（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 13

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4f-HCxI) · 2021/11/12(金) 18:49:38.76

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
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と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632634983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-Aphd) · 2021/11/19(金) 18:19:56.06

スタンガンよりテーザーがいい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/19(金) 18:26:03.83

SFAが10mmコンパクト発売
XD-M ELITE 3.8" COMPACT OSP
自衛用コンパクトにまで10mmはやりすぎだと思うんだけどな

https://www.springfield-armory.com/xd-series-handguns/xd-m-elite-handguns/xd-m-elite-38-compact-osp-10mm-handgun-whex-dragonfly/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-DT6V) · 2021/11/19(金) 20:12:06.41

10mmオート弾を使う銃と言えばブレンテン!

になると思ってたんだろうなぁ開発陣は

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ePvl) · 2021/11/19(金) 20:30:05.67

なんで急に10mmが増えて来たんだろ？
いや10mm好きだからこの情勢は歓迎なんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-1nlb) · 2021/11/19(金) 20:36:36.85

>>144
シリーズ81を傑作拳銃にカウントしてくれる人がいてすごく嬉しい
悪い評価聞かない一方妙に影が薄くて中々語れないからさ……
ハイパワーも必須だな→世界の傑作拳銃

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/19(金) 20:38:45.42

上でも書いたけど
弾数規制がある州では威力を求められ、くまが危険な州では熊殺しとして再評価されたのが始まり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-DT6V) · 2021/11/19(金) 21:50:48.72

でも、10mmオート弾って反動強くて扱いにくくないのかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-JvUX) · 2021/11/19(金) 22:43:16.91

40S&Wはもうはもう流行ってないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afad-XdqU) · 2021/11/19(金) 22:47:56.42

何しろ中途半端な弾薬だったしな
45ACPですら存在する欧州でも流行ってないし

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/20(土) 03:17:25.12

大手の弾丸販売業者AMMO.COMはFBIのテストで9mmと10mmの対人ストッピングパワーはどちらも一緒と結論は他の警察組織でも同じ判断をしているので間違いはないだろうと結論づけている

彼らはストッピングパワーを命中時に相手の攻撃活動を阻止する力と定義していて、命中時のエネルギーが体内に発生させる空洞は筋肉や血管を破壊して瞬間的な大量内出血による昏倒をもたらすという考えだ
たしかに10mmが発生させる空洞は大きいけれども、人体サイズでは9mmで発生させる空洞と与えるストッピングパワーは一緒であると評価している

しかし大型動物相手には弾丸のエネルギーが発生させる空洞はより大きいほうが効果が大きいので街で活動するなら9mm、野山で活動するなら【絶対】に10mmにするべきだという評価だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-b6az) · 2021/11/20(土) 03:20:02.02

それはそうと
カイルリッテンハウスの裁判、結構見ものだな…

CCWというか、自衛の権利云々の米で一体どういう判決出るのか…
有罪だったら終身刑だからな…

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/20(土) 03:23:26.78

>>161
なんか騒いでるねそれ
NRAもSNSで騒いでるし

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/20(土) 03:27:37.72

>>152
自己レスだけど>160の記事の通り10mmのコンパクトはCCWとしては弾数を減らして操作性を落としてるだけなので意味なしってことだな
動物相手ならよりバレルの長いフルサイズにすべきだし、野山でコンシールドキャリーは意味がないので野山でも使い道が薄い

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/20(土) 07:57:18.65

>>161
無財判決

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-ePvl) · 2021/11/20(土) 07:59:14.47

>>164
裁判費用で素寒貧とは侘しい限り

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/20(土) 08:02:02.33

>>165
え？
めちゃくちゃ支援宣言してるグループがあったろ？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/20(土) 08:52:52.26

相手が丸腰でも暴力ふるってきたら撃っても仕方ないと認定したわけか
ところでこの件は民事訴訟は起きてるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-loqK) · 2021/11/20(土) 09:10:15.16

>>167
この裁判知らなかったから軽く調べたけど、犯人が「俺が銃を向けたら撃ってきやがった」とか言ってるやん…

ただのセルフディフェンスってだけだなこれ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/20(土) 09:33:03.98

あれだけ大騒ぎになったBML運動もこの裁判を契機にしぼんでいくのかね？
あるいはデモ参加者に厳しい資質の審査をする手間をかけるのか
銃所有者には（BML運動とは関係なく）自衛の発砲について司法の御墨付きが得られたようなものだな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/20(土) 09:33:46.08

訂正
BMLではなくBLMだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/20(土) 09:52:27.60

>>160
補足するなら人間より頑丈な大型動物の骨を砕く必要がある為
より重い弾頭が求められるからってのが大きいはず
なにせ直立の人間と違い四足だと正面からだと最も難敵な頭蓋骨が立ちはだかるし
横に回れても強度は劣るものの柔軟性があるので滑りやすい肋骨がバイタルを守るから
動く標的は外す確率は上がるので装弾数は大いに越したことはない

>>163
これについては昔からG29の是非について議論が絶えないからねえ
国立公園なんかの警官ならフルサイズを選ぶのがセオリーなんだろうけど
3.8から4インチクラスは他の物を運ぶ関係上少しでも軽い物をってんでハンターやキャンパー向けの商品なわけだし
M&PやXDMが突いてきたのはグロックには無い10mmのミドルサイズなんで
そこに商機を見出してるんでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b90-Rrxe) · 2021/11/20(土) 10:17:56.36

>カイル・リッテンハウスの無罪判決

撃たれて生還した一人は「俺達は先に銃を彼に向かった」と証言した
https://theminnesotasun.com/2021/11/09/antifa-agitator-admits-he-advanced-on-rittenhouse-and-pointed-his-gun-at-him-before-he-was-shot/

なお当地の法によれば当時18歳未満のリッテンハウスくんは拳銃をキャリーできないがライフルをキャリーできる
そのため彼がAR-15ライフルをキャリーするのは完全に正当な行為

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/20(土) 16:33:26.71

BLM涙目で大爆笑
ついでに撃退された攻撃者どもが人種差別問題と関係のない共産主義セクトだと判明して泣きっ面に蜂で面白くなってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426f-WxBI) · 2021/11/20(土) 18:00:56.58

>>171
砕くってかより深く貫入しないと、ってのはあるでしょうね
そのためにより重い弾を撃ち込みたい

極論だが460ウェザビーなんかFMJ用意してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4236-Th5/) · 2021/11/20(土) 18:02:28.45

アウトドアコンパクト？日本人には、ようわからんジャンルだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e72c-0EZc) · 2021/11/20(土) 22:10:57.02

ダイジロー先生が40S&Wを解説する動画で「このカートリッジがテッペン取ります」みたいなこと話してたが…
FBIのストッピングパワー検証からどんどん人気がなくなってきたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-7UeL) · 2021/11/20(土) 22:29:13.71

アメリカに住んでるってだけで、所詮はその辺に転がってるようなオタと大差ないのよ
言ってる事はあんま真に受けず、事実関係の確認にだけ使うが吉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afad-XdqU) · 2021/11/20(土) 22:48:58.80

>>173
> ついでに撃退された攻撃者どもが人種差別問題と関係のない共産主義セクトだと判明して

でもこれヤバいんじゃね？
間違いなく共産主義が米国にも浸透しつつあるってことだから

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/20(土) 23:01:38.43

>>178
前からあるんだけど、大事件の主役になったのは珍しいね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/21(日) 01:29:29.15

>>171
SFAなので10mmが人気になってきたからコンパクトも売れるだろうという商売ありきの発売をしたんじゃないかという下衆の勘繰りをしている
しかしミッドサイズのM&P2.0はブランドの方向性から自動車ドアやシャッター越しの制圧を期待して出したんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ePvl) · 2021/11/21(日) 08:11:52.07

スタッカートが10mm出したら欲しがる公的機関あるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/21(日) 11:43:22.21

>>181
https://www.shootingillustrated.com/content/review-sti-tactical-ds-2011-pistol-in-10-mm/
STI時代はあったんだけど今は9パラメインなんだよね
まあ今あったとしても欲しがるかねえ？
このクラスを採用するのは余程有名か裕福なPDだけど、メーカーから売り込みに来るから条件次第じゃ他のメーカーでいいんだし
余程ズブズブな関係でもなけりゃあさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5a-75sL) · 2021/11/21(日) 13:59:52.96

https://streamable.com/pkrw4q

フィラデルフィアのウーバドライバーが帰宅時に3人の襲われるもCCWの銃で反撃。一人死亡、一人重体、一人は逃走

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ePvl) · 2021/11/21(日) 14:18:18.25

>>182
一時的に40SWのSTI2011を採用してたデルタフォースあたりが採用するんじゃないかと考えたりしたんだが無理か

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/21(日) 23:39:02.36

襲撃されたら（凶器が銃以外でも）撃ってよい（正当防衛認定）という判例が出来たから護身用拳銃の持ち主は多少なりとも心強い気がしてるのかな？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/21(日) 23:44:13.39

>>185
何の話？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/22(月) 00:31:55.77

>>185
>>161から話題になってた裁判の件

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/22(月) 00:32:33.49

>>186宛だった
失礼

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/22(月) 00:40:50.95

>>188
先に銃を向けたのは襲撃者なので今後も変わらないよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/22(月) 01:06:49.95

撃たれた奴らの経歴がヤバすぎる
左のやつなんて男児を連続で襲って懲役を食らってた筋金入り
真ん中と右側は密売銃の不法所持
どう見ても悪党です

https://i.imgur.com/kLlNZFV.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-Aphd) · 2021/11/22(月) 03:07:50.09

撃とうとしたら撃たれた！で被害者面は無理あるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afad-XdqU) · 2021/11/22(月) 11:11:06.75

>>161の事件を機に、これからは逃げて撃たれた黒人の側も前の罪とか問われるんだろうな
トランプが大統領だった頃はこんなことなかったのに、バイデンに替わってからこれだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/22(月) 11:53:48.09

そして警察に声かけられて「制圧」されて窒息死するのも増える、と

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/22(月) 15:43:00.29

>>192
その撃たれたやつが黒真だったという話はどこから来たんだ？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/22(月) 17:29:24.28

>>194
黒真ではなく黒人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-rQDI) · 2021/11/22(月) 17:41:17.53

今回の事件の犯人は銃支持者層からは英雄扱いされてるらしいね。多分、この一件で
銃支持派と規制派の分断はますます広がるんじゃないかと思う。銃好きとしては正直
どうなるんかなぁという感じ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/22(月) 17:56:45.53

>>196
英雄というか不当な立場にいる人への支援だね
セルフディフェンスの基準を満たしてるので不当逮捕だし

・身体、生命に危害が加えられる可能性があった
・相手が先に銃を抜いていた
・自衛後に警察への通報と協力

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4236-Th5/) · 2021/11/22(月) 18:20:19.29

年齢的に拳銃持てなかったから長物持ってたとか。
登録に関しては両者とも知らん。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/22(月) 21:30:31.67

そもそも拳銃をはじめ武器は体格や人数のハンデを少しでも埋める為のものだからね
対人用ではなく対動物用武器で考えれば何故武器を持つかは明白
例えば屈強な男の暴漢にか細い女性が逃げ道絶たれて対抗せざるを得ない時に武器は役立つ物と思えば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-loqK) · 2021/11/22(月) 22:15:57.82

>>196
バイデン公式Twitterアカが不当な判決だ！と言ったらしいけどマジなのかね？

自国の大統領にお前は有罪になるべきだったとか言われたら…恐ろしい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/22(月) 22:20:31.28

>>200
母子でバイデンを名誉毀損で訴える準備中

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/23(火) 00:26:11.04

バイデン大統領なら、判決を尊重する旨のコメントを出してなかったか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/23(火) 01:05:57.37

>>202
それ以前にさんざん罵ってたんだよ
まだ判決をうけてない容器者の段階で白人至上主義者だってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-01W3) · 2021/11/23(火) 01:08:45.88

BLMとクソリベがおかしな先例を作ってしまったからこうなる

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/23(火) 07:09:55.45

閉店したおもちゃ屋のセールでWALTHER P38 を買ってきたんだが、トリガーを引くとスライドも一緒に下がるトンデモ機構のおもちゃだったｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-9IQd) · 2021/11/23(火) 07:41:06.87

所謂タニオアクションといえばフランクリン・アーモリーのプロヴィデンスだけど製品化あきらめたのかしらん？動画非公開になってるし。
https://franklinarmory.com/providence-1/
ショットショー2019の動画
https://youtu.be/brMuZCLDGxM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afad-XdqU) · 2021/11/23(火) 11:49:15.27

どこでもいいからもう一度タニオアクションのトイガン、つくってくれないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-loqK) · 2021/11/23(火) 12:09:00.38

>>207
中国がタニオアクションのようでタニオアクションでないトイガンを今月発売したぞ
タニオアクションよりカートが跳ぶらしいが、子供向けなんでチープの極みな外観
ガバっぽいのとグロックっぽいのが有って4000円しない

というかAmazonのトイガンランキングに入ってたから買ったわ。今海外から届くの待ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/23(火) 12:57:53.22

>>206
今後締め付け緩くなる事はないだろうから
アサルトウェポン制限地域の需要は確実にありそうだし
ATFと揉めない限り中止する理由はないと思うのだけどね
閉鎖機構は単純なロータリーボルトなんだろうか？
ロッキングピースが上下するのだと余計なパーツが増えるだろうし

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/23(火) 17:17:35.21

タニオアクションというのか
遊んでみたけど本当におもちゃだよ？
トリガーのフィーリングは銀玉鉄砲みたいでハンマーはダミーで本当にしょぼい
トイガン黎明期の歴史的資料として尊ぶのはアリだけどマルイのエアガンよりリアリティがないので満足感はないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b684-9Yxc) · 2021/11/23(火) 18:15:58.08

もっとケツマンコ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/23(火) 18:28:22.23

>>210
ブローバックのモデルガンができる前、「せめてスライド動かしたい」で作られた方式
トリガーと連動してスライド後退ってのは他にもあったけど、その中では後退距離が大きくて「リアル」ではあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-LJl7) · 2021/11/23(火) 21:21:47.18

おいら69歳の爺だけど、53年前に買ったMGCのスライドアクションのP38が手元にある😅

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-R8fK) · 2021/11/23(火) 21:27:52.47

昔月刊ＧＵＮ誌でウィルディマグナムオートをワイルディ、ガリル自動小銃をゴリルと記事中で表記していたのをバックナンバーで知ったのだが、ネイティブの英語だとそう発音するからって意味での表記だったのだろうか？
その近辺のバックナンバーではトイガンの表記はウィルディやらガリルだったみたいなので微妙に気になった。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/23(火) 21:36:45.76

読みなんて通じりゃあいいんだよ
Mauserをマウザーと呼ぶのが正しいとドヤってるマニアがいるけど、ドイツ語で読むならマォザだろと
勝手に独自の読み方を作って悦に浸るなと言いたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-YSOS) · 2021/11/23(火) 22:35:45.69

以前軍とかには外国語の読み方を
統一するような布告とかあるのかな？と思って
アジア歴史資料センターで調べた事あったな

目的の物は見つけられなかったけど
色んな表記揺れ探してみた結果マウザー表記も幾つかあった記憶がある
まあマウザーよりマウゼル表記の方が多かったが

ざっくり明治時代はマウゼル、昭和期はモーゼルみたいな印象だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-loqK) · 2021/11/23(火) 22:44:53.45

シマイサー自動短銃とか一瞬アレ？と思うような読み方してるよな陸軍

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-9IQd) · 2021/11/23(火) 22:51:53.63

>>209
ATFとやりあってこそのフランクリン・アーモリーという気もしなくもなくｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/23(火) 23:07:26.39

おそらく昔は執筆者によって表記にブレがあったりするけど
しばらくしてから編集部の方針で統一表記にされるって事だと思う
トイガン化する際なんかも考慮して日本人が呼びやすい表記にするとかさ
邦訳小説なんかでUZIをウジと表記してあるのをよく見るけど
これも響きが良くないからウージーになったのではなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-Aphd) · 2021/11/23(火) 23:23:29.56

結局は翻訳者や編集者の匙加減でしかない
車の話になるがメルセデスAMGなんて雑誌編集者だか漫画家だかが間違った読み方を広めたお陰で長いことアーマーゲーって読まれてたし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/24(水) 00:00:46.71

格闘技だと昔はムエタイをタイ式ボクシングとかタイ式キックとか表記したり、テコンドーをテッコンドーと表記してたりしたな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/24(水) 00:13:26.14

Rugerアメリカン・ルガーとか言う輩もイラッとくる
Lugerはルゥガァだろと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 00:36:49.92

https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/11/23/upgraded-mp9-m2-0/
予想通りシールドプラスや10mmに続きM&Pの9パラもシグマ以来の中折トリガーから
グロックタイプトリガーに変更するそうですよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/24(水) 01:03:45.01

>>223
機構も違うのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426f-WxBI) · 2021/11/24(水) 01:05:09.87

>>219
ウジ、ウジー、ウージー、UZIといろいろだよね
まあわかりゃいいってなもんではあるが、確かに「ウジ機関銃」だと「・・・・」ってなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ePvl) · 2021/11/24(水) 01:30:24.15

宇治式機関拳銃…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-YSOS) · 2021/11/24(水) 03:54:04.45

ピストルのボーチャードなんかはそれ自体は表記揺れ無いけど
人名の方もそっちはそっちでボルヒャルト読み固定で
最初一瞬理解が及ばなくて
いやそこ統一せんのかーいってなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 09:15:48.62

>>227
まあ外国俳優の名前もメディアによってまちまちだったりするし
例えばマシュー・マコノヒーが一般的なれどマコノヘイ表記も見かけるし
こっちのほうが原語に近いけど発音しずらく、印象も野暮ったくなるからかな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-fyhF) · 2021/11/24(水) 10:00:41.37

有名な戦闘機の名称でもムスタングだったりマスタングだったりする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-wAhV) · 2021/11/24(水) 10:01:18.80

>>228
アメリカの大統領レーガンだって最初は「リーガン」、ロシアのプーチンだって最初は「プチン」だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 10:38:11.44

夕陽のガンマンのイーストウッドの役名がMancoなんだけど
日本語版では名無しとされたんだよね
まあ荒野の用心棒がジョーで別名名無しだったからその流れなら不自然ではないけど
吹き替えじゃなく英語版ではちゃんと名乗ってるから違和感を感じたけど
マンコやモンコじゃかなりあれだし、これはまあ仕方ないとも言えると納得したりしなかったり

話逸れるけど、ターミネーター2で一般人が見たら混乱したであろうシーンが有ったんだよね
劇中で警官がこりゃあたまげた、ミニガンだっていうようなセリフがあるんだけど
ミニガンじゃ一般人は違和感を感じたろうね、さりとてバルカンもガトリングもマニア的には似て非なるものだし
さりとて大砲とするのも正しくないし、ゲーマーならチェーンガンって認識してる人が多いけど
それも間違いだし、やはり一般人向けにはガトリングガンがベター？
でも20mm以下の小銃弾だけどデカイのでガトリング砲の方が一般的には違和感はなさそうではあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/24(水) 11:50:36.08

まあガトリング銃ではあるわな
プレデターの時は「無痛ガン」だっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 567d-i8bA) · 2021/11/24(水) 11:58:44.74

昔アサヒとかトイテックから出ていたミニガンは、いずれもバルカンの商品名で売ってたな。
しかもミニガンの制式名のM134をつけて、"M134バルカン"というへんてこな名前で売っていた。
超弩級クラスのエアガンの名前が"ミニガン"ではしょぼいイメージだからだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127d-n9sk) · 2021/11/24(水) 12:02:00.56

プレデターはチェーンガンって呼んでた記憶が

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/24(水) 12:19:17.68

>>232
そんなバカなとぐぐったら上映時の翻訳が戸田奈津子だったで納得

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 13:50:09.70

>>235
戸田奈津子だからと思いがちではあるが
原語でもペインレスと言ってるよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/24(水) 14:16:21.65

>>236
それこそ戸田奈津子らしい訳だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-VlaY) · 2021/11/24(水) 14:28:36.85

痛みを感じる前に逝くからとかそう言うあれ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 14:29:45.46

>>237
"Time to let Old Painless out the bag."
ならどう訳すのが正しいと思う？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/24(水) 14:35:23.68

>>239
またかよ･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 14:40:07.51

>>240
違うというなら理由を示しましょう
何か間違ったこと言ってますか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/24(水) 14:49:08.73

>>241
あーあ
あんたはいつもそれだ
ツッコミに突っ込み返せば逆ギレだ
自己否定されたとでも思ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127d-n9sk) · 2021/11/24(水) 15:00:24.55

とりあえず、誰も違うなんて言ってないのに「違うというなら」って書くのは間違ってるな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-Aphd) · 2021/11/24(水) 15:11:43.96

被害妄想拗らせる前にまず落ち着くべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 15:15:05.93

>>242
いつもそうですが逆ギレとかしてません、穏やかに聞いてるだけですよ
特に理由が無いとか根拠が無いならそう書いてくれれば
無駄レスの応酬も無くそこでおしまいですよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-Yq+N) · 2021/11/24(水) 15:15:43.32

>>245
あーあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 567d-i8bA) · 2021/11/24(水) 15:19:23.33

あーあって何？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 15:23:04.32

>>244
戸田奈津子を批判されて憤慨してると思われたならそれこそ誤解ですよ
誤訳が多いのは事実であるしディープなファンが食いつきそうな作品には関わってほしくはないけど
それと無痛ガンが誤訳かどうかは又別の話でしょうと言ってるだけですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127d-n9sk) · 2021/11/24(水) 15:24:30.29

誤解されるようなことをしてるって自覚はあるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/24(水) 15:29:15.19

「戸田奈津子とはいえ原語では＊＊なのでいいんじゃないですか」といえば済むハナシ
「ヘーじゃあお前これなんて訳すのwww」ではないかと推測される一文を放り投げて
「逆ギレじゃ、ないっっ」とか言い出してもね
あー上から目線で「ほーらほらこんなこともわからないお前？？？？」とか楽しんでる人ね、としか思わんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/24(水) 15:38:12.55

>>243
>それこそ戸田奈津子らしい訳だな
って文がそれは誤訳だろって意味以外にどう捉えれば正解なんですか？

>>249
>そんなバカなとぐぐったら上映時の翻訳が戸田奈津子だったで納得
これ読んで、まーた誤訳の女王の仕業かよって意味だと思いませんか？