(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 13

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2021/11/12(金) 18:49:38.76ID:oKOZ0oMaa
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
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と入れて下さい。

前スレ
(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632634983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/16(木) 21:28:19.84ID:/Tms5Y30M
>>725
マシンガンは市販できないよ
727名無し三等兵 (ワッチョイ 672c-w2+9)
垢版 |
2021/12/16(木) 21:45:55.82ID:XRG4SS020
ロングマガジンは漢の浪漫だ
グロックもロングマガジン出してるし
2021/12/16(木) 22:49:14.72ID:wRk+jcTn0
競技用なのかも
ロングマガジン使っていいのかどうか知らないけど
2021/12/17(金) 00:48:46.14ID:Z8IkODN00
趣味的にイエーイするためじゃないの
まあマジで持ってるサバイバリストもいるだろうけどさ
2021/12/17(金) 00:56:56.87ID:UsT/9uyE0
グリースガンとかトンプソンとか、30発あたりが安心できる弾数なんではなかろうか。
2021/12/17(金) 03:37:10.24ID:+XYt7HPw0
KeltecP50の時もだったが何にでも意味や必要性がある訳じゃないだろう

この世には実用二の次でなんとなくあったら楽しそうじゃね?で作られたアイテムも多い
2021/12/17(金) 05:00:32.90ID:I4Op7ZR7a
>>594
でも、この工作は凄いと思うよ
また、エッジの仕上げはダルい方が手には負担が少ないわけだし
733名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
垢版 |
2021/12/17(金) 11:10:23.45ID:yEztE4Zn0
SHIN氏が買ったSA35、地雷だったらしいね
2021/12/17(金) 12:51:20.32ID:fM+tQhPrM
>>732
そういうダルさじゃないでしょ
始点と終点でエッジの幅が違うのはだめだ
2021/12/17(金) 13:22:50.36ID:fquD5ZBe0
個人が趣味でこさえたもんなんだから御の字だろ
2021/12/17(金) 13:39:33.31ID:fM+tQhPrM
>>733
誰それ
737名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/17(金) 16:36:52.18ID:yEztE4Zn0
>>736
あちこちの国でインストラクターやったりガンプロのライターやったりしてる人
業界では有名人みたいだよ
2021/12/17(金) 16:40:56.99ID:FxP2CWG50
その言い方は直接的なコメントではないなら伝言ゲーム方式で誤解されるぞ
初期不良なのかあるいは慣れないなのか
2021/12/17(金) 17:23:17.44ID:vVSNob640
>>736
IPSCでグランドマスターになったり、ホルスターメーカーから「アドバイザーになってくれない?」と
オファーが来たり、外国の銃器雑誌に寄稿したりと銃に関しては割とガチめなアメリカ住まいの日本人
ガンライター。今はガンプロでせっせっとライター活動してる。過去には1911のカスタムメーカーの
社長だったりもしたとか。
740名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/17(金) 17:27:42.35ID:yEztE4Zn0
>>738
>>733のことなら初期不良
メーカーに送り返したらしい
2021/12/17(金) 17:28:16.40ID:xyYHzoPWM
>>737
>>739
すごい人なんだね
でもSNSでは見当たらなかったけど、リアルタイム情報なんてどこで公開してるの?
2021/12/17(金) 18:49:01.74ID:W4CM41UB0
>>739
今はラスベガス市警の銃器インストラクター、つまり警察職員もやってるそうだ。
2021/12/17(金) 19:23:18.07ID:vVSNob640
>>742
マジかよ!こういう言い方も難だが、もうガンプロのライターやらなくても食っていけるんじゃないか?
2021/12/17(金) 20:19:57.68ID:WEx2piTMa
>>741

https://twitter.com/gunbaka1/status/1471531983108927490?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/17(金) 20:49:07.94ID:Z/PdQeHJ0
>>739,742
ターク並にビックリな経歴だな。
2021/12/17(金) 20:50:41.40ID:xyYHzoPWM
>>744
サンキュー
2021/12/18(土) 20:58:59.60ID:qPqkvhb30
もうとっくの昔の話だけど、ダイジロー氏がS&W 340PDからカーP380に乗り換えた時は
ダイジロー氏自身が過去に「自分はリボルバーファン」「本当に発砲するかもっていう所に
行く時はリボルバー持ってく」と言っていたからちょっと寂しかったな。
まぁ、よく当たる・威力も護身用としては申し分ない・ポケットに放り込んでも忘れられるくらい軽量
となると乗り換えない理由は無いが。
2021/12/18(土) 21:24:05.31ID:LgcwbX8MM
>>747
会社の経営陣は胡散臭いけど良い銃だよね

https://i.imgur.com/wo2rA06.jpg
2021/12/18(土) 21:46:31.02ID:y4FG2R3mM
そもそもダイジロー氏はコロナ後どうなったん?
最近何位も音沙汰ねーぞ?
2021/12/18(土) 22:43:13.70ID:qPqkvhb30
>>748
ダイジロー氏自身は「自分の所に来たのがたまたま良い個体なだけだったのかもしれないけど」と
言っていたけど、お前さんの言う通り良い銃だと思う。アメリカの銃器評論家からの評判も良いらしい。
751名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/19(日) 02:20:44.38ID:yVOuNlth0
>>749
ダイジロー先生は急死したか、やらかして前科者になったかのどちらかだと思う
YouTubeだけじゃなくtwitterもブログも同時期に止まってる
どちらにしても、もう銃の話は聞けそうにないね
2021/12/19(日) 02:54:25.89ID:wqj8Fv9dM
やらかしたら所持許可消えるからな
2021/12/19(日) 17:20:17.62ID:nLPEFNEH0
精神疾患がある人も銃の所持が出来ないけど、精神疾患じゃなくて単純にお悩み相談程度の
カウンセリングに通ってるみたいな人も銃所持できないのだろうか。
754名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
垢版 |
2021/12/19(日) 19:18:49.08ID:yVOuNlth0
>>753
それは大丈夫なんじゃないかな
イングヴェイなんか明らかに狂ってるが鉄砲いっぱい持ってる
2021/12/19(日) 19:31:52.65ID:qjjP8dxbM
>>749
ハワイもコロナが席巻したそうなので可能性はあるな
2021/12/19(日) 19:38:16.99ID:nLPEFNEH0
>>754
お悩み相談程度のカウンセリングとかならセーフなのね
757名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/19(日) 21:07:19.91ID:yVOuNlth0
>>756
多分ね

それよりダイジロー先生は「Kフレームはじゃじゃ馬で、初めて357マグナムを撃つという人にはお勧めしません」と言ってたけど、
Lフレームと比べて200gくらいの違いでもそんなに撃ち味は変わるものなのだろうか
M19の2.5インチよりもM686の6インチの方が楽に撃てるってのはわかるけど、
同じ4インチ同士ならさほど差は出ないような気もする
2021/12/19(日) 22:20:39.71ID:bt3tHtqt0
586や686ならフルラグバレルもついて余計にマズルジャンプはマイルドになるんじゃないかね
759名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/19(日) 22:49:23.86ID:yVOuNlth0
>>758
それはわかるんだけど「Kフレームはお勧めしない」ってくらいの差が出るのかが気になるんだ
2021/12/19(日) 23:09:29.12ID:z+Ccrihz0
自分で撃ち比べる以外ないのでは
感覚の問題なんだから
761名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/19(日) 23:16:51.83ID:yVOuNlth0
>>760
そうだねえそうだねえ
いつかは撃ち比べたいねえ
でもM19は現在シューティングレンジで貸してくれるのはもれなくヒラリーホール付きだろうな
ダイジロー先生のいう「ビンテージ」を撃ってみたいねえ
2021/12/20(月) 08:45:28.95ID:sPh08tUIM
>>761
レンジにおいてある銃は古い銃ばっかりだぞ
763名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/20(月) 19:11:36.75ID:s2533rmf0
>>762
「使い古されてる」という意味ではそうだけど「ビンテージ」なんて言われる銃はなかった気がする
俺が撃ちに行ったときはいつも「パイソンとM19はありますか?」って聞くんだけど(通訳:現地友人)、
パイソンはあってもM19はない
どうやらM19はファクトリー弾のマグナムを撃つとすぐにガタが来るので扱えないようだ
そんな状況なので良かった時期のパイソンやS&Wリボルバーには出会えないのだよ
2021/12/20(月) 19:42:34.96ID:sPh08tUIM
>>763
たしかに19はなさそうだな
2021/12/20(月) 20:07:13.92ID:6TCi0r2ya
りぼるバーってそんなにうち味違うものなの?
766名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/20(月) 20:22:47.36ID:s2533rmf0
>>765
俺が撃った中ではパイソン、GP100、M686(全部6インチ)では体感できるほど撃ち味(リコイル)に差はなかった
S&Wリボルバー特有のチチバンも実銃撃つ緊張の中では実行するのが難しかったね
ただパイソンのDAはかなり重いなと感じたし、SAもダイジロー先生が絶賛するほどスムーズでもなかった記憶がある
2021/12/21(火) 12:42:36.82ID:BEZbjNTvM
>>763
だめなのはKフレームマグナムだけだよ
スミス・アンド・ウエッソン全部が貧弱なわけではないさ
2021/12/21(火) 15:32:43.60ID:dMcAjsPx0
Jフレもトリガープル重たい重たいってよく言われるけど、グアムのGOSRで撃った
S&W 642 エアウェイトはそんなに重たいとは思わなかったな。重すぎず軽すぎずって
いう感じだった。
2021/12/21(火) 18:26:19.45ID:C8Anm3biM
>>768
エアウェイトは撃ったことがないけどM36だったかを撃ったときは手の中て踊るので連射する人は嫌がるだろうなと思ったな
自分は初心者だったので一鉢ずつ丁寧に撃ったのでさほど感じなかったけどね
2021/12/21(火) 22:10:40.95ID:gbnJwxrC0
シールドアームズが遂にグロック43用の10連マガジン発表するみたいだね
2021/12/21(火) 22:14:06.69ID:dMcAjsPx0
>>736
M36でも手の中で踊るのか…。やっぱり、小型スナブノーズリボルバーは
反動が結構来るんだね。
2021/12/21(火) 22:16:02.44ID:dMcAjsPx0
間違えた。>>771>>769へのレス。
2021/12/21(火) 22:34:20.81ID:C8Anm3biM
>>770
薄くて10発も撃てるなら需要はぐっと増すだろうね
2021/12/21(火) 23:38:47.11ID:ESE8L0pPa
サベージのマイクロコンパクト。マガジン容量が7rd/8rdなのが残念
https://savagearms.com/content?p=firearms&;a=MicroCompact
スペックに「Frame Material Stainless Steel Chassis」と、ついにSIG以外でも公式にこういう表現を使うメーカーが出てきた。時代はステンレスフレームw
2021/12/21(火) 23:42:26.04ID:y7xd99xb0
>>771
そらM36は小さいことを主眼に作ったモデルだもの
せめてオーバーサイズグリップでもないと撃つ気にならん
776名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
垢版 |
2021/12/21(火) 23:48:43.92ID:8NHkm4R00
JフレームとLCRの撃ち味の違いも知りたいな
俺はJフレーム撃ったことないけどダイジロー先生はトリガー重くて38スペシャルでも結構なリコイルが来るって言ってたね
2021/12/21(火) 23:53:57.36ID:A8pGS9Bv0
グリップはポリマーが良い。
スライドはやっぱ表面処理してあるほうが良い。
ハンマーはないし、、、
じゃあバレルとチャンバーを銀ピカにすっか。
わからんでもない。
2021/12/22(水) 08:31:47.42ID:IGHyuzo/0
>>774
トリガーストップがえらい目立つね
まるで1911シーキャンプカスタムみたいだ
2021/12/22(水) 09:04:27.14ID:KTKn6xleK
サベージの新作は完全アンビなのか
マガジンは底部にフィンガーレスト付きの物は用意されるのかな
2021/12/22(水) 09:59:07.04ID:8X3FwPJ80
>>778
一瞬、これ撃発機構の一部か? と思ったけどフレームと同じ成形色っぽいし、やっぱりトリガーストップなのかねえ
2021/12/22(水) 12:02:24.31ID:URCR2/AN0
競技系のノウハウなのか?
一度抜いたら空になるまで打て。という意味なのかい?
2021/12/22(水) 12:14:16.44ID:Q6h0YoZda
TFBの記事だとトリガーオーバートラベルストップとのこと
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/12/21/savage-stance-9mm/
スライドやっぱ穴あいてるのか。ポーテッドなのね。
フィールドストリップ時にトリガー引かなくて良いらしいのでグロック系のメカニズムじゃないな。マニュアルにパーツ図載ってなかったので確証ないけど。
2021/12/22(水) 21:48:00.09ID:DQtahmeS0
>>771
M36はグリップの問題でリコイルがきつく感じる。
2021/12/23(木) 13:44:27.78ID:4MPM86IA0
>>783
リボルバーマニアックスっていうムック本でパックマイヤーグリップ付けたM36は
撃ちやすいと書かれてた。
2021/12/23(木) 13:51:37.91ID:XBq62zPd0
>>784
何と比較して撃ちやすいのか不明だから、それだけじゃ反論にならないぞ
2021/12/23(木) 14:43:31.65ID:yLam9bOSM
パックマイヤーはポリマー拳銃のグリップを出してると知ったときには驚いたな
しかしあれはかっこ悪いと思う
787名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
垢版 |
2021/12/23(木) 16:12:26.74ID:fxFWkyAZ0
撃ちやすくてもリボルバーにラバーグリップ着けるのは反対
(最初からラバーグリップの機種は別)
2021/12/23(木) 16:43:15.21ID:yLam9bOSM
>>787
衝撃吸収してくれて撃ちやすくなるじゃないか
リボルバーが生き残るには大切な要素だよ
2021/12/23(木) 17:36:21.75ID:4MPM86IA0
>>785
いや別に反論とかじゃなくて、ただ単純に、「そういえばリボルバーマニアックスっていう
ムック本にパックマイヤーグリップを付けたM36は撃ちやすいと書かれてたなぁ」という
こぼれ話的なことをレスしただけだよ。
2021/12/23(木) 17:39:24.12ID:4MPM86IA0
>>787
リーサル・ウェポンのマータフ刑事でさえM19にラバーグリップ付けてるのに
2021/12/23(木) 18:37:08.29ID:2emHXzVE0
(ФωФ)
2021/12/23(木) 18:43:37.02ID:vM1nC3rFa
ラバーグリップに親を殺されたマン
793名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/23(木) 18:45:13.25ID:fxFWkyAZ0
シューティングレンジで射撃を楽しむレベルなら、
鉄のリボルバーと木のグリップがやはり満足度が高いんじゃないかなと思う
どうしてもラバーグリップじゃないと嫌なんです、手が痛いんです、って人は撃つ時だけグリップ換えればいい
2021/12/23(木) 18:48:39.48ID:sBZOAMw+0
ラバーグリップの何がそんなに嫌なんだよ
795名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-izju)
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2021/12/23(木) 18:55:20.94ID:fxFWkyAZ0
>>794
カッコ悪い
796名無し三等兵 (ワッチョイ 73ad-QHyi)
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2021/12/23(木) 20:09:09.06ID:vebT39J10
ゴムは腐るから愛着が湧かない
2021/12/23(木) 21:00:07.37ID:J9IYFp9FM
似合うリボルバーもあり
似合わないリボルバーもある
まあそれだけの話よ
2021/12/23(木) 21:09:52.00ID:4MPM86IA0
俺はラバーグリップ好きだけどなぁ。特にホーグ社のグリップは一度使うと戻れなくなるレベルらしいし。
2021/12/23(木) 22:31:20.31ID:pv/pE67I0
ラバーグリップは経年劣化するのがなあ。
リボルバーには木製のオーバーサイズグリップが良いよね。フィンガーチャンネルは要らないけど。
2021/12/24(金) 00:43:09.77ID:Q9c9WpBrK
ユーザーの手に合えば材質や形状は木でもゴムでも構わないだろう
2021/12/24(金) 01:08:35.07ID:FaHcFeq20
こんな感じのやつが良い
ttps://pbs.twimg.com/media/EhjPYHoUMAIcPKj?format=jpg&name=large
2021/12/24(金) 12:38:39.87ID:o48pOWcLM
>>801
こういう模様のお菓子あるよな
2021/12/24(金) 13:59:22.62ID:cEUgIZRn0
飾ってニマニマするなら木目のきれいなウッドグリップはいいな
弾丸を発射する道具としてならラバーグリップは撃ちやすくていい
2021/12/24(金) 17:24:03.15ID:Byy0Iy6e0
日本人のガンマニアのサイトで「最近のリボルバーはスナブノーズとレーザーサイトの組み合わせがトレンド」っていう
文章が書かれてたけど、これどこ情報なんだ?スナブノーズとレーザーサイトの組み合わせのリボルバーが売れたなんて
話聞いたこと無いぞ。
2021/12/24(金) 17:54:19.07ID:XfYZRfHV0
レーザーサイトというかレーザーグリップは大概の機種用に出回ってるし、
最小限自衛用の最小・最軽量・可能な限り低価格の選択としては悪くないんじゃない? 
http://gunsforsale.com/charter-arms-off-duty-38special-53814#
そこそこ売れてても銃ヲタは全く気づかない(向こうも最初から相手にしていない)市場ではあるだろうけど。
2021/12/24(金) 19:44:04.16ID:Byy0Iy6e0
>>805
レーザーグリップってそんなに出回ってたのか。大体はクリムゾントレース社製だろうけど。
そういえばキンバーK6sにもレーザーグリップ付いたモデルがあったな。
2021/12/25(土) 13:38:06.66ID:pKQDvbGDa
リボルバーはピカティニーレールがないからな
2021/12/25(土) 22:51:19.04ID:/dgXoyjz0
>>807
一応、S&W M&P R8にはレール付いてるけどね。売れてないみたいだけど。
2021/12/25(土) 23:15:05.22ID:56XyFyCza
>>804
警察のどこかの部署が9_自動拳銃と弾薬の共通化狙って
これを採用したんじゃないか?
https://i.imgur.com/GohXiD7.png
2021/12/25(土) 23:58:51.65ID:xRwzo1zS0
>>809
7発装のM986でいいじゃなか?
https://www.smith-wesson.com/product/model-986
2021/12/26(日) 01:14:25.04ID:izUhfduc0
>>809
官給品として使いやすそうだけど性能とか値段はどうなのこれ
2021/12/26(日) 08:51:58.35ID:XcLdgdW/0
>>811
バリューモデルとはいえそこは高級ブランドのコルス製
しかも米国ではお高いナイトホークブランドなので1699ドル
なのでお高い2011採用出来るような組織でないと無理でしょう
2021/12/26(日) 09:30:46.64ID:CEAdA7hOM
>>809
それはもう生産終了じゃなかったかい?
今のコルスはクリップなしで装填できる9ミリ用シリンダーをオプション販売していて、だいたいの自社製品に換装できるようにしているよ

CHANGEABLE CYLINDER KORTHR 9 MM LUGER 6-SHOT

https://i.imgur.com/SVFyNmG.gif
2021/12/26(日) 09:34:44.50ID:CEAdA7hOM
>>810
ムーンクリップ必須で不経済じゃないかい?
2021/12/26(日) 09:41:07.35ID:XcLdgdW/0
ちなみにコルスはどこまでも滑らかでステージの無いトリガーが特徴だけど
S&Wユーザー向けにレットオフ直前重くなるトリガーも用意されてるそうな
ただこのクラスだと非常にタイトフィットで汚れに弱く、ノンクリでガンガン撃つことはできない

スカイホークは高価なれど、3500ドル以下はありえなかったコルスとしてはべらぼうに安く
数年分のバックオーダーを抱えて受注停止していてプレミア付いてるので
実績作りの公用採用も不要な状況なのでLE向けに値引きは厳しそう
2021/12/26(日) 09:42:41.91ID:XcLdgdW/0
>>813
生産終了ではなく大量のバックオーダー抱えてるから
オーダー停止してるだけだよ
2021/12/26(日) 09:59:15.62ID:CEAdA7hOM
>>816
詳しいね!
ついでに教えてくれ
バレルについてるのはレイル?
それともベンチレーター?
2021/12/26(日) 10:20:27.58ID:XcLdgdW/0
>>817
レールだけど付いてるのはEU向けのスカイマーシャルで
米国向けのスカイホークにはなぜかレールの無いモデルなんだよね

https://www.waffenlechner.de/media/image/93/ae/6f/sky-marshal-rechts-farbe8_600x600.jpg
ちなみに量産品のスカイマーシャルはこんな感じ
https://images.gunsinternational.com/listings_sub/acc_103577/gi_101251707/Rare-Mint-Korth-Skyhawk-Revolver-2in-bbl-9mm_101251707_103577_96290943CE83C42C.jpg
スカイホークはこんな感じ
2021/12/26(日) 16:15:52.04ID:sqrwhCDfa
>>818
9_自動拳銃のバックアップに良さげだなメインの自動拳銃が故障したり不意に落としても

コルスならそのまま持ってる9×19弾を予備弾として継戦出来る
https://i.imgur.com/52PJu5u.jpg
2021/12/26(日) 16:33:20.59ID:/PDPtYul0
>メインの自動拳銃が故障したり不意に落としても

>コルスならそのまま持ってる9×19弾を予備弾として継戦出来る

え、自動拳銃用の予備マガジンからパチパチ弾薬抜いてシリンダーに入れ直すの?それとも弾薬をバラで常備してる想定……?
2021/12/26(日) 17:36:36.43ID:7IDiDgK30
「逃亡者」のトミー・リー・ジョーンズを見習ってグロック2丁持ちで
2021/12/26(日) 19:17:01.36ID:VZ+LqzTj0
ライト有り/無しのG19を二丁持ちしたいわな
2021/12/26(日) 19:36:51.41ID:s7gAYxVa0
俺の中で二挺持ちと言えば、かなり古いどころの話じゃないがコルト M1851 ネイビー
2021/12/26(日) 20:27:50.31ID:0fP/B+6G0
>>814
現在の相場でRuger LCRなどのムーンクリップ一個は約5ドル、
ファストリロードにも使える、マガジンと違って故障や老朽化しない、そこらへんの町工場でも作れるので経済的
2021/12/26(日) 20:32:24.66ID:0fP/B+6G0
というかあれだ、昭和時代の日本警察はムーンクリップリボルバーのM1917を大量使用していた
管理上大した問題はないのはず
.38 Specialモデルより多少面倒だが、もし買えれば9mmリボルバーは割といい選択だと思う
とはいえ流石に日本警察向きに大量生産可能の9mmリボルバーはRuger LCR以外になさそうだ
S&Wは安価モデル9mmリボルバーを生産していない
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