初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　971

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 22:47:00.34

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　970
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635172419/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 01:22:44.44

ゲームでは「アメリカのWWⅡ時の多連装ロケット砲ユニット」として専らシャーマン・カリオペしか登場しませんが
独ソのように非装甲トラックや装甲ハーフトラックに多連装ロケット砲を積む車両は計画or試作兵器しか無かったんでしょうか？
また、何故アメリカは多連装ロケット砲の搭載プラットフォームにトラックではなく中戦車を選んだのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 01:35:18.15

>>537
脚気はビタミンBが少ない白米に偏重していた食事に起因する病気だけど、西欧の肉やパンの多い食事なら必要量を摂取できた

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 01:38:25.52

>>538
https://pds.exblog.jp/pds/1/202101/24/44/e0162444_21310061.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENa5elsW4AURGE9.jpg
https://www.alternatewars.com/BBOW/Weapons/T44_MRL.jpg
ジープ、トラック、LVT、DUKW等の様々な車両に積まれて実際に運用された
これらは全体的に上陸部隊用の短距離支援火力として積まれていた

1番ポピュラーなのがシャーマンカリオペなのは
上陸後の一般的な戦場で軽装甲や非装甲の車両を使って短射程のロケットを運用するのは危険だと判断された為

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 01:53:00.99

>>538
シャーマンカリオペはもともとノルマンディ上陸作戦で敵のバンカーを破壊するためのもので、敵から攻撃されることを想定して戦車に多連装ロケットランチャーを搭載した
生産数は少なく、ノルマンディでも使われずにその後いくつかの機甲師団に配備されてバルジなどでも使われてるけど、物理的な効果というより音による心理的な効果のほうが高いという評価だった
P47にロケットのランチャー10基つけてそれで地上掃射やったりしてるから効果自体は否定してないけど、瞬間的な火力は高いけど持続的に相手を制圧できない多連装ロケットの砲兵に対する優越性はあまりない

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 01:53:43.25

上陸支援用のロケット砲撃艦。海軍国アメリカの場合、カチューシャに相当する大規模事前制圧用ロケット砲はこれだと思う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%AD%E5%9E%8B%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

欧州戦線ではノルマンディ上陸前にB-17や24が徹底的に交通網を叩いた模様。この手の重爆は独ソにはほぼないからな。重爆隊は戦略爆撃が本業だと嫌な顔してたけど。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 02:58:31.25

制宇宙権について質問です
宇宙は地上から丸裸なんで中国かロシアと戦争が始まったら
お互い衛星破壊ミサイルで片っ端から衛星を破壊するだけの展開が考えられますが
軍事衛星は破壊されないように進化したりしてるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 02:59:33.58

>>543
もしくはミサイルで破壊しつくせないほど小型の衛星を大量に放ってるとか

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 03:04:05.12

＞衛星破壊ミサイルで片っ端から衛星を破壊するだけの展開
全面核戦争でもない限り起きえぬ状況
現在でさえ、スペースデブリは問題になってるのに今後数百年人工衛星を運用できない状況どこが引き起こすんだ？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 03:12:35.51

>>540-542
ありがとうございました
比較的長距離（目視外）の砲撃が主体のネーベルヴェルファー・カチューシャと違って
アメリカ製ロケット砲は近接火力支援用なので中戦車ベースが一番ポピュラーになったんですね

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 06:31:38.25

ハワイのまわりは見張りの船を巡回させたりは

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 06:31:53.77

してなかったの？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:03:17.52

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E5%8F%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1941年に入って日米・米独関係が緊張してくると米海軍は第一次大戦中に建造された旧型駆逐艦を再就役させ、大西洋やハワイ周辺での哨戒活動を行わせている
その1隻の駆逐艦ワードが真珠湾攻撃の直前に真珠湾口の航行制限海域を潜航しながら侵入してきた潜水艇（甲標的）を発見し、これに攻撃を加えている（ワード号事件）
これは日本空母艦載機の真珠湾攻撃の45分前に起き、太平洋戦争における日米間の最初の戦闘とされている

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:04:21.26

>>547
ワード号事件でググれ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:15:41.31

>>543
衛星自体に状況認識センサー付けたり、回避機動能力を付けたりの研究も行われているが
むしろ、衛星を壊されてもすぐに代替衛星を上げる能力や、高高度ドローンで疑似衛星能力)構成したりする方向の
開発が進められている

また、種類の違う衛星にお互いカバーする能力を持たせて抗堪性を上げる開発も行われており、
「衛星破壊ミサイルで片端から衛星をつぶして無効化する」のはまったく簡単でない

既述のごとく、デブリが一定量を超えると連鎖反応的にデブリが増えて収拾がつかなくなるため、
そのレベルの対衛星攻撃は非常に考えにくいし、その規模で行える国家は限られている、たぶん今はない

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:45:42.28

>>534
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:16:43.53

ナイキ、ホークミサイルで現在の戦闘機を落とす事できるのですか。
昔のブリキオモチャ、ワイヤーリモコン
トラックにナイキかホーク？4発積んでるのが出てきて
気になって質問しました。70年代前半のオモチャだと思う。
ウルトラ7のホーク戦闘機、3分割する模型もあったから
その時代の頃のミサイルだと思う。昔遊んだ記憶がある。
年がバレそう。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:55:27.14

>>553
すべての対空ミサイルについて言えることだが、そのミサイルの交戦想定範囲内で
ミサイルが予定通りの機能を発揮し、目標が回避、妨害行動を行わなければ
高い確率（通常、90～95%以上）で落とすことができる

逆に、最新の対空ミサイルであっても交戦可能範囲外であったり
ミサイルが不調だったり、目標が有効な回避、妨害行動を行えば
落とすことは困難～不可能になる

そのうえで「現在の戦闘機」の中でもステルス性の低い目標相手なら攻撃は可能だが
「現在の戦闘機」の脅威探知、妨害機能が正常に作動すれば、落とすことは難しいだろう

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/11/24(水) 09:37:25.86

>>553
＞ナイキ、ホークミサイルで現在の戦闘機を落とす事できるのですか。

ホークに相当するけどホークより古いソ連製のSA-3ガイドラインが、湾岸戦争とコソボ紛争でF-16を撃墜している。
コソボではF-117も撃墜しているが、これは迎撃側が最新の波長の短い、精度の高いレーダー「ではなく」波長の長い古いレーダーを使っていたために（SAM部隊の指揮官が改造したりもしていたようだが）波長の短い精密な測距や攻撃照準に使われる電波に合わせて対策していたステルス機が、結果的に捕捉されてしまったということらしい。

SA-3への対策は70年代に作ったAN/ALQ-119、80年代に作ったAN/ALQ-184といったECMポッド（どちらもバージョンアップされながら現在でも使われている）でなされていることになっているが、万能ではないので間が悪ければ撃墜される。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:20:28.73

>>553
ステルス戦闘機(というか攻撃機)F-117の唯一の撃墜例は旧ソ連製S-125、NATOコードネームSA-3「ゴア」。
空自のナイキJ原型であるナイキ・ハーキュリーズや、陸自が使ってたホークと同世代のSAMだよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:42:40.72

>>330
他の種類の脚絆や衣服と比べて特に付きやすいのか否かは分かりません
ただ手記等で
巻きゲートルを脱いだらシラミやノミが付着していた
巻きゲートルの内側で何かもぞもぞしている感じがした
みたいな記述を見掛けるのでそれらを根拠にしたwikiの記述なのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:45:03.53

>330
靴下とかなら気軽に脱ぎきできるけどいちいちゲートル巻く手間外す手間考えたらあまり頻繁にやりたくないやろ　←　結果不衛生に、まさに自民地獄

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:50:20.83

>>547
秦郁彦先生も述べていることだが、そもそも当時の暗号文を、たとえば現代のスパコンを駆使して解読したとして、
「目標が真珠湾である」と解析できるかどうか、ということは「不可能」だと結論が出ている

なぜならば日本軍は目標地点をアルファベットで符号化していたから

たとえば真珠湾は「XXX」と符号化されていたのだが、暗号文を解読しても目標は「XXX」としか出てこない
この「XXX」がどの地点を指すものなのかは大本営の最高レベルの情報を得なければ判明できない

ただし一説によると戦略研究所によるシミュレーションで「日本は敗北する」という結果を知らされたヒロヒトが
アメリカ様と「よしみを結ぶ」ためにルーズベルト大統領に

「親愛なるルーズベルト大統領へ　　　あなたの最も親しい友人であるヒロヒトより　　　目標は真珠湾」

という親書を秘密裏に送ったものと一部では囁かれている

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 12:22:55.28

99HSPは134両に対し自走給弾車は18両しかないわけですが、ここまで極端に給弾車が少ないのは他の(軍事)先進諸国(米露中韓英仏など)でも同じなのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 12:25:57.84

あっ韓国は少なくともK55自走砲1000両に対しK77給弾車500両体制なんですね
流石陸軍に力を入れて世界最大の自走砲ユーザだけある…

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 12:52:49.78

>>560
グロセキュによると
アメリカ軍では2001年12月時点で
M109A6　957
野戦砲弾薬供給車　927(内新型M997A2が138)

数はあるが99式なみに連携できるのはそれほどではない

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 13:02:45.84

自衛隊は運用が優れてるからアメリカや韓国ほど必要としないだけだろうね

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 13:36:28.52

短時間の急斉射→陣地転換→射撃再開→陣地転換
ってのが最近の流れで、腰据えて長時間射撃を行うのに必要な自走給弾車の優先度が低いだけでないかい？
運用も基本国内、それも北部方面隊(北海道)だけだし、M110が退役すりゃ87式砲側弾薬車を転用するのかね。

本土以南だとFH70やM110から19式や120mm重迫への転換が進んでて、99式自体「いつか必要になった時のために維持してる最後の予備戦力的な機甲部隊用」でしかないし。
今はそれよか島嶼防衛/奪還部隊向け戦力に予算投じないとね。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 14:03:44.62

さすがに
A地点で射撃→B地点で給弾車と合流・補給→C地点で射撃…
なのでは

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 14:15:36.72

逆に頻繁に陣地転換する方がよほど専用自走給弾車は必要になるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:42:19.26

もしかして日本が不景気なのって日本人がバカな上に怠け者だからなんじゃ？ [769327952]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637602585/

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:46:48.11

スレタイも読めないバカはそこまで多くないから安心しな

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 16:21:18.30

陸自無人偵察機が通信途絶種子島沖に落下か本体価格2億円超
2021年11月24日 14時52分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211124/k10013359471000.html

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 17:40:19.02

>>569
それのどこが質問？

ちなみに「本体価格」は無人機4機に制御システム、回収システムまで込みの値段で、機体本体は1000万円程度
ttps://barnardmicrosystems.com/UAV/uav_list/scaneagle.html

まあマスコミだから

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 17:41:00.34

>>570
質問のつもりで書いてるように見えるか？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 18:05:18.65

>>571
質問以外はスレ違い

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 18:22:36.15

>>572
君のそのレスも質問ではないよね

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 19:11:29.48

>>571,573
顔真っ赤にするにももう少しやり様あんだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:42:31.90

ww2の触発信管は浅い角度で命中しても爆発するように作れなかったのですか

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:43:36.59

あ、魚雷の話です

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:45:55.07

>>575
波に当たった衝撃で爆発する

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:54:00.28

信管の設定を敏感にすると早発するし、魚雷先端正面だけでなく斜めにも複数付けるスペースは無いだろうし

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:09:53.69

>>575
https://uboat.net/forums/read.php?20,92977,92988
接触信管には魚雷先端の信管から突き出た「ひげ」が船腹に当たって押し下げられると起動するものがあって、これはかなり浅い角度でも作動することになってた
ドイツはこのタイプをつかっていたけど不発が多く、鹵獲したイギリスの魚雷のものを参考にするなど試行錯誤して最終的に「ひげ」を後方に少し曲げるという設計になった

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:10:05.56

記憶が曖昧ですみません。
第二次世界大戦中、日本海軍の潜水艦がアメリカ軍の航空機から投下された誘導魚雷によって撃沈した。っていう記事？を見たことがあるのですが、潜水艦の名前も魚雷の名前も分かりません。誰か分かる方いらっしゃらないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:12:51.78

魚雷の方は、フィドー対潜魚雷

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:17:32.80

自民・高市氏、「サイバー攻撃」も選択肢　ミサイル防衛の強化で
2021年11月24日17時56分

　自民党の高市早苗政調会長は２４日、東京都内で講演し、ミサイル防衛を強化するため、日本による「サイバー攻撃」を容認する可能性に言及した。「超音速でミサイルを撃ち込まれても防ぎようがない」と指摘。対抗手段として「今の法律ではできないが、サイバー攻撃を仕掛けて無力化する」ことを挙げた。

　自民党は先の衆院選で、敵基地攻撃能力を念頭に「ミサイル阻止能力の保有」を公約に盛り込んだ。高市氏はこれを踏まえ、「防御体制の強化にお金を掛けないといけない」と強調した。（2021/11/24-17:56）

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021112400983&;g=pol

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:21:41.95

映画のイメージで夢見てるんだろうなあ、ミサイル基地のコンピュータには外部からアクセスできないだろうに

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:32:25.72

「アジアなど米を主食とする地域に多い」！

脚気はドイツに学べなかった！

「ドイツは，コッホが破傷風菌，結核菌，コレラ菌を発見するなど世界医学界の注目の的で急進展をみせていました。その流れは東京帝国大学医学部（以下，東大），さらには陸軍へと浸透」！

「陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制」！

「日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった」！

「陸軍は「白米至上主義」ともいえる鴎外を中心に「脚気病原菌説」を主張」！

「日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:33:25.29

「日露戦争では脚気が多かった」「他国でも」？

537名無し三等兵2021/11/24(水) 01:13:25.05ID:RwePKzN6539

日露戦争では脚気が多かった

らしいですけど教科書に無かったとのことです

他国でも

そうだったのですか?

539名無し三等兵2021/11/24(水) 01:35:18.15ID:5hsO8iFf
537
脚気はビタミンBが少ない白米に偏重していた食事に起因する病気だけど、西欧の肉やパンの多い食事なら必要量を摂取できた

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:34:25.38

「アジアなど米を主食とする地域に多い」！

脚気はドイツに学べなかった！

「ドイツは，コッホが破傷風菌，結核菌，コレラ菌を発見するなど世界医学界の注目の的で急進展をみせていました。その流れは東京帝国大学医学部（以下，東大），さらには陸軍へと浸透」！

「陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制」！

「日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった」！

「陸軍は「白米至上主義」ともいえる鴎外を中心に「脚気病原菌説」を主張」！

「日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:35:52.72

カスミンの頓馬なところは真珠湾陰謀論は成り立たないという主張の参照先に真珠湾陰謀論を支持するようなサイトを選んだ事
引用部分の後段でもこう書いてあるのだけど読んでないのかね
それとも一部分だけ切り出してサイトの主張内容が陰謀論否定であるよう偽って紹介したんかな
それで実際に確かめに行く奴は居ないだろうと高を括って「参照ください」とやったのなら間抜け過ぎとしか

＞合衆国大統領は、事態が戦争切迫の度を増すに従い、情勢を判断し、ハワイの司令官等に明確な命令を下すに当たり、軍の最高指揮官たちとの間に、継続的、効果的、かつ適切な協同作業を行わせることができなかったことについて、責任がある。
＞（中略）
＞したがって、権限上から必然的に、パールハーバー惨事を招いた一連の事項に関連して、大統領に責任があることは疑う余地がない。
＞この点について、憲法および法律の文言は完全無欠に表明している。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:35:55.25

「アジアなど米を主食とする地域に多い」！

「脚気とは - コトバンク
ttps://kotobank.jp › word › 脚気-45152
1.
日本大百科全書(ニッポニカ) - 脚気の用語解説 - ビタミンB1（チアミン）の欠乏による疾患で、ビタミン発見の端緒と ... 東南

アジアなど米を主食とする地域に多い

」

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:37:35.65

脚気はドイツに学べなかった！

脚気は、ドイツでは発症しませんでした。
日本は、明治維新以降、医学をドイツに学びました。
脚気がドイツで発症しなかったため、脚気はドイツに学べなかったのです。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:39:16.05

「ドイツは，コッホが破傷風菌，結核菌，コレラ菌を発見するなど世界医学界の注目の的で急進展をみせていました。その流れは東京帝国大学医学部（以下，東大），さらには陸軍へと浸透」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:47:34.91

＞脚気は、ドイツでは発症しませんでした。
WW1に大西洋で通商破壊戦に勤しんでいたドイツの仮装巡洋艦クローンプリンツ・ヴィルヘルムで乗組員に奇病が蔓延して行動継続できなくなり中立参戦前の米国ニューポート・ニューズ港に入港して抑留されましてな
その際の患者の病状を後日見てみると脚気の疑いがあるらしいのよね

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:22:45.76

577-579
とん

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:30:08.02

「脚気細菌学説の出現
　明治維新の時代，イギリス人医師ウイリス（註1）の献身的医療活動に心酔した人々により，日本も一度は「イギリス医学をもってして日本の医学とせん」とした時期もありました。しかし，江戸末期に広がったオランダ医学の源流がドイツ医学であったことに加え，政治的力も働いて日本政府は一転してドイツ医学を主流とすることを決定します。
　確かに当時の

ドイツは，コッホが破傷風菌，結核菌，コレラ菌を発見するなど世界医学界の注目の的で急進展をみせていました。その流れは東京帝国大学医学部（以下，東大），さらには陸軍へと浸透

していきました。一方，日本海軍は，イギリス海軍に倣っていた関係もあって，イギリス医学を実践します。
　一言で2つの医学の違いを表現するならば，イギリス医学は，実験医学的裏づけがなくても実際のエビデンスを重視した「病人を診る学問」，一方ドイツ医学は，実験研究を重視した「病気を観る学問」であったのです。現在，EBMと分子生物学の対立という形で，これと似たような状況が現出している印象を受けます。
　兼寛らにより脚気が食事に起因するエビデンスを見事に示された後にもかかわらず，東大より「脚気病菌発見の儀」とする論文が緒方正規博士（註2）より発表されました。脚気患者からある細菌を分離し，これを動物に接種したところ脚気様症状がみられ，これらの小動物の血液中にも同様の細菌を発見したというのです。これが事実だとしたら，もっともらしい証拠ですが，脚気様症状というのがどの程度脚気と一致していたかは疑問です。心内膜炎を併発すれば心不全にもなりましょう。また，もしも脚気を発生せしめているのがこの細菌だとしたら，脚気患者全員からこの菌を特異的に分離しなくてはなりません。さらに，この菌がどのように心臓，および神経病理を発生せしめたかについてまで示す必要があります。
　しかし，この「脚気病細菌説」をもって，東大ドイツ学派はイギリス学派である兼寛の「脚気病栄養説」に対して，徹底的交戦の構えをみせたのです。その中心人物は後の文豪として名高い森鴎外（註3）だったのでした。」

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:41:40.92

下記、医学新聞を参照ください。

ttps://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/old/old_article/n2001dir/n2436dir/n2436_05.htm

「陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制」！

「日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:41:40.95

下記、医学新聞を参照ください。

ttps://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/old/old_article/n2001dir/n2436dir/n2436_05.htm

「陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制」！

「日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:52:59.18

４──陸軍軍医森林太郎の脚気認識と白米主義陸軍でももちろん脚気対策に成果を挙げた医師はあった。大阪陸軍病院長の堀内利国は高木と同じ1884年、神戸監獄の麦飯給与実績を参考にして、大阪鎮台において兵食改良を行ない、

麦飯が脚気予防に有効であることを確認した。堀内の他にもこれに倣う軍医があいついだ。1886（明治19）年、東京の近衛歩兵連隊軍医部長の緒方惟準これとしは連隊兵士に試験的に米麦飯給与を行ない、好成績を収めた。すなわち、脚気患者数は1883（明治16）年1744人、84年1698人、85年1133人だったのに対し、86年は120人となった。これらの先駆的な試みの結果は次第に各地の師団や連隊に口コミで伝わり、やがて

陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:03:45.35

されたのである。
ところが陸軍の脚気問題はこれで解決したのではなかった。
兵食給与の実施は研究プロジェクト：
近代日本の戦争と軍隊 ──
149 平時には連隊単位で行なわれるが、戦時となると大本営が設置され、
食糧の調達や輸送も軍中央で決定され、実施されることになる。
ここで陸軍省医務局の考え方が問題となるのである。
上に見てきたように、ほぼこの頃までには陸軍も兵営における脚気の
発生を実地において押さえ込むことに成功していた(11) 。
しかし麦飯が効くというのは、あくまで経験上のことであって、
理論的にはこの病気の本性はまったく解明されていなかったのである。
脚気の原因説には、高木のとった栄養説（これは治療法において皇漢
医学とも通じる）、お雇い外国人教師のベルツやショイベらがとった細菌説、
その他、米の変敗や腐敗した青魚によるとする中毒説や大気中のなん
らかの毒気によるとするミアスマ（瘴気）説などがあったが、
なかでも細菌説は最も有力であった。
東京大学医学部卒業者の多く(12) がそれに傾き、
とりわけエリート軍医、森林太郎（鴎外）がその中心人物となった。
そして、彼がこの考えにこだわり続けたことが、
その後の陸軍の悲惨な脚気禍をもたらしたと言ってよいのである。
1880年代にさまざまな病気の細菌学説が注目を浴びたのは当然であった。
ベルリンのロベルト･コッホは1882年の結核菌の発見によって細菌学の研
究方法を確立した。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:49:40.65

だらだらカキコされてるけどどうせ貼ってる当人自身が読んでないし内容を理解してないから一顧する必要もない
後世の知識と研究結果を借りて著名人（今の場合は森鴎外）や組織をこき下ろして自分カッコイイ！頭がいい！でやってること

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:55:33.52

その学派の医学者たちが次々といろいろな病原菌を発見し、ワクチンによる予防法や血清療法をはじめ、それまで手の施しようのなかった病気に対する治療法を開発しつつあった。日本人留学生の多くもコッホのもとで学ぶことを希望し、森もそのひとりであった(13) 。彼ら明治期の日本人医学生たちにとって、病原細菌の発見こそ、輝かしくも正しい、科学的な医学だったのである。したがって、細菌説以外の理論は非科学的として棄却され、幕藩時代以来の「精白米１日６合」の規定が陸軍では見なおされることがなかったのである。高木の兵食改良実験の任務を帯びた筑波艦がチリからハワイに向かって太平洋を横断している頃、二等軍医森林太郎は、衛生学と陸軍医事の調査研究の命を受けて横浜港からドイツ留学に旅立った(14) 。森の上官である軍医監石黒忠悳ただのりは、早く1878年に『脚気論』を出版して細菌説を唱えていた。1885年に海軍の高木、陸軍の堀内らの麦飯説（栄養障害説）が有力になり始めると、それに対抗してあらたに『脚気談』（1885）を出版して、栄養説は信ずるに足らないと主張した

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:28:13.26

誰もテメエになんか聞いてねえんだよクソチンカス
すっこんでろヴォケ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:32:45.65

何でそう喧嘩腰なんだい？生理？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:38:48.00

「陸軍は

日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった

(18) 。平時の兵営においては連隊の経理部が麦を調達していたし、副食が助けになっていた。しかし補給の困難な戦地では、規定どおりの副食（肉類25 ～40匁、野菜40匁、漬物類15匁）が給与されることは期待すべくもなかった。そして、その結果は先に述べたとおりとなった」

下記、日清・日露戦争と脚気 (研究プロジェクト近代日本の戦争と軍隊)を参照ください。

file:///C:/Users/user/Downloads/tz0716%20(3).pdf

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:40:24.91

「陸軍は「白米至上主義」ともいえる鴎外を中心に「脚気病原菌説」を主張」！

「エピソード「無能軍医の言い訳文学？ - 森鴎外 -」
ttp://nozawanote.g1.xrea.com › episode79
1.
2005/11/04 — 結果として日清・日露戦争で海軍から脚気患者はほとんど出なかった。しかし、

陸軍は「白米至上主義」ともいえる鴎外を中心に「脚気病原菌説」を主張

し ...」

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:41:27.08

「日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡」！

「陸軍軍医であった森林太郎は、脚気は「脚気菌」による細菌感染症であるとする説にこだわった。
　当時、ドイツで細菌学が隆盛し、世界をリードしていた。東京大学からドイツに留学し、最先端の医学を学んだエリート軍医の森にとって、高木の経験則に基づく治療は非科学的に映ったのかもしれない。麦飯が有効とする説が広まると、対抗するようにますます細菌説に固執した。当時の陸軍の兵食は一日に白米六合であり、副食は乏しく、皮肉にも脚気のリスクが極めて高い食生活であった。
　その結果、

日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡」

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:52:56.73

主題がどこなのかが分り難く読み難い文をだらだら投下し続けるのが鈴木俊彦流なんですね
おじいちゃんはもう寝なさい、夜更かしは健康に良いんですか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:55:06.65

531 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/11/23(火) 23:19:08.40 ID:jmrPwPWw
で、結局、 ID:tGJk0V/7は>>519に出してる「真珠湾攻撃に関する議会の調査報告書」は読んだ上で参照先にしたの？
読まないで参照くださいってやっちまったの？

前者なら自論に合う一部分だけを切り取って情報を改竄するマスゴミレベルの卑怯技で
後者はそもそもやってはいけないことだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 03:04:42.90

鈴木怒りの連投

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 06:40:24.70

鈴木土下座衛門

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:01:00.70

戦後のドイツ連邦海軍の艦名をざっと見た限り大半が地名と一般名詞で
リュッチェンス級のリュッチェンス・メルダース・ロンメル以外人名が使われていないように見えますが
リュッチェンス級の時だけその時の政治力学でたまたま人名の使用が通されただけで
普段は日本のような「艦名に人名は使うべきではない」という不文律があるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:02:56.91

ヒトラーｖｓヒロヒト

ﾌｧｲｯ!

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:11:45.70

>>605
私は、文章教室にかよっています！　とか自慢してっから「それ習ってる意味ねえな」って言われて
「私の、先生は、東大の、教授でした！」とか言い出すアホだぜ
「先生が偉くても教わってる方の質を保証はしないんだが」っていわれたら「東大には、試験がありますっっ」ときたもんだ
「お前は東大の試験受けて受かったのかよwww」って突っ込まれたらぶっ壊れて
「わたしの、せんせいは、とうだい！　とうだいには、しけんが、あるっっ」ってコピペ繰り返しとった

まあはっきり言って、知能レベルがかなり残念な奴だ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:21:49.19

>>609
そもそも旧ドイツ海軍でも、人名が付けられていたのは大型艦だけだったし、一方でドイツ連邦海軍は1万トンに満たない小型艦ばかり
連邦海軍初期の新造駆逐艦であったリュッチェンス級の方が例外なのでは

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:36:29.52

79 ウホッ！いい名無し… 2018/10/29(月) 19:09:01.21 ID:AhikIs68
20 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2018/09/28(金) 03:36:33.98 ID:Pj/w72gG
＝＝＝北九州で21件のわいせつ、強盗致傷など22歳男を逮捕＝＝＝

26日午後1時30分ごろ、北九州市小倉南区の路上で、
乗用車から降りて来た若い男が、いきなり近くの無職男性（48）の
スボンをずり降ろして、後ろからいかがわしい行為をした。
この男性は搬送先の病院で現在も治療を受けているが、肛門に全治約1ヶ月の重傷。
さらに、若い男は、同区、小倉北区、門司区内で奇声を発しながら、老若男女問わず
歩行者計21人を次から次に無差別に襲い、逃走を繰り返した。
約1時間半後、同区梅ノ木町の駐車場で近くに住む女児（3）を
全裸にして陰部を触っているところを機動警察隊員に取り押さえられた。
強制わいせつ容疑で現行犯逮捕された男は住所不定・自称工芸家の22歳。
一連の連続強制わいせつ事件で、
道路を横断中にいきなり体液をかけられた男性（54）があわてて転倒し、
腰椎を骨折し、全治1ヶ月の重傷。バイクに乗ろうとした女性（50）が
いきなり転倒させられ、その場で乱暴されて大腿部に3週間の軽傷を負ったほか、
小学校3年の男子児童（9）が、陰部をハサミで切られそうになって
約2週間の軽傷、銀行から出てきたばかりの近くの女性（77）を
上半身裸にして、胸部を撫で回すなどしたうえ、
下着を脅して奪っていくなど、21件のわいせつ容疑のほかに
全部で14件の重軽傷者を出す傷害容疑と、6件の強盗、強盗致傷の容疑。
逮捕後も男は非常に興奮しており取調べに応じる様子はなく、
ただ「悪魔が襲えとささやいた」と意味不明な供述を繰り返しているという。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:37:06.16

80 ウホッ！いい名無し… 2018/11/02(金) 15:37:02.37 ID:lt41W5yH
コーラ＆グリセリン原液１：１の浣腸200ｃｃされたが、我慢できず全部入ってからすぐ出して怒られた。
出してなお苦しく、演技抜きで「うぅ^～！！あぁ^～っ！」と呻きながら排泄することに。相手はまだ責める気マンマン。
「ホントに無理」「許してください死にそうです」とガクガク震えて、ゼーゼー言いながら懇願したら許してくれた。
俺が苦しみ抜きながら排泄してるの見て楽しかったんだと思う。結局、小一時間は洗面器の上で悶える一部始終を見られた。
まだ腹に痛みがあるが飯を食べた。その直後、便意と腹痛が復活、先ほどに勝る強烈な苦痛に便所で呻く。出すたびにケツの穴が痛くてたまらないが、腹痛は更にきついので必死に呻いて糞を出した。

（＾～＾）ああ＾～

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:40:55.06

日本でいうところのあまつかぜみたいに、
リュッチェンス級は西ドイツ発のミサイル駆逐艦導入で期待と気合の大きさの現れから人名にしたのでは
艦隊防空ミサイルクラスのを備えた艦だと今世紀に入ってザクセン級が出てくるまでリュッチェンス級が唯一の存在なくらい希少な存在だったし

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:55:33.14

>>609
1950年代草創期のドイツ海軍に供与されたイギリス艦がブラックスワン級スループ（ヒッパー、シェーア、シャルンホルスト）、ハント級駆逐艦（グナイゼナウ、ブロミー、ラウレ）と帝政海軍やその前のプロイセン時代の軍人の名前がつけられている
さすがに終戦から10年ちょっとでナチ時代の軍人の名前を付けるわけにもいかなかっただろうけど
リュッチェンスなどナチ時代の軍人の名前が付いたのは60年代後半のCDU/CSUとSPDの大連立政権の時期
この時の国防大臣はCDU出身で保守傾向が強いカール・カルステンスだったのでその影響はあったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 15:00:58.82

>>616
追加
ブラックスワン級にはグラーフ・シュペーもあった

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 15:58:51.64

戦車の歴史の中で「用途(目標)に合わせて弾種を変える」というのは
いつごろ生まれた発想だったのでしょうか？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A#%E6%AD%B4%E5%8F%B2
ここのどの辺りか～　みたいに教えていただけると門外漢でも理解しやすいです

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:05:08.14

>>616
あと60年代半ばはまだ旧国防軍出身の軍人達が多く連邦軍に勤務していたし、冷戦真っ盛りの時期で「清浄な国防軍」伝説もまだ生きていた（パウル・カレルの一連の著作もこの頃）
なので「もう戦後20年も経ったしそろそろいいだろ」という空気が西ドイツ政府と連邦軍内にあったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:24:05.05

>>618
少なくとも第二次大戦前夜、　1935年あたりに開発されたドイツのII号戦車は20mm砲で徹甲弾と榴弾を撃ち分けられる

敵陣の制圧用に榴弾、戦車が出てきたら徹甲弾てのはこの頃から想定としてはある
（イギリスの一部戦車みたいに2ポンド対戦車砲を転用した戦車砲を積んだんで榴弾が間に合わなかった、っていう例もあるが）

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:48:18.39

戦闘機パイロットが肥満（平均体重より+30）だと性能って落ちますか?
機種はf15です

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:48:35.00

戦闘機パイロットが肥満（平均体重より+30）だと性能って落ちますか?
機種はf15です

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:49:02.89

戦闘機パイロットが肥満（平均体重より+30）だと性能って落ちますか?
機種はf15です

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:13:40.65

>>620
なるほど　ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:21:28.68

>>623
人間の体重程度はエンジン出力からしたら誤差の範囲内
そもそもパイロットは体力をものすごく使うのでそんなに太れない

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:30:39.15

>>625
回答ありがとうございます

ではレシプロ戦闘機だとどうですか?
戦記物を読むと太っちょパイロットがこれ以上太ると地上勤務にすると、どヤされる場面がたまにありますが‥

あと連投すみません

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:35:33.57

それは体重よりも、太ると狭いコクピット内での操作が困難になるから

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:59:32.38

>>618
ルノーFTの37mm砲は1916年の時点で通常弾と榴弾と徹甲弾があった

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:16:07.37

>>621
最近の射出座席は対応幅が広がったが安全に射出可能な体重には相変わらず上下限が存在する
また余りに体格が大きいor小さくても射出時に負傷する可能性が高くなる

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:29:14.12

だと性能低下は誤差だが、それ以外で色々と‥
という感じですかね

ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:45:56.72

>>626
太平洋戦争中の話だが、増槽1本+爆装で燃料も同じ一式戦で離陸する場合、操縦士が小柄で体重が軽い、大柄で重量級の2人が同時に離陸すると、
圧倒的に前者の方が離陸距離が短かった…なんて話が残ってる。
エンジンの調子もあるだろうけど、毎回そうだったらしいから大なり小なり差は出るらしい。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 20:05:30.10

三式中戦車は主砲を発砲すると車内に一酸化炭素が蔓延したといいますが
民家の密室中で自動火器を使ったら排煙で苦しむ可能性はありますか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 20:18:27.96

>>632
なる

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 20:57:54.48

明日は待ちに待ったブラックフライデーですが軍内でも何か特別な催しはありますか?

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 21:00:23.62

日本の有事の際に米陸軍と陸自はどう共同で対応するのでしょうか。
第7艦隊や海兵隊や米空軍の戦力は日本に点在しているので、海自や空自と共同で作戦行動にあたる事はイメージ出来ます。リムパックもずっと参加してますし。

10式とM1A2が共同作戦を取る事などは想定されているのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 21:13:42.51

>>635
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC1%E8%BB%8D%E5%9B%A3_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E9%99%B8%E8%BB%8D)
座間に第一軍団司令部があるので日本を含む極東に何かあればそこが米陸軍部隊の指揮や自衛隊との調整にあたることになる
何がどうなるかは「有事」の規模や内容によるだろうし、何かあるとしたら日本よりまず半島だろうけど

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 21:27:59.02

>>634
ありません

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