（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 13

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4f-HCxI) · 2021/11/12(金) 18:49:38.76

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
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と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632634983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-e06w) · 2021/12/30(木) 03:08:58.77

アロハってある意味和装だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-h6Ia) · 2021/12/31(金) 06:05:53.40

年末、こんな時間に自室でモデルガンのSAKURAを弄ってるのだが、どうしてSAKURAはプラグリップなのだろう
実用性のみを考えればラバーグリップがいいと思う
実際、先代のS&W M37エアウェイトもラバーグリップだったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb79-esM+) · 2021/12/31(金) 07:26:48.22

拳銃を密輸する方法は考えているが
まあ、どれも使い古された手段ばかりだな
ロシアや韓国行のフェリーに乗って自動車ごと行き
それから向こうで入手したら分解して自動車の中に隠すくらいか
これで拳銃一丁くらいなら何とかなるかも知れないが
しかし入国審査官もプロだから、上手く隠さないとバレるな

それに拳銃一丁だけ密輸してもあまりメリットはないわ
自動小銃とか密輸するなら充分な量がないとダメだが
そんなの難しいわな

ってことで、妄想するだけなら無罪ってことでごめんなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-YK92) · 2021/12/31(金) 08:28:28.29

そんなもんは機械部品や鉄屑の輸入コンテナの中に混ざればまず発見されない
麻薬と違って銃器が密輸段階で税関や海保、警察に摘発されたことは少ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9335-YK92) · 2021/12/31(金) 12:00:42.73

説明すると、麻薬と違って銃器から特殊な匂いが出ないのため、内偵情報なしで密輸銃器を水際で摘発することは困難だ。
特に部品レベルまでに分解されたらＸ線検査でも一般な機械部品と分別しにくい。
それに麻薬とは違って大量に捌けてなんぼの物でもない故、末端から発覚されることも比較的に少ない。

現に違法銃器を摘発した報道を見ると、大半はヤクザの小口保管庫あるいはガンマニアの個人コレクション、水際で密輸中の銃器を摘発した報道は少ない。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-acu6) · 2021/12/31(金) 12:17:03.38

ガンマニアは趣味仲間に自慢して通報されるのがほとんどだってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-h6Ia) · 2021/12/31(金) 12:27:16.55

俺も一時期ヤクザから買うか密輸するかどっちが簡単か考えたことあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9335-YK92) · 2021/12/31(金) 13:19:56.79

どうぜ撃てないならモデルガンと大差ないぞ
実銃に幻想をもつべきではない

海外旅行で撃つのが一番だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-DLXn) · 2021/12/31(金) 13:37:21.73

20年以上前にオタクがM79ランチャーを密輸して逮捕されてたけど　どうやって密輸したんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9335-YK92) · 2021/12/31(金) 13:41:27.82

ヤクザがロケットランチャーを密輸した件と比べれば大したことではない

https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2804T_Y2A620C1CC1000/
住宅街にロケットランチャー　北九州市、県警が捜索
2012年6月28日
28日午後2時ごろ、北九州市戸畑区浅生3の住宅街にある木造2階建ての倉庫で、軍事用のロケットランチャー1基や拳銃5丁、銃弾五十数発があるのを、
別の事件の捜査で立ち入った福岡県警の捜査員が見つけた。県警は同日夜、この倉庫を銃刀法違反や爆発物取締罰則違反容疑などで家宅捜索。
暴力団関係者が隠していた疑いがあるとみて、調べている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb79-esM+) · 2021/12/31(金) 14:30:42.10

この前、もっていたクロスボウを止む無く処分したよ
銃刀法もここまで来れば馬鹿みたいな気がするね
いまはこれでよくてもさ
社会が混乱して、海外から武装難民が来た場合は何とかなるのかって話
日本でそんなことが起こるわけがないって議論はなし
過去に何度も起こっている
むしろこの半世紀の日本の治安の方が、歴史上、稀有な例であるに過ぎない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be84-2Z1g) · 2021/12/31(金) 15:00:36.69

俺の股間のマグナムも処理せんとな
泣く女が多すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb79-esM+) · 2021/12/31(金) 16:01:45.97

>>876
俺はガンマニアってわけではないのだから
モデルガンを集めているわけでもない
趣味で狩猟をやっているから散弾銃はもっているがな
しかし撃てない拳銃なんて必要とは思えないわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-jlzv) · 2021/12/31(金) 17:51:14.85

>>874
アメリカから北九州･博多･K国に向かう貨物船と瀬取りしてんだろ

ディーラーライセンスを持つアメリカ市民
貨物の船員
漁民が関与してる
個人でやるとか難しいでしょ

2016.09.19

銃器押収量「日本一」は福岡…じゃない！上を行ったのは意外すぎるあの県
https://www.athome.co.jp/vox/jtown/all/85477/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb79-esM+) · 2021/12/31(金) 17:56:21.16

>>878
ヤクザも一般人に拳銃を売ってはくれないだろ
だってさリスクが大きすぎるもの
摘発されたら、自分たちにとばっちりがくらう
ガンマニアが銃をもって満足するくらいならともかくとして
何か事件にでも使われたら大事だ。組ごと騒ぎに巻き込まれてしまうわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-YK92) · 2021/12/31(金) 18:13:14.94

>>886
そうでもないらしい

https://news.nicovideo.jp/watch/nw1115848
銃の違法所持、暴力団以外が7割以上「シノギに困ったヤクザが流している」
2014/06/10 15:00

上と>>885の報道に含まれる警察の2014年銃器押収報告

https://www.npa.go.jp/publications/statistics/yakuzyuu/data/h26_yakujyuu_jousei.pdf
拳銃の押収丁数は、暴力団からの押収を含めて、長期的には減少傾向にあり、
平成26年も406丁（前年比－65丁、－13.8％）、そのうち真正拳銃は379丁（うち密造拳銃15丁）（前年比＋47丁、＋14.2％）、改造拳銃は27丁（前年比－112丁、－80.6％）である。
暴力団から押収した拳銃は 104 丁（前年比＋30 丁、＋40.5％）であり、組織別でみると、山口組が 31 丁（構成比率 29.8％）、稲川会が 11 丁（10.6％）、住吉会が 12 丁（11.5％）、その他が 50 丁（48.1％）である。これまでに押収された拳銃の隠匿方法をみると、暴力団構成員等ではない知人宅に隠匿、レンタルルームに隠匿、車両置き場に駐車中の自動車内に隠匿、土中や植込みに隠匿するなど、その隠匿方法の巧妙化がみられる。
暴力団以外から押収した拳銃302丁のうち、真正拳銃は281丁であり、そのうち旧軍用拳銃が136丁（48.4％）である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-YK92) · 2021/12/31(金) 18:17:40.67

まあ、ヤクザも地下化をしていて、その暴力団ではない銃器を所持していた「一般人」も大抵看板はないだけのヤバイ連中だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-RvrQ) · 2021/12/31(金) 18:56:13.75

もう5年以上前の事だが、ガンマニアの議員が実銃所持してて逮捕されたっていうニュースあったけど
この議員はどこから実銃を入手したんだろ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-acu6) · 2021/12/31(金) 19:50:36.06

>>889
議員特権と外交特権でしょ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-juT8) · 2021/12/31(金) 21:22:50.79

海外からの引っ越し荷物に分解したフルメタルのエアソフト混ぜといたら税関に見つかったなw
税関の言い分は初速証明があれば通す気らしいw
そんなのないので廃棄を頼んだ
さらば俺のマルシングロックその他
せっかくメタルスライドにしたのに
カービンキットとかは丸残りで本体だけ廃棄されマガジンだけ返ってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-2yUN) · 2021/12/31(金) 21:48:41.71

仕事してんねぇ
日本を支えてるのはソフトパワーや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-RvrQ) · 2021/12/31(金) 21:49:36.94

>>890
政治の世界は恐ろしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-RvrQ) · 2021/12/31(金) 23:00:59.46

大分スレの趣旨から外れた話だけど、漫画やアニメで銃のデザインのディティールが省略される時ってあるけど
そういうのってみんな気にする?何となく気になったのでレスしてみた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-YbmI) · 2021/12/31(金) 23:40:12.23

作品全体の描き込み具合に調和が取れてるかどうかでは。明らかな間違いを演出（ミスリード含む）としてでなくやらかしたのはもちろん別問題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-h6Ia) · 2021/12/31(金) 23:48:13.89

何の鉄砲かわかるレベルなら気にしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-RvrQ) · 2022/01/01(土) 01:31:03.95

>>895
>>896
ふむ、そういうもんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-YJXs) · 2022/01/01(土) 01:46:51.93

暗黒タマタマでAKが弾切れになったとき鈍い連続打音させながら「ちっ弾切れか」みたいな事言ってたのはさすがに子供心におかしいなと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-qj3g) · 2022/01/01(土) 02:46:37.05

ガンアクションがウリでもない限り気にしないわ
ストーリーが面白けりゃそれでよし

【末等間違い】 (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-h6Ia) · 2022/01/01(土) 03:46:15.82

あけましておめでとう
今、俺はM19の4インチのモデルガンを空撃ちしたりしてニフニフしてるところだ
今年はコロナ禍が明けて海外に銃を撃ちに行けるといいなと思ってる
ビンテージのM19はどうせないだろうから、せめてロック付きでもいいからM19の4インチで357マグナムを撃ちたい
オートはやはりVP9かな
自衛隊がSFP9を採用してから気になってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-W8F3) · 2022/01/01(土) 08:09:24.97

>>898
銃が電気で動くと思ってるのかもね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-MtTw) · 2022/01/01(土) 13:49:47.86

クレヨンしんちゃんの銃器描写がわりと好き
https://i.imgur.com/G56wWku.jpg
https://i.imgur.com/QM1ut9Z.jpg
https://i.imgur.com/HjtKWJz.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-okXg) · 2022/01/01(土) 18:39:55.84

>>902
銃の描写だけしっかりしてるから違和感あるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-/dIU) · 2022/01/01(土) 18:46:48.43

>>902
こんなんミリタリーおじさん狙い撃ちやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-lw8g) · 2022/01/01(土) 19:19:30.49

>>902-903　映画版の戦国でもそうだけど、こういうとこに演出意図を込めてるわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-BTCB) · 2022/01/01(土) 19:35:12.32

https://gunmagwarehouse.com/blog/smith-and-wesson-csx-sao-9mm/
S&Wの新型コンパクトピストルのリークか？ということで真偽の程はSHOTShowで明らかになるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-sHGN) · 2022/01/01(土) 20:01:34.28

>>906
何というか、コルトマスタングをM&P風に整形した感じ。
SAトリガーにセーフティ組み込んでるのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-oB2a) · 2022/01/01(土) 20:18:53.23

S&Wはショットガンを新発売しただけでは飽き足らないのか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-N38V) · 2022/01/01(土) 20:19:18.61

>>906
むむむむ
S&Wはセレーションを魚鱗から原点回帰のストレート型にしてファイアリングもハンマー式に戻したのか
しかし旧シリーズのM59たどしてとは全く違うGLOCKの流れを汲んだ直角・直線のデザインに丸みを持たせて個性を出しているのは悪くない

フルサイズもみてみたいな
仮に頭文字のCがコンパクトを意味するならフルサイズはFSXかな？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-N38V) · 2022/01/01(土) 20:24:50.24

これはトリガーの形とシングルスタックマガジンというこだわりと外見上のパーツ構成から想像すると、ポケット1911の近代化リファインかもしれないな
このモデルにはグリップセーフティがないけれどもフルサイズにはついてるかもしれないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ZWKd) · 2022/01/01(土) 20:51:02.26

>>906
装弾数以外ならS&Wのこれも良さげ
https://youtu.be/d0HMMbxby0Y

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CTdg) · 2022/01/02(日) 00:11:31.22

ハンマー式ならシールドEZがあるのだからそっちのマガジン容量増やしてPLUSにしてバレル短いバージョン出せばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-UAPS) · 2022/01/02(日) 11:57:41.16

>>910
こいつはダブルスタックですよ

>>912
アルミフレームなのでM&P系よりお高いはず
キンバーのマイクロ9やSFAの911ラインの製品でしょう
https://www.thearmorylife.com/forum/attachments/20211231_193756-jpg.23724/
マニュアルに逆サイドの写真があるのだけど、1911スタイルのスライドストップでアンビはかなり珍しい設計だよね
これって分解どうやるんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3110-UAPS) · 2022/01/02(日) 14:19:49.09

ハンマー式といえばSFAのXD-Eがカタログ落ちだそうだ
https://www.springfield-armory.com/xd-series-handguns/xd-e-handguns/
2017年の新製品で2019年に2サイズ追加したものの需要が伸びなかったんだろう
やはりポリマーハンマーDA/SAコンパクトは今時ニッチすぎたのかもね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-ZVIR) · 2022/01/02(日) 17:18:50.66

そういやShotShowっていつだっけ？
そろそろだと思ったが…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ZWKd) · 2022/01/02(日) 17:29:52.10

>>913
口径が9mm･複列式弾倉なだけでコンセプトがデトニクスみたいだな
https://youtu.be/0wTlHnPvyNg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-oB2a) · 2022/01/02(日) 17:35:02.03

スケルトンハンマーっていう所が今時っていう感じがする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CTdg) · 2022/01/02(日) 18:14:01.09

>>913
＞キンバーのマイクロ9やSFAの911ラインの製品でしょう
まぁそうなんだろうけどマイクロ1911としてはグリップパネル交換できないと遊べねーんじゃねかなM&P(S&W)らしさを狙ったバックストラップ交換だろうけど
https://www.kimberamerica.com/pistols/micro-9
でもグリップパネル式にしたらおデブなグリップになるのかもしれんすな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 492c-45BR) · 2022/01/03(月) 21:43:28.04

こういうマイクロコンパクトといわれるサイズの銃で+P撃ったらどれだけリコイル来るだろう
グロック26ですら通常の9ミリを撃っても「グロック17の2倍から3倍のリコイルを感じる」らしいし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CTdg) · 2022/01/04(火) 00:17:17.12

キンバーマイクロ9もSIG P938/P238もトリガーピンがフレームから見えるけれど
S&W CSXは見えないのでどうなってるんだろなと思ったらストレートプルだった。
https://youtu.be/P4XrwDAiTRQ?t=682
でもちょっと変わった動きのトリガー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-s9OR) · 2022/01/04(火) 14:33:47.03

>>913
妙なスライドストップだな
インターチェンジブルってこともあるかな？
にしても反対側のレバーをどうやって外すのかだが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-UnTz) · 2022/01/04(火) 16:08:53.72

>>921
反対側の付け根にリング状の切れ目があるんでちょっとヒネると抜けるような仕組みじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CTdg) · 2022/01/04(火) 16:53:42.75

だよなたぶんP30みたいな感じじゃねかな
https://www.hkproshop.com/forums/resources/how-to-detail-strip-a-p30-p30s-p30l-p30ls-part-1-of-2.13/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-oB2a) · 2022/01/04(火) 17:31:37.54

アメリカのガンマニアのチャット掲示板で「俺グロック好きなんだけど、この間買った
グロック42がジャムする。色んな弾薬試してみたけどダメ。もう疲れた。」っていう
書き込みがあった。グロックもジャムる時はジャムるんだな…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c202-VPf6) · 2022/01/04(火) 20:12:24.17

上で出てたスロバキア製でも買ったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-oB2a) · 2022/01/04(火) 21:34:45.44

>>925
そこまでは分からないなぁ。その書き込みに対して「内部パーツ磨いてみたら?」とか色々なアドバイスがあった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-s9OR) · 2022/01/05(水) 13:00:27.06

>>922
>>923

そうね、それで外れそう
ただ気になったのは分解レバーがないからスライドストップ抜いて分解じゃないのか？って思ったの
そうすると右レバーひねって外す＞左レバーを軸ごと抜く＞スライドグループが外せる　って手順なんだろーか？
スライドストップはフレームのくぼみにはまってて作動範囲以上には動かなさそうだし、不思議だなーって思って

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM42-N38V) · 2022/01/05(水) 13:09:45.06

>>927
右を下ろしたままひだりを上げると外れるとかじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wf2W) · 2022/01/05(水) 13:43:05.60

>>924
コンパクトモデルだし、ちゃんと握ってなくてリコイル受けれてないとかじゃないの？

>>927
軽くスライド引いた状態でないと左右分離できないようになっててスライド軽く引きながら押し抜くだけでないの？
スライドストップノッチの後ろにいかにもテイクダウン用の小さいノッチがあるべ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-CTdg) · 2022/01/05(水) 16:42:28.51

>>927
いや通常分解のときはP30同様に右側のスライドストップは外さないんじゃねかな。
他の人も書いてる通りスライドをちょい引いた状態で右側からスライドストップの軸を押し出して抜く。押し出しに使えるツールも付属してるぽい
https://youtu.be/P4XrwDAiTRQ?t=230

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-Fu3+) · 2022/01/05(水) 20:51:58.26

何の銃か忘れたんだけど、シリアルナンバーがカウントダウン式に付けられてた（998,997,996みたいに）のがあったと思うんだけど
なんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 312e-s9OR) · 2022/01/05(水) 21:01:10.29

何かは知らんが数量限定なのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e7d-HObQ) · 2022/01/05(水) 22:19:32.74

それはコルト1903（32オートじゃない38ACPの方）では。
最初のシリアルが19999から始まって、16000まで行ったところで、
今度は20000からリスタートして、そこからは普通の増えていく方式になった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-Fu3+) · 2022/01/06(木) 14:01:59.06

そう、それだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-oB2a) · 2022/01/07(金) 17:23:15.92

1800年代の終わりに販売されたS&Wのセイフティハンマーレスリボルバーってなんで売れたんだろ?
子どもがハンマーをいじって暴発させてケガしたという事例を重く見た当時の社長が開発を発案したと
言われてるけど(真偽は定かでは無いそうだが)、子どものいない家庭では関係ないケースだし、単に
ハンマーが内蔵されてるっていう風変わりな見た目だから興味本位で買われていったのかねぇ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d7d-Fu3+) · 2022/01/07(金) 17:32:30.74

ポケットに入れて持ち歩くのに便利だからでは
ひかかりにくいし、DAOリボルバーだから暴発の心配もほぼないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-s9OR) · 2022/01/07(金) 18:43:39.77

ハンマー部分を覆うグリップなんかもあったし、デホーンドハンマーなんてアイディアもあったから
抜き撃ちでひっかかる部分なくしたかったんだろね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-5X+7) · 2022/01/07(金) 19:48:32.83

スナッグプルーフ(snag-proof引っ掛かり防止)の考えだと外装ハンマー特にハンマースパーは邪魔なんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-oB2a) · 2022/01/07(金) 20:07:16.82

>>936
>>937
意見色々サンクス

>>938
意見サンクス

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-CzqA) · 2022/01/08(土) 02:19:48.49

セイフティハンマーレスはトリガーが前進しすぎてトリガーガードに指を入れにくそうに見えてしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-SKbi) · 2022/01/08(土) 12:41:57.47

あれは確かに「指入んのか？」って思っちゃうな
センチニアルはそんなことないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-2G4o) · 2022/01/08(土) 14:30:22.43

30 super carryだそうな。直径を8mmにして9x19mmとほぼ同等なパフォーマンス(MV,ME)持たせた。8mmなので9x19mmで10rdのスペースで12rd入るのが売り。
https://www.federalpremium.com/30supercarry.html
さて生き残れるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/08(土) 15:10:19.21

>>942
リボの話になるけど357より20%少ないリコイルで
モアキャパシティをうたう327MAGを思い出しますな
まあLE採用も無さそうだし、さりとて10mmみたいな細いながらもハンター需要があるわけでもないし
45GAPと同じ末路をたどりそうではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/08(土) 19:07:16.52

そういや似たようなカートリッジでかつて357MAXってのがあったな
フェデラルとレミントンと違いはあるが327MAG同様にルガーとの共同開発だった
44MAGと同等のMEながら低反動が売りだったけど
ブラックホークのトップストラップカットによりあえなく回収となってしまった
そもそもライフルプライマーを使う実質ライフル弾だったので無茶だったのだろう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-NgY4) · 2022/01/08(土) 19:55:54.08

新規格のカートリッジはSIG,S&W,GLOCKあたりとガッツリ組まなと普及は無理だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-hoj8) · 2022/01/08(土) 20:36:38.10

グロック単独企画の45GAPは見事に転けたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-lZna) · 2022/01/08(土) 20:48:56.50

ハンドガンのタマは
22LR、380オート、9mmパラ、38SPL、357マグ、44マグ、 45オートで十分。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/08(土) 20:56:10.35

357SIGも成功とも言えないしなあ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-NgY4) · 2022/01/08(土) 21:08:35.34

>>946
単独じゃだめだろ
356SIGだってコケてるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dHvO) · 2022/01/08(土) 21:12:57.09

40S&Wは現状どうだったっけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-94m7) · 2022/01/08(土) 21:28:46.77

>>950
FBIが「9ミリも40S&Wも45ACPも対人に関しては与えるダメージに大差ない」と発表してから、
凋落の一途を辿ってるみたいだよ
スタッカートみたいに40S&W口径扱ってないメーカーも出始めたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-dHvO) · 2022/01/08(土) 21:31:45.36

>>951
そっかthx

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-SKbi) · 2022/01/09(日) 01:25:38.61

40S&Wと競り負けた41AEとか、パフォーマンスセンターしか採用せんかった356TSWなんてのもあったっけな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-lZna) · 2022/01/09(日) 01:44:27.66

昔、米軍のピストル射撃チームが、38AMUっていうカートリッジ（38SPLワッドカッターのリムレス版）を使ってたけど、
ターゲットオートピストル用としてはけっこういいんじゃないかと思うんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-94m7) · 2022/01/09(日) 21:49:41.99

ロシア発9x21mmギュルザ弾はどうです？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-qsth) · 2022/01/09(日) 23:46:24.86

新規格の弾薬は対動物用として開発した方が注目浴びるんじゃなかろうか
反動を在来弾薬より弱いが威力は必要充分なんてのが登場したらバックアップ用として需要がありそうだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-xIFL) · 2022/01/09(日) 23:52:05.17

SHOTSHOWで新型拳銃の告知が全然ないね
S&Wでリークが一件あったけどそれだけなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-2G4o) · 2022/01/10(月) 00:06:44.25

30スーパー登場で9mmのぶっとい角材グリップから解放されると思うとうれしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-z7uF) · 2022/01/10(月) 00:15:16.77

今どき尖頭弾なのもわからん。
最大50000psiとかどっかの情報に転がってた。
.44magをシューターが使えるよう改造したら？みたいな印象。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-xIFL) · 2022/01/10(月) 00:59:20.00

とうとうCSXが公式に掲載されたね
https://i.imgur.com/ZN4DhDk.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-2G4o) · 2022/01/10(月) 00:59:42.80

一応30スーパーキャリー色々でるっぽい
https://content.osgnetworks.tv/gunsandammo/content/photos/federal-30-super-carry-1-1200x800.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-z7uF) · 2022/01/10(月) 02:11:53.37

>>960
10+1, 12+1
MICRO-COMPACT
WEIGHT: 19.5 oz.
クソ軽いな。硬い仕事で偉い人の更新用？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-SKbi) · 2022/01/10(月) 12:05:35.02

>>961
さすがに細長いな
戦前のフランスの7.65mmみたいだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-2G4o) · 2022/01/10(月) 13:50:54.98

>>957
shotshow2022はどうなるんだろなベレッタも急遽参加止めたし。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/01/05/beretta-holding-group-companies-temporarily-halt-participation-in-large-scale-indoor-events/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-JtnO) · 2022/01/10(月) 15:17:39.71

キンバーK6sみたいに新発売したら見事にヒットみたいなリボルバーは登場しないのだろうか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EirP) · 2022/01/10(月) 16:48:31.83

近年ヒットしたリボルバーだとルガーのラングラーじゃね？あれはオートに混ざって売上ランキングに登場するくらい売れた気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EirP) · 2022/01/10(月) 17:16:49.43

そうでもないっぽいな失礼。やっぱりニシキヘビ先生にはかなわないか。つかここのランキングには出てこないな
https://www.gungenius.com/top-selling/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-JtnO) · 2022/01/10(月) 17:16:58.88

>>966
聞いたこと無いから調べてみた。情報サンクス。この銃は恐らく趣味銃だね。
もうCCW用みたいなあくまでも実用路線の銃は新発売しないのかなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/10(月) 17:43:08.87

>>966
https://www.americanrifleman.org/content/top-selling-revolvers-of-2018/
ラングラー登場以前も22LRのSAAは安い入門用のラフライダーが売れてたから
同価格帯で単にスライドしただけだろうね

>>968
趣味ではなく子供なんかに買い与える入門用なんだよ
まあ趣味用としてもカウボーイシューティングの練習用に使う人もいるだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-k90r) · 2022/01/10(月) 17:49:10.44

スタームルガーだとスーパーレッドホークが一番の熟れせんなのかと思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-JtnO) · 2022/01/10(月) 19:27:29.32

GP100が売れたのはもう過去の事になってしまったのだろうか