死んだってくらいだしね
心臓3発命中で死ぬのに15分～20分かかったなんて話もあるし
もし一人で拳銃の距離で遭遇したら発砲で刺激する前に
熊が手を出せないところを探すか興味を失うように振る舞うしかないと思うよ
多分拳銃での勝率は突如飼い犬が絶・天狼抜刀牙で助けてくれる確率と同等 >>119
「マスターピースピストル 世界の傑作拳銃」っていうムック本ならすでに販売されてるよ。
中々のボリュームで、文章も結構面白いから興味があれば是非。 コンビニで並んでるらしいね？
Twitterで呟いてる人がいた いや、モノグラフが欲しいのよ。「コルトガバメント」とか「S&W M29」みたいなやつね。
ガバとかSAAみたいなのは洋書でたくさん出ているけど、S&Wのモデル別モノグラフは洋書でもほとんどないね。 一挺の銃を生い立ちからスペック、実際の性能まで書いた本が欲しいな
「月刊ガンストーリー、第一号はコルトM1911A1」みたいな感じで 『World of Guns: Gun Disassembly』のフルパスを買えよ
PC版もスマホ版もあり、銃器を分解できる資料本として考えれば安い >>123
それは恐らく「マスターピースピストル アナザーストーリー」だね。俺の言ってる
「マスターピースピストル 世界の傑作拳銃」は2017年に発売されてる。 >>125
まさにそういうやつ。「世界の傑作機」の銃器版ね。
世界の傑作機の場合、F-4ファントムみたいなメジャー機だと、タイプ別に5冊くらいに分けて出されてるわけだけど
ガバだったら最低でも軍用とコマーシャルの2冊は欲しい。 軍用銃だが、オスプレイの銃器シリーズ翻訳は長物でM16、AK、MP5、ミニミが出てるね。
原書で拳銃だと出た順にM1911、M9、ウェブリーリボルバー、コルトSAA,モーゼル、ルガー、ブローニングHP まあ妥当なラインナップ（英国偏差含む）か。
（KATANAが最初期なのは当然として、AKの前に出たフェアバーン・サイクス・コマンドダガーが気になる。あとSA80とPIAT、どーせいっちゅーねんｗｗｗ） だってオスプレイはイギリスの会社だもん。コンバットエアクラフトシリーズにはお世話になっている。 いま4.6x30mm弾ってどうなってるんだろう？
ARベースの自称ピストルが発売されたけど本物のピストルは一丁もててないのでオワコンの弾丸だと思う >>134
>4.6mm
その通りに
MP7以外に採用する銃器はほぼなく5.7mmより流行ってない
薬莢が長すぎるより拳銃に向いてないことは致命傷だと思う >>125
旧Gun誌の別冊でそんなのなかったか？ 「世界の名銃」とか「コルトのすべて」とかはあるけど
一冊まるごと1機種なんてのは当然ない。 結局特定の機種のみのマニアックな本は綿密なリサーチが必要だし
雑誌で連載してる場合を除けば出版される希望はまずないのではないかな
需要が見込めるなら洋書の邦訳もあり得るけどSAAとか限定だろうし
なにより海外だとそういった本を出すのはコレクターや博物館の関係者で
当然日本の安価なムック本じゃなく普通はハードカバーになるから
邦訳するにしても高価なハードカバーになるだろうし条件がきついよね
日本の雑誌は紙質良いし印刷も綺麗で派生のムック本文化が当たり前だけど
海外じゃオスプレイみたいなのもあるけれど事情が全く異なるよね そういえばGUN別冊の「コルトのすべて」なんか、R.L.ウィルソンの協力があるから
ウィルソンの「Colt An American Legend」と同じ物を撮った写真がいくつかあるけど、
「コルトのすべて」の写真の方がはるかにクオリティが高いね。 >>140
米国だと色ズレあっても許容範囲だけど
日本はたとえ雑誌レベルでも版下やゲラのチェックが厳しいからね 銃じゃないけど、昔eBayで、F-111の本（この分野では有名なSchifferの高めの本）を買ったとき、
笑っちゃうほど思い切りの版ズレが2ヶ所あった。3Dメガネ用の画像みたいな赤青のやつ。
クレーム入れるのもめんどくさいんでそのままにしたけど。 >>124
デアゴスティーニが出してるアレみたいなの？ 世界の傑作拳銃が出るならワルサーPPシリーズは必須
S&WならM36やM19（ステンレスモデルも当然含む）やコルトならパイソンやトルーパーも欲しいところ
ベレッタなら80シリーズもだな 10mmはワニやクマ対策で持つにはいいけど
CCWとしては持ちたくないな
トウガラシ銃とかテーザーじゃダメなのか？…
CCW抜いたら、もう殺すか殺されるかの切迫した状況だぞ… >>145
アメリカの防犯動画見てるとテーザーや防犯スプレーじゃ届かない距離がほとんどだぞ >>146
アメリカでは一般市民が護身目的で銃を抜いて撃つケースは「3ヤード以内、3発以内、3秒以内」って言われてるけど違うのか ttps://twitter.com/bodetan/status/1407172835445927947
催涙スプレーってすぐに効かないみたいだから頼りすぎると危険だと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 対猛獣では拳銃は他に被害回避の手段が無い場合の非常時中の非常時用アイテム
積極的に狩りにいく為のものではない
効果がライフルやショットガンに及ばないのは当然だけど、丸腰よりは遥かにマシ
持っていれば助かるチャンスが有るが、持っていなければ使いようが無い >>148
銃以外の防犯アイテムだったら俺は催涙スプレーじゃなくてスタンガン持つな。
特にダイジロー氏が動画で紹介してたような警報音も鳴るような奴。麻薬キメてたり、
完全に頭がおかしくなってるような奴には効果薄いだろうが、チンピラ程度だったら
あのバチバチ!っていう見た目と警報音でビビって逃げるだろう。 10mmオート弾を使う銃と言えばブレンテン!
になると思ってたんだろうなぁ開発陣は なんで急に10mmが増えて来たんだろ？
いや10mm好きだからこの情勢は歓迎なんだけど >>144
シリーズ81を傑作拳銃にカウントしてくれる人がいてすごく嬉しい
悪い評価聞かない一方妙に影が薄くて中々語れないからさ……
ハイパワーも必須だな→世界の傑作拳銃 上でも書いたけど
弾数規制がある州では威力を求められ、くまが危険な州では熊殺しとして再評価されたのが始まり でも、10mmオート弾って反動強くて扱いにくくないのかねぇ 何しろ中途半端な弾薬だったしな
45ACPですら存在する欧州でも流行ってないし 大手の弾丸販売業者AMMO.COMはFBIのテストで9mmと10mmの対人ストッピングパワーはどちらも一緒と結論は他の警察組織でも同じ判断をしているので間違いはないだろうと結論づけている
彼らはストッピングパワーを命中時に相手の攻撃活動を阻止する力と定義していて、命中時のエネルギーが体内に発生させる空洞は筋肉や血管を破壊して瞬間的な大量内出血による昏倒をもたらすという考えだ
たしかに10mmが発生させる空洞は大きいけれども、人体サイズでは9mmで発生させる空洞と与えるストッピングパワーは一緒であると評価している
しかし大型動物相手には弾丸のエネルギーが発生させる空洞はより大きいほうが効果が大きいので街で活動するなら9mm、野山で活動するなら【絶対】に10mmにするべきだという評価だった それはそうと
カイルリッテンハウスの裁判、結構見ものだな…
CCWというか、自衛の権利云々の米で一体どういう判決出るのか…
有罪だったら終身刑だからな… >>161
なんか騒いでるねそれ
NRAもSNSで騒いでるし >>152
自己レスだけど>160の記事の通り10mmのコンパクトはCCWとしては弾数を減らして操作性を落としてるだけなので意味なしってことだな
動物相手ならよりバレルの長いフルサイズにすべきだし、野山でコンシールドキャリーは意味がないので野山でも使い道が薄い >>165
え？
めちゃくちゃ支援宣言してるグループがあったろ？ 相手が丸腰でも暴力ふるってきたら撃っても仕方ないと認定したわけか
ところでこの件は民事訴訟は起きてるのかな？ >>167
この裁判知らなかったから軽く調べたけど、犯人が「俺が銃を向けたら撃ってきやがった」とか言ってるやん…
ただのセルフディフェンスってだけだなこれ あれだけ大騒ぎになったBML運動もこの裁判を契機にしぼんでいくのかね？
あるいはデモ参加者に厳しい資質の審査をする手間をかけるのか
銃所有者には（BML運動とは関係なく）自衛の発砲について司法の御墨付きが得られたようなものだな >>160
補足するなら人間より頑丈な大型動物の骨を砕く必要がある為
より重い弾頭が求められるからってのが大きいはず
なにせ直立の人間と違い四足だと正面からだと最も難敵な頭蓋骨が立ちはだかるし
横に回れても強度は劣るものの柔軟性があるので滑りやすい肋骨がバイタルを守るから
動く標的は外す確率は上がるので装弾数は大いに越したことはない
>>163
これについては昔からG29の是非について議論が絶えないからねえ
国立公園なんかの警官ならフルサイズを選ぶのがセオリーなんだろうけど
3.8から4インチクラスは他の物を運ぶ関係上少しでも軽い物をってんでハンターやキャンパー向けの商品なわけだし
M&PやXDMが突いてきたのはグロックには無い10mmのミドルサイズなんで
そこに商機を見出してるんでしょう >カイル・リッテンハウスの無罪判決
撃たれて生還した一人は「俺達は先に銃を彼に向かった」と証言した
https://theminnesotasun.com/2021/11/09/antifa-agitator-admits-he-advanced-on-rittenhouse-and-pointed-his-gun-at-him-before-he-was-shot/
なお当地の法によれば当時18歳未満のリッテンハウスくんは拳銃をキャリーできないがライフルをキャリーできる
そのため彼がAR-15ライフルをキャリーするのは完全に正当な行為 BLM涙目で大爆笑
ついでに撃退された攻撃者どもが人種差別問題と関係のない共産主義セクトだと判明して泣きっ面に蜂で面白くなってきた >>171
砕くってかより深く貫入しないと、ってのはあるでしょうね
そのためにより重い弾を撃ち込みたい
極論だが460ウェザビーなんかFMJ用意してるし アウトドアコンパクト？日本人には、ようわからんジャンルだ。 ダイジロー先生が40S&Wを解説する動画で「このカートリッジがテッペン取ります」みたいなこと話してたが…
FBIのストッピングパワー検証からどんどん人気がなくなってきたね アメリカに住んでるってだけで、所詮はその辺に転がってるようなオタと大差ないのよ
言ってる事はあんま真に受けず、事実関係の確認にだけ使うが吉 >>173
> ついでに撃退された攻撃者どもが人種差別問題と関係のない共産主義セクトだと判明して
でもこれヤバいんじゃね？
間違いなく共産主義が米国にも浸透しつつあるってことだから >>178
前からあるんだけど、大事件の主役になったのは珍しいね >>171
SFAなので10mmが人気になってきたからコンパクトも売れるだろうという商売ありきの発売をしたんじゃないかという下衆の勘繰りをしている
しかしミッドサイズのM&P2.0はブランドの方向性から自動車ドアやシャッター越しの制圧を期待して出したんじゃないかな スタッカートが10mm出したら欲しがる公的機関あるかも >>181
https://www.shootingillustrated.com/content/review-sti-tactical-ds-2011-pistol-in-10-mm/
STI時代はあったんだけど今は9パラメインなんだよね
まあ今あったとしても欲しがるかねえ？
このクラスを採用するのは余程有名か裕福なPDだけど、メーカーから売り込みに来るから条件次第じゃ他のメーカーでいいんだし
余程ズブズブな関係でもなけりゃあさ https://streamable.com/pkrw4q
フィラデルフィアのウーバドライバーが帰宅時に3人の襲われるもCCWの銃で反撃。一人死亡、一人重体、一人は逃走 >>182
一時的に40SWのSTI2011を採用してたデルタフォースあたりが採用するんじゃないかと考えたりしたんだが無理か 襲撃されたら（凶器が銃以外でも）撃ってよい（正当防衛認定）という判例が出来たから護身用拳銃の持ち主は多少なりとも心強い気がしてるのかな？ >>188
先に銃を向けたのは襲撃者なので今後も変わらないよ 撃たれた奴らの経歴がヤバすぎる
左のやつなんて男児を連続で襲って懲役を食らってた筋金入り
真ん中と右側は密売銃の不法所持
どう見ても悪党です
https://i.imgur.com/kLlNZFV.jpg >>161の事件を機に、これからは逃げて撃たれた黒人の側も前の罪とか問われるんだろうな
トランプが大統領だった頃はこんなことなかったのに、バイデンに替わってからこれだからな そして警察に声かけられて「制圧」されて窒息死するのも増える、と >>192
その撃たれたやつが黒真だったという話はどこから来たんだ？ 今回の事件の犯人は銃支持者層からは英雄扱いされてるらしいね。多分、この一件で
銃支持派と規制派の分断はますます広がるんじゃないかと思う。銃好きとしては正直
どうなるんかなぁという感じ。 >>196
英雄というか不当な立場にいる人への支援だね
セルフディフェンスの基準を満たしてるので不当逮捕だし
・身体、生命に危害が加えられる可能性があった
・相手が先に銃を抜いていた
・自衛後に警察への通報と協力 年齢的に拳銃持てなかったから長物持ってたとか。
登録に関しては両者とも知らん。 そもそも拳銃をはじめ武器は体格や人数のハンデを少しでも埋める為のものだからね
対人用ではなく対動物用武器で考えれば何故武器を持つかは明白
例えば屈強な男の暴漢にか細い女性が逃げ道絶たれて対抗せざるを得ない時に武器は役立つ物と思えば良い >>196
バイデン公式Twitterアカが不当な判決だ！と言ったらしいけどマジなのかね？
自国の大統領にお前は有罪になるべきだったとか言われたら…恐ろしい >>200
母子でバイデンを名誉毀損で訴える準備中 バイデン大統領なら、判決を尊重する旨のコメントを出してなかったか？ >>202
それ以前にさんざん罵ってたんだよ
まだ判決をうけてない容器者の段階で白人至上主義者だってね BLMとクソリベがおかしな先例を作ってしまったからこうなる 閉店したおもちゃ屋のセールでWALTHER P38 を買ってきたんだが、トリガーを引くとスライドも一緒に下がるトンデモ機構のおもちゃだったｗ 所謂タニオアクションといえばフランクリン・アーモリーのプロヴィデンスだけど製品化あきらめたのかしらん？動画非公開になってるし。
https://franklinarmory.com/providence-1/
ショットショー2019の動画
https://youtu.be/brMuZCLDGxM どこでもいいからもう一度タニオアクションのトイガン、つくってくれないかなあ >>207
中国がタニオアクションのようでタニオアクションでないトイガンを今月発売したぞ
タニオアクションよりカートが跳ぶらしいが、子供向けなんでチープの極みな外観
ガバっぽいのとグロックっぽいのが有って4000円しない
というかAmazonのトイガンランキングに入ってたから買ったわ。今海外から届くの待ってる。 >>206
今後締め付け緩くなる事はないだろうから
アサルトウェポン制限地域の需要は確実にありそうだし
ATFと揉めない限り中止する理由はないと思うのだけどね
閉鎖機構は単純なロータリーボルトなんだろうか？
ロッキングピースが上下するのだと余計なパーツが増えるだろうし タニオアクションというのか
遊んでみたけど本当におもちゃだよ？
トリガーのフィーリングは銀玉鉄砲みたいでハンマーはダミーで本当にしょぼい
トイガン黎明期の歴史的資料として尊ぶのはアリだけどマルイのエアガンよりリアリティがないので満足感はないよ >>210
ブローバックのモデルガンができる前、「せめてスライド動かしたい」で作られた方式
トリガーと連動してスライド後退ってのは他にもあったけど、その中では後退距離が大きくて「リアル」ではあった おいら69歳の爺だけど、53年前に買ったMGCのスライドアクションのP38が手元にある😅 昔月刊ＧＵＮ誌でウィルディマグナムオートをワイルディ、ガリル自動小銃をゴリルと記事中で表記していたのをバックナンバーで知ったのだが、ネイティブの英語だとそう発音するからって意味での表記だったのだろうか？
その近辺のバックナンバーではトイガンの表記はウィルディやらガリルだったみたいなので微妙に気になった。 読みなんて通じりゃあいいんだよ
Mauserをマウザーと呼ぶのが正しいとドヤってるマニアがいるけど、ドイツ語で読むならマォザだろと
勝手に独自の読み方を作って悦に浸るなと言いたい 以前軍とかには外国語の読み方を
統一するような布告とかあるのかな？と思って
アジア歴史資料センターで調べた事あったな
目的の物は見つけられなかったけど
色んな表記揺れ探してみた結果マウザー表記も幾つかあった記憶がある
まあマウザーよりマウゼル表記の方が多かったが
ざっくり明治時代はマウゼル、昭和期はモーゼルみたいな印象だった シマイサー自動短銃とか一瞬アレ？と思うような読み方してるよな陸軍 >>209
ATFとやりあってこそのフランクリン・アーモリーという気もしなくもなくｗ おそらく昔は執筆者によって表記にブレがあったりするけど
しばらくしてから編集部の方針で統一表記にされるって事だと思う
トイガン化する際なんかも考慮して日本人が呼びやすい表記にするとかさ
邦訳小説なんかでUZIをウジと表記してあるのをよく見るけど
これも響きが良くないからウージーになったのではなかろうか 結局は翻訳者や編集者の匙加減でしかない
車の話になるがメルセデスAMGなんて雑誌編集者だか漫画家だかが間違った読み方を広めたお陰で長いことアーマーゲーって読まれてたし 格闘技だと昔はムエタイをタイ式ボクシングとかタイ式キックとか表記したり、テコンドーをテッコンドーと表記してたりしたな Rugerアメリカン・ルガーとか言う輩もイラッとくる
Lugerはルゥガァだろと >>219
ウジ、ウジー、ウージー、UZIといろいろだよね
まあわかりゃいいってなもんではあるが、確かに「ウジ機関銃」だと「・・・・」ってなる ピストルのボーチャードなんかはそれ自体は表記揺れ無いけど
人名の方もそっちはそっちでボルヒャルト読み固定で
最初一瞬理解が及ばなくて
いやそこ統一せんのかーいってなった >>227
まあ外国俳優の名前もメディアによってまちまちだったりするし
例えばマシュー・マコノヒーが一般的なれどマコノヘイ表記も見かけるし
こっちのほうが原語に近いけど発音しずらく、印象も野暮ったくなるからかな 有名な戦闘機の名称でもムスタングだったりマスタングだったりする >>228
アメリカの大統領レーガンだって最初は「リーガン」、ロシアのプーチンだって最初は「プチン」だった 夕陽のガンマンのイーストウッドの役名がMancoなんだけど
日本語版では名無しとされたんだよね
まあ荒野の用心棒がジョーで別名名無しだったからその流れなら不自然ではないけど
吹き替えじゃなく英語版ではちゃんと名乗ってるから違和感を感じたけど
マンコやモンコじゃかなりあれだし、これはまあ仕方ないとも言えると納得したりしなかったり
話逸れるけど、ターミネーター2で一般人が見たら混乱したであろうシーンが有ったんだよね
劇中で警官がこりゃあたまげた、ミニガンだっていうようなセリフがあるんだけど
ミニガンじゃ一般人は違和感を感じたろうね、さりとてバルカンもガトリングもマニア的には似て非なるものだし
さりとて大砲とするのも正しくないし、ゲーマーならチェーンガンって認識してる人が多いけど
それも間違いだし、やはり一般人向けにはガトリングガンがベター？
でも20mm以下の小銃弾だけどデカイのでガトリング砲の方が一般的には違和感はなさそうではあるな まあガトリング銃ではあるわな
プレデターの時は「無痛ガン」だっけ 昔アサヒとかトイテックから出ていたミニガンは、いずれもバルカンの商品名で売ってたな。
しかもミニガンの制式名のM134をつけて、"M134バルカン"というへんてこな名前で売っていた。
超弩級クラスのエアガンの名前が"ミニガン"ではしょぼいイメージだからだろう。 >>232
そんなバカなとぐぐったら上映時の翻訳が戸田奈津子だったで納得 >>235
戸田奈津子だからと思いがちではあるが
原語でもペインレスと言ってるよ >>237
"Time to let Old Painless out the bag."
ならどう訳すのが正しいと思う？ >>240
違うというなら理由を示しましょう
何か間違ったこと言ってますか？ >>241
あーあ
あんたはいつもそれだ
ツッコミに突っ込み返せば逆ギレだ
自己否定されたとでも思ってんの？ とりあえず、誰も違うなんて言ってないのに「違うというなら」って書くのは間違ってるな >>242
いつもそうですが逆ギレとかしてません、穏やかに聞いてるだけですよ
特に理由が無いとか根拠が無いならそう書いてくれれば
無駄レスの応酬も無くそこでおしまいですよ >>244
戸田奈津子を批判されて憤慨してると思われたならそれこそ誤解ですよ
誤訳が多いのは事実であるしディープなファンが食いつきそうな作品には関わってほしくはないけど
それと無痛ガンが誤訳かどうかは又別の話でしょうと言ってるだけですよ 「戸田奈津子とはいえ原語では＊＊なのでいいんじゃないですか」といえば済むハナシ
「ヘーじゃあお前これなんて訳すのwww」ではないかと推測される一文を放り投げて
「逆ギレじゃ、ないっっ」とか言い出してもね
あー上から目線で「ほーらほらこんなこともわからないお前？？？？」とか楽しんでる人ね、としか思わんな >>243
>それこそ戸田奈津子らしい訳だな
って文がそれは誤訳だろって意味以外にどう捉えれば正解なんですか？
>>249
>そんなバカなとぐぐったら上映時の翻訳が戸田奈津子だったで納得
これ読んで、まーた誤訳の女王の仕業かよって意味だと思いませんか？ >>247
色々残念な人だから説明してもだめなんだろうなという諦めの言葉 >>250
別に草なんかはやしてないしバカにもしてないよ
理由があるなら示してほしいといってるだけでさ
罵倒もくだらない煽りもまずしないよ そもそも映画の台詞の和訳は原語とまるで違うケースもあることは知る人ぞ知る
某名作映画の「君の瞳に乾杯」は原語とは全く違う和訳だが名訳だと評価されてる >>234
チェーンガンとガトリングガン（バルカン砲）とは別物。 劇中の和訳とは違うけど、原題の「シスターズ・アクト」を「天使にラブソングを」に訳して
上映させたのはマジでGJだと思う。 俺事で恐縮なんだが最近、コルト 1849 ポケットの4インチバレルモデルに萌えてる自分がいる。
この頃の拳銃って護身用というよりも「絶対に相手をぶっ殺してやる!」っていう殺意の塊のような
のがほとんどだけど、コルト 1849 ポケット4インチバレルモデルは何というか可愛げがある。 >>257
そうかなあ？
やる気満々のデザインだと思う
誰が言ったか忘れたけどリボルバーは竿と玉を想起させるデザインだから工夫してデザインしても攻撃的になるって話よ >>258
思ってるの俺だけだと思うけど、なんか愛らしいというか子供っぽい印象を受けるんだよね。
リボルバーのバレルは男のアソコのメタファーっていうのは聞いたことあるな。
スナブノーズリボルバー好きの俺はすなわちそういう事って訳か…。 小さなリボルバーも大きなリボルバーも好きな俺のチンコはどうなるんです？ 今なぜかM629マウンテンリボルバーのマイブームが来てる S&W M36・M60の3インチバレルに興味が出てきた今日この頃 >>259
1911やP320は仮性のメタファーだね！ ま、字幕は字数に限りもあるんでpainlessを生かして「無痛」と訳したってだけのこったな >>263
それを言っちゃうとほとんどのオートは仮性のメタファーになっちゃうでしょうがｗ >>265
スライド作動式オートマチックは前後運動が気持ちいいから人気になったという俗話もあるのであながち嘘じゃないと思うｗ >>265
ボクはルガーなので露出してますが中折れが心配です お前らお座敷シューティングばかりしてないでたまにはゲームしろよ アメリカのガンマニアチャット掲示板で「今時、リボルバーがオートに勝ってる所は
ポケットに放り込んでも平気な事だけだ。」という書き込みがあってリボルバー好きの
俺としてはちょっとガックシ。 お前らお座薬シューティングばかりしてないでたまにはゲイムしろよ >>271
ウェイン・ノバックの奥さんがスナブノーズのリボルバーを護身用に持ってたんだっけ
「ポケットに突っ込んだまま洗濯しようが乾燥機に入れようが大丈夫」とか話してたなあ 服の方が全然だいじょうぶじゃなさそうだなw ＜銃入れたまま洗濯 ポケットに放り込んでも平気って凄いアドバンテージに感じるのは俺だけか？ 仮にアメリカで暮らすとしたら、家族にそんな心構えで銃を扱って欲しくはないし扱いたくもないなぁ
あまりにも危なっかし過ぎる、仮にも武器だぞ誤射が怖くないのかと 戦前のコマーシャルガバで、フィッツスペシャル仕様のやつがあるけど
見るからに怖い。コック＆ロックなんて絶対やだな。 実際にポケットに拳銃を放り込まなくても、ポケットに放り込んでも安全に携帯可能な安全性は魅力 あくまでも俺の考えだけど、護身用ツールとしてのリボルバーのメリットは
信頼性の高さ・操作がシンプル・安全性の高さだと思うんだよね。
今時こう思ってる銃好きのアメリカ人はほとんどいないのが現状なんだろうけどさ。 オートと違って、カートリッジを装填した状態でも銃に与えるストレスがないというのはいい。
弾を込めた状態で長期間放置しておける。 >>282
いや別に決めつけるつもりもないし、それにちゃんと「あくまでも俺の考えだけど」と前置きしてるんだが リボルバーのメリットｶﾞｰって何回やんねん、念仏じゃあるまいし
もう見飽きたも通り越したわ >>285
特にコレと言った話題があるわけでもないんだし、別に良いのでは? >>286
スレ民に歓迎されてない話題を何度も何度も繰り返すその身勝手さは理解不能だわ >>287
いや確かに俺が始めた話題だけど、>>271以降のレス見てもらえれば分かると思うんだけど
みんなその話題のレスしてるから別に良いのでは?と思う訳よ。 第二次世界大戦の時、ジョージ・パットンがエングレーブを施してグリップも象牙の物を
装着したというかなり派手な出で立ちのSAAを最前線でも所持してたそうだけど、普通の
SAAじゃダメだったのか?さらに言うならなんでSAAなんて古い銃を最前線でも所持してたんだ? >>289
使えないだから装身具としてエングレーブ銃をキャリーする
大名など偉い人が名刀をキャリーするが本当に人を殺す雑兵は無銘の数打ち物を使う原理 あのSAAは米軍がWW1参戦する前にパットンが買ったやつで、
1916年のメキシコ遠征での戦いで使ったやつだから
思い出の品としてWW2でも持ち歩いてるんじゃないの。 そういえばちょっと前にルーズベルトのSAAがオークションに出てたけど、1億5000万の値が付いていた。
ルーズベルトのSAAといっても、日本のモデルガンでおなじみの個体（92248）とは別の物だけど。 >>290
確かにジョージ・パットンは将軍だったから最前線にいたとは言っても主な仕事は
戦闘の指揮だっただろうしね。
>>291
ほう、そうなんだ。知らなかったわ。お前さんの言う通り思い入れがあって所持してたのかも
>>292
まさしくカッコイイは正義だな 拳銃がメインアームになり得た時代に活躍したSAAのレジェンドに対抗できる銃はないからな
次点で1911だけどメインアームから退いていく時代に登場した銃なので永遠に追いつけない ベトナム戦争に私物でSAAやブラックホーク持参してる奴も
一人や二人じゃないから仕方ないね >>295
アメリカの銃じゃないけど、ナガン・リボルバーも「拳銃もメインアーム」という思想だったらしい。
なんでも、50歩先の馬を倒せるとかなんとか。現場の兵士からもナガン・リボルバーは好評だったそう。 ナガンはいい銃に進化できたはずだけど主要顧客がソ連だったのが運の尽きだね
そしてソ連であったが故にアメリカで広まらなかったのは致命的
あのカートリッジはリボルバーを次世代に進化させる力を持った技術だったと思うが、時代遅れとなった今では例えS&Wが採用しても広まることはないと思う
もったいない 自分でレスしておいて難だけど、正直、ナガン・リボルバーの50歩先の馬を倒せれたっていう
話はちょっと眉唾だと思うんだよねぇ。昔ナガン・リボルバーにハマってた時期があって、
昔の残りの7.62×38mmナガン弾をショッピングサイトで漁ってたんだけど、ハイパワーと言われてる
部類でも計算したら300J程だった。300Jで倒される馬とか仔馬だったのか?と思う。 >>299
なんか戦前戦中戦後すぐあたりの弾薬の威力って今と感覚が違うみたいなんだよな
あのキングオブ弱小軍用実包で有る8mm南部ですら、戦後すぐの時の警察への貸与された時の話だと「8mm南部は軍用実包なので威力及び貫通力が非常に強力で過大。早急に適当な拳銃へ交換する事を要求する」みたいな事言ってるし
あの8mm南部が強力な実包扱いなんだから、ナガンリボも「これなら馬が殺せるスーパー弾薬だ！」とか言う話にもなる…かも？ >>298
ナガン弾のガスシールを活かすにはシリンダーを動かすわけだから
DAトリガーは一定以上軽くは出来ないわけで
サイレンサー用途以外での用途では当時としても改良する意義は無かったろうとは思うね
>>300
当時の医療技術だと即死は免れてもへたすりゃ失血死が待ってるし
止血出来ても感染症（特に敗血症）で死に至る事はよくあったし
治療法としては幹部を切断するほかなく、上手くいっても体力が無ければ命の保証は無かったからでは？
それと太い血管等で弾丸を摘出できなければ鉛中毒でじわじわ弱っていくし
貫通銃創は治りが早いってのもあるから戦力を削ぐ意味だと
あえて貫通させないアモが求められたのかも >>300
そういう話があるのか。それならお前さんの言う通りナガン弾もああいう評価になったのかもね。
>>301
弾頭重量とこんくらいの速度出るよっていうスペックが載ってたから、それでチャチャッと計算した >>304
お前すごいな
ちなみに中古とはいえ実包をどうやって税関から許可を得たの？ 実はナガンの激重DAを薬莢を挟んで簡単に実用レベルに落とす方法はあるのだけど
これやるとSAが使えなくなるという諸刃の剣
まあ騎馬で使うならDAOでもあまり問題はないが 現代なら当時の機構でも滑りの良い鋼鉄素材をCNCによる完全平坦化でかなり軽くなるだろうが、セラミックやフッ素加工でさらに抵抗の軽減を行えば実用性はだいぶ上がりそう
そこに機構の新規設計を行えばだいぶ実用性は上がると思う
>>306
後期型がＤＡオンリーなのはそういうわけか 固定フレームでブレイクオープンもスイングアウトも不可能だしなぁ
普通より1発多い7発ではあるけど、実用性としてどうなんだ
CCWとしては明らかに大きく、弾丸の威力も微妙だから積極的に選ぶ理由があるかと言えばそんな無いんじゃ？っていう >>309
当時拳銃は多くが騎馬か将校もしくは警官用だし
かさばり重い大型リボから32ACP等に移行する流れは仕方ないと思う
最前線に身を置く下士官や砲兵や米国の警官なんかは32ACPよりハイパワーなアモになるわけだけどさ
広大な平地が広がる中国やロシアでは当時は大型でもC96やトカレフが必要とされたのだろうし
ひょっとすると低温下での弾速低下を加味しての選択だったのかもしれないね >>305
いやいや、実際に手に入れたわけじゃなくてサイトに弾頭重量と速度が載ってたから
それで計算したんよ。期待させてしまうような書き方して申し訳ない。 >>310
ああいや、現代ならって話への疑問というかツッコミ…… >>304
銃関係の計算で一番面倒なのが方程式云々じゃなく
ヤード・ポンド法の変換だと思うのだけど、どうですかね？ >>310
「ロシア・ビヨンド」というサイトによるとナガン・リボルバーが選ばれた理由は
制式拳銃のトライアルをした時に提出された銃の中で一番頑丈だったのと、ロシア帝国
の工場の生産にも簡単に対応できたのが大きかったそうだ。 >>313
確かにヤード・ポンドはややこしいけど、今はパソコンで簡単に好きな単位に換算できる
サイトがゴロゴロしてるからそこまで目くじら立てる程ではないかなと思う。 >>315
そうであっても12進法と10進法の差はいかんともしがたく
多くは切りよく割れないから計算機使えても小数点切り上げ切り捨てで悩むんだよね 1フィートは12インチで12進数
1ポンドは16オンスで16進数と面倒この上ない
銃とは関係ないけど華氏なんで何度を記録したと言われてもさっぱり実感がわかない 騎兵用のリボルバーとしてはスコーフィールドみたいな中折れ式はSAAのようなローディングゲート式に比べて扱い易かったろうな
撃つだけならどちらもSAだがリロードを馬上で行うことを考えたら中折れ式に軍配が上がる
セミオートとの比較でもローディングゲート式リボルバーよりもクリップで装填するモーゼルC96の方がまだ楽そうだ
装填分の弾だけでケリをつけるなら頑丈なSAAが優位だろうけど >>319
動く馬上ではローダーの類がなければ装填は至難の業で落としまくるだろうね
静止してるならSAAでも可能な訳だし まあ馬上では引き金引くだけで撃てる銃はありがたかろう
26年式だって騎兵用なんだから
とはいえナガン・リボルバーは「それいるか？」なメカニズムではある
ガスシール省いたモデルの方がまだしも使い勝手は良かったかもね
（だったらスイングアウトにしろや、とは言わないで） >>321
そうかなあ
ただでさえリボルバーはガス漏れで威力が落ちるのにロシアの極寒ではまともな威力が出なかったんじゃないの
それを考えるとナガンのガスシールドはありがたかったと思うよ 確かに初速が20m／秒あまり上がるらしいが、それなら普通のメカでもう少し強い弾薬にしてもよかったんじゃ？？と思うのよ
メカの複雑さやトリガーの重さに対してどこまで効果的なんだろう？ >>323
夏冬で弾丸を使い分けるなんてロシア兵にできるかよ セミオートの話になるけど、AFPB付きの1911を内装ハンマー式にしてコッキングインジケーターかローディングインジケーターを付けたらコック&ロックで携帯する際の安全性はかなり上がるんじゃないかな（コッキングインジケーターはコッキング時のみにグリップセフティが浮き上がる仕掛けにしても可だろう）
落としてもハンマーを直接打たない
デコックは少々面倒にはなるが
誰もそれを試さなかったんだろうか AFPB無いしハンマー後ろからは見えるしフルコックじゃないけどLCP系とかセキュリティ9とか わざわざ1911と書いてあるってことは、あの外形を保ったままってことかね。
それだと不可能だよね。スペースがないし。 >>325
1911を内装ハンマーにするにはフレームとスライドを新設計する必要があるので面倒臭いからでは
そして誰も求めてない
だったら新造したほうがいいでしょう AFPB無しでいいなら、コルト32オートなんてまさにそうだよね。
グリップセフティがコッキングインジケーターになってるし。 ならばコルト32オートをティルトバレルにしてAFPB付けて9パラ～45口径対応に……無茶か？ >>324
夏と冬で燃焼効率が変わって冬は威力が落ちるのはガスシールの有無にかかわらず同じだよ？
冬の威力低下を少しでも補いたいからギリギリまで弱い弾でガスシールつけるなら、もうちょい強い弾でガスシール省いてもよくね？って話
「夏場は撃つのがツラい」ってほど強力にもなるまいよ >>332
違うそうじゃない
ガスシールドがあればエネルギー効率を上げられるって話 >>331
それは32オートでする意味がないのでは……AFPB装備はともかく､
9mmルガー､.45ACPなぞに変更したらプレッシャーに対応するための強化､
大型化によってM1903の魅力は失われると思うよ
PPを.45ACP対応に改造するのを想像してみてくれ……ありえないでしょ? 1911をストライカーとダブルスタックにして樹脂フレームでリファインしたXDが銃があるじゃないか >>335
あれのベースは1911じゃなくてBHPだっけか
変な勘違いした >>336
XDピストルのベースってハイパワーなの?!
グリップフィールが似てるくらいしか共通点が無さそうだと感じていたが…… >>333
だからさ
少し効率を上げるために面倒なメカを採用するほどの利点はあったのかなあ？ ってハナシ
あと「夏と冬で弾を使い分ける」なんてハナシは誰もしてない
冬場に効率が落ちるぶんを、20m/秒ほど初速が上がる（逆にいやあその程度しか上がらない）ガスシールで補うなら、
最初から低下分を見込んでもうちょい初速上げた弾薬を作っても得られる初速は一緒でしょ？ ってこと
求めてるのは効率じゃない、アウトプットなんだよ そもそもロシアで開発した銃じゃないし、
温度差によるカートリッジの性能うんぬんなんて考えてないと思うけど。 >>340
ティルトバレル式ショートリコイルを採用してたら皆ガバの系譜や() >>342
特にソースは無いのね｡まあXDとハイパワーにはロッキングラグ周りとか
ダブルカアラムマガジンとかシングルアクションとか要素的な共通点はなくもないが､
メカは全く違うし系譜扱いってのはなんかなぁ……遠い子孫的な立場ではあるのだろうけど 実ははナガン以前にステアーがガスシールリボをテストしていて
https://www.youtube.com/watch?v=2LW67KnNPqo
こっちはスイングアウト式なのでナガンよりは使いやすかっただろうね
その反面、当時騎兵なんかが良くやった弾が無くなった際に鈍器として使うには
ソリッドフレームのナガンが適していたはずなのでどちらを優先するかって話だろうか
ナガンもステアーもトリガーにシリンダープッシュピンが付いてるのは同じなので
登場時期がほぼ同時期である両者のパテントがどうなってたのか興味深いと調べたら
https://www.americanrifleman.org/content/rifleman-q-a-gas-seal-revolvers/
https://www.collectorsfirearms.com/products/143959-english-transitional-revolver-by-lang-ah5648.html
なんと南北戦争以前の1850年代から存在していたのは驚いた
まあどちらにせよトリガー後端で、直接常にバネで後退しようとする重いシリンダーを前進させるわけだから
いかにコストがかかるフリクション低減策を弄してもしても、劇的にトリガーを軽くするのは難儀するだろうね
https://modernfirearms.net/userfiles/images/shotgun/usa/1419163382.jpg
なので軽くするにはSIX12の軽いスリーブだけを可動させる方式が正解なんだろう 殴る為にソリッドフレームってのも本末転倒な気がする
何の為に拳銃以外にもサーベル携げてんねん、って話になる うん、そもそも馬上でそこまで接近できるかな？ ほぼ騎馬レスリングの間合いだけど…… まー昔のフリントロックピストルなんかは銃床で殴れるデザインのがあるけども >>345-346
パーカッション時代は当たり前に行われていたんだよね
サーベルでの突撃の場合は最初からサーベルな訳だし
騎乗で使う拳銃は至近距離でしか当たらないんだから鈍器で使っても頭を狙うなら問題ない高さで
混戦の場合馬を操作する関係上、サーベルに持ち替える暇も惜しい場合があったんだよ ふと思ったんだけWWII中に作られたどスプリンフィールド工廠やシンガー製1911はクローンなのだろうか？ >>348
だからってあえてソリッドフレームはやっぱり本末転倒だよ
殴る場合に備える為に、あえて再装填をより困難にして殴らざるを得ない状況を増やすとか手段と目的が完全に逆転してる >>350
それは失礼
工廠製は純正なのでともかく、シンガーとかイサカはどう扱われてるんだろう >>351
どのみちローダーの類が無い時代はスイングアウト式でも
騎乗の混戦中の再装填はやらんだろうから大差ないと思うよ >>352
それらはライセンス生産なのでクローン扱いは違うと思うね >>352
大量生産のために他の会社にも作らせた、だからクローンとは言わんと思うな
製造元が違うだけで「そのもの」だろう
中島で作っても零戦なのと同じ >>347
たまにフィクション作品で銃で相手を殴るっていう場面があるけど、昔はマジでやってたのか… >>355
なるほど
中島のゼロ戦はいい例えだ
ストンと来たよ
官給品に製造元は関係ないもんな 護身用にするなら38スペシャルか、38スペシャル+Pかそれが問題だ 380ACPの12～3連が良いよ。ベレッタ84とかCZ-82とか 44ハンドエジェクタ-の1stあたりがいいな。程度のいいやつ。
拳銃を携帯するなんて一生ないから実用性とかどうでもいいし。 >>359
現実問題だとそうなっちゃうよねぇ。実際に380ACPは今アメリカで人気だし。
でも俺は38スペシャル+Pに拘るよ。
スピアーLE・ゴールドドット・ショートバレル38スペシャル+Pが良い。反動強烈らしいけど。 アメリカでセラコートを剥がせるスゴイ剥離剤が発売されたそうで結構使えるらしい
Jasco premium paint and Epoxy Remover
動画を見る限りでは吹きかけてしばらく放置するとボロボロになるので真鍮ブラシやコテでこすると削り取れるみたい
ポリマーフレームへの影響は確認できなかった >>362
ググった
一発200円ぐらいなので普通の弾丸の倍もするんだね ベレッタ84はブロー式.380オートとしては最高峰で攻撃性能もやたら高く､
攻撃(ｗ)から護身､練習まで幅広く楽しめて汎用性が高いと思うけど､
最近のマイクロコンパクトサイズの.380オートを知るとちょっと拘りが揺らぐ
そう言いつつも護身用に一挺選ぶならやはりベレッタ84FSだけど､多くの人が選ぶ選択肢では決してない気がする
Cz82はキャラクター的にはかなり似てるけど､.380のオートとしてさすがに重すぎると思う…… LCP MAXなら同じ重さで2丁持てそう
https://www.handgunhero.com/compare/beretta-84bb-cheetah-vs-ruger-lcp-max
DA/SAに拘る人はレンジで練習するときちゃんとDAの練習するのか毎回デコックして。普通に撃つだけだとDAで撃ったことないとかあるっぽいけど ベルサはサンダー9といい、なんかワルサー風味
嫌いじゃないが >>369
アルゼンチンには亡命ドイツ人が多いと関係するかもしれない(憶測) >>289
パットン将軍は銃器に精通していたから
必要に応じて357magのダブルアクションリボルバー(Registered Magnum後のM27)を左側のホルスターに差していた
https://i.imgur.com/1Zx7gIy.jpg マイクロターバーX95Sがカナダで発売
ブルパップ故にストック付きになってしまいアメリカではピストルとしてのゴリ押し販売は無理だろうとのこと
https://i.imgur.com/P36S1UA.jpg 銃の後方にグリップを追加して、前方のはフォアグリップだと言い張るとか >>372
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/11/24/surplus-iwi-micro-tavor-x95-offered-in-canada/
いや、カナダでも13インチバレルX95は民間ピストル登録は出来ないんだけどな
買えるのは普通の一般人では取得が出来ないライセンス保持者オンリー
ただしタボール自体は先のカナダのアサルトタイプ禁止リストに漏れてるので
通常モデルならライフル登録出来るけど >>374
ノーマルはブラウネルズでも売られてるね
ARよりコンパクトなので好きなんだがトータルで30万行きそうな価格では売れないだろうな >>375
カナダの話なら原則ARAK禁止なので
リスト漏れのアサルトタイプライフルは多少高くとも需要はあるよ >>375
カナダは機構やデザインではなく形状で禁止してるのか
ザルだねー >>373
前方のトリガー除去するかダミーにして
後方に移設しないと拳銃扱いにはならないよ
そうするとブルパップの意味はないので本末転倒だね カナダの銃規制の厳しさはアメリカで言う所のカリフォルニア州くらい? カナダには登録義務、免許試験、競技用大型拳銃以外に所持不可、拳銃のEDCは完全不可、アサルトウェポン規制、装弾数規制などがあり、カリフォルニア州以上に厳しい 台湾の銃規制：
競技用散弾銃を除く、民間人の新規銃器所持はほぼ完全禁止、競技用散弾銃にも射撃協会に保管する義務が付く。
数少ない例外は狩猟文化を持つ先住民だけが所持できるDIYマスケットに近い単発猟銃、しかも登録制。
他には政府の依頼を受ける極めて少数の害獣駆除会社だけにエアガンの所持許可が降りる。
エアガンだけではなく、トリガーを持つ「ボウガン」と「スピアガン」の所持も原則禁止。（登録さえ不可能）
実銃に改造される事件が多発されているため発火モデルガンが昨年から登録制にシフト。
日本より緩い部分はエアソフトガンのエネルギー許可上限がやや高いだけ。 因みに銃規制が厳しい割に、台湾裏社会に違法銃器が多分日本以上に流通している。
改造拳銃の他にフィリピンなどから密輸される純正品拳銃、SMGなども年に数件押収される。
合法流通の空薬莢からハンドロードするDIY改造弾薬もよく見られる。
銃オタとして自分も時々そのDIY精神と技術力に驚く。
銃規制って一体何なんだろう？ >>384
中国には一応猟銃と競技用銃などの免許制が存在する模様。
エアソフトガンは台湾で一大産業になったので規制は比較的に緩い。日本にも台湾製エアソフトガンを輸入する専門業者が存在する。
しかし日本に輸入する物のエネルギーは調整されるため弾道はオリジナル状態ほど良くない。 確かに士林夜市で撃った射的のエアソフトガンはよく当たったな >>380
そうなんだ。もうガッチガチだね。道理でカナダではアメリカみたいに銃の乱射
みたいなニュースが無い訳だ。 https://www.reuters.com/article/canada-crime-murder-idJPKBN2IB00L
カナダの殺人件数、昨年は15年ぶり高水準 史上最悪の乱射事件も
By Reuters Staff
昨年の乱射事件によってアサルトウェポン規制を導入した。
https://www.bbc.com/japanese/52349828
カナダで銃乱射、少なくとも18人犠牲 容疑者も死亡
2020年4月20日 >>389
無いと思ったらあるのか…。銃は身を守るための効果的なツールだけど
同時に簡単に人を殺めることが出来るし、色々と難しいね。 銃規制はあくまで事件の平均規模を減らせるだけで、無差別殺傷の通り魔事件自体ははなくならない
日本にもよく起きる
インパクトはないが、どちらというと治安への影響が強いの銃器はアサルトウェポンじゃなく隠匿しやすい小型拳銃。 最近IT企業がカルフォルニアからテキサスにバンバン移転してるので人材斡旋会社の募集ページを開くとワクワクする 多分その内にヒッピー文化の影響を強く受けていて、シリコンバレーを根城にするインテリ銃規制派もテキサスに増える なおアマゾン、マイクロソフト、スターバックスの創業地として知られるベンチャー企業が多いシアトルはすでに民主党支持地域になった。
例えばホームレスと不法移民に優しい政策が多いことは有名、住所不定者が民家の庭に侵入しても物を盗むなど犯罪をしない限りに駆逐できない
地方政府は強制力の行使に厳しく、警察も弱気になっているという。
昨年のデモにシアトル政府は一時期にデモ鎮圧を放棄していて、文字通りに無警察地帯を発生させた。
武力行使に反対した結果は皮肉にも自衛用銃器の需要を作り出せた。 まあ、テキサスは麻薬戦争の前線でイノシシ害も厳しい、テキサス民も伝統的に保守寄りなので暫く銃規制の強化を心配する必要はないだろう。 >>394
カルフォルニアを地獄にして逃げた奴らがこぞって保守エリアに移ってテキサスを地獄にしようとしてるのが滑稽 >>380
> 競技用大型拳銃以外に所持不可
これはちょっと違う
ターゲット射撃に適した物という原則なんだけど、コンパクトサイズのG48とか所持は可能なんだよね
32や25口径は駄目でバレル105mm以上で10発制限なので
https://durhamoutdoors.ca/assets/images/glock-g19x-gen5-canada-450x300.jpg
微妙にバレルが長いG19XとかはOK
カリフォルニアはCCWはまず普通の一般人には許可が降りないので
その意味ではカナダと大差ない
面白いのは古式銃で、普通は認められないメタルカートっリッジが一部OKな所
今やほとんど流通しないアモならリムファイヤセンターは無論のことセンターファイアもOK
なので45スコフィールドのモデル3も許可なしで所持できるのは驚いた カリフォルニア史の史料としての古式銃となると当然そうなるわな。新参移民が西漸してくる前から西海岸に受け皿が居着いとるわけで。 >>398
古式銃はカリフォルニアじゃなくカナダの話だよ >>397
カリフォルニアは確かに一般市民のCCWの認可は滅茶苦茶ハードル高いけど
全く許可が下りないという訳では無いみたいだよ。
画像検索すると一般市民が入手したと思われるカリフォルニア州のCCW許可書が
わずかだけど出てくる。 >>400
その人の職業が気になるね
警備員のように制服を着る民間のお仕事はおりやすいと聞いたけど他にもいるのか知りたいね >>400
だからまず普通の一般人には許可が下りないと書いたんだよね
それにカナダでも一般人のコンシールドキャリーが絶対無いわけでもなく
例えば現金輸送車の警備員等の条件を満たせばATC免許を持てるそうです >>402
言い訳しなくても良い状況だったのになぜ？ >>401
職業までは分からなかったなぁ。ちなみに名前忘れたけどカリフォルニア住まいの
日本人ガンライターもCCW許可書持ってるよ。 銃所持なんて厳しい方がいいよ
治安維持コストという視点があまりに欠如してる
>>391とか >>406
その通りだと思うぞ、治安維持に関しては。
しかし視点を換えると、例えば共産党を含めて中国歴代政府がそう考えて伝統的に武器を強く規制している
対抗として、民間に規制しにくい農具改造武器と暗器が日本より遥かに発達した
叛乱と内戦が起きる度に殺し合いはあまり減らない
まあ、現代になると武力バランスは大砲と空軍を持つ政権側に有利なりつつあり
中国政府が証明しているように、その気があれば政府はやりたい放題だ
とはいえシリアなどを見る限りにいたちごっこはある程度続けている
反乱軍のDIY迫撃砲は実に秀逸だ
これに関してはやはりアメリカ憲法は狂っている
成立当時にはマスケットの時代だったので、民間人の武装は政府軍とほぼ同等に行ける それにああ見えてもアメリカの治安は世界の平均よりはいい、
スイスやフィンランドの銃器所持率も高く、武器所持と治安の悪さの関係性が悪い方向に転じるとは限らない
国防の問題もあり（武装市民の思想はギリシャ時代からで古い）合法武器をある程度解禁して違法武器に対抗させる政策もいいかも知れない
と、時々自分が考える ちなみに日本の合法銃所持率は台湾より高いが、治安は台湾よりはいい アメリカは独立戦争や南北戦争を経験して、欧州にも革命を行った国があり、市民の武装と戦闘参加によって国の歴史を直接動かした経験を持つ
日本は明治以降の徴兵に基づく参戦はあれど、それ以外だと暴動や一揆はあっても独立戦争や革命レベルの戦闘を一般人は経験していない
戦国時代でも農民が領主に従って参戦したのは徴兵に近いもので、領主、幕府、政府は基本的に市井の民の武装を強くコントロールする
江戸時代になると武士の持つ刀にも定寸を決めたぐらい武装を規制した 江戸時代にも長刀・長脇差、弓など戦争道具の規制をしていた
打刀のキャリー権も侍層に限られた
だが治安の最大脅威になる短脇差については無関心、当時の民間抗争によく使われて、後にヤクザのドス文化に繋がる
この点は現代銃規制と趣旨がやや違う あの頃はニンジャもたくさんいたから、「鉄砲は最後の武器だ」ってのが浸透してたんだよ >>413
そりゃあそうだろ
米一揆ってのは貧農が庄屋や武士に行う抵抗だものね
一丁300両もする鉄砲なんて貧農に買えるわけもない 鉄砲が300両もする訳ないだろ、南蛮渡来の連発銃か何かかw？
実際の価格は時代にもよるが、戦国時代末期で火縄銃一丁が9石（現在で約100万円）だったそうだよ。場所によっても異なるが。
ちなみに、種子島で初めて売られた時は2丁で2000両だったと伝わる。 戦国時代だと一石が4両ぐらい。江戸時代に入ると、米が安くなり相場も公定になり、一石で一両になる。九石で36両だな。 >>415
銃は村の倉庫や庄屋には最低でも一丁はあるんだよ
お上も銃を一揆には使っていない >>419
米一揆で自分のところに攻め込んでくる奴らに虎の子の鉄砲を貸し出すだって！？ はい論破ってかww
お前がそう思うなら
それで良いんじゃないですか >>417
横からだけど卑劣ってこたあ無いでしょう
そもそも一丁300両って数字はどっから出てきたんですか？
国友鉄砲の歴史によれば太平の世の4代将軍家綱の時代
一般的な鉄砲である中筒で１両２分、より大型の士筒でも２両１分で買えたそうな
なのでおおよそ中筒は10万くらいで士筒が20万といった所ですよ 書き方が卑劣漢とかキモヲタ丸出しだろ
米一揆がすべて庄屋を襲うものだと思ってるアホは死ねよ もう本題からだいぶズレて来たけれど、そもそも一揆は＝武装蜂起とは限らず、実際には連盟で領主に改善を訴えるだけの事が多かったんだよ。
こうした陳情型の一揆は、未熟な領主に対する教育のような働きもしていて、領主が要求を受け入れれば、何事もなく終わった。
その意味では、左翼史観に基づいた『民衆の不満が爆発して一揆が起こるも、武力によって鎮圧された』なんて事例は少数派。
実際には平和的に成功を収めた一揆の方が多いくらいで、何かの時のために庄屋が持ってたり、猟師の仕事道具だった鉄砲を持ち出す事例は少ない。
これは当時の日本人の自意識なんかも関係するのだろうけれど、時には米騒動で一揆が起きても、掠奪は一件も発生しないなんて事さえあったんだ。
あくまで米を買い占めた商人の蔵を襲い、米をぶち撒けて泥や砂で汚染し無価値にするだけ。米そのものを含めて何も奪わず解散なんてのもあった。
もちろん飢饉の時にはそうも言ってられないんだろうけれど、少なくとも幕末の物価高の時なんかはそうだった。鉄砲はお呼びじゃないんだ。 >>425
卑劣でしょうよ
両で話してるのに円で反論したらいくらでもごまかせる 他人を卑怯と非難した以上、自分自身も300両とした根拠を示すべきでは？ 流れぶった切るが
そろそろ2022 shotshowだな…
米のことだからやるだろう…
楽しみだ >>432
>>433
今の所どこのメーカーも新型ピストル・リボルバーの予告はしてないね >>435
自分は独裁時代生まれで秘密警察が平気に人を始末した事件をいくつ知っている、言論弾圧で人が逮捕されるのも日常茶飯事。
とにかく警察権力の乱用は多かった。
そして武器を強く規制するの割に徴兵義務があり、武器の扱い方を熟知する人が多く、密造武器や暴力犯罪は後を経たない。
さらにその反動で密輸アサルトライフルを持ち出す凶悪犯は何人も居た。
まあ、要するに警察と公権力を無条件に信頼する信仰心を持っていないのことだ。
独裁時代に彼らは治安より政府と所謂上級国民を守っていて、革命などで治安が悪化したら警察はさらにそれを優先にするだろう。
無血民主化が失敗したら台湾は1990年代ユーゴスラヴィアのような内戦状態、あるいはキプロスのような分断状態になるかもしれない。
第三世界によくある話だ。
武器所持権は治安の他に国防や農林獣害制御とも関係するので、公権力の方便のために規制するのは必ず有利とは限らない。
まあ、うちのような武器を強く規制する割に、徴兵制で銃の扱い方、火炎瓶の作り方や素手で人を殺す方法を広く教えている政府は確かにバカバカしい話だと思う。 命を捧げて国を守るを強要する割に、自分で自分を守ることをあまり許せない事は現代社会にある一種の皮肉。
これに関しては自力救済精神が強く残っているアメリカ社会は異様に見えるが、単に古い伝統を守っているともいえる。
武器所持権は自衛精神と国防教育の延長線上にあると自分が考える。
そもそも武器なくても戦えよと国から教えられただからな。 近代以前に苗字帯刀権のように
武器所持権は本来「貴方が武器を所持しても正しく生きる」と信頼されることを意味する名誉なことでもあった。
寧ろ日本においては他国より意味が深いかもしれない
台湾の武器規制は独裁時代の産物で、すべての市民を潜在的反乱軍と見なす意味が含まれる。 あと韓国には軍事クーデターや光州事件などがあったので
軍警察の公権力乱用は寧ろ台湾以上にシャレにならない。 確か韓国警察って未だに銃がS&W M10なんだっけ? >>412
江戸時代、火縄銃の保有量は侍身分よりも百姓の方がずっと多かったからな
農業国家である以上、農具として有害鳥獣駆除に銃が必要だった なんなら今でも猟銃の所有許可とるの
農家のおっちゃんが動物駆除したくて…
ってパターンばっかだしね >>441
韓国制服警官の拳銃は2000年代からS&W M60にシフトしているという >>韓国制服警官
あと台湾警察と同じく、戦争やゲリラコマンド攻撃などに備えて、派出所に5.56mm自動小銃を一定数用意している
（台湾警はAR-15、韓国警察はK2） >>443
70年代まで狩猟免許所持者が50万人くらいたよ
民間の銃保有量が昭和54年(1979)で猟銃72万5,748丁
警察･自衛隊を合わせても銃の保有量は民間が多かった
決定的に所持者を減らしたのが1979年三菱銀行北畠支店立てこもり事件後の銃刀法改正
同じ1979年に起きた千葉県君津市の陣屋寺虎脱走事件では虎の捜索に
今では考えられないくらいハンターが集まった
https://www.jiji.com/sp/daily?d=0803 >>434
Magpulの変態銃FDP-9に期待しているｗ
あの変態はコンパクト心をくすぐるものがあるｗ >>430
で、丁寧クズは何がしたかったんだ？
てめえがいつもの数字にこだわりすぎて本筋が有耶無耶じゃねえか >>444
Jフレが制服警官の制式拳銃とか日本警察みたいだな。そういえばたかひろさんが、「Jフレは
隠し持つことに真価を発揮する銃でオープンキャリーなら選択する意味は激減する。なのに、
Jフレを制式拳銃にしてる日本警察はなんなんだ。」みたいなことをブログで言ってたな。 >>450
>Jフレ制式拳銃
リボルバー自体は安全管理しやすいので問題はJフレにする必要性だな
推測だけど
比較的に軽量でキャリーしてもウンコしやすく、トイレに忘れられる確率が減るかもしれない
5発装で奪われた時にもリスクは比較的に低い
実際どちらも近年に発生した >>451
俺も推測だけど携帯性っていうのはあるかもしれんね。昔、日本警察でM1917が支給されて
しばらくした時、現場のお巡りさんから「さすがにデカすぎるし重すぎるからもう少し何とか
なりませんか?」という声が少なからず上がって、しょうがないからコルト38スペシャル6連装
リボルバーに変えたっていう事があったらしい。それからも、もっと軽量な銃が良いという声が
あって現在みたいなJフレという事になったのかも。 >>449
おいおい、以前から言ってるが別人と間違えてるぞ
もっともクズ呼ばわりされる覚えは全く無いけどな
数字ってのはFN509の事かい？それなら2万発クリアしてすげーって話だから
単品もしくは複数で達成された記録かどうかは本筋も本筋でしょうよ
それに300両と１両２分でも桁が違いすぎるんだけど、それも都合悪いからスルーですか
それとあんたとは数字以外の方がむしろ多いんだけどな
これでよくぞ人のことを卑劣とか言えたもんだ >>452
M1917だと1kg近くあるもんな
それを普段から腰のホルスターとか、体格の小さい日本人にはキツいよね どっちみち使う機会は少ないんだから、軽い方が都合がいいってのはあるわな。 いま適当に思い浮かんだことだけど日本のおまわりさんがわざわざJフレ､それも2吋モデルを基本に採用しているのは
｢市民の目を考慮｣というのもあるのではないかと感じた｡実際にその道具を業務で使う場面を考えれば
もう少し扱いやすい3インチモデル､あるいはKフレのほうが有利だろうにあえて最も小さいものを使うことで
市民が警察官の拳銃を意識することを失くそうとしているのではないかということ
それでなくても一発撃っただけで全国ネットで報道されてしまうこの国では､
それこそちょっと大型なモデルは｢攻撃的すぎるわ……怖いわ……｣とか､見た目だけで文句を言われるかもだし
コンシールドキャリーするわけじゃないのにあそこまで小型化させるのはなんだかモヤらなくはないが……
リコイル手ごわくて､あっというまに手が痛くなりそうだし上達にも苦労しそう｡そもそも手が痛くなるほど練習などしないのだろうが >>452
.38 Specialだけを使うならコルト・ディテクティブスペシャル系の六連発小型リボルバーがいいかも知れないな
とはいえ今のコルトは海外に供給できそうになく、S&Wは.357マグナムタイプと共通部品を使う5連発小型しか作っていない。(Rugerも)
他の中小国ブランドは日本に知名度も販路もない 多分あるはず、と思ってぐぐったらやっぱり、フィリピンのARMSCOR社が作ってるわ
https://www.armscor.com/firearms/ria/revolver-series/
CLASSIC IN EVERY SENCE OF THE WORD …確かにｗｗ
日本警察が求めるものをガチで満たしているとは思うんだが、問題はまあ色々と…
（つーか、向こうもコレいまどきの法執行用とは考えんで作ってるだろ、まーったく） >>460
M37エアウェイトに更新当初は実際に使わない予定だったし
腰に負担をかけ座り仕事の時に邪魔だからだよ
ニュー南部の後継S&W M37エアウェイトはアルミニウム合金を使い軽量化されていたが
2010年頃からクラックが見つかりステンレス鋼を使用したM360Jに全て更新された(諸説あり) 弾の威力でいえば38スペシャルってどうなんだろう
アメリカでは貧弱な弾みたいな認識なのかもしれないけど、
日本でお巡りさんが発砲したときはほぼ殺してるイメージがある 38スペシャルは弱装からほぼ357マグナムな強装弾までいろいろあるからな
アメリカだと「護身用には38口径（38スペシャルか380ACP）が最低限必要」ってイメージ
ちなみに日本の警察の装弾は38スペシャルでもかなり強めという噂 >>436
自分に都合の良い想定の中に逃げ込んでるだけじゃねーか
だからバカだってんだよ
耄碌してんのか 韓国警察のM60は空砲2発と実弾3発を装填して携行してると前に聞いたが本当かな？ >>461
S&WはM15をクラシックラインで作ってたはずだし、そもそもM10が今でも健在
特注で2インチバージョンを造ってもらうというのはありうるかも こっちの方が良いかも
ttps://www.handgunhero.com/compare/rock-island-armory-m206-vs-rock-island-armory-m200 ID:37Jhaw+E0は酔っ払いからの逆ギレか？ >>460
もう一年くらい前だが、お巡りさんに職質されたときに「銃は何携帯してるんですか?
ニューナンブですか?M37エアウェイトですか?SAKURAですか?」って聞いて、結局は
教えてもらえなかったんだけど、そのお巡りさんは「俺は銃は嫌いだなぁ。練習すると
ココ(人差し指と親指の間を指さして)が黒く汚れるしさぁ」って言ってた。
>>461
コルト・ディテクティブは今でも一部の私服警官が使ってるらしいよ。射撃練習場に
警察官が数十人集まって係員が「コルトの人は手を挙げてください」と言うと2、3人が
手を挙げるそう。
>>464
リボルバーの護身用の弾としては今でもポピュラーだけど、中には「普通の38スペシャルじゃパワーが無い」と
考える人もいるみたい。 >>474
ワッチョイも読めねーのか爺さん
今どき「なさんな」なんて使うやつはいねーよ >>474
ああ・・ 酔っ払いじゃなくマジ基地だったのかなるほど 猟銃とかはそれなりに露出も多いけど
日本でピストル競技のために使われてる拳銃とか
競技者の少なさも相俟ってさっぱり知らないんだけど
日本の競技ピストルの主流ってなんなんだろう >>478
オリンピックとISSFルールの.22競技ピストル、しかも法的根拠は特になく、警察が免許の総数を一定数に制御していると聞く
欧州にIPSCルール競技が流行る国(チェコとイタリアなど)も存在するのでせめて競技用大型ピストルの所持免許を開放してもいいじゃないか？ >>478
空気銃になるんじゃないかな？ ハンドピストルなんて変わり種もあるし。 ところで、300両の「ワッチョイ～」で気が付いたんだが、何もしてないのにIDがコロコロ変わるのは何故だ？ >>477
ｗｗｗｗｗｗｗ
本当にワッチョイがわからねえのかよｗｗｗｗｗ >>475
田舎だと3年前でもニュー南部なんだな
拳銃を普段使わない部署はニュー南部をまだ使っているらしいが
https://i.imgur.com/xaLIu4R.jpg
射撃大会は命中精度のましな
ニュー南部を使う説もあるが >>485
俺は愛知住まいだけど、何回か職質されてその度にお巡りさんに「銃は何携帯してるんですか?
ニューナンブですか?M37エアウェイトですか?SAKURAですか?銃好きなんで気になるんですよ。」って
聞いてて答えてくれるお巡りさんと答えてくれないお巡りさんがいたんだけど、答えてくれる
お巡りさんは口をそろえてSAKURAって言ってた。愛知県警では既にSAKURAが配備されてるものと
思われる。単に、からかわれて適当にはぐらかされていなければの話だが。 >>486
こちらは(といっても身バレ怖いので地区は明かせないけど)M37､SAKURA､ニュー南部と色々見る
M37は頼んだらホルスターのフラップを開けてグリップ部分を見せてもらえたことがある
いきなり交番に来たと思ったら｢銃を見せてくれません?｣なんていう私みたいなキチガイにも親切なおまわりさんだった(爆)
そのおまわりさんはニューナンブもまだ使われていると言っていたし､
数年後他のおまわりさんに聞いてもニューナンブが未だ現役であると聞けた
それにしては最近見るのはSAKURAばかりでM37､ニューナンブは四～五年前から見てないが……
余談だが交番のおまわりさんがオートを携行しているのは見たことが無い
ニューナンブのほうがよく当たるのは重いんだから当然といっちゃ当然かも >>475
> リボルバーの護身用の弾としては今でもポピュラーだけど、中には「普通の38スペシャルじゃパワーが無い」と
> 考える人もいるみたい。
カリフォルニアハイウェイパトロールは、.357マグナムでは威力がありすぎだとS&Wに38スペシャル弾仕様のリボルバー特注してたね
今はオートを使ってるけど >>489
グリップ部分を見せてもらえるなんて良いな～羨ましい。良い体験だったね。
多分、制服警官の中ではかなりの規模でSAKURAの配備が進んでるんだろうな。
>>490
カリフォルニアハイウェイパトロールのS&Wの特注リボルバーと言えばM68だね。
ちなみにカリフォルニアハイウェイパトロールは普通の38スペシャルだと威力不足
という事で、110グレインのホローポイント弾頭と空軍用薬莢とマグナム・プライマーを
組み合わせて火薬盛り盛りにしたオリジナル38スペシャル+Pを使ってたんだって。 S&W M10の4インチから撃つ38スペシャル
S&W M19の4インチから撃つ38スペシャル
弾速に大きな違いは出るのだろうか
出ないのなら38スペシャルをメインに使うとしてもM19のほうがいいよな
ちょっとだけ重いけど >>492
ほぼないよ
ただ357用のシリンダーから38SPLを撃つと数ミリシリンダーの中を余計に飛ぶことになるんで、
マッチシューターの中には命中精度の悪化を気にするって人はいたようだ
それもほぼ気分の問題くらいな差だとは思うが 2000年代頭位にブローニング1910をホルスターに下げた制服警官が駐禁取締してるのは見たことあるな。
何年か後、同じ警官を見たらM37のホルスターに変わってたわ。 凄いな、ほぼ100年前に設計された銃じゃないか。しかし主流の32口径は、いかに日本であっても威力が低すぎる。自衛にか使えんだろ。 日本だと、自衛となるとよほどの大事だしね
威嚇で空に向けて一発程度なら32口径でも十分じゃないかな だからSPや皇居警察のSig P230も32口径なのかな…… >>497
なんかSPあたりはP225とかP2000とか使ってたとか(APEC開催時点)
最近G19やSFP9も入ったらしいしそっちに変わってるのでは？
五輪前にどこかの特殊班がライト付きSFP9持ってる画像出てたな。 ものすごい火力で殴り込んでくるとか想定してないだろうから、コンパクトで目立たない方優先かね
あのサイズで380だと扱いにくいとこあるから、32口径なのは合理的とも言える・・・しかし威力はギリギリって感じだな そういやこういう時の「威力」って何を指すんだろうな
Tシャツ男に対してなら32口径のマンストッピングパワーは9mmとほぼ同等だから、モコモコジャンパー男に対して効くかどうかとか？ 東京マルイからタウルスのキューブ発売
トイガン業界にトーラスの風が来てる >>500
ペッパースプレーの強化版みたいなもので、倒したり制圧する必要はなく、痛めつけ怯ませればそれで充分ってところじゃないかな？
撃退さえ出来れば、SPの仕事は終わりだし。その先は通常の警察の役割だろう。ガチのテロリストが襲って来たらそれで詰むけど。 アメリカでは護身用として32ACPは威力不足と言われてるみたいだけど、
銃のムック本の一般市民のキャリーガンを紹介するコーナーで銃器店店主が
店で仕事してる時は32ACPのベレッタのトムキャットを腰に吊るしてたな。
室内では32ACPで充分との事。 近距離から撃って、たとえ逃げたとしても撃退すればいいならそれでいいんだろうな
その場で完全に制圧、ってなるとまた違うんだろうけど >>505
その場で完全制圧(二次被害はNGという条件付き)ならオートだと9パラ、リボルバーだと38スペシャル+Pって感じかな? 妥当な所では。
リボルバーだと弾数が足りなくて、完全制圧とはいかないかも知れないが、だからと言って二次被害を考えれば、マグナムは使えないし。
となれば装弾数2桁の9パラ・オート一択になるけど…… >>508
RevolverGuy.Comっていうリボルバー好きのためのアメリカのサイトがあるんだけど、
そこでもリボルバーは難しいって言われてた。後、何気にこの動画の中でリボルバーの
リロードする時、使ってるスピードローダーがHKS社製だね。 アメリカのリボルバーを支持したり買ったりしてるのは一般的におじさん・おばさんと言われてるけど、
おじさん・おばさんしか手を出さないニッチな所に、とうに1911のカスタムモデルで成功してた
キンバーが手を出すとは思えないし、アメリカでリボルバーを支持する層が正体不明過ぎる。 キンバーのサイトにアップされてるカタログ2020年のままだったりしてちょっと大丈夫？とか思ってしまった。今年はマコちゃん出たのに >>513
アメリカの人口比率は結構きれいなピラミッド型 >>512
EDCでチンチンを撃ち抜くのが怖い人だよ
毎年それなりに事故が発生してるので、知り合いなんかでそういう人が居たら避けると思う >>518
そこまでは知らない
あの国は定期的に移民を取り込んでるので2,30代が多くて、そこからだんだんと減るようになってる >>517
こう言うのも難だけど、アソコ撃ち抜くのが怖いんだったらアペンディックスキャリー
しなければいいだけな気がするのだが…。 >>520
腰に優しいんだとさ
腹が冷えるのとバーターなんだけど、断熱フィルムやクッションを入れてまでしてそこまでやるんだから、腰痛問題は相当深刻なんじゃないかな >>521
他にもアペンディックスキャリーはドロウが早く出来るとか車に乗るのが楽といったメリットがあるそうだね 45ACPみたいな遅い弾でもFMJなら被弾した相手の体を貫通するんだろうか 重いから意外に貫通はするぞ
もちろんどこにどう当たるかによるだろうが >>524
メリケンの45口径好きもそういうところから来てるのかな シンプルに「デカくて重いのをブチ込めばさいつよ」って印象からじゃないかね
なんつーか・・・シンプルに大排気量のV8・OHVと小排気量高回転で馬力絞り出すエンジンの違いみたいな・・知らんけど >>527
リボルバー時代以来の伝統
1911と.45ACPが開発された当時に9x19mmと7.62x25mmは北米市場にほぼ存在しなくて、当時の主流市販自動拳銃弾は.380ACPと.32ACP、.45ACPは実際文句なしの最強オート弾であった。 まぁ射程が多少短くなっても、ぶん殴るような衝撃は捨てがたいってところだろ？
誰だっけ？ 銃撃戦で45口径が脚に当たっが、かすっただけで転ばされ、それ以来45オートだけを教えるようになったインストラクターは >>523
FMJの45ACP使ってたお巡りさんが車の中にいた犯人に向けて撃ったら
車のドアを貫通して犯人に当たって、その犯人死んだらしい。 車のドアって場所によっちゃペラペラの鋼板２枚（と内装材）だからなー
重なってるとことかヒンジとかインパクトビームとかに当たればカタいが ドア閉じたときにボンッ！って音がしない車には乗らないことにしてる 別に日本でそれは考えてない
ドアを締めるときに軽い音のする車は静音性が低いので買わないって話
スレチだったなすまん SA35はオリジナルBHPよりも鋼材の質が良いと褒めてるね フォージドスチールだから良くなってる事を期待してるだけで評価はこれからじゃね？ マガジンセフティを捨てたり、マグウェルを広げたりとか色々と今っぽい仕様になってるしね
ただ、マニュアルセフティがアンビじゃないのには驚いたが >>540
まぁ、プロ仕様にカスタムした1911もアンビセイフティじゃないって場合もあるし 右利きにとって従来型とアンビどっちが良いかって話なら
スナッグプルーフ的にも無駄が無い従来型じゃないの
ぶっちゃけアンビって実用性の話じゃなく
そのまま左利きにも売れるって商品価値の話だろ？ バリケードポジションで左にスイッチするとしても、実戦でスイッチして左手でセイフティオフはないかもね
交戦中ならオフのまま持ち変えるだろうし >>540
アンビセイフティにすると、構造が弱くなると聞いたことがある。
どうせイスラエルキャリーなんじゃね？ 法執行機関に大人気のグロックだが一般のユーザーには賛否両論あるようで評価に困る
「いつまで経ってもサイトがプラのまま」とか「個体差が激しくて安心して買えない」とか…
サイトは替えれば済む話だけど、個体差はどうしようもない
ハズレを引いたユーザーは何度グロックに文句を言ってもまともな対応をしてもらえない
これはアレかね、法執行機関に売れてるから一般市民のユーザーなんてどうでもいいっていう奴かね >>545
TAURUS「動作がおかしいですって！？すぐに送ってください！」 法執行機関にだけいいもん送って
一般道にゃ抜き取り後のカスを売ってるんだろｗ 箱を開けて製造地をチェックする時にスロバキア製たったらハズレと聞いたことがある
不良率が高いそうですぐに動作確認して不具合があったらショップに相談したほうがいいという話だ
コールセンターに直接電話してもはぐらかされるたけなので意味がないそう >>545
アメリカのガンマニアのチャット掲示板でも「グロック嫌い」って言ってる人たまにいる 銃の世界でもアメリカ人はメイド・イン・アメリカの方が安心するらしい 日本人ですら何かとメイドインジャパンを有り難がるんだから愛国心強いアメリカ人はメイドインUSAにこだわりありそう オーストリア製ならステアーも拳銃作ってるが、どんな評価なんだろうか >>552
実際その通り
銃器支持層に保守層とほぼ重複しており
アメリカ国内製造をセールスポイントにする銃器メーカーもいる
https://www.henryusa.com/ こだわりといえばこないだのルパン三世で次元のM19が壊れてフレームを職人仕上げの物に交換してたけど、
M19にこだわるんなら安心して357マグナムをバンバン撃てるヒラリーホール付きのに替えればいいのにと思った >>553
ステアーGBは面白い銃だったが今ひとつメリットがなく、かつ劣化コピーのローガンが最悪だったせいもあって不発
グロックを意識したM9、M40は特に悪い銃とは思わないけど、グロックよりそっちを選ぶ理由も特にない感じで不発
ただM9のグリップアングルはグロック以上に違和感もたれるかもしれん 職人仕上げの非純正フレームがCNCの現行純正フレームより弱いとは限らない
より強い可能性もある >>557
シュタイヤーはなんかネーミングがややこしい。最初Mシリーズかと思ったらSが出てL,Cが出てそのうち末尾がM,S,L,Cxx-A1になって今ではA2シリーズって迷走してる感じ
せっかくP320より先にモジュラー構成にしてたけど活用できてないし特許紛争に負けるし･･･ >>558
前のM19の最大の欠点はフォーシングコーンにあったんだよ
ここを改善しないと357マグナムをバカスカ撃てない
今のM19はフォーシングコーンが改善されてるから357マグナムをバカスカ撃てる >>551
GLOCKは工場がいくつかあって本国製が入ってるとあたり
スロバキア製ははずれ
米国製は可もなく不可もなく >>558
S&Wの鍛造は職人が鍛造してるわけじゃない
彼らのやっていた仕事は鍛造プレス機から取り出されたフレーム素体を旋盤で削りだすだけなので強度には関係ない >>562
例の次元M19は職人が独自鋼材を使ってフレームを一から作り上げる物可能性もあるの話だ
拳銃のフレームを自作するピストル職人なくはない >>561
工員が不良パーツでも適当に組み込んでしまい不良率が高いらしい
Gen4の時代に聞いたが今は知らない
https://i.imgur.com/4WCsgbc.jpg グロック買う時は見せてもらって「Slovakia」と書いてないことを確かめないといけないのか >>556
次元はテレビスペシャルで敵のマカロフ使い老人に「今時リボルバーでは辛かろう。
デザートイーグルに変えてはどうかね?」と言われた時、「下品な銃は嫌いでね」と
キッパリ言い切るほどこだわりがあるから、キーロックの無いあのタイプのM19
じゃなきゃ嫌なんだろう。 M19の代わりがデザートイーグルはチョイスおかしいだろw
その脚本書いた人全然銃のこと知らんでしょ ま、357Magを使うオートってえとデザートイーグルかクーナンBくらいだが、あれをスーツの右後ろには隠しにくかろうw
威力でいえば10mmオートでもだいたい同じだけどね >>569
そのマカロフ使い老人は次元がマグナム使う事を事前に知っていて、尚且つオート優位主義者っていう
設定だそうだから、マグナム使えてしかもオートで名前も知られてる銃っていう事でデザートイーグルを
チョイスしたんじゃないかな? >>573
凄えって話かw
フルオートでトドメさしてるし メルなんとかやアリなんとかで500円ぐらいのこれ買えばフルオートになるGLOCKはなんで規制されないのだろう
https://i.imgur.com/AhENOdv.jpg >>575
もう規制したところで歯止めが効かないほど官民問わず広がっちゃったからじゃないの? >>576
日本のアメリカザリガニは規制が入ったぞ 改造パーツを売るのは規制しようと思えばできるけど
3Dプリンタ用のデータを配布するのは規制できないらしいな 銃分解するマニアックなゲームで普通に3Dモデルも配布してるよな
スプリングが一番特殊かつ複雑なパーツだろうし下手に真似出来ないだろうけど >>579
｢World of Guns: Gun Disassembly｣は銃器データの配布はしていないのでは?
たしかゲーム内モデルの3Dプリント→配送には対応しているが実際に使えないよう縮小したものが届くはず
犯罪を犯すために銃を手にしたいなんて考えるやつが3Dプリントで銃を作るのは土台無理な話
彼らは早急な犯罪行為を楽しみにしているので､勉強にも出力にも時間が掛かる3Dプリント銃を作れるほど我慢強くない
わざわざ3Dモデリングして試作～を延々繰り返すのなら
まだ東急ハンズに行ってフィリピンゲリラガン的なやつを作った方が楽 >>580
リボルバーショットガンやステンガンを密造するヤツがいるの報道を見たことあるため賛同できない
実際銃身を除けば他の拳銃部品は殆どガレージ程度の工房で密造可能であり
特に弾薬の威力を抑えればブローバック銃器は簡単に作れる
市販部品も使用するとはいえ、すでに誰かがFGC-9という3Dプリント部品を前提にする銃器を設計した
https://youtu.be/gRgd-luzuAY >>581
3Dプリントでの銃器作成は不可能ではないが､
モデリングの手間や実際に出力されたものの検証は個人では困難で､かつ危険だよ
そりゃマガジンバンパーとかの小部品は作れるけど(実際に作ったことあるし､結構配布されてる)､
バレル以外の部品､スライドやフレーム以外も確実に連動し､自動作動して
一定以上の耐久性を持った火器を3Dプリントで作るなんて簡単なことではない
件の銃器も結局市販部品の流用みたいだし､銃器設計の能力がある人間はこんな方法でまともな銃器は作らない
……まあ､要は3Dプリント縛りが無理ってだけで他の手段との合わせ技なら悪くないと思うが >>583
裏社会は基本的に9mmや.38などを使うだけど(地域によって流行は違う)
強度問題は実際.22LRなどで解決できる
.22LR銃器は部品強度それほど要求しない
欠点は.22LRのリム薬莢は小さすぎるため逆に密造しにくい
そこで.32ACPと.380ACPが浮上する、実際いくつの海外報道で見た密造銃が使う密造弾薬は多分それらに相当する威力と感じる >>583
あと実銃もそうだが、
耐熱耐圧を要求する銃器部品は基本的に金属製
とはいえ小型部品は民生市場の物を流用でき、銃身を除けばスライドなどは密造可能だ
3Dプリントだけではなく、プラスチック製銃器部品は拳銃のフレーム、SMGのストックやレシバー、ハンドガードなどに限る
まあ、とにかく3Dプリンターだけでは銃を作れないが、3Dプリンターは銃器部品を作れる
まあ、とにかく3Dプリンターだけでは銃を作れないが、3Dプリンターは銃器部品を作れる 海外のとこかで押収した3Dプリントフレームを使う拳銃
https://i.imgur.com/wXF2Z60.jpg
合法メーカー製純正フレームにあるシリアルナンバーはないのでこれは一種のゴーストガン >>565
アメリカで流通しているのはほぼアメリカ製
しかしときどきスロバキア製が紛れ込んでるらしい >>580
そうなんだ、あれてっきり3Dモデルデータを配布してるのかと思ってた
縮小モデルかなるほどね まあ個人で作ろうってやつが強盗するかどうかは知らんが、ある程度できのいい密造銃を売る商売ってのは、やる奴いるかもね
自分がギャングなら耐久性も作動も怪しい密造銃はあまり使いたくないが 俺も密造銃は嫌だな
安物でもいいからメーカー品を使いたい 3dプリント銃は「人類には銃を所持する権利がある！」という素晴らしい思想の元、設計され協力者が実際に実用試験を行い完璧に動作するものをデータとして流してるやつがあるからそれを使えばいい
弾薬も自作できるタイプあるから、日本でも一人ぐらいは作ってるやつ居るんだろうな。怖いわ >>591
ニコ主が銃を作ってみた動画を作って捕まったじゃん >>593
アメリカ人が作れるならとか言ってるのにエッジの仕上げが昭和のモデルガンｗ ボブチャウスペシャルを模したかな。確かに昭和の懐かしネタではある…実銃だけどね。 ボブチャウスペシャルってコンシールド性を追求したモデルって言われてるけど、
実際にキャリーしてみるとどうなんだろ? ぬるっと出し入れできそうではあるが
スナグプルーフを意識したってえとベクターCP1てのもあったな ボブチャウスペシャルのコマンダー版とかないのかね
それはともかく米国のシューティングレンジでリボルバー撃ってるのはおっさんか爺で、
若者はほとんどいないというのをtwitterで見た
まさに若者のリボルバー離れ！
そして1911はキンバーが人気らしい >>592
アレ初犯で実刑だったよな
かなり重いわ… >>573
これの動画みたいなー
昔はlivereakあったけど
今はもう無いんだよなー >>551
スタームルガーとか買っといたらハズレはないだろうしな >>602
逮捕された人に敬意を評して名付けられた3Ｄプリンター用リボルバーデータが公開されたのはブラックジョークだと思った >>601
若者はとうにグロックか1911スタイルの銃に関心が移ってるだろうからね。
そういやもう数年前の話だが、ガンプロの射撃競技を取材したコーナーで
10代の女子がリボルバーで出場してたのがちょっとクローズアップされてたな。
「何でリボルバーで出場してるのか?」という質問に「何となく面白いから」と
答えてた。後、ガンプロ2016年2月号で出産前なのにカスタムリボルバーで
スティールチャレンジに出てる女性が紹介されてた。 >>601
Kimberは他社に比べて仕上げが1ランク上らしい
ただロゴがダサいのがもったいない >>607
キンバーのロゴ結構好きだけどな。少なくともSFAの自社の創業年1974じゃなくて国営の1794を臆面もなく使ってるロゴよりいいな 1911を若者が関心持ってる銃とか言っちゃうのはな……
どう贔屓目に見ても、インプットした情報が頓珍漢かインプットした情報を解釈するオツムがアレでナニかの2択だわ
そりゃ1911に興味を持つ若者がゼロだとか言う気はないがな、オートマチックの年間売り上げランキングとか見てみろ
1911なんてトップ10、下手したらトップ20に1種入ってたら良い方だ
1911好きとしては悲しいけどね >>611
銃のムック本で警察官になってまだ2年の新人が「230グレインの45ACPと1911サイコー!」って
言ってたけど、この新人警官が特殊な事例なのか。ちなみに俺はあまり1911が好きじゃない。
グアムのGOSRでキンバーのタクティカル撃ったけど反動がすごくて銃がブレまくって撃ってて
全然楽しくなかった。9パラを使う1911なら違ってたかもしれないけど。 どうにも1911といえば45ACPという固定観念から抜け出せないんだよなぁ。
9パラ使う1911もあるけど、それなら1911じゃなくても良いじゃんってなる。 >>612
いくらLEオフィサーという銃器のプロとはいえ、個人の感想を即一般論だと思いこむというのはどう控えめに評しても頭の良い人間のする事ではない
個人の感想と全体の傾向は切り分けろ、全体の傾向が知りたければきちんと全体を扱ったデータを当たれ >>615
いや、別にこの新人警官が1911最高って言ってたから若者も1911を支持してるって思ったわけでは無いよ。
単純に今時のアメリカで銃と言えばグロックと1911だろうという俺の勝手な思い込み。 >>617
S&Wのロゴ(両端にダイヤがあるやつ)は無駄に凝ってるというか表記が複雑なんだよな。
もっとシンプルなロゴでも良かったんじゃないかと思う。 >>606
> >>601
> 若者はとうにグロックか1911スタイルの銃に関心が移ってるだろうからね。
ベレッタやSIGは人気無いのかな >>619
ベレッタは分らんがSIGはP365っていうモデルが結構人気 SIGはM17のガチ米軍仕様が一般流通したらすごく売れるはずとか
ベレッタはこれといったものはないけどM9のおかげでいろんな企業を傘下に収めたから安泰でしょう >>611
しっかりと読んだほうがいい
発言者は「1911が人気」ではなく「1911の中ではKimberが人気」と言っているだろ >>609
歴史的繋がりが全く無いけど買い取ってるので文句は言えないんだよな
それはともかくSFAの打刻センスは本当にダサいと思う
この1,2年で改善されたけどバカみたいに大きくモデル名を打ち込むダサさが改善されて本当に良かった >>617
M&Pがダサいのはデザインの基本をS&Wが理解してないからだね
文字を使ったロゴはメッセージ性が強いので銃全体よりもロゴに意識を集中させてしまうのでパッケージに使うには有効だけれども、製品そのものに使う場合は控えめな大きさにしないと脳がバグって製品全体を見なくなるのでやっちゃだめなんだよな じゃあ、性能とかは二の次にしてデザインだけで判断して格好いい銃って何だと思う?
俺はS&W model 2の5インチバレルモデルかな。なんか渋さがありつつも均整がとれてる
感じがするんだよね。 >>627
デザインだけで判断……個人的にはハイパワーorベレッタ84だが二挺とも実用性能十分だな
性能度外視で言うならVP70になるだろうか｡理由は説明しづらいがなんなんだろ､
七十年代初頭生まれなのに謎の近未来的外観? デカいスライドが魅力?
だめだ説明できないｗ 近未来っぽいけど今のグロックフォロワーを見ると実際は未来でもなんでもなかったんだな…… >>627
ZEV OZ9 ELITE
GLOCKのカスタムパーツメーカーが自社製品で一式組み上げたGen3クローン
スライド全面に施されたコケオドシのセレーションと派手にチタンコートされたバレルが相まってB級SFっぽい雰囲気を醸し出しているのが好き LONE WOLF LTD19 V2
田舎でマッチョカーを乗り回してるようなレッドネックが好みそうな獣の口を模したスライド前部の切れ込みがDQNぽさをもり立てて、どう見てもスライド強度を落としそうな横長な肉抜きがお高いバレルを組み込んているんだぞとアピールしてるのも珍走車の違法改造を想起させて素敵 >>623
>若者はとうにグロックか1911スタイルの銃に関心が移ってるだろうからね。
キンバーのキの字も入ってないんだけど >>630
調べてみたらマジでどっかの世紀末系作品でヒャッハー!してるやつがサイドアームで
持ってそうな銃だったｗ >>633
もう軍用ではありえない「耐久性より威圧感！」なセンスが馬鹿っぽくてかっこいいよね 他に世紀末系作品でヒャッハー!してる奴が持ってそうな銃はS&W M629の6インチバレルだろうか?
主人公に「おいおい、俺様が誰だか知らねぇのか?ちょっと礼儀ってもんを教えてやるか」って言って
突きつけるけど、あっという間にのされて「わ、悪かった。俺が悪かったよ!」ってなるみたいな。 >>630
不意に砂地や泥に落としたらジャムりそうな感じで嫌だな
銃は信頼性だよ
https://youtu.be/K_53z4S5-Y4 >>636
やっぱグロックパネェわ。お兄さんのまるでゴミを捨てるようにグロックを泥水にほかるのがちょっとツボった。
銃は信頼性が命なら俺はリボルバーを選ぶな。一般市民が街中で護身用に使うんだったら銃が泥まみれ砂まみれ
になるようなことなんて無いだろうし。それにリボルバーなら操作がシンプルというおまけつき。 自分が拳銃を持つなら S&W M&P 2.0 thumb だね
2.0になって不具合もなくなり信頼性は文句なし >>638
17+1の装弾数は魅力的だね。サイズ的にもグロック19の対抗馬と言えるかもしれない。 2021 上半期拳銃売上ランキング
1.Sig Sauer P320
2.Glock G19
3.Springfield Hellcat
4.Sig Sauer P365 Nitron Micro-Compact
5.Beretta M9A3
6.Smith & Wesson M&P9 Shield
7.Springfield XD(M)
8.Glock G19 GEN4
9.Glock G43
10.Beretta 92FS >>641
すまなかった
そもそも調べてすらいないとは思わなかった
お前さんを見誤った俺のミスだ >>642
ベレッタ92FSがトップ10にいることが驚き
>>643
俺も自分の勝手な思い込みでレスしてすまなかったね >>642
ベレッタの健闘は嬉しい
反面SIGのP22X達はどこへ消えたんだと悲しくなる >>644
コロナで犯罪が多発化して拳銃を新たに購入しようとする人が多かったが、その中には退職後は銃を手にすることもなかった軍や警察OBも多くいたんじゃないかな？
だからこそ使い慣れた銃が一番ってことでさ >>646
確かにお前さんの言う通り、軍にいた人ならベレッタ92FSが使い慣れていてそれを改めてチョイスする
というケースは充分あり得るね。 リボルバーは当然ながらトップ10圏外か。当たり前と言えば当たり前だが。 >>647
M9A3が上位にあるのがそれっぽいと思ったよ
店頭で自分の使っていた銃の新型かと気になり、フラッシュライトがつくなら泥棒相手には丁度いいのでこっちにしようとしたんじゃないかと 裏を返せば1911を現役時代に使ってた人はすでに少数派なんだろうな >>650
なにしろベレッタに変わったのが30年以上前だからねぇ >>644
謝らなくていいよ
できない事を要求した俺が悪かったんだから >>642
面白いデータだ。どこのショップの売上？
gunbroker.comだとざっとみて2021/1から2021/6までの新品販売トップ5にp320もm9a3も入ってないな
https://www.gungenius.com/top-selling/
"top saling archives"から過去データが見られる かつての「M1911こそアメリカ！」の後継が92ってことか
ま、映画にも散々出てきたしな >>654
ごめん、もう閉じちゃってわからない
政府の銃登録データをReportしているサイトだった >>656
性格が悪いのは自覚済みよ
相手がM642ｸﾝで、またぞろ変な事言い出したってなるとついね…… 中古や払い下げの込みでしょ？
バイクとか車でも中古が溢れて弾数と値段がこなれてくると、
謎のカスタム文化が生まれる。 >>657
売上じゃなくて新規登録数か。でもすげーなそのサイト。ATFで一般公開されてるのはメーカー別口径毎の製造数だけだもんな。惜しい >>653
相手が大人の対応で気に入らないのかもしれないが
ネチネチとネット特有の攻撃的な口調で不愉快だわ
治せるなら治しなよ 
すまん、軍用拳銃のほうと間違えた >>661
横レスだけどどうやらNFFSのレポートみたいだね、オートとリボは別になってる
https://freerangeamerican.us/nssf-releases-data-on-highest-selling-guns-of-the-pandemic/
興味深いのはあなたがあげた>654と同じGunBroker.comからのデータだけど
2021ではなく2020年のデータなところか
下もGunBroker.comの2020年のデータなんだけど
https://www.gungenius.com/top-selling/guns/2020-top-selling-20-guns-of-2020/
こっちじゃTOP10にはベレッタは無く19位にM9A3があるのみなんだよね >>665
なる程元になってるのは2020年の1月から5月のgunbroker.comの売上データなのね了解 >>662
ちゃんとした大人は、聞いてもいない「ぼくのかんがえたさいこうのけんじゅうとかすたむぱーつ」なんて何十回も繰り返さないよ……
今はたまたましてないだけで、またいつ始める事やら
ただ見て気持ちいいもんでもないのは確かだ、すまない
でもさ、おんなじ奴が何度も変な言動(ネットに動はないけど)を繰り返してるのを見て、嫌味の1つも零さない程聖人にはなれんわ >>665
そのヒントにページを探してみたけどNFFSだね
50歳以下のセミオートの登録ランキングたけど、1911は若者に人気ないということて目的は果たしたよ
https://i.imgur.com/bRbA7Tm.png >>669
別に1911が凄く売れると主張するつもりはないが、
メーカー、銃器別の集計は1911クローンに不利じゃね？
それに今の1911はどちらというとスポーツガンマンやガンマニア向きで売れてる あのランキングは実際M9以外に殆どの銃は大手のポリマーフレーム拳銃、実用向きかつ比較的に低価格
トヨタのヤリスやカローラが凄く売れると同様に意外性なにもないぞ
寧ろ最近のM9人気が想像以上に高いことだけが意外だ まあ、あくまで個人の意見だが
銃オタの会合で「1911派 or グロック派」を質問すれば、答えから大抵その人の傾向を推測できる
エアソフトガンの世界にも通じる
グロック派は大抵タクティカル重視
1911派は造形美と機能美、そして歴史性など文化面を重視
そのため1911派は高比率でリボルバーも好き >>673
1911系が競技者やマニアに売れてるってことは、92系もそちら方面に売れ行きがシフトしてるのかな？
カスタマイズするメーカーも出てきてるし ちなみにバイクライダーも若いほど速度やスペック重視カスタムを追求するが
歳を取るとオフロードやネイキッドなどクラシックなど我が道を行くスタイルにシフトすると感じる
1911とリボルバーは後者向き まあ、銃器にあまり興味ない人も大手製実用銃を買うので、実用向き銃器が売れるのは当然だ
それにポリマーフレームは製造しやすいので単価も比較的に安く抑える
>>675
前の人が言った「中年の軍経験者達が危機感でM9を買う」理論は一理あると思う >>676
そうでもないぞ
年寄りライダーほど金に物言わせてメガスポやアドベンチャーバイクを買うぞ
そして持て余すか乗りこなせなくて吹き飛ぶ 92FSは好きだな、ド素人の俺が射っても25ヤードのマンターゲットにマガジン１本全弾当たるし。
素人が射っても的に当たるというのも軍用拳銃の能力だよな。 >>678
それで懲りたら自分はもう若くないと自覚して乗りやすくて維持しやすいバイクにシフトするだろ?w 実際拳銃の世界にも年取ると関節炎でマガジンリリースを押しきれないや腕が反動を抑えないなど現象が起きる
そのためで.380ACPにシフトする高齢者もいるという >>674
月刊Gunの1911特集号で1911派とリボルバー派は分かり合えないみたいなことが
ネタっぽく書かれてたなｗ >>681
銃のムック本のアメリカ人の一般市民のCCWを紹介するコーナーで
60代と思わしき銃器店の店主さんがグロック42をキャリーしてたな。 銃の売り上げと言えば、キンバーK6sが販売当初は899ドルだったのが今では985ドルになっとる。
やっぱり、今時リボルバー買う人はごく少数だから値上げするしかないのか。 グロックが実用品の代名詞みたいなイメージで言われてるけど
俺的にはそれはSIGのイメージだったりする
服で言うならSIGがワークマン
グロックがしまむらくらいのイメージ
ルガーはユニクロ 服のメーカーは詳しくないので分らないけど、S&Wは例えるならどんな感じ? >>684
パニック需要によってここ二年に大抵の銃器（と弾薬）が値上げになった >>688
弾の値上げは本当に深刻なレベルらしいね。ガンプロでもライターが愚痴ってた。 >>690
銃器メーカーは嬉しい悲鳴でいっぱいだろうな >>687
パナソニック、
歴史のあるトップリーディング企業だったのに新世代の商品開発に追いつけず保守的な２番手の企業に追いやられたから >>692
「コストが高騰で値上げ」はラーメン屋も使う一般的な告知文句
とはいえここ数か月、蘇る需要に対してコロナ禍で一度離散したトラックドライバーなどが不足しており、アメリカの物流難は深刻のは事実だ ちなみに今年でコロナ禍で航空機を利用する旅行者が減っていたにもかかわらず、
機内に銃器を持ち込むことで逮捕された航空機利用者が史上最高記録を更新した模様。(弾薬なしで貨物室に預ける場合は合法)
https://time.com/6107066/guns-on-planes/ タマ代が上がるのはこりゃどうにもならんね…
2008年と2012年あたりのピークだと日本でもあちこちで電線が掻っ払われたりしてたけど、今回も警戒要るかな シューティングレンジのお値段も上がってるのかな
コロナ禍が収束したら撃ちに行きたいんだけど >>696
なるほど、しかしやはり鉄薬莢弾薬を採用したソ連は正しいだな
なおバイデン政権が鉄薬莢弾を含むロシア製弾薬の輸入を禁止したのでアメリカ国内の弾薬価格は泣き面に蜂 リロードする奴らの事情はどうでもいいぜ！ってことでアルミニウム薬莢という手もあるんだけどそれほど人気ないよな >>700
鉄薬莢は湿度の低いロシアだから通用するけど多湿地帯も多くあるアメリカでは売りにくいと思うよ ベトナムでAKが不調だったって話はあまり聞かんけど、
というか輸入禁止以前は普通に.223や30-06のロシア製鉄薬莢弾アメリカで安く売ってたよ。あちらでも賛否両論はあるようだが。 >>703
すぐに撃つならいいけど、一般家庭ではボックスに年単位で放置なんてあり得るからね 東側は鉄薬莢軍用弾に錆止めとして漆を塗装する
アメリカに輸入する民生規格スチールケース弾にも薄いポリマー層を塗装する(AR-15のガスシステムは漆の破片に堪えないため) >>705
しかしそのコートが完璧じゃないって報告は頻繁に上がっていて錆びた薬莢を画像検索するといくらでも出てくるんだよね
NRAのレポートを読むと鉄薬莢が銃を痛めるというのはデマだがロシア及び周辺国から輸入した薬莢は品質に問題があってサビやコート剤が銃の機構に蓄積して故障の元になってるとレビューしてる
なのでアメリカのちゃんとしたメーカーが作るなら問題ないんじゃないかね？ まあ、西側にも低価格スチールケース弾を製造メーカーがあればみんなハッピーになるだけとなぜかない
西側に鉄薬莢だけではなくプラスチックマガジンの導入もロシアより遅く、銃器界隈は案外保守的だな 大手はステンレスケースを模索してるようね
真鍮より高い気がするんだが
あとポリマーはよく取り沙汰されるけど、まだ発展途上なのもあるけど製造プロセスが全く違うので製造設備から作らないとならんのでまだまだなようだね 何故かは分からないけど、40S&W弾はリロードがしやすいらしい ガンプロの旧M66&新M66の記事で元ベテラン刑事さんが「サイトが使えない銃ほど不便なツールは無い」って言ってたけど、
サイトってイザという時にそこまで重要な要素なんだろうか?射撃競技ならともかく、護身や犯人に向けて銃を抜いてブッ放す
なんて状況だとわざわざサイトで狙うなんて暇ないと思うんだが。 民間人の護身ならまだしも、職務執行中の警官が適当に撃って逸れ弾が無関係な第三者に被害出したら普通に大問題だぞ？ >>711
どこまで正確に照準するかはともかく、サイトが「ない」ってのは結構難易度高いぞ
視野に入ってるだけで照準の目安になる
もしエアガンなりモデルガンなり持ってたら、フロントサイト外してからどこか狙ってみ
リアサイトがなくても近距離ならごまかせると思うが、フロントは絶対、あった方がいい >>712
ふむ、確かに。民間人の護身でも弾が無関係な第三者に当たったり、物品を損壊させたら
損害賠償を請求されるケースがあるってHB-PLAZAの管理人さんが言ってたな。
>>713
そうなのか。サイトはイザという時も使えた方が良いんだね。一応、モデルガンは持ってるけど
フロントサイト外せない仕様なんだ。別のベテラン警察官がデューティーガンのサイトを
わざわざ狙いやすいようにカスタムしてるし、それだけサイトは重要な要素だったんだね。 >>714
動画サンクス。ガンファイトは3ヤード程の近距離がほとんどって思ってたけど
こういうケースもあるんだ。確かにこれはサイトで狙う必要がある。 場合によっては遠くからアクション起こしつつ近距離に伏兵居るみたいな状況もあり得るから守備の人は大変だ
色んな訓練してるんだろうね SFAがXDMの30連マガジンを発売して馬鹿だなあと笑いながら広告を見てたらXDには仕えないのね
マガジンに互換性がないのは知らなかった >>718
30連マガジンとか使用用途は一体何なんだ… >>697
これちょっと意外だった…
銃って完全持ち込み禁止じゃなかったんだな… >>722
アメリカの空港の手荷物検査ゲートでマガジンを抜いて銃を預けてる人を見たことがある
機内警備の人かな >>722
アメリカで銃は合法的な民間財産なので規定に従えば貨物として空輸できる
しかし乗客が機内に銃器を携行する場合は勿論違法 >>719
マシンガン用だろ
別売りのカービン化キット買ったアナタ!
マガジンいかがっすかー？みたいなｗ ロングマガジンは漢の浪漫だ
グロックもロングマガジン出してるし 競技用なのかも
ロングマガジン使っていいのかどうか知らないけど 趣味的にイエーイするためじゃないの
まあマジで持ってるサバイバリストもいるだろうけどさ グリースガンとかトンプソンとか、30発あたりが安心できる弾数なんではなかろうか。 KeltecP50の時もだったが何にでも意味や必要性がある訳じゃないだろう
この世には実用二の次でなんとなくあったら楽しそうじゃね？で作られたアイテムも多い >>594
でも、この工作は凄いと思うよ
また、エッジの仕上げはダルい方が手には負担が少ないわけだし >>732
そういうダルさじゃないでしょ
始点と終点でエッジの幅が違うのはだめだ >>736
あちこちの国でインストラクターやったりガンプロのライターやったりしてる人
業界では有名人みたいだよ その言い方は直接的なコメントではないなら伝言ゲーム方式で誤解されるぞ
初期不良なのかあるいは慣れないなのか >>736
IPSCでグランドマスターになったり、ホルスターメーカーから「アドバイザーになってくれない?」と
オファーが来たり、外国の銃器雑誌に寄稿したりと銃に関しては割とガチめなアメリカ住まいの日本人
ガンライター。今はガンプロでせっせっとライター活動してる。過去には1911のカスタムメーカーの
社長だったりもしたとか。 >>738
>>733のことなら初期不良
メーカーに送り返したらしい >>737
>>739
すごい人なんだね
でもSNSでは見当たらなかったけど、リアルタイム情報なんてどこで公開してるの？ >>739
今はラスベガス市警の銃器インストラクター、つまり警察職員もやってるそうだ。 >>742
マジかよ!こういう言い方も難だが、もうガンプロのライターやらなくても食っていけるんじゃないか? >>739,742
ターク並にビックリな経歴だな。 もうとっくの昔の話だけど、ダイジロー氏がS&W 340PDからカーP380に乗り換えた時は
ダイジロー氏自身が過去に「自分はリボルバーファン」「本当に発砲するかもっていう所に
行く時はリボルバー持ってく」と言っていたからちょっと寂しかったな。
まぁ、よく当たる・威力も護身用としては申し分ない・ポケットに放り込んでも忘れられるくらい軽量
となると乗り換えない理由は無いが。 そもそもダイジロー氏はコロナ後どうなったん？
最近何位も音沙汰ねーぞ？ >>748
ダイジロー氏自身は「自分の所に来たのがたまたま良い個体なだけだったのかもしれないけど」と
言っていたけど、お前さんの言う通り良い銃だと思う。アメリカの銃器評論家からの評判も良いらしい。 >>749
ダイジロー先生は急死したか、やらかして前科者になったかのどちらかだと思う
YouTubeだけじゃなくtwitterもブログも同時期に止まってる
どちらにしても、もう銃の話は聞けそうにないね 精神疾患がある人も銃の所持が出来ないけど、精神疾患じゃなくて単純にお悩み相談程度の
カウンセリングに通ってるみたいな人も銃所持できないのだろうか。 >>753
それは大丈夫なんじゃないかな
イングヴェイなんか明らかに狂ってるが鉄砲いっぱい持ってる >>749
ハワイもコロナが席巻したそうなので可能性はあるな >>754
お悩み相談程度のカウンセリングとかならセーフなのね >>756
多分ね
それよりダイジロー先生は「Kフレームはじゃじゃ馬で、初めて357マグナムを撃つという人にはお勧めしません」と言ってたけど、
Lフレームと比べて200gくらいの違いでもそんなに撃ち味は変わるものなのだろうか
M19の2.5インチよりもM686の6インチの方が楽に撃てるってのはわかるけど、
同じ4インチ同士ならさほど差は出ないような気もする 586や686ならフルラグバレルもついて余計にマズルジャンプはマイルドになるんじゃないかね >>758
それはわかるんだけど「Kフレームはお勧めしない」ってくらいの差が出るのかが気になるんだ 自分で撃ち比べる以外ないのでは
感覚の問題なんだから >>760
そうだねえそうだねえ
いつかは撃ち比べたいねえ
でもM19は現在シューティングレンジで貸してくれるのはもれなくヒラリーホール付きだろうな
ダイジロー先生のいう「ビンテージ」を撃ってみたいねえ >>761
レンジにおいてある銃は古い銃ばっかりだぞ >>762
「使い古されてる」という意味ではそうだけど「ビンテージ」なんて言われる銃はなかった気がする
俺が撃ちに行ったときはいつも「パイソンとM19はありますか？」って聞くんだけど（通訳：現地友人）、
パイソンはあってもM19はない
どうやらM19はファクトリー弾のマグナムを撃つとすぐにガタが来るので扱えないようだ
そんな状況なので良かった時期のパイソンやS&Wリボルバーには出会えないのだよ >>765
俺が撃った中ではパイソン、GP100、M686（全部6インチ）では体感できるほど撃ち味（リコイル）に差はなかった
S&Wリボルバー特有のチチバンも実銃撃つ緊張の中では実行するのが難しかったね
ただパイソンのDAはかなり重いなと感じたし、SAもダイジロー先生が絶賛するほどスムーズでもなかった記憶がある >>763
だめなのはＫフレームマグナムだけだよ
スミス・アンド・ウエッソン全部が貧弱なわけではないさ Jフレもトリガープル重たい重たいってよく言われるけど、グアムのGOSRで撃った
S&W 642 エアウェイトはそんなに重たいとは思わなかったな。重すぎず軽すぎずって
いう感じだった。 >>768
エアウェイトは撃ったことがないけどM36だったかを撃ったときは手の中て踊るので連射する人は嫌がるだろうなと思ったな
自分は初心者だったので一鉢ずつ丁寧に撃ったのでさほど感じなかったけどね シールドアームズが遂にグロック43用の10連マガジン発表するみたいだね >>736
M36でも手の中で踊るのか…。やっぱり、小型スナブノーズリボルバーは
反動が結構来るんだね。 >>770
薄くて10発も撃てるなら需要はぐっと増すだろうね サベージのマイクロコンパクト。マガジン容量が7rd/8rdなのが残念
https://savagearms.com/content?p=firearms&;a=MicroCompact
スペックに「Frame Material Stainless Steel Chassis」と、ついにSIG以外でも公式にこういう表現を使うメーカーが出てきた。時代はステンレスフレームｗ >>771
そらM36は小さいことを主眼に作ったモデルだもの
せめてオーバーサイズグリップでもないと撃つ気にならん JフレームとLCRの撃ち味の違いも知りたいな
俺はJフレーム撃ったことないけどダイジロー先生はトリガー重くて38スペシャルでも結構なリコイルが来るって言ってたね グリップはポリマーが良い。
スライドはやっぱ表面処理してあるほうが良い。
ハンマーはないし、、、
じゃあバレルとチャンバーを銀ピカにすっか。
わからんでもない。 >>774
トリガーストップがえらい目立つね
まるで1911シーキャンプカスタムみたいだ サベージの新作は完全アンビなのか
マガジンは底部にフィンガーレスト付きの物は用意されるのかな >>778
一瞬、これ撃発機構の一部か？ と思ったけどフレームと同じ成形色っぽいし、やっぱりトリガーストップなのかねえ 競技系のノウハウなのか？
一度抜いたら空になるまで打て。という意味なのかい？ TFBの記事だとトリガーオーバートラベルストップとのこと
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/12/21/savage-stance-9mm/
スライドやっぱ穴あいてるのか。ポーテッドなのね。
フィールドストリップ時にトリガー引かなくて良いらしいのでグロック系のメカニズムじゃないな。マニュアルにパーツ図載ってなかったので確証ないけど。 >>771
M36はグリップの問題でリコイルがきつく感じる。 >>783
リボルバーマニアックスっていうムック本でパックマイヤーグリップ付けたM36は
撃ちやすいと書かれてた。 >>784
何と比較して撃ちやすいのか不明だから、それだけじゃ反論にならないぞ パックマイヤーはポリマー拳銃のグリップを出してると知ったときには驚いたな
しかしあれはかっこ悪いと思う 撃ちやすくてもリボルバーにラバーグリップ着けるのは反対
（最初からラバーグリップの機種は別） >>787
衝撃吸収してくれて撃ちやすくなるじゃないか
リボルバーが生き残るには大切な要素だよ >>785
いや別に反論とかじゃなくて、ただ単純に、「そういえばリボルバーマニアックスっていう
ムック本にパックマイヤーグリップを付けたM36は撃ちやすいと書かれてたなぁ」という
こぼれ話的なことをレスしただけだよ。 >>787
リーサル・ウェポンのマータフ刑事でさえM19にラバーグリップ付けてるのに シューティングレンジで射撃を楽しむレベルなら、
鉄のリボルバーと木のグリップがやはり満足度が高いんじゃないかなと思う
どうしてもラバーグリップじゃないと嫌なんです、手が痛いんです、って人は撃つ時だけグリップ換えればいい 似合うリボルバーもあり
似合わないリボルバーもある
まあそれだけの話よ 俺はラバーグリップ好きだけどなぁ。特にホーグ社のグリップは一度使うと戻れなくなるレベルらしいし。 ラバーグリップは経年劣化するのがなあ。
リボルバーには木製のオーバーサイズグリップが良いよね。フィンガーチャンネルは要らないけど。 ユーザーの手に合えば材質や形状は木でもゴムでも構わないだろう こんな感じのやつが良い
ttps://pbs.twimg.com/media/EhjPYHoUMAIcPKj?format=jpg&name=large 飾ってニマニマするなら木目のきれいなウッドグリップはいいな
弾丸を発射する道具としてならラバーグリップは撃ちやすくていい 日本人のガンマニアのサイトで「最近のリボルバーはスナブノーズとレーザーサイトの組み合わせがトレンド」っていう
文章が書かれてたけど、これどこ情報なんだ?スナブノーズとレーザーサイトの組み合わせのリボルバーが売れたなんて
話聞いたこと無いぞ。 レーザーサイトというかレーザーグリップは大概の機種用に出回ってるし、
最小限自衛用の最小・最軽量・可能な限り低価格の選択としては悪くないんじゃない？
http://gunsforsale.com/charter-arms-off-duty-38special-53814#
そこそこ売れてても銃ヲタは全く気づかない（向こうも最初から相手にしていない）市場ではあるだろうけど。 >>805
レーザーグリップってそんなに出回ってたのか。大体はクリムゾントレース社製だろうけど。
そういえばキンバーK6sにもレーザーグリップ付いたモデルがあったな。 >>807
一応、S&W M&P R8にはレール付いてるけどね。売れてないみたいだけど。 >>804
警察のどこかの部署が9㍉自動拳銃と弾薬の共通化狙って
これを採用したんじゃないか？
https://i.imgur.com/GohXiD7.png >>809
官給品として使いやすそうだけど性能とか値段はどうなのこれ >>811
バリューモデルとはいえそこは高級ブランドのコルス製
しかも米国ではお高いナイトホークブランドなので1699ドル
なのでお高い2011採用出来るような組織でないと無理でしょう >>809
それはもう生産終了じゃなかったかい?
今のコルスはクリップなしで装填できる9ミリ用シリンダーをオプション販売していて、だいたいの自社製品に換装できるようにしているよ
CHANGEABLE CYLINDER KORTHR 9 MM LUGER 6-SHOT
https://i.imgur.com/SVFyNmG.gif >>810
ムーンクリップ必須で不経済じゃないかい？ ちなみにコルスはどこまでも滑らかでステージの無いトリガーが特徴だけど
S&Wユーザー向けにレットオフ直前重くなるトリガーも用意されてるそうな
ただこのクラスだと非常にタイトフィットで汚れに弱く、ノンクリでガンガン撃つことはできない
スカイホークは高価なれど、3500ドル以下はありえなかったコルスとしてはべらぼうに安く
数年分のバックオーダーを抱えて受注停止していてプレミア付いてるので
実績作りの公用採用も不要な状況なのでLE向けに値引きは厳しそう >>813
生産終了ではなく大量のバックオーダー抱えてるから
オーダー停止してるだけだよ >>816
詳しいね！
ついでに教えてくれ
バレルについてるのはレイル？
それともベンチレーター？ >>818
9㍉自動拳銃のバックアップに良さげだなメインの自動拳銃が故障したり不意に落としても
コルスならそのまま持ってる9×19弾を予備弾として継戦出来る
https://i.imgur.com/52PJu5u.jpg >メインの自動拳銃が故障したり不意に落としても
>コルスならそのまま持ってる9×19弾を予備弾として継戦出来る
え、自動拳銃用の予備マガジンからパチパチ弾薬抜いてシリンダーに入れ直すの？それとも弾薬をバラで常備してる想定……？ 「逃亡者」のトミー・リー・ジョーンズを見習ってグロック２丁持ちで 俺の中で二挺持ちと言えば、かなり古いどころの話じゃないがコルト M1851 ネイビー >>814
現在の相場でRuger LCRなどのムーンクリップ一個は約5ドル、
ファストリロードにも使える、マガジンと違って故障や老朽化しない、そこらへんの町工場でも作れるので経済的 というかあれだ、昭和時代の日本警察はムーンクリップリボルバーのM1917を大量使用していた
管理上大した問題はないのはず
.38 Specialモデルより多少面倒だが、もし買えれば9mmリボルバーは割といい選択だと思う
とはいえ流石に日本警察向きに大量生産可能の9mmリボルバーはRuger LCR以外になさそうだ
S&Wは安価モデル9mmリボルバーを生産していない >>818
詳細サンクス
やっぱりレールなんだ
しかし熱と火薬カスでマウントした機器だめになりそうな位置ね >>824
爪が老朽化するし曲がったら壊れるよ
マガジンよりは安いのは同意たけど、38用よりは不携帯だと思うね HB-plazaの管理人さんが「セミオートピストルでHP弾を撃った場合の実際のジャム率」っていう
質問で、「私はYoutubeのPoliceActivityなどの警察のボディカム動画を見ることが多いのですが、
意外とジャムに悩まされている場面も見かけるため、それほど珍しいことでもないと考えさせられます。」
と回答欄に書いてたけど、オートの信頼性が飛躍的に向上した現代でも、ジャムって起こるんだな。 >>820
例えばメインの9㍉自動拳銃がダブルフィード等リカバリーに時間がかかる状態で使用不能になったら
https://youtu.be/AiyLXgEbhQw
バックアップのコルスに移行して闘う
他の口径のバックアップ拳銃と違って
コルスは9㍉自動拳銃の予備マガジン内の弾を使えるから心理的には余裕が出来る
親指でマガジンリップから実包を弾いてシリンダー穴に直接再装填した方が早いんじゃないか？ 今ならM19のキャリーコンプがいいんじゃないかな
357マグナムでストッピングパワーもあるし、コンプのおかげで撃ちやすい
でも乱戦になるならやはりオートか >>826
シリンダーギャップがタイトだから案外平気なのかもよ
>>829
> 親指でマガジンリップから実包を弾いてシリンダー穴に直接再装填
残弾が多くテンション高いとギチギチだから無理だと思う
よ >>829
映画じゃあるまいし、そんなパチパチやってる心理的余裕も時間的余裕もあるとは思えないかな
敵から目を離さずに再装填するのも不可能だろうし
弾薬調達の一本化という点で、オートとリボルバーの弾薬を共通にするのは悪い選択肢とは思わない
でも実際の鉄火場で現実的かといったら、マガジンを共用可能な同一モデルのサイズ違いを用意する方が良いと思うけどなぁ >>829
それか、最初から弾薬の共用は諦めてオートとリボルバーにそれぞれ予備マガジンとスピードローダーを用意するか
どっちかしかないと思うぞ >>829
急を要するに状況でそんなのやってられるかよ
かといって安全な場所に下がって作業を～ってやるくらいなら一度撤収して新しい銃取ってきたほうがいいし >>828
前見たあるアメリカ人警察チャンネルの解説動画で
銃撃戦中にダブルフィードが起きて、しかも警察がジャム排除にミスをやらかした
オートを使うならジャム排除訓練は大事 前述の動画
台湾系アメリカ人警察のチャンネルなので中国語字幕
https://youtu.be/jjimvFwrFmQ >>835
>>836
情報&動画サンクス。確かにこのお巡りさんはジャムの対処ミスってるね。
こういう事があるからやっぱり俺は護身用に銃持つならリボルバーが良いわ。
リボルバーが100%作動不良起こさないって訳じゃないけど。 お守りとして持つなら小型オートをもう一丁、でも大差ないとは思うがな
とはいえお守りってのは心理的な部分も大きいから、自分が信用できるものを持つのは大事だ >>838
お守りとはちょっと違うけど、用心深い気質の人はグロック二挺持ちとかするらしい。
かと思えば缶飲料の保温・保冷用のクージーをポケットホルスター代わりにして、
上下二連の45ACP現代版デリンジャーを突っ込むという人もいるし、お守りの形は
人それぞれだね。 新型パイソンやアナコンダのDAがS&WリボルバーのDAよりスムーズだとは信じがたい
中身だいぶ替えたんだろうか >>840
スミス・アンド・ウエッソンの機構は全然進化してないところにヒラリー・ホールで後退したというので、コルトが１から設計し直したのならあり得るんじゃないの？ >>841
S&Wのリボルバーのトリガーフィーリングは良くも無ければ悪くも無いと言う人もいるな >>843
実射可能な拳銃手作りしちゃいましたってネタに「趣味なんだから綺麗に仕上げるだろっっっ」てのは的外れよね >>845
自分の中でストーリーを作り上げて勝手に盛り上がるなんて恥かしいやつだなｗ 映画とかでたまに見る、アンクルホルスターに小型拳銃という装備だけど
案外現実世界でもやってる人がいるらしい。何でも、セミフォーマルな場でも
どうしても銃をキャリーしたいという時にやるんだとか。 フレンチコネクションではジーン・ハックマンがスナブノーズを足首につけてたが、実際にやるとなると重そうだよね
せいぜい32口径くらいまでかなあ >>848
ガンプロでライターさんがアンクルホルスターにスナブノーズを実演してたけど、
素早いドローできないし快適な装着位置とは言えないと断言してた。
車の運転を良くする人とか余程限定的な理由が無い限り、あんましやりたくない
キャリー方法かもね。 歩きにくく、汚れやすいので非推奨と聞いたな。隠し持つためだけの方法で、セルフディフェンスには向かない。逃げる時に邪魔だ。 一度でもスーツ着たことあれば分かると思うがスーツは普通体に合わせてぴったりに作るからセミフォーマルな場とやらに着けてったら一発でバレるよ
隠すために緩めの着てもそういう場では逆に目立つし
アンクルホルスターは戦闘服の上に着けたりとか私服警官が使うもんで隠し持つ用途にはひたすら不向きだよ
映画的なロマンはあるけどね 洋服は隠せないよねぇ
セキュリティ面では優れてるのかも
和服はいくらでも隠せるもんな なんかアメリカ映画の民間ガンマンにアロハシャツを着る印象が強いのはそのためかもな
アロハシャツはとにかく気軽くて便利な感じ
フロリダや中南米を舞台にする物を見過ぎただけかもしれないが ボディガードのドライバーにとっては良い＞足首ホルスター
ただしチーフ用のアンクルホルスターを以前持ってたけど、グリップはオーバーサイズの使えないしスーツのパンツだと形が浮き上がってバレるよあれ。
チーフより25ACPとかルガーLCPみたいなポケットピストルの方が向いてる。 インフォーマルな服装なら他にもパーカーとかあると思うゾ >>846
的外れが恥ずかしくてきゃんきゃん遠吠えは恥ずかしくないんですね アロハシャツだったら裾を入れなくても恥ずかしくないしね
ちなみにハワイでは正装と同じ扱いで、元力士の小錦も葬式に着ていって、少しもめたことがあったそうな
けっきょくOKになった >>859
アロハシャツが正装とか大らかってレベルじゃないなｗ フィジーならアロハに巻きスカートだからな
あれは意外に隠しやすいかもしれん >>860
本来のアロハはお高い和服をハワイの気候にあわせて仕立て直したものだから正装でもいいんだよね >>863
バカ犬に吠えつかれて恥ずかしいなんてことあるわけないでしょ
バカだねえ、つってるだけで >>865
古いレスにいきなり湧いてきたと思ったら的外れの半論はすごく怪しいな
お前もしかして出所してきた前科者の製作者か？ｗｗ
昭和のモデルガンみたいな稚拙な銃を作って逮捕されるなんて恥ずかしいやつだなｗｗ
何がアメリカ人に負けないだよｗ
フィリピンの密造銃レベルじゃないかｗｗ >>862
流石沖縄と言うべきか。しかも推奨してるとはすごいな。
>>864
へぇ、アロハシャツにそんな歴史があったとは。知らなかった。豆知識が増えたよ。 >>867
今でもアロハシャツは布地とボタンの素材に細かいルールがあって、柄も式典用、葬式用なとにルールがあって、外国人が何も知らずに選ぶと大事になるので要注意
ちなみに合成繊維のアロハはハワイでは正装であるアロハシャツとはみなされない
豆な その豆知識について、詳しく学べるサイトはどっかに無い？ >>868
アロハシャツって奥が深いんだね。まさか銃のスレでアロハシャツの奥深さを知ることになるとは思わなかったよ。 >>869
ネットで調べたわけじゃないから知らないよ
>>870
どういたしまして
日本じゃただ派手なシャツとしか見られてないからね 年末、こんな時間に自室でモデルガンのSAKURAを弄ってるのだが、どうしてSAKURAはプラグリップなのだろう
実用性のみを考えればラバーグリップがいいと思う
実際、先代のS&W M37エアウェイトもラバーグリップだったはず 拳銃を密輸する方法は考えているが
まあ、どれも使い古された手段ばかりだな
ロシアや韓国行のフェリーに乗って自動車ごと行き
それから向こうで入手したら分解して自動車の中に隠すくらいか
これで拳銃一丁くらいなら何とかなるかも知れないが
しかし入国審査官もプロだから、上手く隠さないとバレるな
それに拳銃一丁だけ密輸してもあまりメリットはないわ
自動小銃とか密輸するなら充分な量がないとダメだが
そんなの難しいわな
ってことで、妄想するだけなら無罪ってことでごめんなさい そんなもんは機械部品や鉄屑の輸入コンテナの中に混ざればまず発見されない
麻薬と違って銃器が密輸段階で税関や海保、警察に摘発されたことは少ない 説明すると、麻薬と違って銃器から特殊な匂いが出ないのため、内偵情報なしで密輸銃器を水際で摘発することは困難だ。
特に部品レベルまでに分解されたらＸ線検査でも一般な機械部品と分別しにくい。
それに麻薬とは違って大量に捌けてなんぼの物でもない故、末端から発覚されることも比較的に少ない。
現に違法銃器を摘発した報道を見ると、大半はヤクザの小口保管庫あるいはガンマニアの個人コレクション、水際で密輸中の銃器を摘発した報道は少ない。 ガンマニアは趣味仲間に自慢して通報されるのがほとんどだってね 俺も一時期ヤクザから買うか密輸するかどっちが簡単か考えたことあるな どうぜ撃てないならモデルガンと大差ないぞ
実銃に幻想をもつべきではない
海外旅行で撃つのが一番だ 20年以上前にオタクがM79ランチャーを密輸して逮捕されてたけど どうやって密輸したんだろ ヤクザがロケットランチャーを密輸した件と比べれば大したことではない
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2804T_Y2A620C1CC1000/
住宅街にロケットランチャー 北九州市、県警が捜索
2012年6月28日
28日午後2時ごろ、北九州市戸畑区浅生3の住宅街にある木造2階建ての倉庫で、軍事用のロケットランチャー1基や拳銃5丁、銃弾五十数発があるのを、
別の事件の捜査で立ち入った福岡県警の捜査員が見つけた。県警は同日夜、この倉庫を銃刀法違反や爆発物取締罰則違反容疑などで家宅捜索。
暴力団関係者が隠していた疑いがあるとみて、調べている。 この前、もっていたクロスボウを止む無く処分したよ
銃刀法もここまで来れば馬鹿みたいな気がするね
いまはこれでよくてもさ
社会が混乱して、海外から武装難民が来た場合は何とかなるのかって話
日本でそんなことが起こるわけがないって議論はなし
過去に何度も起こっている
むしろこの半世紀の日本の治安の方が、歴史上、稀有な例であるに過ぎない 俺の股間のマグナムも処理せんとな
泣く女が多すぎる >>876
俺はガンマニアってわけではないのだから
モデルガンを集めているわけでもない
趣味で狩猟をやっているから散弾銃はもっているがな
しかし撃てない拳銃なんて必要とは思えないわ >>874
アメリカから北九州･博多･K国に向かう貨物船と瀬取りしてんだろ
ディーラーライセンスを持つアメリカ市民
貨物の船員
漁民が関与してる
個人でやるとか難しいでしょ
2016.09.19
銃器押収量「日本一」は福岡…じゃない！ 上を行ったのは意外すぎるあの県
https://www.athome.co.jp/vox/jtown/all/85477/ >>878
ヤクザも一般人に拳銃を売ってはくれないだろ
だってさリスクが大きすぎるもの
摘発されたら、自分たちにとばっちりがくらう
ガンマニアが銃をもって満足するくらいならともかくとして
何か事件にでも使われたら大事だ。組ごと騒ぎに巻き込まれてしまうわ >>886
そうでもないらしい
https://news.nicovideo.jp/watch/nw1115848
銃の違法所持、暴力団以外が7割以上「シノギに困ったヤクザが流している」
2014/06/10 15:00
上と>>885の報道に含まれる警察の2014年銃器押収報告
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/yakuzyuu/data/h26_yakujyuu_jousei.pdf
拳銃の押収丁数は、暴力団からの押収を含めて、長期的には減少傾向にあり、
平成26年も406丁（前年比－65丁、－13.8％）、そのうち真正拳銃は379丁（うち密造拳銃15丁）（前年比＋47丁、＋14.2％）、改造拳銃は27丁（前年比－112丁、－80.6％）である。
暴力団から押収した拳銃は 104 丁（前年比＋30 丁、＋40.5％）であり、組織別でみると、山口組が 31 丁（構成比率 29.8％）、稲川会が 11 丁（10.6％）、住吉会が 12 丁（11.5％）、その他が 50 丁（48.1％）である。これまでに押収された拳銃の隠匿方法をみると、暴力団構成員等ではない知人宅に隠匿、レンタルルームに隠匿、車両置き場に駐車中の自動車内に隠匿、土中や植込みに隠匿するなど、その隠匿方法の巧妙化がみられる。
暴力団以外から押収した拳銃302丁のうち、真正拳銃は281丁であり、そのうち旧軍用拳銃が136丁（48.4％）である。 まあ、ヤクザも地下化をしていて、その暴力団ではない銃器を所持していた「一般人」も大抵看板はないだけのヤバイ連中だ もう5年以上前の事だが、ガンマニアの議員が実銃所持してて逮捕されたっていうニュースあったけど
この議員はどこから実銃を入手したんだろ。 海外からの引っ越し荷物に分解したフルメタルのエアソフト混ぜといたら税関に見つかったなw
税関の言い分は初速証明があれば通す気らしいw
そんなのないので廃棄を頼んだ
さらば俺のマルシングロックその他
せっかくメタルスライドにしたのに
カービンキットとかは丸残りで本体だけ廃棄されマガジンだけ返ってきた 大分スレの趣旨から外れた話だけど、漫画やアニメで銃のデザインのディティールが省略される時ってあるけど
そういうのってみんな気にする?何となく気になったのでレスしてみた。 作品全体の描き込み具合に調和が取れてるかどうかでは。明らかな間違いを演出（ミスリード含む）としてでなくやらかしたのはもちろん別問題。 暗黒タマタマでAKが弾切れになったとき鈍い連続打音させながら「ちっ弾切れか」みたいな事言ってたのはさすがに子供心におかしいなと思った ガンアクションがウリでもない限り気にしないわ
ストーリーが面白けりゃそれでよし あけましておめでとう
今、俺はM19の4インチのモデルガンを空撃ちしたりしてニフニフしてるところだ
今年はコロナ禍が明けて海外に銃を撃ちに行けるといいなと思ってる
ビンテージのM19はどうせないだろうから、せめてロック付きでもいいからM19の4インチで357マグナムを撃ちたい
オートはやはりVP9かな
自衛隊がSFP9を採用してから気になってる >>902
銃の描写だけしっかりしてるから違和感あるな >>902
こんなんミリタリーおじさん狙い撃ちやん >>902-903 映画版の戦国でもそうだけど、こういうとこに演出意図を込めてるわけで。 >>906
何というか、コルトマスタングをM&P風に整形した感じ。
SAトリガーにセーフティ組み込んでるのね S&Wはショットガンを新発売しただけでは飽き足らないのか >>906
むむむむ
S&Wはセレーションを魚鱗から原点回帰のストレート型にしてファイアリングもハンマー式に戻したのか
しかし旧シリーズのM59たどしてとは全く違うGLOCKの流れを汲んだ直角・直線のデザインに丸みを持たせて個性を出しているのは悪くない
フルサイズもみてみたいな
仮に頭文字のCがコンパクトを意味するならフルサイズはFSXかな？ これはトリガーの形とシングルスタックマガジンというこだわりと外見上のパーツ構成から想像すると、ポケット1911の近代化リファインかもしれないな
このモデルにはグリップセーフティがないけれどもフルサイズにはついてるかもしれないな ハンマー式ならシールドEZがあるのだからそっちのマガジン容量増やしてPLUSにしてバレル短いバージョン出せばいいのに >>910
こいつはダブルスタックですよ
>>912
アルミフレームなのでM&P系よりお高いはず
キンバーのマイクロ9やSFAの911ラインの製品でしょう
https://www.thearmorylife.com/forum/attachments/20211231_193756-jpg.23724/
マニュアルに逆サイドの写真があるのだけど、1911スタイルのスライドストップでアンビはかなり珍しい設計だよね
これって分解どうやるんだろう？ ハンマー式といえばSFAのXD-Eがカタログ落ちだそうだ
https://www.springfield-armory.com/xd-series-handguns/xd-e-handguns/
2017年の新製品で2019年に2サイズ追加したものの需要が伸びなかったんだろう
やはりポリマーハンマーDA/SAコンパクトは今時ニッチすぎたのかもね そういやShotShowっていつだっけ？
そろそろだと思ったが… >>913
口径が9mm･複列式弾倉なだけでコンセプトがデトニクスみたいだな
https://youtu.be/0wTlHnPvyNg スケルトンハンマーっていう所が今時っていう感じがする >>913
＞キンバーのマイクロ9やSFAの911ラインの製品でしょう
まぁそうなんだろうけどマイクロ1911としてはグリップパネル交換できないと遊べねーんじゃねかなM&P(S&W)らしさを狙ったバックストラップ交換だろうけど
https://www.kimberamerica.com/pistols/micro-9
でもグリップパネル式にしたらおデブなグリップになるのかもしれんすな こういうマイクロコンパクトといわれるサイズの銃で+P撃ったらどれだけリコイル来るだろう
グロック26ですら通常の9ミリを撃っても「グロック17の2倍から3倍のリコイルを感じる」らしいし キンバーマイクロ9もSIG P938/P238もトリガーピンがフレームから見えるけれど
S&W CSXは見えないのでどうなってるんだろなと思ったらストレートプルだった。
https://youtu.be/P4XrwDAiTRQ?t=682
でもちょっと変わった動きのトリガー >>913
妙なスライドストップだな
インターチェンジブルってこともあるかな？
にしても反対側のレバーをどうやって外すのかだが >>921
反対側の付け根にリング状の切れ目があるんでちょっとヒネると抜けるような仕組みじゃない？ アメリカのガンマニアのチャット掲示板で「俺グロック好きなんだけど、この間買った
グロック42がジャムする。色んな弾薬試してみたけどダメ。もう疲れた。」っていう
書き込みがあった。グロックもジャムる時はジャムるんだな…。 >>925
そこまでは分からないなぁ。その書き込みに対して「内部パーツ磨いてみたら?」とか色々なアドバイスがあった。 >>922
>>923
そうね、それで外れそう
ただ気になったのは分解レバーがないからスライドストップ抜いて分解じゃないのか？って思ったの
そうすると右レバーひねって外す＞左レバーを軸ごと抜く＞スライドグループが外せる って手順なんだろーか？
スライドストップはフレームのくぼみにはまってて作動範囲以上には動かなさそうだし、不思議だなーって思って >>927
右を下ろしたままひだりを上げると外れるとかじゃないの >>924
コンパクトモデルだし、ちゃんと握ってなくてリコイル受けれてないとかじゃないの？
>>927
軽くスライド引いた状態でないと左右分離できないようになっててスライド軽く引きながら押し抜くだけでないの？
スライドストップノッチの後ろにいかにもテイクダウン用の小さいノッチがあるべ >>927
いや通常分解のときはP30同様に右側のスライドストップは外さないんじゃねかな。
他の人も書いてる通りスライドをちょい引いた状態で右側からスライドストップの軸を押し出して抜く。押し出しに使えるツールも付属してるぽい
https://youtu.be/P4XrwDAiTRQ?t=230 何の銃か忘れたんだけど、シリアルナンバーがカウントダウン式に付けられてた（998,997,996みたいに）のがあったと思うんだけど
なんだっけ？ それはコルト1903（32オートじゃない38ACPの方）では。
最初のシリアルが19999から始まって、16000まで行ったところで、
今度は20000からリスタートして、そこからは普通の増えていく方式になった。 1800年代の終わりに販売されたS&Wのセイフティハンマーレスリボルバーってなんで売れたんだろ?
子どもがハンマーをいじって暴発させてケガしたという事例を重く見た当時の社長が開発を発案したと
言われてるけど(真偽は定かでは無いそうだが)、子どものいない家庭では関係ないケースだし、単に
ハンマーが内蔵されてるっていう風変わりな見た目だから興味本位で買われていったのかねぇ? ポケットに入れて持ち歩くのに便利だからでは
ひかかりにくいし、DAOリボルバーだから暴発の心配もほぼないし ハンマー部分を覆うグリップなんかもあったし、デホーンドハンマーなんてアイディアもあったから
抜き撃ちでひっかかる部分なくしたかったんだろね スナッグプルーフ(snag-proof引っ掛かり防止)の考えだと外装ハンマー特にハンマースパーは邪魔なんじゃね？ >>936
>>937
意見色々サンクス
>>938
意見サンクス セイフティハンマーレスはトリガーが前進しすぎてトリガーガードに指を入れにくそうに見えてしまう あれは確かに「指入んのか？」って思っちゃうな
センチニアルはそんなことないけど 30 super carryだそうな。直径を8mmにして9x19mmとほぼ同等なパフォーマンス(MV,ME)持たせた。8mmなので9x19mmで10rdのスペースで12rd入るのが売り。
https://www.federalpremium.com/30supercarry.html
さて生き残れるか？ >>942
リボの話になるけど357より20%少ないリコイルで
モアキャパシティをうたう327MAGを思い出しますな
まあLE採用も無さそうだし、さりとて10mmみたいな細いながらもハンター需要があるわけでもないし
45GAPと同じ末路をたどりそうではある そういや似たようなカートリッジでかつて357MAXってのがあったな
フェデラルとレミントンと違いはあるが327MAG同様にルガーとの共同開発だった
44MAGと同等のMEながら低反動が売りだったけど
ブラックホークのトップストラップカットによりあえなく回収となってしまった
そもそもライフルプライマーを使う実質ライフル弾だったので無茶だったのだろう 新規格のカートリッジはSIG,S&W,GLOCKあたりとガッツリ組まなと普及は無理だよな ハンドガンのタマは
22LR、380オート、9mmパラ、38SPL、357マグ、44マグ、 45オートで十分。 >>946
単独じゃだめだろ
356SIGだってコケてるしな >>950
FBIが「9ミリも40S&Wも45ACPも対人に関しては与えるダメージに大差ない」と発表してから、
凋落の一途を辿ってるみたいだよ
スタッカートみたいに40S&W口径扱ってないメーカーも出始めたし 40S&Wと競り負けた41AEとか、パフォーマンスセンターしか採用せんかった356TSWなんてのもあったっけな 昔、米軍のピストル射撃チームが、38AMUっていうカートリッジ（38SPLワッドカッターのリムレス版）を使ってたけど、
ターゲットオートピストル用としてはけっこういいんじゃないかと思うんだけど。 新規格の弾薬は対動物用として開発した方が注目浴びるんじゃなかろうか
反動を在来弾薬より弱いが威力は必要充分なんてのが登場したらバックアップ用として需要がありそうだ SHOTSHOWで新型拳銃の告知が全然ないね
S&Wでリークが一件あったけどそれだけなのかな 30スーパー登場で9mmのぶっとい角材グリップから解放されると思うとうれしい 今どき尖頭弾なのもわからん。
最大50000psiとかどっかの情報に転がってた。
.44magをシューターが使えるよう改造したら？みたいな印象。 >>960
10+1, 12+1
MICRO-COMPACT
WEIGHT: 19.5 oz.
クソ軽いな。硬い仕事で偉い人の更新用？ >>961
さすがに細長いな
戦前のフランスの7.65mmみたいだ キンバーK6sみたいに新発売したら見事にヒットみたいなリボルバーは登場しないのだろうか? 近年ヒットしたリボルバーだとルガーのラングラーじゃね？あれはオートに混ざって売上ランキングに登場するくらい売れた気がする そうでもないっぽいな失礼。やっぱりニシキヘビ先生にはかなわないか。つかここのランキングには出てこないな
https://www.gungenius.com/top-selling/ >>966
聞いたこと無いから調べてみた。情報サンクス。この銃は恐らく趣味銃だね。
もうCCW用みたいなあくまでも実用路線の銃は新発売しないのかなぁ。 >>966
https://www.americanrifleman.org/content/top-selling-revolvers-of-2018/
ラングラー登場以前も22LRのSAAは安い入門用のラフライダーが売れてたから
同価格帯で単にスライドしただけだろうね
>>968
趣味ではなく子供なんかに買い与える入門用なんだよ
まあ趣味用としてもカウボーイシューティングの練習用に使う人もいるだろうけど スタームルガーだとスーパーレッドホークが一番の熟れせんなのかと思ってた GP100が売れたのはもう過去の事になってしまったのだろうか マグナムリボルバーなんてハンターかロングレンジシューターしか必要としてないからね
とM500バンザイな俺が呟いてみる >>969
> 趣味ではなく子供なんかに買い与える入門用なんだよ
そういえば射撃競技で22口径で出場する少年とかいたなあ
もう少し大きくなるとCZとか選ぶらしいが
女性子供でも握りやすいし、値段も安い。その上よく当たるからね ま、357や44は趣味で撃つ（プリンキング含め）って感じだろうからな
かく言う俺はスピードシックスが大好きだが・・・ >>974
田舎の山野のセルフディフェンスでまだまだ現役
10ミリが主役は奪ったけどね >>976
30x19なんてアモがあるとは思えないが、まあ深くは考えまい
以前見たフルオートG17はグロックコピーそのものぽかったがこいつはDA/SAハンマーか
そうなるとG18セレクターに見えるのはデコッキングレバーなんだろうな 7.62x25mmはパキスタンで.30 Boreと呼ばれている、現地では人気の弾薬
憶測だけど、.30 Boreｘ19発の意味かもしれない
まあ、パキスタンによくある非公式の魔改造品だろう ノリコン製パキスタン市場向き7.62x25mm新型拳銃Norinco PX3
https://youtu.be/tjdwahQMoSs >>979
人気と言うか数が多く普及している弾薬かな >>981
昔ネットで聞いた話によればパキスタンでトカレフとその弾薬の威力が伝説になって最強と信じられてるらしい
実際20世紀に流通していた自動拳銃弾の中では最強クラス >>982
ほぼ同じだけど一応違う
モーゼルは7.63mm なおインド、パキスタン当たりに元々はイギリスに統治されていたため
20世紀前半に当地に最も流行った拳銃はイギリスのリボルバー各種
弾薬は.38、.32、.455などリボルバー弾で、トカレフ弾と比べれば実際低威力
あのような環境でソ連と中国からトカレフ拳銃を大量に入手したら最強と信じるのも不思議ではない トカレフ弾ってこんなに別名があるんだなｗ
7.62mm Type P
7.62mm Type 51
7.62mm Tokarev
7.62×25mm TT
.30 Tokarev
Czech M48
7.62 TT
.30 Bore >>985
それがパキスタンではトカレフ弾もモーゼル弾も両方.30 Boreと呼ぶらしいぞ
解せぬ･･･ >>986
警察が38スペシャル主体だった日本に、トカレフが入ってきたようなもんか。 中国の公安もトカレフに絶大な信頼を持っているそうだ。
もちろん威力があるからだが、銃声が大きいので威嚇効果も凄いらしい。
ボスニアの内戦で生き延びた人は次に備えて準備してる武器にAKとトカレフは欠かせないそうだ。
その人的にはどちらも好かないのだが、
弾薬の入手が容易だから備蓄しておくとの事。 中国の公安ではだいぶ77式拳銃や92式拳銃とかに入れ替わってるみたい >>988
まあ実際のとこ互換性あるのよ モーゼルにトカレフ弾入れて撃っても問題ない
（なので名前と少々レシピが違うだけ、と言ってもいいくらい）
古いモーゼルミリタリーに手に入ったトカレフ弾入れて撃ったりしてたんじゃないかね >>994
可能なのは知ってるんだ
しかし違う弾を一緒にしてしまうパキスタンのお役所の大雑把さが解せぬのよ
弾薬の仕様を規定する組織は半官半民だそうだけどそれでいいのかと 中東じゃAKを独自にコピーする村すらあるくらいだし、モーゼルミリタリーもコピー銃が作られててもおかしくないわな
ただし精度と耐久性・・・ 精度が低くても動くように作ってあるのがAKだからそこはどうかと。
（工場疎開で露天に工作機械だけ据え付けて学徒動員工で製造、てな状況を大祖国戦争的に当然想定せざるを得ないからなソ連）
清末共初の中華内戦じゃあちこちの軍閥がモーゼルミリタリーをコピーしてたが、各軍閥がそれなりに自前の軍需産業育成を図った副産物ではあるからなありゃ。 30マウザー弾は今もFiocchiとPPU(セルビア？)で製造してるみたい
ただ別のメーカーかも知れんけど箱にこんな印刷がされてる
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSnMj4Bl6UumOU-Xy4mvq-kZZC1xlo-yzuipnhhKPiBNDpLyBv7eqBkiD7K&s=10
見れなきゃスマンが、
.30 MAUSAR
(7.62 TOKAREV)
と印刷されてるんだわ。
弾自体もこんな感じだし
ttp://files.osgnetworks.tv/11/files/2015/08/Figure-7-7.62x25-Tok-Conversion-Brad-Miller-157x300.jpg このスレッドは１０００を超えました。
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