（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 13

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4f-HCxI) · 2021/11/12(金) 18:49:38.76

!extend:checked:vvvvv:1000:512

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632634983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/10(金) 01:51:08.21

>>558
S&Wの鍛造は職人が鍛造してるわけじゃない
彼らのやっていた仕事は鍛造プレス機から取り出されたフレーム素体を旋盤で削りだすだけなので強度には関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-PbBT) · 2021/12/10(金) 01:57:16.07

>>562
例の次元M19は職人が独自鋼材を使ってフレームを一から作り上げる物可能性もあるの話だ
拳銃のフレームを自作するピストル職人なくはない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ottK) · 2021/12/10(金) 02:00:17.54

>>561
工員が不良パーツでも適当に組み込んでしまい不良率が高いらしい
Gen4の時代に聞いたが今は知らない
https://i.imgur.com/4WCsgbc.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-p36F) · 2021/12/10(金) 12:01:28.30

グロック買う時は見せてもらって「Slovakia」と書いてないことを確かめないといけないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/10(金) 13:02:17.17

>>556
次元はテレビスペシャルで敵のマカロフ使い老人に「今時リボルバーでは辛かろう。
デザートイーグルに変えてはどうかね?」と言われた時、「下品な銃は嫌いでね」と
キッパリ言い切るほどこだわりがあるから、キーロックの無いあのタイプのM19
じゃなきゃ嫌なんだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DgSA) · 2021/12/10(金) 13:09:10.55

俺のリボルバーには勝てないぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-PbBT) · 2021/12/10(金) 13:52:02.01

NAA22口径リボルバーは実に見事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-kmZx) · 2021/12/10(金) 14:07:13.30

M19の代わりがデザートイーグルはチョイスおかしいだろw
その脚本書いた人全然銃のこと知らんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-ua62) · 2021/12/10(金) 14:18:27.79

ま、357Magを使うオートってえとデザートイーグルかクーナンBくらいだが、あれをスーツの右後ろには隠しにくかろうw
威力でいえば10mmオートでもだいたい同じだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/10(金) 14:52:19.65

>>569
そのマカロフ使い老人は次元がマグナム使う事を事前に知っていて、尚且つオート優位主義者っていう
設定だそうだから、マグナム使えてしかもオートで名前も知られてる銃っていう事でデザートイーグルを
チョイスしたんじゃないかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-p36F) · 2021/12/10(金) 17:19:01.98

次元「デザートイーグルは重いから…」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-yjVA) · 2021/12/10(金) 17:55:48.32

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639125981/

これ凄くないですか？　フルオートピストルまで使ってるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-5Yto) · 2021/12/10(金) 18:29:46.66

>>573
凄えって話かw
フルオートでトドメさしてるし

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/10(金) 18:46:46.42

メルなんとかやアリなんとかで500円ぐらいのこれ買えばフルオートになるGLOCKはなんで規制されないのだろう

https://i.imgur.com/AhENOdv.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/10(金) 19:04:29.98

>>575
もう規制したところで歯止めが効かないほど官民問わず広がっちゃったからじゃないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-p36F) · 2021/12/10(金) 19:47:31.84

>>576
日本のアメリカザリガニは規制が入ったぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-kNbH) · 2021/12/10(金) 20:02:54.02

改造パーツを売るのは規制しようと思えばできるけど
3Dプリンタ用のデータを配布するのは規制できないらしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-Aipa) · 2021/12/10(金) 21:53:11.07

銃分解するマニアックなゲームで普通に3Dモデルも配布してるよな
スプリングが一番特殊かつ複雑なパーツだろうし下手に真似出来ないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-phCe) · 2021/12/10(金) 22:14:09.36

>>579
｢World of Guns: Gun Disassembly｣は銃器データの配布はしていないのでは?
たしかゲーム内モデルの3Dプリント→配送には対応しているが実際に使えないよう縮小したものが届くはず

犯罪を犯すために銃を手にしたいなんて考えるやつが3Dプリントで銃を作るのは土台無理な話
彼らは早急な犯罪行為を楽しみにしているので､勉強にも出力にも時間が掛かる3Dプリント銃を作れるほど我慢強くない
わざわざ3Dモデリングして試作～を延々繰り返すのなら
まだ東急ハンズに行ってフィリピンゲリラガン的なやつを作った方が楽

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4712-PbBT) · 2021/12/10(金) 22:32:49.23

>>580
リボルバーショットガンやステンガンを密造するヤツがいるの報道を見たことあるため賛同できない
実際銃身を除けば他の拳銃部品は殆どガレージ程度の工房で密造可能であり
特に弾薬の威力を抑えればブローバック銃器は簡単に作れる

市販部品も使用するとはいえ、すでに誰かがFGC-9という3Dプリント部品を前提にする銃器を設計した
https://youtu.be/gRgd-luzuAY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-DgSA) · 2021/12/10(金) 22:44:16.41

みんなで密造することが世界平和につながります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-phCe) · 2021/12/10(金) 22:47:29.95

>>581
3Dプリントでの銃器作成は不可能ではないが､
モデリングの手間や実際に出力されたものの検証は個人では困難で､かつ危険だよ
そりゃマガジンバンパーとかの小部品は作れるけど(実際に作ったことあるし､結構配布されてる)､
バレル以外の部品､スライドやフレーム以外も確実に連動し､自動作動して
一定以上の耐久性を持った火器を3Dプリントで作るなんて簡単なことではない
件の銃器も結局市販部品の流用みたいだし､銃器設計の能力がある人間はこんな方法でまともな銃器は作らない
……まあ､要は3Dプリント縛りが無理ってだけで他の手段との合わせ技なら悪くないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-PbBT) · 2021/12/10(金) 23:03:48.69

>>583
裏社会は基本的に9mmや.38などを使うだけど(地域によって流行は違う)
強度問題は実際.22LRなどで解決できる
.22LR銃器は部品強度それほど要求しない
欠点は.22LRのリム薬莢は小さすぎるため逆に密造しにくい

そこで.32ACPと.380ACPが浮上する、実際いくつの海外報道で見た密造銃が使う密造弾薬は多分それらに相当する威力と感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-PbBT) · 2021/12/10(金) 23:14:53.72

>>583
あと実銃もそうだが、
耐熱耐圧を要求する銃器部品は基本的に金属製
とはいえ小型部品は民生市場の物を流用でき、銃身を除けばスライドなどは密造可能だ
3Dプリントだけではなく、プラスチック製銃器部品は拳銃のフレーム、SMGのストックやレシバー、ハンドガードなどに限る

まあ、とにかく3Dプリンターだけでは銃を作れないが、3Dプリンターは銃器部品を作れる

まあ、とにかく3Dプリンターだけでは銃を作れないが、3Dプリンターは銃器部品を作れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-PbBT) · 2021/12/10(金) 23:23:54.98

海外のとこかで押収した3Dプリントフレームを使う拳銃
https://i.imgur.com/wXF2Z60.jpg

合法メーカー製純正フレームにあるシリアルナンバーはないのでこれは一種のゴーストガン

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/11(土) 01:50:16.50

>>565
アメリカで流通しているのはほぼアメリカ製
しかしときどきスロバキア製が紛れ込んでるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-Aipa) · 2021/12/11(土) 02:22:06.64

>>580
そうなんだ、あれてっきり3Dモデルデータを配布してるのかと思ってた
縮小モデルかなるほどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-ua62) · 2021/12/11(土) 14:12:39.04

まあ個人で作ろうってやつが強盗するかどうかは知らんが、ある程度できのいい密造銃を売る商売ってのは、やる奴いるかもね
自分がギャングなら耐久性も作動も怪しい密造銃はあまり使いたくないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-p36F) · 2021/12/11(土) 16:44:06.83

俺も密造銃は嫌だな
安物でもいいからメーカー品を使いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-erYP) · 2021/12/11(土) 16:55:24.31

3dプリント銃は「人類には銃を所持する権利がある！」という素晴らしい思想の元、設計され協力者が実際に実用試験を行い完璧に動作するものをデータとして流してるやつがあるからそれを使えばいい

弾薬も自作できるタイプあるから、日本でも一人ぐらいは作ってるやつ居るんだろうな。怖いわ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/11(土) 16:58:08.47

>>591
ニコ主が銃を作ってみた動画を作って捕まったじゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-si5K) · 2021/12/11(土) 19:34:22.35

密造銃でこいつ思い出したわ
https://i.imgur.com/s69rSeJ.jpg
https://i.imgur.com/2RU44mP.jpg

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/11(土) 19:44:12.55

>>593
アメリカ人が作れるならとか言ってるのにエッジの仕上げが昭和のモデルガンｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-PbBT) · 2021/12/11(土) 20:32:40.60

というかミャンマーの反政府軍がFGC-9を生産している模様
https://homemadeguns.wordpress.com/2021/12/09/rebels-in-myanmar-fight-junta-using-3d-printed-guns/
https://homemadeguns.wordpress.com/2021/12/10/fgc-9-mk2-myanmar/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-gUaQ) · 2021/12/11(土) 22:17:18.22

>>594
所詮は日本人か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-ua62) · 2021/12/11(土) 22:41:27.21

人種も外側の仕上げも関係なくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-tf5N) · 2021/12/11(土) 22:46:30.74

ボブチャウスペシャルを模したかな。確かに昭和の懐かしネタではある…実銃だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/12(日) 00:06:14.73

ボブチャウスペシャルってコンシールド性を追求したモデルって言われてるけど、
実際にキャリーしてみるとどうなんだろ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-ua62) · 2021/12/12(日) 11:11:03.24

ぬるっと出し入れできそうではあるが
スナグプルーフを意識したってえとベクターCP1てのもあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-p36F) · 2021/12/12(日) 12:18:49.04

ボブチャウスペシャルのコマンダー版とかないのかね
それはともかく米国のシューティングレンジでリボルバー撃ってるのはおっさんか爺で、
若者はほとんどいないというのをtwitterで見た
まさに若者のリボルバー離れ！
そして1911はキンバーが人気らしい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-XYQM) · 2021/12/12(日) 12:46:11.68

>>592
アレ初犯で実刑だったよな
かなり重いわ…

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-XYQM) · 2021/12/12(日) 12:49:13.81

>>573
これの動画みたいなー

昔はlivereakあったけど
今はもう無いんだよなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c708-CTPV) · 2021/12/12(日) 13:12:06.63

>>551
スタームルガーとか買っといたらハズレはないだろうしな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/12(日) 13:20:17.97

>>602
逮捕された人に敬意を評して名付けられた3Ｄプリンター用リボルバーデータが公開されたのはブラックジョークだと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/12(日) 17:59:13.38

>>601
若者はとうにグロックか1911スタイルの銃に関心が移ってるだろうからね。
そういやもう数年前の話だが、ガンプロの射撃競技を取材したコーナーで
10代の女子がリボルバーで出場してたのがちょっとクローズアップされてたな。
「何でリボルバーで出場してるのか?」という質問に「何となく面白いから」と
答えてた。後、ガンプロ2016年2月号で出産前なのにカスタムリボルバーで
スティールチャレンジに出てる女性が紹介されてた。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/12(日) 18:15:22.19

>>601
Kimberは他社に比べて仕上げが1ランク上らしい
ただロゴがダサいのがもったいない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-DgSA) · 2021/12/12(日) 18:45:58.42

若者ww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tyiQ) · 2021/12/12(日) 19:25:06.80

>>607
キンバーのロゴ結構好きだけどな。少なくともSFAの自社の創業年1974じゃなくて国営の1794を臆面もなく使ってるロゴよりいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/12(日) 19:56:03.84

>>608
ん?俺何かおかしい事レスした?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-Iirw) · 2021/12/12(日) 20:15:51.21

1911を若者が関心持ってる銃とか言っちゃうのはな……
どう贔屓目に見ても、インプットした情報が頓珍漢かインプットした情報を解釈するオツムがアレでナニかの2択だわ
そりゃ1911に興味を持つ若者がゼロだとか言う気はないがな、オートマチックの年間売り上げランキングとか見てみろ
1911なんてトップ10、下手したらトップ20に1種入ってたら良い方だ
1911好きとしては悲しいけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/12(日) 20:39:41.59

>>611
銃のムック本で警察官になってまだ2年の新人が「230グレインの45ACPと1911サイコー!」って
言ってたけど、この新人警官が特殊な事例なのか。ちなみに俺はあまり1911が好きじゃない。
グアムのGOSRでキンバーのタクティカル撃ったけど反動がすごくて銃がブレまくって撃ってて
全然楽しくなかった。9パラを使う1911なら違ってたかもしれないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/12(日) 21:06:29.08

どうにも1911といえば45ACPという固定観念から抜け出せないんだよなぁ。
9パラ使う1911もあるけど、それなら1911じゃなくても良いじゃんってなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-DgSA) · 2021/12/12(日) 21:46:04.85

若者ww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-Iirw) · 2021/12/12(日) 21:53:50.62

>>612
いくらLEオフィサーという銃器のプロとはいえ、個人の感想を即一般論だと思いこむというのはどう控えめに評しても頭の良い人間のする事ではない
個人の感想と全体の傾向は切り分けろ、全体の傾向が知りたければきちんと全体を扱ったデータを当たれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/12(日) 22:11:13.02

>>615
いや、別にこの新人警官が1911最高って言ってたから若者も1911を支持してるって思ったわけでは無いよ。
単純に今時のアメリカで銃と言えばグロックと1911だろうという俺の勝手な思い込み。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-PbBT) · 2021/12/12(日) 22:24:27.79

ロゴといえばRugerのロゴは無駄にカッコイイ

例えば同じくAR-15ロアでもS&Wのマークはダサい
https://www.sportsmansoutdoorsuperstore.com/prodimages/35875-DEFAULT-l.jpg
https://cdn11.bigcommerce.com/s-r463nwv5z/images/stencil/1280x1280/products/816/3944/MP15_Stripped_Lower_812000_1__94835.1613808312.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/12(日) 22:31:46.54

>>617
S&Wのロゴ(両端にダイヤがあるやつ)は無駄に凝ってるというか表記が複雑なんだよな。
もっとシンプルなロゴでも良かったんじゃないかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-y1sJ) · 2021/12/12(日) 22:55:50.78

>>606
> >>601
> 若者はとうにグロックか1911スタイルの銃に関心が移ってるだろうからね。

ベレッタやSIGは人気無いのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/12(日) 23:05:43.79

>>619
ベレッタは分らんがSIGはP365っていうモデルが結構人気

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-gUaQ) · 2021/12/12(日) 23:54:06.23

>>612
特殊な事例か？そりゃ特殊な事例よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-p36F) · 2021/12/13(月) 01:28:20.93

SIGはM17のガチ米軍仕様が一般流通したらすごく売れるはずとか
ベレッタはこれといったものはないけどM9のおかげでいろんな企業を傘下に収めたから安泰でしょう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 01:38:36.10

>>611
しっかりと読んだほうがいい
発言者は「1911が人気」ではなく「1911の中ではKimberが人気」と言っているだろ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 01:47:08.59

>>609
歴史的繋がりが全く無いけど買い取ってるので文句は言えないんだよな
それはともかくSFAの打刻センスは本当にダサいと思う
この1,2年で改善されたけどバカみたいに大きくモデル名を打ち込むダサさが改善されて本当に良かった

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 01:59:36.52

>>617
M&Pがダサいのはデザインの基本をS&Wが理解してないからだね

文字を使ったロゴはメッセージ性が強いので銃全体よりもロゴに意識を集中させてしまうのでパッケージに使うには有効だけれども、製品そのものに使う場合は控えめな大きさにしないと脳がバグって製品全体を見なくなるのでやっちゃだめなんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DgSA) · 2021/12/13(月) 10:55:25.54

アメリカの実情はわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 13:00:25.10

じゃあ、性能とかは二の次にしてデザインだけで判断して格好いい銃って何だと思う?
俺はS&W model 2の5インチバレルモデルかな。なんか渋さがありつつも均整がとれてる
感じがするんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-phCe) · 2021/12/13(月) 13:16:40.76

>>627
デザインだけで判断……個人的にはハイパワーorベレッタ84だが二挺とも実用性能十分だな
性能度外視で言うならVP70になるだろうか｡理由は説明しづらいがなんなんだろ､
七十年代初頭生まれなのに謎の近未来的外観? デカいスライドが魅力?
だめだ説明できないｗ近未来っぽいけど今のグロックフォロワーを見ると実際は未来でもなんでもなかったんだな……

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 13:32:38.10

>>627
ZEV OZ9 ELITE
GLOCKのカスタムパーツメーカーが自社製品で一式組み上げたGen3クローン
スライド全面に施されたコケオドシのセレーションと派手にチタンコートされたバレルが相まってB級SFっぽい雰囲気を醸し出しているのが好き

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 13:45:29.50

LONE WOLF LTD19 V2
田舎でマッチョカーを乗り回してるようなレッドネックが好みそうな獣の口を模したスライド前部の切れ込みがDQNぽさをもり立てて、どう見てもスライド強度を落としそうな横長な肉抜きがお高いバレルを組み込んているんだぞとアピールしてるのも珍走車の違法改造を想起させて素敵

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-Iirw) · 2021/12/13(月) 13:55:48.09

>>623
>若者はとうにグロックか1911スタイルの銃に関心が移ってるだろうからね。
キンバーのキの字も入ってないんだけど

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 13:59:23.01

>>631
安価を読み違えたようだ
すまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 17:52:06.54

>>630
調べてみたらマジでどっかの世紀末系作品でヒャッハー!してるやつがサイドアームで
持ってそうな銃だったｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 18:06:15.70

>>633
もう軍用ではありえない「耐久性より威圧感！」なセンスが馬鹿っぽくてかっこいいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 18:21:55.02

他に世紀末系作品でヒャッハー!してる奴が持ってそうな銃はS&W M629の6インチバレルだろうか?
主人公に「おいおい、俺様が誰だか知らねぇのか?ちょっと礼儀ってもんを教えてやるか」って言って
突きつけるけど、あっという間にのされて「わ、悪かった。俺が悪かったよ!」ってなるみたいな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-V2EC) · 2021/12/13(月) 19:46:08.35

>>630
不意に砂地や泥に落としたらジャムりそうな感じで嫌だな

銃は信頼性だよ
https://youtu.be/K_53z4S5-Y4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 19:58:02.56

>>636
やっぱグロックパネェわ。お兄さんのまるでゴミを捨てるようにグロックを泥水にほかるのがちょっとツボった。
銃は信頼性が命なら俺はリボルバーを選ぶな。一般市民が街中で護身用に使うんだったら銃が泥まみれ砂まみれ
になるようなことなんて無いだろうし。それにリボルバーなら操作がシンプルというおまけつき。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 20:09:37.55

自分が拳銃を持つなら S&W M&P 2.0 thumb だね
2.0になって不具合もなくなり信頼性は文句なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 20:27:46.68

>>638
17+1の装弾数は魅力的だね。サイズ的にもグロック19の対抗馬と言えるかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-Iirw) · 2021/12/13(月) 20:55:05.74

>>616
2択未満だとは思わんかったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 21:00:03.10

>>640
ん?どういう事?

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 21:06:29.20

2021 上半期拳銃売上ランキング

1.Sig Sauer P320
2.Glock G19
3.Springfield Hellcat
4.Sig Sauer P365 Nitron Micro-Compact
5.Beretta M9A3
6.Smith & Wesson M&P9 Shield
7.Springfield XD(M)
8.Glock G19 GEN4
9.Glock G43
10.Beretta 92FS

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-Iirw) · 2021/12/13(月) 21:09:35.87

>>641
すまなかった
そもそも調べてすらいないとは思わなかった
お前さんを見誤った俺のミスだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 21:16:08.90

>>642
ベレッタ92FSがトップ10にいることが驚き

>>643
俺も自分の勝手な思い込みでレスしてすまなかったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-p36F) · 2021/12/13(月) 21:17:11.65

>>642
ベレッタの健闘は嬉しい
反面SIGのP22X達はどこへ消えたんだと悲しくなる

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 21:21:07.66

>>644
コロナで犯罪が多発化して拳銃を新たに購入しようとする人が多かったが、その中には退職後は銃を手にすることもなかった軍や警察OBも多くいたんじゃないかな？
だからこそ使い慣れた銃が一番ってことでさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 21:25:51.48

>>646
確かにお前さんの言う通り、軍にいた人ならベレッタ92FSが使い慣れていてそれを改めてチョイスする
というケースは充分あり得るね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 21:27:35.85

リボルバーは当然ながらトップ10圏外か。当たり前と言えば当たり前だが。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 21:29:21.28

>>647
M9A3が上位にあるのがそれっぽいと思ったよ
店頭で自分の使っていた銃の新型かと気になり、フラッシュライトがつくなら泥棒相手には丁度いいのでこっちにしようとしたんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/13(月) 21:32:49.77

裏を返せば1911を現役時代に使ってた人はすでに少数派なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-6Ipe) · 2021/12/13(月) 21:57:17.36

>>650
なにしろベレッタに変わったのが30年以上前だからねぇ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-V2EC) · 2021/12/13(月) 23:26:48.27

>>642
アメリカ軍採用の信頼性は厚いね
いまだにベレッタ92FSが売れてるとは

https://i.imgur.com/ESSekvI.png
https://i.imgur.com/hO09pCT.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-Iirw) · 2021/12/13(月) 23:29:09.47

>>644
謝らなくていいよ
できない事を要求した俺が悪かったんだから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tyiQ) · 2021/12/13(月) 23:35:51.09

>>642
面白いデータだ。どこのショップの売上？
gunbroker.comだとざっとみて2021/1から2021/6までの新品販売トップ5にp320もm9a3も入ってないな
https://www.gungenius.com/top-selling/
"top saling archives"から過去データが見られる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-ua62) · 2021/12/13(月) 23:53:50.64

かつての「M1911こそアメリカ！」の後継が92ってことか
ま、映画にも散々出てきたしな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/14(火) 00:05:16.14

>>653
性格悪いなあ
嫌味でしょそれ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-d0D2) · 2021/12/14(火) 00:06:34.76

>>654
ごめん、もう閉じちゃってわからない
政府の銃登録データをReportしているサイトだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-Iirw) · 2021/12/14(火) 00:23:41.47

>>656
性格が悪いのは自覚済みよ
相手がM642ｸﾝで、またぞろ変な事言い出したってなるとついね……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/14(火) 00:28:50.60

中古や払い下げの込みでしょ？
バイクとか車でも中古が溢れて弾数と値段がこなれてくると、
謎のカスタム文化が生まれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-olEF) · 2021/12/14(火) 00:37:25.66

やっぱオートだとベレッタ84でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tyiQ) · 2021/12/14(火) 00:54:43.90

>>657
売上じゃなくて新規登録数か。でもすげーなそのサイト。ATFで一般公開されてるのはメーカー別口径毎の製造数だけだもんな。惜しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-5T9c) · 2021/12/14(火) 01:10:06.15

>>653
相手が大人の対応で気に入らないのかもしれないが
ネチネチとネット特有の攻撃的な口調で不愉快だわ
治せるなら治しなよ