初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　971

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 22:47:00.34

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　970
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635172419/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 17:40:19.02

>>569
それのどこが質問？

ちなみに「本体価格」は無人機4機に制御システム、回収システムまで込みの値段で、機体本体は1000万円程度
ttps://barnardmicrosystems.com/UAV/uav_list/scaneagle.html

まあマスコミだから

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 17:41:00.34

>>570
質問のつもりで書いてるように見えるか？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 18:05:18.65

>>571
質問以外はスレ違い

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 18:22:36.15

>>572
君のそのレスも質問ではないよね

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 19:11:29.48

>>571,573
顔真っ赤にするにももう少しやり様あんだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:42:31.90

ww2の触発信管は浅い角度で命中しても爆発するように作れなかったのですか

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:43:36.59

あ、魚雷の話です

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:45:55.07

>>575
波に当たった衝撃で爆発する

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 20:54:00.28

信管の設定を敏感にすると早発するし、魚雷先端正面だけでなく斜めにも複数付けるスペースは無いだろうし

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:09:53.69

>>575
https://uboat.net/forums/read.php?20,92977,92988
接触信管には魚雷先端の信管から突き出た「ひげ」が船腹に当たって押し下げられると起動するものがあって、これはかなり浅い角度でも作動することになってた
ドイツはこのタイプをつかっていたけど不発が多く、鹵獲したイギリスの魚雷のものを参考にするなど試行錯誤して最終的に「ひげ」を後方に少し曲げるという設計になった

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:10:05.56

記憶が曖昧ですみません。
第二次世界大戦中、日本海軍の潜水艦がアメリカ軍の航空機から投下された誘導魚雷によって撃沈した。っていう記事？を見たことがあるのですが、潜水艦の名前も魚雷の名前も分かりません。誰か分かる方いらっしゃらないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:12:51.78

魚雷の方は、フィドー対潜魚雷

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:17:32.80

自民・高市氏、「サイバー攻撃」も選択肢　ミサイル防衛の強化で
2021年11月24日17時56分

　自民党の高市早苗政調会長は２４日、東京都内で講演し、ミサイル防衛を強化するため、日本による「サイバー攻撃」を容認する可能性に言及した。「超音速でミサイルを撃ち込まれても防ぎようがない」と指摘。対抗手段として「今の法律ではできないが、サイバー攻撃を仕掛けて無力化する」ことを挙げた。

　自民党は先の衆院選で、敵基地攻撃能力を念頭に「ミサイル阻止能力の保有」を公約に盛り込んだ。高市氏はこれを踏まえ、「防御体制の強化にお金を掛けないといけない」と強調した。（2021/11/24-17:56）

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021112400983&;g=pol

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:21:41.95

映画のイメージで夢見てるんだろうなあ、ミサイル基地のコンピュータには外部からアクセスできないだろうに

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:32:25.72

「アジアなど米を主食とする地域に多い」！

脚気はドイツに学べなかった！

「ドイツは，コッホが破傷風菌，結核菌，コレラ菌を発見するなど世界医学界の注目の的で急進展をみせていました。その流れは東京帝国大学医学部（以下，東大），さらには陸軍へと浸透」！

「陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制」！

「日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった」！

「陸軍は「白米至上主義」ともいえる鴎外を中心に「脚気病原菌説」を主張」！

「日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:33:25.29

「日露戦争では脚気が多かった」「他国でも」？

537名無し三等兵2021/11/24(水) 01:13:25.05ID:RwePKzN6539

日露戦争では脚気が多かった

らしいですけど教科書に無かったとのことです

他国でも

そうだったのですか?

539名無し三等兵2021/11/24(水) 01:35:18.15ID:5hsO8iFf
537
脚気はビタミンBが少ない白米に偏重していた食事に起因する病気だけど、西欧の肉やパンの多い食事なら必要量を摂取できた

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:34:25.38

「アジアなど米を主食とする地域に多い」！

脚気はドイツに学べなかった！

「ドイツは，コッホが破傷風菌，結核菌，コレラ菌を発見するなど世界医学界の注目の的で急進展をみせていました。その流れは東京帝国大学医学部（以下，東大），さらには陸軍へと浸透」！

「陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制」！

「日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった」！

「陸軍は「白米至上主義」ともいえる鴎外を中心に「脚気病原菌説」を主張」！

「日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:35:52.72

カスミンの頓馬なところは真珠湾陰謀論は成り立たないという主張の参照先に真珠湾陰謀論を支持するようなサイトを選んだ事
引用部分の後段でもこう書いてあるのだけど読んでないのかね
それとも一部分だけ切り出してサイトの主張内容が陰謀論否定であるよう偽って紹介したんかな
それで実際に確かめに行く奴は居ないだろうと高を括って「参照ください」とやったのなら間抜け過ぎとしか

＞合衆国大統領は、事態が戦争切迫の度を増すに従い、情勢を判断し、ハワイの司令官等に明確な命令を下すに当たり、軍の最高指揮官たちとの間に、継続的、効果的、かつ適切な協同作業を行わせることができなかったことについて、責任がある。
＞（中略）
＞したがって、権限上から必然的に、パールハーバー惨事を招いた一連の事項に関連して、大統領に責任があることは疑う余地がない。
＞この点について、憲法および法律の文言は完全無欠に表明している。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:35:55.25

「アジアなど米を主食とする地域に多い」！

「脚気とは - コトバンク
ttps://kotobank.jp › word › 脚気-45152
1.
日本大百科全書(ニッポニカ) - 脚気の用語解説 - ビタミンB1（チアミン）の欠乏による疾患で、ビタミン発見の端緒と ... 東南

アジアなど米を主食とする地域に多い

」

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:37:35.65

脚気はドイツに学べなかった！

脚気は、ドイツでは発症しませんでした。
日本は、明治維新以降、医学をドイツに学びました。
脚気がドイツで発症しなかったため、脚気はドイツに学べなかったのです。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:39:16.05

「ドイツは，コッホが破傷風菌，結核菌，コレラ菌を発見するなど世界医学界の注目の的で急進展をみせていました。その流れは東京帝国大学医学部（以下，東大），さらには陸軍へと浸透」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 21:47:34.91

＞脚気は、ドイツでは発症しませんでした。
WW1に大西洋で通商破壊戦に勤しんでいたドイツの仮装巡洋艦クローンプリンツ・ヴィルヘルムで乗組員に奇病が蔓延して行動継続できなくなり中立参戦前の米国ニューポート・ニューズ港に入港して抑留されましてな
その際の患者の病状を後日見てみると脚気の疑いがあるらしいのよね

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:22:45.76

577-579
とん

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:30:08.02

「脚気細菌学説の出現
　明治維新の時代，イギリス人医師ウイリス（註1）の献身的医療活動に心酔した人々により，日本も一度は「イギリス医学をもってして日本の医学とせん」とした時期もありました。しかし，江戸末期に広がったオランダ医学の源流がドイツ医学であったことに加え，政治的力も働いて日本政府は一転してドイツ医学を主流とすることを決定します。
　確かに当時の

ドイツは，コッホが破傷風菌，結核菌，コレラ菌を発見するなど世界医学界の注目の的で急進展をみせていました。その流れは東京帝国大学医学部（以下，東大），さらには陸軍へと浸透

していきました。一方，日本海軍は，イギリス海軍に倣っていた関係もあって，イギリス医学を実践します。
　一言で2つの医学の違いを表現するならば，イギリス医学は，実験医学的裏づけがなくても実際のエビデンスを重視した「病人を診る学問」，一方ドイツ医学は，実験研究を重視した「病気を観る学問」であったのです。現在，EBMと分子生物学の対立という形で，これと似たような状況が現出している印象を受けます。
　兼寛らにより脚気が食事に起因するエビデンスを見事に示された後にもかかわらず，東大より「脚気病菌発見の儀」とする論文が緒方正規博士（註2）より発表されました。脚気患者からある細菌を分離し，これを動物に接種したところ脚気様症状がみられ，これらの小動物の血液中にも同様の細菌を発見したというのです。これが事実だとしたら，もっともらしい証拠ですが，脚気様症状というのがどの程度脚気と一致していたかは疑問です。心内膜炎を併発すれば心不全にもなりましょう。また，もしも脚気を発生せしめているのがこの細菌だとしたら，脚気患者全員からこの菌を特異的に分離しなくてはなりません。さらに，この菌がどのように心臓，および神経病理を発生せしめたかについてまで示す必要があります。
　しかし，この「脚気病細菌説」をもって，東大ドイツ学派はイギリス学派である兼寛の「脚気病栄養説」に対して，徹底的交戦の構えをみせたのです。その中心人物は後の文豪として名高い森鴎外（註3）だったのでした。」

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:41:40.92

下記、医学新聞を参照ください。

ttps://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/old/old_article/n2001dir/n2436dir/n2436_05.htm

「陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制」！

「日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:41:40.95

下記、医学新聞を参照ください。

ttps://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/old/old_article/n2001dir/n2436dir/n2436_05.htm

「陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制」！

「日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった」！

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 22:52:59.18

４──陸軍軍医森林太郎の脚気認識と白米主義陸軍でももちろん脚気対策に成果を挙げた医師はあった。大阪陸軍病院長の堀内利国は高木と同じ1884年、神戸監獄の麦飯給与実績を参考にして、大阪鎮台において兵食改良を行ない、

麦飯が脚気予防に有効であることを確認した。堀内の他にもこれに倣う軍医があいついだ。1886（明治19）年、東京の近衛歩兵連隊軍医部長の緒方惟準これとしは連隊兵士に試験的に米麦飯給与を行ない、好成績を収めた。すなわち、脚気患者数は1883（明治16）年1744人、84年1698人、85年1133人だったのに対し、86年は120人となった。これらの先駆的な試みの結果は次第に各地の師団や連隊に口コミで伝わり、やがて

陸軍においても1890（明治23）年ころにはほとんどの連隊に麦飯が普及した。そしてそれにともなって、脚気もほぼ全師団において抑制

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:03:45.35

されたのである。
ところが陸軍の脚気問題はこれで解決したのではなかった。
兵食給与の実施は研究プロジェクト：
近代日本の戦争と軍隊 ──
149 平時には連隊単位で行なわれるが、戦時となると大本営が設置され、
食糧の調達や輸送も軍中央で決定され、実施されることになる。
ここで陸軍省医務局の考え方が問題となるのである。
上に見てきたように、ほぼこの頃までには陸軍も兵営における脚気の
発生を実地において押さえ込むことに成功していた(11) 。
しかし麦飯が効くというのは、あくまで経験上のことであって、
理論的にはこの病気の本性はまったく解明されていなかったのである。
脚気の原因説には、高木のとった栄養説（これは治療法において皇漢
医学とも通じる）、お雇い外国人教師のベルツやショイベらがとった細菌説、
その他、米の変敗や腐敗した青魚によるとする中毒説や大気中のなん
らかの毒気によるとするミアスマ（瘴気）説などがあったが、
なかでも細菌説は最も有力であった。
東京大学医学部卒業者の多く(12) がそれに傾き、
とりわけエリート軍医、森林太郎（鴎外）がその中心人物となった。
そして、彼がこの考えにこだわり続けたことが、
その後の陸軍の悲惨な脚気禍をもたらしたと言ってよいのである。
1880年代にさまざまな病気の細菌学説が注目を浴びたのは当然であった。
ベルリンのロベルト･コッホは1882年の結核菌の発見によって細菌学の研
究方法を確立した。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:49:40.65

だらだらカキコされてるけどどうせ貼ってる当人自身が読んでないし内容を理解してないから一顧する必要もない
後世の知識と研究結果を借りて著名人（今の場合は森鴎外）や組織をこき下ろして自分カッコイイ！頭がいい！でやってること

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:55:33.52

その学派の医学者たちが次々といろいろな病原菌を発見し、ワクチンによる予防法や血清療法をはじめ、それまで手の施しようのなかった病気に対する治療法を開発しつつあった。日本人留学生の多くもコッホのもとで学ぶことを希望し、森もそのひとりであった(13) 。彼ら明治期の日本人医学生たちにとって、病原細菌の発見こそ、輝かしくも正しい、科学的な医学だったのである。したがって、細菌説以外の理論は非科学的として棄却され、幕藩時代以来の「精白米１日６合」の規定が陸軍では見なおされることがなかったのである。高木の兵食改良実験の任務を帯びた筑波艦がチリからハワイに向かって太平洋を横断している頃、二等軍医森林太郎は、衛生学と陸軍医事の調査研究の命を受けて横浜港からドイツ留学に旅立った(14) 。森の上官である軍医監石黒忠悳ただのりは、早く1878年に『脚気論』を出版して細菌説を唱えていた。1885年に海軍の高木、陸軍の堀内らの麦飯説（栄養障害説）が有力になり始めると、それに対抗してあらたに『脚気談』（1885）を出版して、栄養説は信ずるに足らないと主張した

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:28:13.26

誰もテメエになんか聞いてねえんだよクソチンカス
すっこんでろヴォケ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:32:45.65

何でそう喧嘩腰なんだい？生理？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:38:48.00

「陸軍は

日清戦争に突入した。医務局長・野戦衛生長官は石黒忠悳である。森は第二軍兵站軍医部長、のちに軍医部長。白米６合が優れた兵食だと信じる彼らは、野戦通信輸送長官寺内正毅の「麦を送ったほうが」という意見にも、現場の軍医たちからの要請にも、いっさい耳を貸さなかった

(18) 。平時の兵営においては連隊の経理部が麦を調達していたし、副食が助けになっていた。しかし補給の困難な戦地では、規定どおりの副食（肉類25 ～40匁、野菜40匁、漬物類15匁）が給与されることは期待すべくもなかった。そして、その結果は先に述べたとおりとなった」

下記、日清・日露戦争と脚気 (研究プロジェクト近代日本の戦争と軍隊)を参照ください。

file:///C:/Users/user/Downloads/tz0716%20(3).pdf

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:40:24.91

「陸軍は「白米至上主義」ともいえる鴎外を中心に「脚気病原菌説」を主張」！

「エピソード「無能軍医の言い訳文学？ - 森鴎外 -」
ttp://nozawanote.g1.xrea.com › episode79
1.
2005/11/04 — 結果として日清・日露戦争で海軍から脚気患者はほとんど出なかった。しかし、

陸軍は「白米至上主義」ともいえる鴎外を中心に「脚気病原菌説」を主張

し ...」

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:41:27.08

「日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡」！

「陸軍軍医であった森林太郎は、脚気は「脚気菌」による細菌感染症であるとする説にこだわった。
　当時、ドイツで細菌学が隆盛し、世界をリードしていた。東京大学からドイツに留学し、最先端の医学を学んだエリート軍医の森にとって、高木の経験則に基づく治療は非科学的に映ったのかもしれない。麦飯が有効とする説が広まると、対抗するようにますます細菌説に固執した。当時の陸軍の兵食は一日に白米六合であり、副食は乏しく、皮肉にも脚気のリスクが極めて高い食生活であった。
　その結果、

日清戦争では4000人以上、日露戦争では2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡」

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:52:56.73

主題がどこなのかが分り難く読み難い文をだらだら投下し続けるのが鈴木俊彦流なんですね
おじいちゃんはもう寝なさい、夜更かしは健康に良いんですか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 00:55:06.65

531 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/11/23(火) 23:19:08.40 ID:jmrPwPWw
で、結局、 ID:tGJk0V/7は>>519に出してる「真珠湾攻撃に関する議会の調査報告書」は読んだ上で参照先にしたの？
読まないで参照くださいってやっちまったの？

前者なら自論に合う一部分だけを切り取って情報を改竄するマスゴミレベルの卑怯技で
後者はそもそもやってはいけないことだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 03:04:42.90

鈴木怒りの連投

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 06:40:24.70

鈴木土下座衛門

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:01:00.70

戦後のドイツ連邦海軍の艦名をざっと見た限り大半が地名と一般名詞で
リュッチェンス級のリュッチェンス・メルダース・ロンメル以外人名が使われていないように見えますが
リュッチェンス級の時だけその時の政治力学でたまたま人名の使用が通されただけで
普段は日本のような「艦名に人名は使うべきではない」という不文律があるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:02:56.91

ヒトラーｖｓヒロヒト

ﾌｧｲｯ!

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:11:45.70

>>605
私は、文章教室にかよっています！　とか自慢してっから「それ習ってる意味ねえな」って言われて
「私の、先生は、東大の、教授でした！」とか言い出すアホだぜ
「先生が偉くても教わってる方の質を保証はしないんだが」っていわれたら「東大には、試験がありますっっ」ときたもんだ
「お前は東大の試験受けて受かったのかよwww」って突っ込まれたらぶっ壊れて
「わたしの、せんせいは、とうだい！　とうだいには、しけんが、あるっっ」ってコピペ繰り返しとった

まあはっきり言って、知能レベルがかなり残念な奴だ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:21:49.19

>>609
そもそも旧ドイツ海軍でも、人名が付けられていたのは大型艦だけだったし、一方でドイツ連邦海軍は1万トンに満たない小型艦ばかり
連邦海軍初期の新造駆逐艦であったリュッチェンス級の方が例外なのでは

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:36:29.52

79 ウホッ！いい名無し… 2018/10/29(月) 19:09:01.21 ID:AhikIs68
20 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2018/09/28(金) 03:36:33.98 ID:Pj/w72gG
＝＝＝北九州で21件のわいせつ、強盗致傷など22歳男を逮捕＝＝＝

26日午後1時30分ごろ、北九州市小倉南区の路上で、
乗用車から降りて来た若い男が、いきなり近くの無職男性（48）の
スボンをずり降ろして、後ろからいかがわしい行為をした。
この男性は搬送先の病院で現在も治療を受けているが、肛門に全治約1ヶ月の重傷。
さらに、若い男は、同区、小倉北区、門司区内で奇声を発しながら、老若男女問わず
歩行者計21人を次から次に無差別に襲い、逃走を繰り返した。
約1時間半後、同区梅ノ木町の駐車場で近くに住む女児（3）を
全裸にして陰部を触っているところを機動警察隊員に取り押さえられた。
強制わいせつ容疑で現行犯逮捕された男は住所不定・自称工芸家の22歳。
一連の連続強制わいせつ事件で、
道路を横断中にいきなり体液をかけられた男性（54）があわてて転倒し、
腰椎を骨折し、全治1ヶ月の重傷。バイクに乗ろうとした女性（50）が
いきなり転倒させられ、その場で乱暴されて大腿部に3週間の軽傷を負ったほか、
小学校3年の男子児童（9）が、陰部をハサミで切られそうになって
約2週間の軽傷、銀行から出てきたばかりの近くの女性（77）を
上半身裸にして、胸部を撫で回すなどしたうえ、
下着を脅して奪っていくなど、21件のわいせつ容疑のほかに
全部で14件の重軽傷者を出す傷害容疑と、6件の強盗、強盗致傷の容疑。
逮捕後も男は非常に興奮しており取調べに応じる様子はなく、
ただ「悪魔が襲えとささやいた」と意味不明な供述を繰り返しているという。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:37:06.16

80 ウホッ！いい名無し… 2018/11/02(金) 15:37:02.37 ID:lt41W5yH
コーラ＆グリセリン原液１：１の浣腸200ｃｃされたが、我慢できず全部入ってからすぐ出して怒られた。
出してなお苦しく、演技抜きで「うぅ^～！！あぁ^～っ！」と呻きながら排泄することに。相手はまだ責める気マンマン。
「ホントに無理」「許してください死にそうです」とガクガク震えて、ゼーゼー言いながら懇願したら許してくれた。
俺が苦しみ抜きながら排泄してるの見て楽しかったんだと思う。結局、小一時間は洗面器の上で悶える一部始終を見られた。
まだ腹に痛みがあるが飯を食べた。その直後、便意と腹痛が復活、先ほどに勝る強烈な苦痛に便所で呻く。出すたびにケツの穴が痛くてたまらないが、腹痛は更にきついので必死に呻いて糞を出した。

（＾～＾）ああ＾～

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:40:55.06

日本でいうところのあまつかぜみたいに、
リュッチェンス級は西ドイツ発のミサイル駆逐艦導入で期待と気合の大きさの現れから人名にしたのでは
艦隊防空ミサイルクラスのを備えた艦だと今世紀に入ってザクセン級が出てくるまでリュッチェンス級が唯一の存在なくらい希少な存在だったし

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:55:33.14

>>609
1950年代草創期のドイツ海軍に供与されたイギリス艦がブラックスワン級スループ（ヒッパー、シェーア、シャルンホルスト）、ハント級駆逐艦（グナイゼナウ、ブロミー、ラウレ）と帝政海軍やその前のプロイセン時代の軍人の名前がつけられている
さすがに終戦から10年ちょっとでナチ時代の軍人の名前を付けるわけにもいかなかっただろうけど
リュッチェンスなどナチ時代の軍人の名前が付いたのは60年代後半のCDU/CSUとSPDの大連立政権の時期
この時の国防大臣はCDU出身で保守傾向が強いカール・カルステンスだったのでその影響はあったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 15:00:58.82

>>616
追加
ブラックスワン級にはグラーフ・シュペーもあった

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 15:58:51.64

戦車の歴史の中で「用途(目標)に合わせて弾種を変える」というのは
いつごろ生まれた発想だったのでしょうか？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A#%E6%AD%B4%E5%8F%B2
ここのどの辺りか～　みたいに教えていただけると門外漢でも理解しやすいです

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:05:08.14

>>616
あと60年代半ばはまだ旧国防軍出身の軍人達が多く連邦軍に勤務していたし、冷戦真っ盛りの時期で「清浄な国防軍」伝説もまだ生きていた（パウル・カレルの一連の著作もこの頃）
なので「もう戦後20年も経ったしそろそろいいだろ」という空気が西ドイツ政府と連邦軍内にあったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:24:05.05

>>618
少なくとも第二次大戦前夜、　1935年あたりに開発されたドイツのII号戦車は20mm砲で徹甲弾と榴弾を撃ち分けられる

敵陣の制圧用に榴弾、戦車が出てきたら徹甲弾てのはこの頃から想定としてはある
（イギリスの一部戦車みたいに2ポンド対戦車砲を転用した戦車砲を積んだんで榴弾が間に合わなかった、っていう例もあるが）

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:48:18.39

戦闘機パイロットが肥満（平均体重より+30）だと性能って落ちますか?
機種はf15です

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:48:35.00

戦闘機パイロットが肥満（平均体重より+30）だと性能って落ちますか?
機種はf15です

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:49:02.89

戦闘機パイロットが肥満（平均体重より+30）だと性能って落ちますか?
機種はf15です

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:13:40.65

>>620
なるほど　ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:21:28.68

>>623
人間の体重程度はエンジン出力からしたら誤差の範囲内
そもそもパイロットは体力をものすごく使うのでそんなに太れない

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:30:39.15

>>625
回答ありがとうございます

ではレシプロ戦闘機だとどうですか?
戦記物を読むと太っちょパイロットがこれ以上太ると地上勤務にすると、どヤされる場面がたまにありますが‥

あと連投すみません

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:35:33.57

それは体重よりも、太ると狭いコクピット内での操作が困難になるから

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 18:59:32.38

>>618
ルノーFTの37mm砲は1916年の時点で通常弾と榴弾と徹甲弾があった

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:16:07.37

>>621
最近の射出座席は対応幅が広がったが安全に射出可能な体重には相変わらず上下限が存在する
また余りに体格が大きいor小さくても射出時に負傷する可能性が高くなる

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:29:14.12

だと性能低下は誤差だが、それ以外で色々と‥
という感じですかね

ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 19:45:56.72

>>626
太平洋戦争中の話だが、増槽1本+爆装で燃料も同じ一式戦で離陸する場合、操縦士が小柄で体重が軽い、大柄で重量級の2人が同時に離陸すると、
圧倒的に前者の方が離陸距離が短かった…なんて話が残ってる。
エンジンの調子もあるだろうけど、毎回そうだったらしいから大なり小なり差は出るらしい。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 20:05:30.10

三式中戦車は主砲を発砲すると車内に一酸化炭素が蔓延したといいますが
民家の密室中で自動火器を使ったら排煙で苦しむ可能性はありますか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 20:18:27.96

>>632
なる

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 20:57:54.48

明日は待ちに待ったブラックフライデーですが軍内でも何か特別な催しはありますか?

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 21:00:23.62

日本の有事の際に米陸軍と陸自はどう共同で対応するのでしょうか。
第7艦隊や海兵隊や米空軍の戦力は日本に点在しているので、海自や空自と共同で作戦行動にあたる事はイメージ出来ます。リムパックもずっと参加してますし。

10式とM1A2が共同作戦を取る事などは想定されているのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 21:13:42.51

>>635
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC1%E8%BB%8D%E5%9B%A3_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E9%99%B8%E8%BB%8D)
座間に第一軍団司令部があるので日本を含む極東に何かあればそこが米陸軍部隊の指揮や自衛隊との調整にあたることになる
何がどうなるかは「有事」の規模や内容によるだろうし、何かあるとしたら日本よりまず半島だろうけど

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 21:27:59.02

>>634
ありません

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:00:21.62

よく戦争物では戦線後方の作戦司令部にオペレーションルームを作って
そこで伝令や通信兵などが前線の情報を持ってきて
地図上にコマなどを並べて全体的な作戦指揮をとる話が出てきますが
ああいうのはいつごろから行われるようになったんですか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:15:23.01

民間軍事会社って傭兵と違うんですか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:16:59.88

>>638
参謀や副官が軍服の肩につける飾緒という紐飾りの先に付いてるペンシルという部品は地図に情報を書き込むペンを象ってるという説があるように、近代的な測量された地図を使った指揮は少なくとも19世紀のはじめからある
もっと簡単な図面や原始的な地図を使ったものなら、戦争ゲームであるチェスの原型のチャントランガは紀元前のインドで生まれたと言われているのでそこまで遡る可能性はある

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:19:23.61

>>612
>>616
ありがとうございました
創設期の供与艦に帝政以前の人名が使われていたのは知りませんでした
その後はリュッチェンス級だけが保守揺り戻し期のイレギュラーなんですね

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:22:08.35

>>639
広義の傭兵には当てはまる
ただし民間軍事会社は戦闘行為以外も手広くやっているので、狭義の傭兵(戦闘行為が定義の条件)には当てはまらない事もままある

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:24:51.42

>>639
民間軍事会社と言っても色々あって、戦闘員の手配をやる人材派遣会社みたいなところから、武器弾薬の調達や兵站、戦闘員の訓練や軍事顧問の派遣などコンサルタントまで手広くやるところもある
なので民間軍事会社イコール傭兵というわけではない

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:25:09.14

第一次世界大戦初期にいた騎兵は塹壕戦が始まってからは普通の歩兵として戦っていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:31:32.19

>>644
前線に張り付けられず予備戦力にされて防御の時は敵の攻撃のあった地点に増援に向かったり
攻撃の時は突破した戦線の戦果拡大任務をした
戦闘時は基本的に下馬して通常の歩兵と同じ戦闘を求められるが
戦略的な移動が多少迅速な部隊として扱われていたということ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 22:45:03.27

他にも英領インドで治安維持にあたっていた部隊もあるしメソポタミア戦線に派遣されていたものもある
騎兵部隊としては終戦まで存続していたけど、その後の戦間期に装甲車や戦車を装備した機械化部隊へと再編成されていった

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 00:27:48.10

世界の海軍の主流がフリゲートへ移っていくのは
やっぱりお金の問題ですか

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 00:46:01.30

>>647
恐らく主流が駆逐艦からフリゲートに移っていると捉えているのだろうが
何処の海軍の何をもってそう認識したのか知りたい
例えば日米英露は直近の新型艦・計画艦としてフリゲートが目立つが駆逐艦の後継も温めているし
中国海軍は大型駆逐艦を大々的に建造中
直近で「駆逐艦が減りその分フリゲートが増える」なんて現象は
DE後継がFFになった海自でしか起きてないしFFMはDEより大きくて高価だ

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 02:04:47.23

そもそもがDE自体が所謂フリゲート的な艦だし

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/11/26(金) 02:35:27.29

>>647
駆逐艦より大きな巡洋艦や戦艦といった水上戦闘艦がもう作られず、かつ駆逐艦の排水量が1万トンにもなったご時世において「贅沢で高価な大型艦であるモダンな設計の駆逐艦」より相対的に小さい水上戦闘艦が（たとえそれがかつての駆逐艦よりも排水量が大きくても）フリゲートやコルベットにされているケースがほとんどではなかろうか。
ワシントン海軍軍縮条約みたいな国際的な線引きも無いので、それぞれの海軍で「これは駆逐艦、これはフリゲート」と言ったら、それが公式になる。

カナダ海軍は60年代に計画したイロコイ級駆逐艦の後継はハリファックス級フリゲートだけど、排水量はほとんど変わらず、乗員数も同じ。
伊仏で計画したホライゾン級防空艦はイタリアでは駆逐艦、フランスではフリゲートになるが、フランスはフリゲートをプレミアランクとセカンドランクに分けていて、プレミアランクにはNATOペナントのD、セカンドランクにはFを割り当てている。セカンドランクは現在のところラファイエット級のみとなる。戦後の米英海軍は駆逐艦とフリゲートの二本立て。
西ドイツがフリゲートとして計画したMEKOは、最初期に360の準同型艦をアルジェリアとアルゼンチンに売ったが、アルジェリアではフリゲート、アルゼンチンでは駆逐艦に分類された。

＞やっぱりお金の問題ですか

「贅沢で高価な大型艦であるモダンな設計の駆逐艦」が買えない、作れないところは外国から新規建造でも中古でも予算にあった船を買ってくるわけだけど、売り主のほうでペリー級フリゲートです、MEKO200フリゲートです、ラファイエット級フリゲートです、2x型フリゲートです、と言ってると、だいたいは売却先でもフリゲートになるから、世間でフリゲートと呼ばれる船は増えるけれども、それが前に駆逐艦を買ったときよりも財政的負担が軽いことを示すかどうかとは、また別の話という。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 02:51:05.67

第一次世界大戦の西部戦線で独仏の塹壕がスイス国境に達した地点は具体的にどうなっていたのでしょうか？
塹壕の端をスイス国境線の数センチ手前で止めていたのか線をはみ出して塹壕がスイス領まで食い込んでいたのかのか知りたいです
また、前線の片翼が国境という進入不可地域で覆われた特異な地形なので
水場や崖を利用して片翼包囲だけで全周包囲状態に追い込む戦術を応用出来ないかと思ってしまいますが
この三軍が接する地点では活発な戦闘は起きなかったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 02:59:54.85

めちゃ大雑把な言い方をすれば
駆逐艦＝艦隊防空を行う艦
フリゲート＝それ以外の哨戒や対潜その他を行う汎用艦
という感じになってきてるので、空母とか揚陸艦とか艦隊に敵の航空機や対艦ミサイルから守るべき対象のある国は駆逐艦を持つことになる
そうでなくて海軍の任務が領海の警備とか漁場保護とかに限られるならフリゲートや更に小さいコルベットやOPVでいいやってことにもなる
もちろん国によって方針が違うので例外はある

フランスみたいに水上戦闘艦は全部フリゲートだけど実際にはDDGから植民地警備まで色んな種類があるよって国もあるけど

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 03:08:25.57

>>651
スイス国境に沿ってスイス領内に食い込みはせずお互い国境の中で塹壕を延長しています
自国内に塹壕線を築くのは自由なので向かい側がスイスだからといってそこで突然塹壕線を止める必要はないです

両軍とも敵軍がベルギーのようにスイスの中立を破って侵入し迂回する可能性を警戒しているので予備軍もあります

なのでなるべく端を狙って迂回しようとしてもたとえスイスの中立を破って迂回しようとしても結局は塹壕線に当たるか
更に迂回しようとするとスイス奥深くを通り抜けてやっと塹壕線を引いてない地域に辿り着くので
スイス軍を駆逐してる頃にはもう新しい更に延長された塹壕線を国境に構築されます

3ヶ国が交わる国境付近では開戦直後にフランス側のプラン17に基づく侵入によりある程度大きな戦闘がありましたがすぐに中止されそれ以降は大きな戦闘はありません
この付近のフランスの都市ベルフォールはフランス最高の要塞都市の1つであり
ドイツの都市ミュルーズも強力な防御力を整備されており攻めるのは一般的には得策ではありません

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 03:18:45.81

>>651
https://www.quora.com/What-happened-to-the-trench-network-at-the-Swiss-border-during-World-War-I-Did-the-trenches-just-stop-neatly-Was-there-a-Swiss-trench-system-to-protect-their-borders
西部戦線ではフランスもドイツもスイスの中立を尊重し、戦闘にスイスを巻き込まないようにどちらの塹壕もスイスとの国境から1マイルは離れていた
それでも偶発的に誤射や流れ弾などがスイス国内に落ちることがあり、そのたびにスイス政府から請求書が送られることになった

https://en.wikipedia.org/wiki/Switzerland_during_the_World_Wars#World_War_I
アルプスにはスイス、オーストリア、イタリアの国境が一点で接している場所があり、イタリアもオーストリアもスイスを巻き込まないように注意したが、「交戦者」がスイス国境を通過することが多く誤射でスイス兵が死亡する事故も起きている
さらにスイス領を挟んで両国が砲撃を行うということもあった

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/11/26(金) 05:06:18.05

>>649
＞そもそもがDE自体が所謂フリゲート的な艦だし

DEだフリゲートだつっても米英でまた違ってたりするから。
イギリスは船団護衛をやる駆逐艦を新造の高性能艦とは別に用意する際に、30ノットオーバーの旧式駆逐艦の大改装と、27ノットの護衛用の安い新造艦との二本立てとして、ペナントはLを割り振った。
一方でアメリカは20ノットの低速の護衛駆逐艦DEを量産しまくったが、レンドリース先のイギリスでは艦種はフリゲートでペナントはKなので、DEといっても同じ時期なのに指すものが違う。

戦後はイギリスが30ノットオーバーを新規建造したのちに23ノットまで切り詰め、さらに任務別にフリゲートを作り分けることをやめて駆逐艦と一緒に行動する汎用フリゲートというコンセプトに方向転換したが、アメリカは1950年に航洋護衛艦（Ocean escort）DEをつくった。第三次世界大戦が始まったら欧州に援軍送る船団を守るのが仕事で、速度は25ノット以上、一軸推進で取得性が良いというもの。これがペリー級まで続く。
DEとは別に高速の艦隊駆逐艦DDを対潜に振る改装を施したDDKをさらに再分類したDDE（Escort destroyer）もあって、艦種記号は変わっても、もともとの艦隊駆逐艦のハルナンバーを継承したそうだ。1962年にレーダーピケット駆逐艦DDRとかと一緒にDDに戻されたそうだが。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 06:55:23.24

>>643
軍事顧問!?
将軍クラスの人もいんの?

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 07:09:42.87

>>656
なんで軍事顧問＝将軍に限定？
例えば幕末のフランス軍顧問団のトップは大尉だったし、フランス軍顧問団のは中佐だったが

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 07:11:23.49

>>648
>>650
thx

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 08:36:20.44

>>656
明治初期の紀州藩の軍事顧問カール･ケッペンは退役プロイセン軍特務曹長

77 · 2021/11/26(金) 08:43:43.92

>>657
フランスが大尉で中佐はどこだ？

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 09:01:50.43

>>640
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 09:18:19.64

>>660
明治の第二次フランス軍事顧問団の事かと
最初の団長が中佐で途中から別の大佐に代わったけど

**635** · 2021/11/26(金) 10:56:47.30

>>636
ありがとうございます。
追加質問で恐縮ですが日本国内には即応出来る米陸軍の兵力や車両などはどの程度あるのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 11:16:21.51

>>647
現代では艦種自体はもはやどうでも良い、大戦時から続く艦種区分自体が、もはや殆ど意味を持たない
現代では大ざっぱに言って外洋型の中型以上の軍艦がフリゲートで、近海型の小型軍艦がコルベット程度の区分けでしかない
結局は「運用している海軍が何と呼んでいるか」でしかなくて、国際的な共通定義などもはや存在はしないのだ
それよりも、世界のトレンドを知りたければ「今、世界各国ではどんな軍艦を整備しているか」で中身自体で考えるべきだ。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 12:07:43.90

>>660
書き間違えた、中佐は幕府海軍の軍事顧問団長であるイギリスのトレーシー中佐

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 12:15:16.45

>>663
即応兵力はほとんど無い。
重装備は事前集積船頼み、あとハワイや米本土から空輸される兵員頼み

77 · 2021/11/26(金) 12:30:44.95

>>665
了解
>>662
それは知らなんだ

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 12:46:47.05

大戦で使われた軍艦や戦闘機が未だに一線で活躍してるのはありますか。戦車はあるらしいですが。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 12:48:22.86

>>633
ありがとうございます

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