初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　971

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 22:47:00.34

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　970
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635172419/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:13:34.72

テレビで納豆の捏造をしても、健康食品である事実は変わらない！

私は毎日納豆を食べています。
健康食品だからです。
テレビで納豆の捏造をしても、健康食品である事実は変わらないのです。

「関西テレビ「あるある大事典II」で捏造発覚―“納豆現象”起こし ...
ttps://ja.wikinews.org › wiki › 関西テレビ「あるある...
1.
2021/10/11 — 【2007年1月20日】朝日新聞によると、関西テレビ放送は20日、「発掘!あるある大事典II」（日曜夜放送中）の1月7日放送の納豆をテーマにした ...
動画」

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:15:51.08

＞テレビで納豆の捏造をしても、健康食品である事実は変わらない！

えっ、「納豆の捏造」って・・・・何？何の納豆を『捏造』するの？
何かの隠語？？暗号通信？

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:22:44.16

「「あるある大事典II」で捏造発覚―“納豆」！

「納豆を『捏造』」？

353名無し三等兵2021/11/20(土) 23:15:51.08ID:lGGaVIsI
＞テレビで納豆の捏造をしても、健康食品である事実は変わらない！

えっ、「納豆の捏造」って・・・・何？何の

納豆を『捏造』

するの？
何かの隠語？？暗号通信？

「「あるある大事典II」で捏造発覚―“納豆」！

西テレビ「あるある大事典II」で捏造発覚―“納豆現象”起こし ...
ttps://ja.wikinews.org › wiki › 関西テレビ「あるある...
1.
2021/10/11 — 【2007年1月20日】朝日新聞によると、関西テレビ放送は20日、「発掘!あるある大事典II」（日曜夜放送中）の1月7日放送の納豆をテーマにした ...
動画」

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:24:04.16

もしかして：納豆ではないものをテレビ局が「これは納豆です」として放送した

「納豆を捏造」ってこういうことしか想像付かんのですが
納豆の本場茨城県では「納豆を捏造」に何か特殊な意味があるの？

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:38:08.01

そもそも、その士官学校の生徒とする出演者自体がＴＶ局の仕込みの可能性すらある。

さらにいうと、議会名誉勲章の受勲者ですら輸送機への便乗は席が空いてる場合のみという制約がある。
公務以外でそう簡単に士官学校生が便乗できるとは思えないけど、それを明文化した資料くらい出せ。

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:42:32.05

あえて明確化すれば「納豆の　『効能を』　捏造」って流れだろうけど
語を削りすぎて別の意味になっても「自分の考えは他者に伝わる」と思っちゃってるのがね
カスミンは自分の思考が世界平均で他者の共通認識と完全互換だと思ってるから
他者がこの文章を読んだらどう解釈するか？という可能性を配慮した視点の読み返しをしないんよ（他者も自分と100%同じ解釈をすると信じ切ってる）

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:44:23.84

https://ja.wikipedia.org/wiki/CIWS
WikipediaのCIWSの項目では艦載CIWSを陸上用に転用した兵器が何例か取り上げられてましたが
逆に陸で使う対空自走砲や対空戦車を艦載CIWSに転用した例はあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:49:44.79

>>356
そいやクリスマス休暇なんて輸送機での便乗移動が格段に混み合いそうな時期ですね
そこに士官学校生徒が複数（まさか一人で出演じゃないでしょ？）割り込める空席ができるもんですかね

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:51:44.14

>>358
露コールチクの後継がパーンツィリ-S1の艦載型

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:53:56.01

私が納豆を食べ始めたのは最近です！

私は、本社が秋田県の納豆を食べています！

「納豆を食べてはいけない薬はワーファリン」！

「1889年の水戸鉄道開通によって旅 ... 土産品としての納豆販売が始まり」！

「納豆の本場茨城県」

355名無し三等兵2021/11/20(土) 23:24:04.16ID:lGGaVIsI
もしかして：納豆ではないものをテレビ局が「これは納豆です」として放送した

「納豆を捏造」ってこういうことしか想像付かんのですが

納豆の本場茨城県

では「納豆を捏造」に何か特殊な意味があるの？

私が納豆を食べ始めたのは最近です！

私は、本社が秋田県の納豆を食べています！

「納豆を食べてはいけない薬はワーファリン」！

「1889年の水戸鉄道開通によって旅 ... 土産品としての納豆販売が始まり」！

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:57:07.96

私が納豆を食べ始めたのは最近です！

納豆は、最近、便秘対策のため、食べ始めました。
以前、高血圧の薬、ワーファリンを飲んでいました。
納豆を食べてはならないと注意されました。
しかし、私は困らなかったです。
その当時は、納豆を全く食べていなかったからです。
ワーファリンを飲まなくなりました。
便秘対策に、納豆が良いと知りました。
それで、毎日、納豆を食べています。

私は、本社が秋田県の納豆を食べています！

理由は、安いからです。

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:58:17.21

「納豆を食べてはいけない薬はワーファリン」！

「くすりの話納豆食べちゃダメ？(飲食と薬の飲み合わせ)
ttps://www.min-iren.gr.jp › ...
1.
2.
1997/01/01 —

納豆を食べてはいけない薬はワーファリン

です。ワーファリンは「抗凝固剤」といわれる薬で、血をサラサラにして血栓をつくりにくくする効果があり、心筋」

「1889年の水戸鉄道開通によって旅 ... 土産品としての納豆販売が始まり」！

「納豆のまち水戸攻略ガイド
ttps://www.plaza-mito.co.jp › banner_nattou210...
1.
PDF
水戸駅. 23 好文cafe. ホテルテラス. ザガーデン水戸. FAX:千波湖. ホテル・ ...

1889年の水戸鉄道開通によって旅 ... 土産品としての納豆販売が始まり

、好」

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:58:47.45

×　私は、本社が秋田県の納豆を食べています！
○　私は、本社が秋田県の『食品会社が作っている』納豆を食べています！

まーた単語を必要以上にケチっておかしな文章にする悪癖が出てますよ文章講座歴25年以上の常連さん

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 23:59:55.88

むしろ昔の対空機関砲は、地上用を艦載用に改造したものばっかりだが
更に20mmバルカン・ファランクスなんて大元は航空用機関砲だし

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 00:06:22.82

>>303です、素晴らしいpdfへの誘導と丁寧な回答ありがとうございました
旅順戦は最終的には攻勢側が陣地防御側を破ったという事実と、旅順戦以外は運動戦で陸戦が決したから
フランス軍などの攻勢主義者・運動戦主義者が日露戦争を自分の理論の正しさの補強に利用したという事ですね

ただ、確かに「最終的には」攻勢側が勝ったとはいえ陣地攻略のために膨大な血の代償を払ったわけで、この陣地攻略に伴う犠牲の大きさに注目する軍は無かったのでしょうかね……
当事国である日露陸軍が戦争後にフランス軍と同じような認識をして攻勢・運動戦に突き進んだのかも知りたいです

>>304
一見すると英軍が機関銃の価値をわかっていたかのような言葉ですが、途方もない大増産が必要だという事は開戦前の平時の配備数が少なすぎた事の裏返しなのでは
平時から潤沢に配備されていればそこまで大量生産する必要性は低いですし

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 00:08:08.03

「日本語には後に続く肝心なことばを省略」！

「単語を必要以上にケチっておかしな文章」

364名無し三等兵2021/11/20(土) 23:58:47.45ID:TdL7wmRz
×　私は、本社が秋田県の納豆を食べています！
○　私は、本社が秋田県の『食品会社が作っている』納豆を食べています！

まーた

単語を必要以上にケチっておかしな文章

にする悪癖が出てますよ文章講座歴25年以上の常連さん

「日本語には後に続く肝心なことばを省略」！

「［日本人の謎］なぜ、ことばを省略したがるのか?
ttps://shuchi.php.co.jp › article
1.
2012/11/30 — 古代民族研究所代表・大森亮尚氏は日本人が日常生活で何気なく使っている言葉は ...

日本語には後に続く肝心なことばを省略

してしまう癖があります。」

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 00:08:08.03

「日本語には後に続く肝心なことばを省略」！

「単語を必要以上にケチっておかしな文章」

364名無し三等兵2021/11/20(土) 23:58:47.45ID:TdL7wmRz
×　私は、本社が秋田県の納豆を食べています！
○　私は、本社が秋田県の『食品会社が作っている』納豆を食べています！

まーた

単語を必要以上にケチっておかしな文章

にする悪癖が出てますよ文章講座歴25年以上の常連さん

「日本語には後に続く肝心なことばを省略」！

「［日本人の謎］なぜ、ことばを省略したがるのか?
ttps://shuchi.php.co.jp › article
1.
2012/11/30 — 古代民族研究所代表・大森亮尚氏は日本人が日常生活で何気なく使っている言葉は ...

日本語には後に続く肝心なことばを省略

してしまう癖があります。」

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 00:15:42.81

>>271
ドイツの80cm列車砲はセバストポリ要塞攻撃に投入されて要塞の海底弾薬庫と30cm連装砲塔に命中、これらを1発で破壊した……というのは古い海外の戦記本（イアン・.フォッグって人の書いたのが有名）に書かれてたので、日本でもそれらを和訳したもの（サンケイ出版の「「第二次世界大戦ブックス」ってのが有名）を通じてミリタリ趣味の世界では定説になっていた。

でも1990年代に入るとソビエトが崩壊してソビエトが戦後戦中に研究調査してたセバストポリ攻防戦の分析と80ｃｍ列車砲／カール自走臼砲の鹵獲分析の資料が出てきて、そこから「80cm列車砲はセバストポリ要塞を砲撃したけど要塞地下弾薬庫以外の重要目標をほとんど破壊していない（結構な数撃ったけど肝心な目標に当たってない」「従来言われていたマキシム・ゴーリキー砲台の連装砲塔に命中させたのはカール自走臼砲の方である」ことが欧米では知られるようになってきた。
しかし日本ではまだまだこの研究成果が浸透しきってなくて、いまだに70年代の本（だいたいはサンケイの第二次大戦ブックスがネタ元）に基づいて書かれてたりする。
2000年代に出た本でもまだ「要塞の海底弾薬庫と30cm連装砲塔に命中させて破壊した」って書いてたりするので。

ソビエトの分析だと、
＊要塞地下弾薬庫に命中させて破壊したのは「それが可能な威力があったもの」を考えるに80cm砲以外には考えられないので多分これは80cm砲の成果として正しい（これ以外にドイツが投入した火砲でそこまでの威力があったものはないので）
＊マキシム・ゴーリキー砲台の両砲塔に命中したのが80cm砲だとすると、破壊の状況からして威力が小さすぎるので、ドイツ側の戦闘記録から考えるとカール自走臼砲の砲撃で破壊されたとするのが妥当
とされている。

なおセバストポリ要塞内に残っていた弾痕の解析とドイツ側の各砲の布陣／射撃記録、ドイツが破壊放棄したものを回収して分析したものからすると、80cm列車砲は要塞を標的としても個々の砲台その他の施設を正確に狙えるような精度がないので、要塞攻略に使うには不向きである、運用のために必要な莫大な手間を鑑みるとまったくもって無駄で無意味な兵器である、と結論付けられていたとのこと。
「我が国の今後の軍事にとってなにか参考になる点があるかと言えば全く無い」と締めくくってあったそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 00:17:28.94

>>366
いや>>304のは英陸軍が機関銃の必要数を過小に見積もってた（キッチナー将軍の言で一個大隊に4丁というレベル）のを
首相が全然足りんので増やすべしと号令掛けたって話ですよ

**304** · 2021/11/21(日) 00:21:41.83

>>366　それで合ってる。軍隊がまるっきり機関銃の価値判ってなかったんで、民間人の首相が業を煮やして出した指示だよこれ。
「機関銃の社会史」って本に詳しいが、植民地戦争から二流国（西欧的認識で）同士の戦争で猛威を奮った機関銃を西欧先進国同士が向けあった場合、一体どれほどの惨劇になるのか誰も判ってなかった訳で

…自業自得に尽きるが。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 00:24:58.93

>>367-368
それは「これを読んだ人はどう解釈するだろうか？自分の言いたいことはちゃんと伝わるのだろうか？」って視点で作文なり読み返しなりすれば防げる話でしょ？
あなたが四半世紀以上通ってる文章講座ではそういうことは教えてくれなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 00:33:22.75

CIWSの質問の回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 00:34:21.00

>>366
旅順攻撃の日本軍の戦死傷者数はロシア軍の戦死傷者・捕虜の人数と比べると格段に多いということは無い
ヨーロッパからの視点では旅順攻囲戦はなによりもクリミア戦争におけるセヴァストポリ攻囲戦が比較対象に挙がるが
この戦闘に比べれば攻撃に費やした日数も戦死傷者も明らかに少なく旅順攻囲戦はとても"スマート"に陥落した様に見えるのは明らかなこと

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 01:01:46.10

「文章の校正を毎日しました」！

「読み返しなりすれば防げる」

372名無し三等兵2021/11/21(日) 00:24:58.93ID:pGN5Zyde
367-368
それは「これを読んだ人はどう解釈するだろうか？自分の言いたいことはちゃんと伝わるのだろうか？」って視点で作文なり

読み返しなりすれば防げる

話でしょ？
あなたが四半世紀以上通ってる文章講座ではそういうことは教えてくれなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 01:03:30.47

「文章の校正を毎日しました」！

892名無し三等兵2019/06/26(水) 20:05:09.25ID:0P9hXaiD
間違いはつきもものです

文章講座でも間違いが有ります。
1か月間

文章の校正を毎日しました。

文章講座で自分が声を出して読み上げました。
講師や受講生仲間の批評を受けました。
それが終わって、自宅へ帰ってから、脱字が有る事を、自分で発見しました。
新聞には校正部が有ります。
記者が書いた原稿は間違いだらけなのです。
記事の内容の事実や文章です。
それを、他人が読んでチェックします。
「ウィキのコピペで済ます」理由は、間違いを防ぐ意味も有ります。
個人が書いて、校正を受けてない文章に、間違いはつきもものです

「校正（こうせい、英語: proofreading）は、印刷物等の字句や内容、体裁、色彩の誤りや不具合を、あらかじめ修正すること。校合（きょうごう）ともいう。
出版にあたっては、印刷に先立って仮刷りを行い、それと原稿の内容を突き合わせ、
誤植や体裁上の不備を正す。
文字や数字ばかりでなく、デザインや発色の確認も行い、特に発色の確認を行う校正を色校正（色校）という。」

下記、ウィキペディアの校正を参照ください。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%A1%E6%AD%A3

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 01:46:41.63

>>376内のコピペレス
＞間違いはつきもものです
最初の行で「つきももの」・・・・
冒頭からいきなり間違うような書き手にはより厳しい視線が向けられるのは分ってるんですかねえ

あと話逸らしに「間違いは『つきももの』です」とか言ってるけど今の主題は「極端に語数を減らした結果意味が違ってしまった文章」であり
それは誤字脱字とは別の「書き手がいいだろうと思ってやった結果が実はダメでした～」な訳で
当人的には校正したつもりが実際に生み出されてるのはおかしな文章ってケースだからね？

そして文章力のない人間が書いた文章をその文章力がない当人が校正したって出てくる文章はダメなままだよ？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 02:44:42.24

歩兵士官の多い日本陸軍は戦車の性能が高まりすぎて歩兵から独立して動いてしまうことに強く反対したといいますが自走対戦車砲として使うわけにはいかなかったのでしょうか？
突撃砲などは上手く歩兵を支援する機甲兵器になってますよね？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 02:46:52.91

バブル時代に自衛隊に入隊した人材の質が低くバブル崩壊後や氷河期に良くなったという話を挙げて
「好景気だと優秀な人は軍隊に来ない、逆に不景気だと集まる」と言われたりしますけど
戦前の日本や欧米ではそういった傾向はあったんでしょうか？
例えばアメリカでは大恐慌後に恐慌前より入隊希望者が増えたり
(恐慌じゃなかったら民間企業で活躍していたような)優秀な軍人が入ってくるような事は起きていましたか？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 03:26:11.20

>>379
米陸軍は第一次大戦終結後に規模を大幅に縮小していたし、予算もないので志願兵の受け入れ人員を増やさなかった
海軍も軍縮条約で艦艇の建造が抑えられていたので同様に人員は増やしていない
給与もあまりよくなかったので軍隊に好んで入りたがる者も多くはなかった
そしてアフリカ系など有色人種や女性は軍隊からはほぼ排除していたのでこうした層の失業者の受け皿には成りえなかった

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E4%BF%9D%E5%85%A8%E9%83%A8%E9%9A%8A
代わりにルーズベルト政権は「市民保全部隊（CCC)という職業訓練組織」を作り、失業者を受け入れて集団生活を送らせながら道路建設などの公共事業や森林伐採などの作業を行わせた
こちらではアフリカ系や先住民も受け入れているが白人と分離するなど差別的な待遇は残っていた

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 03:28:17.71

なおCOVID18による失業率の上昇で米軍への入隊志願者は若干増えたが、経済がすぐに回復したので人手不足という状況は変わっていないとのこと

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 03:30:38.45

偵察機材(というか写真)におけるフィルム式の利点として、引き伸ばしても潰れにくいというものがありますが、その反面リアルタイムで情報がわからないのも事実です。
現代でも敢えてフィルムを使用(併用)している偵察機はありますか？今は廃れたのなら、一番新しいフィルム式の偵察機(有人無人問わず)を教えてください。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 03:45:19.80

経済が回復してもヨーロッパで戦争が始まる1939年まで陸海軍とも人員はほとんど増やさず、将校は余っていて大尉くらいで昇進が止まったままなんてのがざらにいたので将来性のある職場というわけでもなかった
アイゼンハワーですら1920年に少佐に昇進してから16年もそのままで、中佐を経て大佐になったのは1941年になってからだったりする

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 10:52:05.65

>>377
ていうかそのコピペ引用レス内でも
＞個人が書いて、校正を受けてない文章に、間違いはつきもものです
と”つきももの”表記しとるがな
これ元レスはどっかのコピペでなく本人の直打ちやし二回繰り帰してるとこ見たらタイポじゃなく当人はそれが正しい表記と思ってるんちゃう？
それとも単語を毎々一個一個コピペしてつなぎ合わせて作文しよるんかね

ここでカスミンの反応パターン予想
・「個人が書いて、校正を受けてない文章に、間違いはつきもものです」を繰り返す
・「日本語には厳密な表記法がない！」とハロウィンを例にしたコピペの（もう何度目になるか分からない）再掲
・「あなたは間違いをしないのですか？！」と逆ギレ混ぜっ返し
・だんまり黙殺「見なかったこと」に

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 11:13:14.43

>>358
エリコンの防空システム「スカイシールド」の砲塔システムGDF-020は陸上用だけど
これをミレニアムCIWSとして艦載化したものがある
https://milirepo.sabatech.jp/sky-shield/

https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Oerlikon-Millennium-CIWS.htm

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 13:48:40.33

女性部隊を率いた様々な士官が女性は足が遅いのがネックと言っていますが
ソ連やイスラエルの女性（混合？）部隊の行軍速度は男性部隊と変わらないのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 14:40:44.01

>>364
チンカス鈴木よ、納豆がどうとかはそもそも軍板の話じゃねえし本題でもねえ
「士官学校生は、この権利を行使したと想像します！！」の根拠がない時点で終了だ
お前のプアな頭でもそれくらいわかるだろ

仕込みがどうとかなんてな関係ねえ、「根拠があるなら出せ。でなきゃお前の想像など１セントの価値もない」が全てだ
わかったか池沼

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 16:41:19.81

ステルス機とは結局なに？
要はレーダーに写らない、写りづらいとよく言われますが、素人の私には具体的なイメージがよく分かりません。

例えば距離についてなのか？
例を挙げると、非ステルス機だと300km離れた場所で探知出来るのに対しステルス機だと100kmまで近づかないと探知出来ないのか
角度なのか？
例を挙げると、非ステルス機だと常にレーダーで補足出来るのに対しステルス機だと写ったり写らなかったりするのか
レーダーの性能によるのか？
例を挙げると、非ステルス機だと全てのレーダーで探知できるのに対し、ステルス機だと特定のレーダーじゃないと探知できないのか

また防空識別圏に中露のステルス機が入ってスクランブルをかけたという話は聞いたことがありませんが、これは探知出来ていないと考えていいのか？

以上ご回答お願い致します。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 16:50:32.88

レーダーや赤外線に捉えにくいということ

同じ距離で非ステルスが見えるか見えないかくらいならステルス機なら見えないし、非ステルス機が普通に見える距離でも見えにくかったり反射がとても小さかったりする
あまりにも小さな反射や安定して反射されない場合はレーダーの処理プロセス上で「ノイズ、たまたま写った関係のないもの」として処理され、人間の見るディスプレイ上には投影されないこともあるので、「見えにくい」だけで十分意味があるのだ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 18:30:41.45

>>382
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_U-2#Sensors
Imagery intelligence sensors include either wet film photography, electro-optic, or radar imagery?the latter from the Raytheon ASARS-2 system. It can use both line-of-sight and over-horizon data links.

2050年代まで使われる予定のU-2はフィルム撮影も可能

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 19:03:06.64

>>388
イーグルライダー曰くF-22は目視距離でもレーダーに写らないそう

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 19:11:37.51

機関銃の弾は自動小銃の弾と同じ物を使うのですか？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 19:29:41.78

そういうのもあるし、そうじゃないのもある。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 19:58:05.23

>>169
https://www.youtube.com/watch?v=EwSJiAwoMpY
このWASR-10（ルーマニア製AKのバリエーション）の場合、60発でもう銃身から煙が上がり、265発で動作不良が発生
その後さらに30発×4、40発×4、75発×1で合計355発撃ったところでハンドガードが燃え始めた

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:16:15.15

>>382
最後の写真偵察機というわけだはないが
アメリカ軍でフィルム写真機を重視して運用される軍用機としては新しいものとしては
1993年(あっ…　　もう前世紀だから昔といっていいか)に始まりトランプ大統領が脱退を宣言する
オープンスカイ条約(軍備東西相互監視の仕組み)のために保持したOC-135Bがあるよ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:16:29.46

>>388
挙げている3つの例については、すべてイエス

最後の質問については、探知できていなければ探知できなかったことすらわからないから、答えは誰も知らない

ただし、常識的には、中露のステルス機が、そんな性能探知される可能性のある行動をとることは考えにくい

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:19:42.55

>>392
口径にもよる、小銃よりも大口径の弾を使う重機関銃では当然別になるし
重機関銃でも小銃と同じ口径か、又は、小銃班と一緒に行動して使用する軽機関銃などでは
兵站上からも戦場での融通性からも共通化が望ましいしので、そうする国が大半
ただし、小銃との共通弾薬は特に機関銃にとっては最適でも無いので同じ口径でも専用弾を
作ってしまう国もある

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:29:56.94

>>392
もともとは歩兵銃と同じ口径が多かったが

戦後から最近の代表的なのでいうと、米軍のM60はM14と同じ7.62×51だったがライフルの方を5.56mmにしたので別口径に
ミニミ機銃を採用して5.56mmに合わせたけど射程や威力の不足が懸案されてM60も残存、後にFN-MAGを採用

ソ連／ロシアはAKと同じ7.62×39の機関銃（RPDとか）もあるが、より長射程の7.62×54仕様の機関銃も残している（PKとか）

アメリカのM2は12.7mmで明らかにライフルよりでかい弾だが、もともとが阻塞気球や装甲車、航空機なんかを狙うためだからちょっと別枠
今もカタいターゲットを狙う大口径機銃として活躍中

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:30:34.41

先の大戦において、海軍力で圧倒的に劣る独海軍ですら米英の商戦含む艦艇を数千隻沈めたのに
大日本帝国海軍は太平洋を支配していたのにも関わらず、全く戦果を挙げれなかったのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:35:05.73

土嚢を積んで陣地を作るのは大戦中から何か進化してますか。
ハイテク兵器を使っても土嚢を積んで防御は大戦時と変わらない？後
ドキュメンタリー映画で戦車に土嚢を積んでるのを見たのですが少しは防御になるのですか。気休め程度

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:40:11.44

>>400
人間が手で土を詰める土嚢ではなくて、トン単位の土を重機で投入するフレコンバッグに進化してる
さらに、フレコンバッグを広げるとオマケがもらえる

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:41:07.95

>>400
へすこ防へき

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:42:20.46

>>399
大日本帝国海軍は太平洋で戦果を挙げたので質問の前提が間違っています。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:53:28.97

>>400
土のうは徹甲弾に対してはほとんど防御効果が無い
北アフリカのイタリア戦車に土のうが積まれているのは気休め程度、または榴弾に対するクッション
大戦末期のシャーマンにビッシリと土のうが積まれているのは、パンツァーファウストなどのHEAT弾対策、空間装甲代わり
現代の非対称戦で砲塔ハッチ周りに積まれているのは、戦車兵に対する狙撃対策

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:06:00.09

>>401
>さらに、フレコンバッグを広げるとオマケがもらえる
すいません、ここ、どういう意味で？
おそらくギャグだと思われますが、無粋を承知で解説をお願いします

土詰めたフレコンを、重機でぽんぽん積み上げる
みるみる土壁ができてゆくわけです
戦国時代ならば一夜城の悪夢だわな

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:21:24.23

>>386
我々アジア人に言わせればヨーロピアンは須く足が早いと言えますよ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:41:17.97

>>405
製造会社からおまけがついてくるらしい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B9%E3%82%B3%E9%98%B2%E5%A3%81

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 22:04:08.16

>>407　ありがとん
「もれなく景品がついてくるヨ！」まじだった

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 23:06:11.79

>>397
>>398
詳しくありがとうございます
参考にします

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 00:28:14.18

軍事というよりはドイツ社会史の質問ですが一応戦時下の分野なのでここで質問させていただきます

ドイツは1939年にモロトフ・リッベントロップ協定で突如ソ連と蜜月関係になりましたが
それまでNSDAPは反共主義と「ソ連はユダヤの手先」論を堂々と公言していた訳ですから
ドイツ国内では反共・反ソは民主主義や共産主義と違って政権からの言論弾圧を受けず
ソ連やスターリンへの批判運動や悪役や愚か者として描く風刺画なども世に溢れていたかと思います
こういうソ連批判はMR協定後のおよそ2年間の蜜月期にはどうなっていたのでしょうか？
ソ連に配慮して国内の反共・反ソはバルバロッサ作戦直前まで一時的に抑圧されたりしたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 00:42:09.54

>>399
民間人を狙うのは恥だとされていた
だから真珠湾でも一線を守った

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 01:44:12.97

>>399
アメリカ西海岸やインド洋では、輸送船を狙って沈めてるぞ
ただし日本の潜水艦は軍艦ばっか追いかけるので、通商破壊の規模が小さすぎる

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 03:29:18.74

>>409
ソ連・ロシアは長らくアサルトライフルをヘビーバレル化したRPK/-74を
分隊支援火器と称して配備してきたが近年はRPKは減らして分隊レベルでも
フルサイズ小銃弾薬のPKM汎用機関銃を配備する例が増えてきたとされる
非対称戦争で歩兵に求められる役割が変化したからかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 04:21:10.54

>>406
しかし日本陸軍や自衛隊の男性部隊はヨーロッパ基準の毎時４ｋｍ行軍を行っていますよね？
>>411
それどころか兵員輸送船を沈めるのも丸腰なので武士道に反するとか言われてたような・・・

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 04:28:30.62

第二次世界大戦で死んだ有名人ってスターリンの息子以外にどんな人がいますか?

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 04:34:09.26

>>379
戦前の日本だと建前は国民皆兵で対象者は全員が徴兵検査を受けることになっていたが、実際には予算に基づく軍の定員（昭和初期で陸軍22万3000人、海軍8万8000人）があるから、戦争が始まるまでは徴兵検査を受けて現役兵になるのは全体の18％程度だった。

＞「好景気だと優秀な人は軍隊に来ない、逆に不景気だと集まる」

士官枠であれば景気は無関係の倍率だし、不景気だからと軍隊に行っても徴兵枠は給料が安すぎて「家族を養う」だけの額にならない。
自分ひとりを養えばいいのであれば、別に給料の安い軍隊に拘る必要はない。

＞バブル時代に自衛隊に入隊した人材の質が低くバブル崩壊後や氷河期に良くなった

別に良くなってない。良くなってたら曹候補士制度が「自動的に曹に昇任できると思って舐めてかかった挙げ句に、任期制隊員より昇任試験の成績が悪い」などという理由で一般曹候補生制度に切り替わったりしてない。
二士、自衛官候補生の倍率が上がっているのは、不景気がどうたら以前にバブル崩壊前なら曹は数の限られた一般曹候補学生以外は任期制から引き上げるしか無かったのが、平成になって士でおつとめしてから曹へ昇任する非任期制の曹候補生の数を増やす一方で、任期制の二士の募集を絞ったから。
いまは自衛官候補生は年5000人くらいだが、一般曹候補生はの採用はそれより多い。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 05:06:51.91

>>414
1944年、巡洋艦利根がイギリス商船ビハール号を撃沈、収容した生存者のうち65名を第16戦隊司令官の指示で処刑した「ビハール号事件」ってのがあってな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 07:08:28.52

>>415
その質問はアンケート質問になるので雑談スレあたりで再質問してくれ。
有名人の定義から必要と思うし

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 08:57:00.79

弓矢の発祥って何処ですか

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 08:58:14.41

>>417
なんでとねーさんはあんなことやらかしちゃったんやろな
まして緒戦の池池の時ならともかく1944なんて敗戦は時間の問題状態なのに

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 09:09:35.41

>>419
恐らくはアフリカ。64000年前の物が見つかっている。人類の発祥から鑑みても、間違いはなかろう。
ただし、これが最古とは限らず、更に昔から使っていた可能性は高い。10万年前まで遡るかも知れない。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 09:11:55.00

思えば最初に弓矢発明した奴ってすげーよな、なんだかんだでついこないだまで現役の兵器だし今でもスポーツとしては残ってるわけですし

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 09:36:23.56

>>420
艦長は殺害中止を意見具申しており、しかし命令が撤回されなかったので実行
戦隊司令官がなんでそんな命令出したのかがよくわからんが

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 09:59:48.57

>>414
真珠湾攻撃では多数の民間人が犠牲になっているし、
それに連動した無差別通商破壊作戦では民間のタンカーが撃沈されて
多数の民間人がアップアップしている

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:01:08.89

>>421
トン

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:06:05.50

なお真珠湾攻撃での民間人死者は68人だが、日本軍による攻撃の巻き添いの他、第1次攻撃に慌てた米軍高射砲が時限信管をセットせず発射、流れ弾が市街地に落ちたのが原因の死者も含まれる

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:12:05.91

米軍司令部は日本軍の真珠湾侵攻を事前に察知していたのに
現場を見殺しにしたんだよな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:14:22.41

喧嘩は先に殴ったほうが悪いからな
ついでに宣戦布告も間に合わなくてうまうま

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:15:09.53

最新の空母とかは全部逃げてたとか
どこまでの本当の話かがでまわりすぎててよくわからん
結果双方の国の下級市民が無駄に死んだだけだけど

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:57:26.67

>>427
察知していたのは英諜報機関。それがルーズベルトに伝わったかどうかについては様々な憶測がある。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 10:59:42.22

>>417
それは兵員輸送船って呼べる？

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 11:06:31.09

だいたい負けるのに戦争する意味が分からんし
軍部もだれがやってたかよくわからんから
内部が他国によって動かされてる状態だと思うよ
過去の戦争や三国志とか読んでから見たらだいたい内容はわかるはずだし

皇帝もあほトップに置いて女おいときゃ官僚が動かすみたいに三国志でもすでに漫画で描いてあるし

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 11:21:07.82

ゾルゲさんか、日本には昭和天馬鹿はじめ馬鹿しかいないからソビエトのいいように操られちゃうんだよな、死ねばええのに

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 11:36:46.35

>>417
軍用の兵員輸送船どころか、民間船舶・民間人に対して行った虐殺行為の話なんだが？

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 11:48:24.74

>>429 その他（何人だかわかったもんじゃないが）
ブブカだか週刊実話だかレベルの使い古しの陰謀論なら他所でやってください

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 11:56:27.77

>>434
民間船を沈めるのは～→民間どころか兵員輸送船も丸腰と見なし～→いや民間船乗員に対して虐殺を～って話がかみ合わないことありません？

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 11:58:45.22

>>432
日露戦争だって別に勝てると思って始めたわけではない。やってみないとわからんではないか（東条英機）

日露戦争以後日本は孫子の兵法を見下し研究しなくなった

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 12:00:32.85

実際兵員輸送船を丸腰とみなすどころか、もろに民間船を沈めた上に乗員を虐殺してますよ、という話だが？
何を言ってるのかね？

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 12:03:05.10

いやかみ合ってますね。話を取り下げます。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 12:04:39.84

>>437
戦国時代や
江戸時代の戦いもそんな感じなの？
兵法ってある程度整ってると思うけど
相手のエネルギーと兵隊数とどのくらい戦えるかとか

資源０の国で戦うって普通おかしいし

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 13:00:34.70

先日、津軽海峡において中露艦隊が訓練をしたニュースがありましたが、中露艦隊が津軽海峡通過中に突然札幌や東京、または付近の自衛隊基地を攻撃し始めたら対処できなくないですかね。そういう時はどうするのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 13:06:48.03

巡航ミサイル使えば海峡通過中どころか領海入らず領海外からその辺に打ち込めるけど、
わざわざ通過しながら攻撃するという普通に攻撃仕掛けるより立場が悪くなることをする理由は何だ

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 13:19:08.12

津軽海峡で訓練したんじゃなくて、訓練のために津軽海峡を通過したものだが
そもそもそんな狭い海域に現代の艦艇を送り込んで攻撃とか、意味が無い上に対艦ミサイルで反撃されたら一網打尽だし

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 14:14:29.12

>>441
世界中で「中国製品買うな」「中国人カエレ」などが始まるけどいいですかって話です

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 16:15:42.35

今のところ、超音速滑空弾に対する迎撃手段は確立されてないって解釈で良いのかな。

中国の飛翔体が地球を一周させたと聞いたが、実際の命中精度や戦略的期待度ってどれくらいのものなんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 16:16:45.80

>>441
それは軍事の質問じゃないので国際情勢板あたりで聞いてくれ。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:38:37.84

>>445
https://www.defensenews.com/pentagon/2021/11/20/heres-the-three-companies-selected-to-design-hypersonic-missile-interceptors-for-mda/
Here are the three companies selected to design hypersonic missile interceptors for MDA

米国防総省のミサイル防衛局（MDA)は今月Gllde Phase Interceptor(GPI)という名称で、滑空状態の極超音速ミサイルを迎撃するミサイルの設計に関する契約をロッキード・マーチン、ノースロップ・グラマン・レイセオンの3社と結んでいる
GPIは現状のベースライン9イージスシステムと統合され、弾道ミサイル迎撃能力を持つDDGのVLSから発射するシステムとなる予定

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 19:38:38.45

>>445
"極"超音速滑空弾かな
高度数十キロまで降りてくれば、超音速まで減速するからそこで迎撃できる。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 20:41:10.16

>>445
＞今のところ、超音速滑空弾に対する迎撃手段は確立されてないって解釈で良いのかな。

ぶっちゃけ、誘導手段だって確立してるわけじゃないからな。
マッハ5とかでレーダーを使えるようにするレドームが作れないからアクティブな終末誘導は無理。
GPSも、マッハ4に近くなるとプラズマで電波が受け取れなくなるから、大気が濃くなる高度に降りる前の最後に受け取った座標からは内蔵のINSだより。なにかブレイクするーがないと固定目標にしか使えんわな。
その固定目標への命中精度を上げる＝機動性を高くするには、十分減速しないといけないから目標近くまでは高速で短時間に到着しても、最後でマッハ3とか既存の兵器の速度になっちゃうし。
飛行高度が「1000キロ超えちゃう弾道弾よりは」低いから、レーダー見通し線の関係で「標的側から直接観測しようとすると」リアクションタイムが短くなるという理屈だけど、射程が長くなるほど「その途中の経路」ってのは長くなるわけで、ADCがNORADつくってカナダの国土そのものを探知の縦深としたようなことをやられたら、見つかるのは「周りの探知なんてせず目隠し状態ですごいスピードまっすぐ飛んでるだけの飛翔体」だわな。
米ソとも条約でノーガードやったMADに比べると、発射位置や標的による飛行経路と、間にある国や、海へのBMD艦の配置とかが生臭くなるんじゃなかろうか。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 21:25:39.62

私は「自分の思考が世界平均で他者の共通認識と完全互換」しません！

シートベルトを着用して笑われた！

私は、真珠湾攻撃の戦果が２隻と「思考」！

『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」！

「カスミンは自分の思考が世界平均で他者の共通認識と完全互換だと思ってる」

57名無し三等兵2021/11/20(土) 23:42:32.05ID:EvCXUatt
あえて明確化すれば「納豆の　『効能を』　捏造」って流れだろうけど
語を削りすぎて別の意味になっても「自分の考えは他者に伝わる」と思っちゃってるのがね

カスミンは自分の思考が世界平均で他者の共通認識と完全互換だと思ってる

から
他者がこの文章を読んだらどう解釈するか？という可能性を配慮した視点の読み返しをしないんよ（他者も自分と100%同じ解釈をすると信じ切ってる）

私は「自分の思考が世界平均で他者の共通認識と完全互換」しません！

シートベルトを着用して笑われた！

私は、真珠湾攻撃の戦果が２隻と「思考」！

『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」！

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 21:27:03.43

私は「自分の思考が世界平均で他者の共通認識と完全互換」しません！

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 21:27:29.75

マッハ1でソニックブームは聞いたこともがありますがマッハ4でプラズマというのは初めて聞きました
科学的なエビデンスはありますか？

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