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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 970
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635172419/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 971
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2021/11/12(金) 22:47:00.34ID:a4TCP7Wm
684名無し三等兵
2021/11/26(金) 17:29:02.16ID:b4okxGQu >>682
ということはバトルオブブリテンではドイツ戦闘機の航続距離の問題は存在しなかったということでよろしいですか
ということはバトルオブブリテンではドイツ戦闘機の航続距離の問題は存在しなかったということでよろしいですか
685名無し三等兵
2021/11/26(金) 17:30:21.49ID:39PN/GJo >>682
ならなぜBoBで負けたのでしょうか。作戦途中で目標を飛行場から市街地に変更したのが原因であるのでしょうか?
ならなぜBoBで負けたのでしょうか。作戦途中で目標を飛行場から市街地に変更したのが原因であるのでしょうか?
686名無し三等兵
2021/11/26(金) 17:33:02.85ID:Yqc9LSv7687名無し三等兵
2021/11/26(金) 17:34:12.76ID:39PN/GJo >>686
ならば多少無茶してでも上陸した方が勝算はあったのでしょうか?
ならば多少無茶してでも上陸した方が勝算はあったのでしょうか?
688名無し三等兵
2021/11/26(金) 17:37:48.91ID:b4okxGQu >>686
制空権を奪うのに無理があった理由が航続距離なんじゃないんですか?
制空権を奪うのに無理があった理由が航続距離なんじゃないんですか?
689名無し三等兵
2021/11/26(金) 17:39:35.50ID:Yqc9LSv7 そもそもイギリスの防空戦力に対しドイツの攻撃戦力が充分ではないし、例えば仮想戦記のごとく、航続距離の長い日本機で同じことをやっても失敗する
仮にドイツ空軍がイギリス戦闘機隊の基地壊滅に成功しても、本番であるアシカ作戦を行うためには、事前にイギリス海軍にも大打撃を与える必要があるし
仮にドイツ空軍がイギリス戦闘機隊の基地壊滅に成功しても、本番であるアシカ作戦を行うためには、事前にイギリス海軍にも大打撃を与える必要があるし
690名無し三等兵
2021/11/26(金) 17:43:07.12ID:b4okxGQu >>689
でもドイツ空軍がイギリス戦闘機隊の基地を壊滅していたらアシカ作戦の成功の可否は別としてその前座である英本土航空戦に勝利することはできていますよね
その段階の敗因としては航続距離の問題が最大の問題ではないの?
でもドイツ空軍がイギリス戦闘機隊の基地を壊滅していたらアシカ作戦の成功の可否は別としてその前座である英本土航空戦に勝利することはできていますよね
その段階の敗因としては航続距離の問題が最大の問題ではないの?
691名無し三等兵
2021/11/26(金) 17:51:08.41ID:Yqc9LSv7 そもそも戦闘機の航続距離が短いとどんな問題があるか、といえば、それは爆撃機を充分に護衛できないということ
そして護衛に成功=迎撃機を撃墜することではなく、爆撃機を撃墜されないよう妨害すること
なので航続距離が長く護衛につけても、それイコール英国戦闘機が空戦で大損害を出す、というわけではない
そして護衛に成功=迎撃機を撃墜することではなく、爆撃機を撃墜されないよう妨害すること
なので航続距離が長く護衛につけても、それイコール英国戦闘機が空戦で大損害を出す、というわけではない
692名無し三等兵
2021/11/26(金) 18:02:39.38ID:b4okxGQu >>691
つまり空戦で大損害を出さないと勝てないんであって爆撃機で直接基地を爆撃しても効果はなかったということ?
つまり空戦で大損害を出さないと勝てないんであって爆撃機で直接基地を爆撃しても効果はなかったということ?
693名無し三等兵
2021/11/26(金) 18:08:35.59ID:Yqc9LSv7 >>692
航空撃滅戦というものは(日本陸軍の爆撃機などはまさにそれが目的だが)爆撃機により敵航空戦力を地上で叩くことだが、
レーダーで敵機の襲来を探知できるイギリスの防空網に対しては、かなり困難
一時レーダー基地を破壊、空軍基地にも損害を与えることにも成功しているが、早々に復旧されてしまっている
要するに防空側を徹底破壊するだけの戦力が足りてない、または運用がそれに集中できてないのが問題だった
航空撃滅戦というものは(日本陸軍の爆撃機などはまさにそれが目的だが)爆撃機により敵航空戦力を地上で叩くことだが、
レーダーで敵機の襲来を探知できるイギリスの防空網に対しては、かなり困難
一時レーダー基地を破壊、空軍基地にも損害を与えることにも成功しているが、早々に復旧されてしまっている
要するに防空側を徹底破壊するだけの戦力が足りてない、または運用がそれに集中できてないのが問題だった
694名無し三等兵
2021/11/26(金) 18:10:43.67ID:kad/r2dR 相手の補充や生産といったリカバーが追いつかないくらい爆撃しまくればいいわけだが、
それをやる(それこそ四六時中爆撃機が飛来するような)資産もドイツにはない
地味に効いていただろうと思われるのは爆撃で釣り出した敵戦闘機を叩き落とすファイターウイープだが、
これも完遂せずに終わってる
これについては戦略変更が悪かったとも言われてるが(ドイツを爆撃されたヒトラーが激おこでロンドン爆撃を命じた)、
航続距離の不足のせいでファイタースイープできなかったってこともない
それをやる(それこそ四六時中爆撃機が飛来するような)資産もドイツにはない
地味に効いていただろうと思われるのは爆撃で釣り出した敵戦闘機を叩き落とすファイターウイープだが、
これも完遂せずに終わってる
これについては戦略変更が悪かったとも言われてるが(ドイツを爆撃されたヒトラーが激おこでロンドン爆撃を命じた)、
航続距離の不足のせいでファイタースイープできなかったってこともない
695名無し三等兵
2021/11/26(金) 18:15:30.37ID:b4okxGQu 議論が一貫しないから横からレスしないで
696名無し三等兵
2021/11/26(金) 18:47:06.04ID:Yqc9LSv7 ここは議論スレじゃないよ、質問してそれに答えるスレなんだが
697名無し三等兵
2021/11/26(金) 18:48:13.83ID:b4okxGQu 議論にしてるのはお前らだろ
699名無し三等兵
2021/11/26(金) 18:56:55.95ID:b4okxGQu なら単に君の話が一貫してないという問題だな
700名無し三等兵
2021/11/26(金) 19:00:25.85ID:Yqc9LSv7 そういう君は最初の質問者ですらない部外者のようだが
701名無し三等兵
2021/11/26(金) 19:05:10.22ID:b4okxGQu それは別にいいの
702名無し三等兵
2021/11/26(金) 19:10:35.07ID:Yqc9LSv7 自分の方が横からレスしている張本人というオチでしたとさ
703名無し三等兵
2021/11/26(金) 19:11:54.75ID:b4okxGQu 俺は質問してるだけだからいいの
704名無し三等兵
2021/11/26(金) 19:22:56.95ID:xcyOB3Eb そもそも英国上空の戦い
これ
英の勝利であるととらえるのではなく
独は勝てなかった
英は負けなかった
位に評価すべき
これ
英の勝利であるととらえるのではなく
独は勝てなかった
英は負けなかった
位に評価すべき
705名無し三等兵
2021/11/26(金) 19:26:19.82ID:Z03/sFaN ヒトラーが空爆にこだわったのはオランダでの成功体験があるから
目論見が外れた=イギリスが空爆程度で降伏しなかったのだから、実質的には、ね
目論見が外れた=イギリスが空爆程度で降伏しなかったのだから、実質的には、ね
706名無し三等兵
2021/11/26(金) 19:52:29.09ID:39PN/GJo >>681
この質問をした者です。なんだか荒れさせてしまいすみませんでした。あと解答ありがとうございました。
この質問をした者です。なんだか荒れさせてしまいすみませんでした。あと解答ありがとうございました。
707名無し三等兵
2021/11/26(金) 20:36:25.54ID:n72n2kBs イギリス側が守りきれた要因は
イギリス上空での戦いの為、撃墜されてもパイロットは回収出来て再利用できたが、ドイツ側は敵地の為撃墜されたらパイロットも損失に繋がってる。
レーダーそのものに加えて、レーダーで得られた情報を少ない機数の英戦闘機を最大限に効率的に手配する運用に変換する仕組みを考案したのがデカい。
具体的には中央コントロールルームみたいな場所を用意して全国のレーダー情報をそこに集めてイギリス全体の侵入機の情勢を見える化し、その上で少ない手駒の英戦闘機部隊が本当に迎撃させるべき本隊の侵入機集団を見抜いて適切に迎撃させてる。
それにより少ない機数でも防空網が破綻しなかった。
それでもジリジリとすり減らしていき、最後に防空網が維持出来なくなりそうなタイミングで
ヒトラーが基地レーダー攻撃から都市爆撃に切り替えて防空網破綻を回避できた。
つまり日本海軍が空母という艦種について決戦艦種として集中運用するという使い方の本質に辿りつけたから真珠湾で戦果あげれたように、
イギリスはレーダーという道具について本質的な使い方に辿りつけたからもっと早く破綻するはずの防空網に耐久性が備わり粘り勝ちまで持っていけた。
イギリス上空での戦いの為、撃墜されてもパイロットは回収出来て再利用できたが、ドイツ側は敵地の為撃墜されたらパイロットも損失に繋がってる。
レーダーそのものに加えて、レーダーで得られた情報を少ない機数の英戦闘機を最大限に効率的に手配する運用に変換する仕組みを考案したのがデカい。
具体的には中央コントロールルームみたいな場所を用意して全国のレーダー情報をそこに集めてイギリス全体の侵入機の情勢を見える化し、その上で少ない手駒の英戦闘機部隊が本当に迎撃させるべき本隊の侵入機集団を見抜いて適切に迎撃させてる。
それにより少ない機数でも防空網が破綻しなかった。
それでもジリジリとすり減らしていき、最後に防空網が維持出来なくなりそうなタイミングで
ヒトラーが基地レーダー攻撃から都市爆撃に切り替えて防空網破綻を回避できた。
つまり日本海軍が空母という艦種について決戦艦種として集中運用するという使い方の本質に辿りつけたから真珠湾で戦果あげれたように、
イギリスはレーダーという道具について本質的な使い方に辿りつけたからもっと早く破綻するはずの防空網に耐久性が備わり粘り勝ちまで持っていけた。
708名無し三等兵
2021/11/26(金) 21:22:26.50ID:7ZWFIF5y アメリカ海軍の原子力水上戦闘艦(空母以外)について質問します
原子力空母の護衛が通常動力艦では航続距離・巡航速度が足りないという理由で
ロングビーチ以来数世代に渡って原子力巡洋艦の建造が続けられましたが
CSGN計画が上手くいかずピンチヒッターとして妥協したタイコンデロガ級を作って以来
水上戦闘艦は最新のズムウォルト級まで通常動力艦でCGN(X)も計画中止になりました
こうして原子力空母が全力で無補給巡航すると護衛が追随出来ない状態が長年続いている訳ですけど
海軍自身がこの状態に強い不満・危機感を表明したとは聞かないですし
そこまで困る事でもなくて今後も原子力水上戦闘艦の復活は急務ではない、と認識していいんでしょうか?
原子力空母の護衛が通常動力艦では航続距離・巡航速度が足りないという理由で
ロングビーチ以来数世代に渡って原子力巡洋艦の建造が続けられましたが
CSGN計画が上手くいかずピンチヒッターとして妥協したタイコンデロガ級を作って以来
水上戦闘艦は最新のズムウォルト級まで通常動力艦でCGN(X)も計画中止になりました
こうして原子力空母が全力で無補給巡航すると護衛が追随出来ない状態が長年続いている訳ですけど
海軍自身がこの状態に強い不満・危機感を表明したとは聞かないですし
そこまで困る事でもなくて今後も原子力水上戦闘艦の復活は急務ではない、と認識していいんでしょうか?
709名無し三等兵
2021/11/26(金) 21:26:37.84ID:tlMiL8FV >>706
いや、基本的には質問通り、航続距離が足りなかったからで正しいんだよ
ただ、当時の戦闘機はバトルオブブリテンみたいな状況で航空優勢を勝ち取るようには作られてなかったし
そんな仕様は本来の用途(本土から、あるいは確保した前線基地から、少し先の前線まで進出する)には過剰だった
そもそもムスタング登場まで、そんな戦闘機が大量配備されることはできなかった
しいて言えば、そのような装備でバトルオブブリテンに挑めると思ったドイツ軍首脳(彼とか彼とか)に問題があったわけだ
いや、基本的には質問通り、航続距離が足りなかったからで正しいんだよ
ただ、当時の戦闘機はバトルオブブリテンみたいな状況で航空優勢を勝ち取るようには作られてなかったし
そんな仕様は本来の用途(本土から、あるいは確保した前線基地から、少し先の前線まで進出する)には過剰だった
そもそもムスタング登場まで、そんな戦闘機が大量配備されることはできなかった
しいて言えば、そのような装備でバトルオブブリテンに挑めると思ったドイツ軍首脳(彼とか彼とか)に問題があったわけだ
710名無し三等兵
2021/11/26(金) 21:52:33.40ID:+2kj5sc/711名無し三等兵
2021/11/26(金) 21:58:29.99ID:Fx59U55H >>708
無補給航海って言っても原子炉の燃料交換サイクルがやたら長いってだけで他の補給は必要だし、だったら結局は補給艦、給兵艦、戦闘支援艦を手配すりゃいいよねって話。
しかもイージスシステムが高価なもんで、ますます「原子炉よかそっちに金かけた方がいい」って事になった。
無補給航海って言っても原子炉の燃料交換サイクルがやたら長いってだけで他の補給は必要だし、だったら結局は補給艦、給兵艦、戦闘支援艦を手配すりゃいいよねって話。
しかもイージスシステムが高価なもんで、ますます「原子炉よかそっちに金かけた方がいい」って事になった。
712名無し三等兵
2021/11/26(金) 23:33:19.71ID:UK3ZH2Wu713名無し三等兵
2021/11/26(金) 23:33:49.51ID:+2kj5sc/ 原子力空母の最大のメリットは燃料を気にせず蒸気(もしくは電力)を供給できるのでカタパルトをバンバン使えることと、艦の燃料タンクスペースを航空機燃料に使えるので頻繁に補給しなくて済む
カタパルトのおかげで風上に向かって全速出すようなことしなくても艦載機射出できるから、護衛艦がついてこれないような速度を出し続ける必要もほとんどない
カタパルトのおかげで風上に向かって全速出すようなことしなくても艦載機射出できるから、護衛艦がついてこれないような速度を出し続ける必要もほとんどない
714名無し三等兵
2021/11/27(土) 00:22:04.90ID:eMZeHiBV 戦後に子どもたちが進駐軍に「ギブミーチョコレート」って言って貰えたチョコレートは
美味しくないと言われたハーシーのレーションのこと?
美味しくないと言われたハーシーのレーションのこと?
715名無し三等兵
2021/11/27(土) 00:31:35.97ID:giwIZiLj オー、イエス シーハーシーハー
ココでイック
ニホンジン、思わずおもらし
嬉ーション
ココでイック
ニホンジン、思わずおもらし
嬉ーション
716名無し三等兵
2021/11/27(土) 00:58:45.13ID:3lAMdUxR 抽象的で申し訳ないのですが、
・東側、ロシアの戦車装甲車乗員は「帽子」
・西側は「ヘルメット」
な気がします。
なぜこう分かれたんでしょうか?
・東側、ロシアの戦車装甲車乗員は「帽子」
・西側は「ヘルメット」
な気がします。
なぜこう分かれたんでしょうか?
717名無し三等兵
2021/11/27(土) 01:00:02.87ID:3lAMdUxR モロッコみたいに東西両方の戦車を揃える国でも部隊によって別れているので、これは乗る戦車によって帽子かヘルメットか決まるのかなと
718ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/11/27(土) 01:25:33.50ID:dzA4h6vu >>681
>ドイツ空軍がバトルオブブリテンで敗北したのは開戦前のドイツ空軍が戦闘機の性能に航続距離をあまり考慮しなかったからですよね。
そのとおりかと。フランスに基地を作ってもBf109はイギリスの海岸線にたどり着いてから30分しか飛べなかったそうだ。つまり、内陸に15分、距離にして100キロを飛ぶと、空戦すらできずに引き返すことになる。
https://i1.wp.com/www.military-history.org/wp-content/uploads/2010/08/Main-BoB-map.jpg
ドーバーからロンドンまでが100キロ、スピットファイアの工場のあったバーミンガムまでが250キロ、シェルブールの対岸のボーンマスからブリストルまでが100キロとなる。
しばしばイギリス有利だったと言われる損害比だが、イギリスは戦闘機しか統計に入れておらず、爆撃機や連絡機や哨戒機まで一切合切含め、かつドイツの損害からイギリスの高射砲が原因である300機を除くと、空戦による損害比はほぼイーブンなのだそうだ。
それがドイツの負けになった原因はドイツ機の撃墜イコール乗員のの未帰還になる一方で、イギリスは英連邦やそれ以外からも義勇パイロットをかき集めることができ、なおかつ単発戦闘機であればドイツの月平均230機の倍の勢いの月平均440機を生産しており、撃墜されても無傷で落下傘降下すればその日のうちに新品の戦闘機に乗って再出撃した例もあったそうだ。
それに加えてドイツが迎撃側を圧倒的優位にする早期警戒レーダーへの攻撃を1940年8月12日を最後に不要と判断したことも重大な失策とのこと。
>ドイツ空軍がバトルオブブリテンで敗北したのは開戦前のドイツ空軍が戦闘機の性能に航続距離をあまり考慮しなかったからですよね。
そのとおりかと。フランスに基地を作ってもBf109はイギリスの海岸線にたどり着いてから30分しか飛べなかったそうだ。つまり、内陸に15分、距離にして100キロを飛ぶと、空戦すらできずに引き返すことになる。
https://i1.wp.com/www.military-history.org/wp-content/uploads/2010/08/Main-BoB-map.jpg
ドーバーからロンドンまでが100キロ、スピットファイアの工場のあったバーミンガムまでが250キロ、シェルブールの対岸のボーンマスからブリストルまでが100キロとなる。
しばしばイギリス有利だったと言われる損害比だが、イギリスは戦闘機しか統計に入れておらず、爆撃機や連絡機や哨戒機まで一切合切含め、かつドイツの損害からイギリスの高射砲が原因である300機を除くと、空戦による損害比はほぼイーブンなのだそうだ。
それがドイツの負けになった原因はドイツ機の撃墜イコール乗員のの未帰還になる一方で、イギリスは英連邦やそれ以外からも義勇パイロットをかき集めることができ、なおかつ単発戦闘機であればドイツの月平均230機の倍の勢いの月平均440機を生産しており、撃墜されても無傷で落下傘降下すればその日のうちに新品の戦闘機に乗って再出撃した例もあったそうだ。
それに加えてドイツが迎撃側を圧倒的優位にする早期警戒レーダーへの攻撃を1940年8月12日を最後に不要と判断したことも重大な失策とのこと。
719ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/11/27(土) 01:25:41.09ID:dzA4h6vu そもそもドイツがイギリスを爆撃で屈服させるという方針は、WWIにおいてツェッペリン飛行船でイギリスを戦略爆撃したら軍需生産ががくーっと落ちたというドイツの成功体験が根底にあり、これに戦間期に盛り上がった戦闘機不要論に基づく「爆撃機は阻止できない」「戦略爆撃は大きな効果を上げる」という過大な期待が加わった。
実際はレーダーで探知され目標到達以前に迎撃されたことで、イギリスに所要の損害を与える前に自軍の損耗に押しつぶされたのだから、航続距離云々以前に戦略方針に問題があったことになる。
20年前の成功を再現するために必要な努力を正しく見積もれなかったことが戦争の負けに繋がったあたりは、日本が日本海海戦の勝利の果てに艦隊決戦に傾倒したことに通じるものがある。
後知恵で言うなら、昼はBf109でも30分飛べる海岸近くのCHをスツーカで延々叩き、レーダー網のどっかしら穴をあけてスピットファイヤやハリケーンが飛べない夜に双発の爆撃機と戦闘機で軍需施設やインフラを爆撃して戦闘機の生産能力を地道に削いでいれば、レンドリース法成立以前であればイギリスにとってもっときつい展開を強要できていたかもしれない。
ヒトラーとゲーリングがいる限り無理な気もするが。
実際はレーダーで探知され目標到達以前に迎撃されたことで、イギリスに所要の損害を与える前に自軍の損耗に押しつぶされたのだから、航続距離云々以前に戦略方針に問題があったことになる。
20年前の成功を再現するために必要な努力を正しく見積もれなかったことが戦争の負けに繋がったあたりは、日本が日本海海戦の勝利の果てに艦隊決戦に傾倒したことに通じるものがある。
後知恵で言うなら、昼はBf109でも30分飛べる海岸近くのCHをスツーカで延々叩き、レーダー網のどっかしら穴をあけてスピットファイヤやハリケーンが飛べない夜に双発の爆撃機と戦闘機で軍需施設やインフラを爆撃して戦闘機の生産能力を地道に削いでいれば、レンドリース法成立以前であればイギリスにとってもっときつい展開を強要できていたかもしれない。
ヒトラーとゲーリングがいる限り無理な気もするが。
720名無し三等兵
2021/11/27(土) 01:26:19.44ID:r+ymozVz721>>708
2021/11/27(土) 01:38:52.18ID:TnRishSP722名無し三等兵
2021/11/27(土) 02:17:20.51ID:uZt47LxP >>716
ドイツ/西ドイツ軍はヘルメット入りベレー>野戦帽か略帽>ベレー>東側式のパッド入り戦車帽と変化
日本軍の戦車帽は布と厚紙製、自衛隊の旧戦車帽はファイバー製、新型はプラスチック製
大戦中の米軍のタンカーズヘルメットはベークライト(初期のプラスチック)と厚紙製、戦後はファイバー製ヘルメット>ケブラー製ヘルメット
つまり、「西側戦車兵はヘルメット」とは限らないし、ヘルメット型でも打撃防止の為で防弾では無いものも多い
ドイツ/西ドイツ軍はヘルメット入りベレー>野戦帽か略帽>ベレー>東側式のパッド入り戦車帽と変化
日本軍の戦車帽は布と厚紙製、自衛隊の旧戦車帽はファイバー製、新型はプラスチック製
大戦中の米軍のタンカーズヘルメットはベークライト(初期のプラスチック)と厚紙製、戦後はファイバー製ヘルメット>ケブラー製ヘルメット
つまり、「西側戦車兵はヘルメット」とは限らないし、ヘルメット型でも打撃防止の為で防弾では無いものも多い
723名無し三等兵
2021/11/27(土) 03:04:34.61ID:wfhShAjK 太平洋戦争で日本軍の暗号が解析されて行動が察知されてばかりですが
日本側が米軍の暗号を解読できたケースはありますか?
日本側が米軍の暗号を解読できたケースはありますか?
725名無し三等兵
2021/11/27(土) 04:27:02.87ID:sYanl8nN >>721
一番の理由はお金
建造費も運用コストも通常動力艦に比べて割高で、タイコンデロガ級やアーレイ・バーク級が出てくると改装費用がかかりすぎてイージス・システムにしたりスタンダードミサイル積んだり近代するメリットがなかった
カリフォルニア級は1990年代はじめに燃料交換と中規模の改装を行ってあと20年は使う予定だったけど、スタンダートが使えないということで結局1998年に2隻とも退役になった
実際の運用を見ても空母や強襲揚陸艦に原子力護衛艦付けなくても問題ないし
一番の理由はお金
建造費も運用コストも通常動力艦に比べて割高で、タイコンデロガ級やアーレイ・バーク級が出てくると改装費用がかかりすぎてイージス・システムにしたりスタンダードミサイル積んだり近代するメリットがなかった
カリフォルニア級は1990年代はじめに燃料交換と中規模の改装を行ってあと20年は使う予定だったけど、スタンダートが使えないということで結局1998年に2隻とも退役になった
実際の運用を見ても空母や強襲揚陸艦に原子力護衛艦付けなくても問題ないし
726名無し三等兵
2021/11/27(土) 04:31:32.05ID:sYanl8nN 冷戦の終結と湾岸戦争の戦費が最終的にはCGNに引導を渡すことになったとも言える
727名無し三等兵
2021/11/27(土) 06:59:21.51ID:/ay35n5T 第二次大戦時の日本軍兵卒は
SMGの扱い方を知っていたのですか
SMGの扱い方を知っていたのですか
730名無し三等兵
2021/11/27(土) 09:00:44.83ID:BdlFXVX7 >729
少数じゃ意味なくね?
5人に1丁しか銃がない世界観なんですよ
そんなもんでアメリカ相手に死んで来いとはちょっと・・・・・・・・
少数じゃ意味なくね?
5人に1丁しか銃がない世界観なんですよ
そんなもんでアメリカ相手に死んで来いとはちょっと・・・・・・・・
732名無し三等兵
2021/11/27(土) 10:27:53.55ID:r+ymozVz >>727
百式の前にも海軍陸戦隊がMP18(というかスイス版のSIG1920だったか)を輸入してるし、
鹵獲したトンプソンを持ってる写真もあることはある
とはいえ「広く普及してみんな知っていた」とは言えないと思われ
百式の前にも海軍陸戦隊がMP18(というかスイス版のSIG1920だったか)を輸入してるし、
鹵獲したトンプソンを持ってる写真もあることはある
とはいえ「広く普及してみんな知っていた」とは言えないと思われ
733名無し三等兵
2021/11/27(土) 10:45:33.22ID:OE6pT2Hz >>728
テニアン島から日本爆撃に来るB29の無線通信の中に、今までなかったパターンの識別番号の機体が出現しだしたのを把握してて
それが意味する所は分からないがずっと傍受解析してた日本軍の担当者は気にしてた。
そして8月6日にその識別番号の機体だけが日本に向かって来てる事を認識していたが、何も出来ず見守っていたという担当者の回顧ドキュメンタリーはNHKでやってたな。
テニアン島から日本爆撃に来るB29の無線通信の中に、今までなかったパターンの識別番号の機体が出現しだしたのを把握してて
それが意味する所は分からないがずっと傍受解析してた日本軍の担当者は気にしてた。
そして8月6日にその識別番号の機体だけが日本に向かって来てる事を認識していたが、何も出来ず見守っていたという担当者の回顧ドキュメンタリーはNHKでやってたな。
734名無し三等兵
2021/11/27(土) 10:54:17.50ID:BdlFXVX7 普通に考えたらこれまでにないパティーンでB2が単機で広島にやってきたらそれこそ全力で落としにかかるもんじゃね?
100歩譲ってhirosimaは仕方ないとしてもたった3日後のnagasakiくらいまともに防空ってできないもんすかね、それが無理というならもうヒロヒト死刑にして戦争やめなよレベルですわ
100歩譲ってhirosimaは仕方ないとしてもたった3日後のnagasakiくらいまともに防空ってできないもんすかね、それが無理というならもうヒロヒト死刑にして戦争やめなよレベルですわ
735名無し三等兵
2021/11/27(土) 11:11:43.66ID:lUImmkp7 単機とかの少数飛来だと単なる偵察で、もうそれを追い払うための出撃する余力自体がないから無視
まとまって飛来する、明確に攻撃しに来た場合を迎撃するのにリソース集中
まとまって飛来する、明確に攻撃しに来た場合を迎撃するのにリソース集中
736名無し三等兵
2021/11/27(土) 11:22:00.08ID:egnfUNeZ >>724
正確に言えば陸軍の暗号は解読する必要が無かったというだけのこと
海軍さえ抑えておけば陸軍は身動きできなくなるからなw
暗号解読のリソースだって限られているので陸軍海軍に振り分けるのは悪手
だからアメリカ様は海軍の暗号解読に全力を注いでいただけのこと
正確に言えば陸軍の暗号は解読する必要が無かったというだけのこと
海軍さえ抑えておけば陸軍は身動きできなくなるからなw
暗号解読のリソースだって限られているので陸軍海軍に振り分けるのは悪手
だからアメリカ様は海軍の暗号解読に全力を注いでいただけのこと
737名無し三等兵
2021/11/27(土) 11:27:44.47ID:BdlFXVX7 現実の自衛隊でもまともなのは空と海だけで陸は数合わせの高卒雑魚のゴミ屑カスですからね、仕方ないね
738名無し三等兵
2021/11/27(土) 11:29:06.80ID:MjhD91R/740名無し三等兵
2021/11/27(土) 16:21:03.82ID:YyEqrZCj 宮本武蔵も五輪書で槍>薙刀>刀剣ってかいてましたけど槍と薙刀って大差なくないすか?
742名無し三等兵
2021/11/27(土) 16:38:40.99ID:PFylp44S アメリカのM1エイブラムス戦車はガスタービンエンジンのため燃費がとても悪くて実際に運用すると多々苦労した、とよく書かれていますが、ディーゼルエンジンにしたバリエーション作るとかの案はなかったのでしょうか。
また、その燃費の悪さというのは、それまでのM60戦車と比べてどのくらい悪いものだったのでしょうか?
また、その燃費の悪さというのは、それまでのM60戦車と比べてどのくらい悪いものだったのでしょうか?
743名無し三等兵
2021/11/27(土) 16:44:07.73ID:PFylp44S >>740
薙刀は突けないし大きく振り回さないと使えないので、槍に比べると同じ長柄武具でも間合いに劣るので不利でしょう。
薙刀はあくまでも「柄の長い刀」であってそういう意味では棹ではないので。斬ることはできても叩けませんし。
槍も達人は刀のように「斬る」ものとして扱えますけども。
薙刀は突けないし大きく振り回さないと使えないので、槍に比べると同じ長柄武具でも間合いに劣るので不利でしょう。
薙刀はあくまでも「柄の長い刀」であってそういう意味では棹ではないので。斬ることはできても叩けませんし。
槍も達人は刀のように「斬る」ものとして扱えますけども。
744名無し三等兵
2021/11/27(土) 17:22:18.64ID:r+ymozVz >>743
知り合いに剣道4段てのがいるんだが、薙刀はリーチ長いわ足元払って来るわ、間合い詰めたら殴りに来るわで最悪ってゆってた
知り合いに剣道4段てのがいるんだが、薙刀はリーチ長いわ足元払って来るわ、間合い詰めたら殴りに来るわで最悪ってゆってた
745名無し三等兵
2021/11/27(土) 17:22:51.64ID:sYanl8nN >>742
https://www.quora.com/Is-it-true-that-the-Abrams-tank-is-to-be-reequipped-with-diesel-engines-since-the-gas-turbines-are-so-inefficient
M60じゃなくて同世代のレオパルド2だけどスウェーデンが1984年にやった試験ではエイブラムスは1kmあたりの燃料消費量はM1は14.7 リットルだがレオパルド2は半分の7.2リットル
エイブラムスのエンジンをディーゼルに換装することは何度か検討されているけど、ガスタービンの加速力やトルクの大きさによる不整地での走行能力の高さのほうが評価されて実現はしていない
兵站能力さえしっかりしていれば長距離侵攻も可能というのはイラク戦争で実証されてるわけで
https://www.quora.com/Is-it-true-that-the-Abrams-tank-is-to-be-reequipped-with-diesel-engines-since-the-gas-turbines-are-so-inefficient
M60じゃなくて同世代のレオパルド2だけどスウェーデンが1984年にやった試験ではエイブラムスは1kmあたりの燃料消費量はM1は14.7 リットルだがレオパルド2は半分の7.2リットル
エイブラムスのエンジンをディーゼルに換装することは何度か検討されているけど、ガスタービンの加速力やトルクの大きさによる不整地での走行能力の高さのほうが評価されて実現はしていない
兵站能力さえしっかりしていれば長距離侵攻も可能というのはイラク戦争で実証されてるわけで
746名無し三等兵
2021/11/27(土) 17:24:48.81ID:aQ4bgKUT 薙刀は振り回して斬撃するため、集団戦の場合、横にいる味方に当たりそうで危ない
このため足軽・雑兵の装備は、前方への刺突や、上からの打ち下ろしに適した槍に変わっていった
このため足軽・雑兵の装備は、前方への刺突や、上からの打ち下ろしに適した槍に変わっていった
747名無し三等兵
2021/11/27(土) 17:28:32.70ID:aQ4bgKUT >>742
燃料補給に困らない体制のアメリカはともかく、ソ連時代のT-80では問題で、ディーゼルエンジン型のT-80UDが作られた
しかしこれはウクライナのハリコフ工場製なので、ソ連崩壊でロシア軍に供給されなくなり、T-90系が次期主力となった
燃料補給に困らない体制のアメリカはともかく、ソ連時代のT-80では問題で、ディーゼルエンジン型のT-80UDが作られた
しかしこれはウクライナのハリコフ工場製なので、ソ連崩壊でロシア軍に供給されなくなり、T-90系が次期主力となった
748名無し三等兵
2021/11/27(土) 17:29:51.20ID:sYanl8nN >>742
あとガスタービンエンジンのジェット燃料はディーゼルの軽油よりも割高なのでその点でもアメリカ以外じゃ運用するのが難しい戦車ではある
現用のガスタービンエンジンの老朽化に対してはディーゼルではなく新しいガスタービンエンジンへの換装で対応するとのこと
あとガスタービンエンジンのジェット燃料はディーゼルの軽油よりも割高なのでその点でもアメリカ以外じゃ運用するのが難しい戦車ではある
現用のガスタービンエンジンの老朽化に対してはディーゼルではなく新しいガスタービンエンジンへの換装で対応するとのこと
749名無し三等兵
2021/11/27(土) 17:29:52.80ID:WG0Q10Lx >>742
陸軍当局によると、陸軍は当初、M1タービンエンジンがM60ディーゼルエンジンよりも
約100パーセント多くの燃料を使用すると推定していました。
ただし、現在の陸軍のデータによると、M1タンクはM60A3タンクよりも1マイルあたり
251パーセント多くの燃料を使用し、M1A1タンクは241パーセント多くの燃料を使用します。
1991-02-28
陸軍当局によると、陸軍は当初、M1タービンエンジンがM60ディーゼルエンジンよりも
約100パーセント多くの燃料を使用すると推定していました。
ただし、現在の陸軍のデータによると、M1タンクはM60A3タンクよりも1マイルあたり
251パーセント多くの燃料を使用し、M1A1タンクは241パーセント多くの燃料を使用します。
1991-02-28
750名無し三等兵
2021/11/27(土) 18:15:30.03ID:s+zx2zHl751名無し三等兵
2021/11/27(土) 18:29:34.79ID:Iz/pUE3A 沿ドニエストルはソ連軍の膨大な備蓄を受け継いだと言いますが、まだ在庫があるのですか?
切り売りしていたら無くなりそうなもんですが。それとも工場も受け継いだんですか?
切り売りしていたら無くなりそうなもんですが。それとも工場も受け継いだんですか?
752名無し三等兵
2021/11/27(土) 18:59:54.11ID:Q7QFvUjm >>748
M1はNATOのF-54軽油でも動く設計
海外での演習等では現地の燃料で運用する訓練もやっているが基本的に問題は発生していない模様
極低温時の始動性が悪化するので必要に応じてJP-8かNATOのF-34での希釈が必要だが、その状況ではNATOの車両も同様に始動性が悪化し
同様の対策を取っているのでそれら航空燃料の供給も問題ない(問題は燃料消費量だけ)
M1はNATOのF-54軽油でも動く設計
海外での演習等では現地の燃料で運用する訓練もやっているが基本的に問題は発生していない模様
極低温時の始動性が悪化するので必要に応じてJP-8かNATOのF-34での希釈が必要だが、その状況ではNATOの車両も同様に始動性が悪化し
同様の対策を取っているのでそれら航空燃料の供給も問題ない(問題は燃料消費量だけ)
753名無し三等兵
2021/11/27(土) 19:06:44.26ID:pkvoIiGN754名無し三等兵
2021/11/27(土) 19:17:11.30ID:pMdgfm7n755名無し三等兵
2021/11/27(土) 19:22:48.06ID:jUpEDO3t アメリカ海軍は艦載レーダーを多数開発していましたが、ドイツ海軍はどうだったのでしょうか?ググってもドイツ海軍の艦載レーダーは出てこなかったのであまり開発されなかったのでしょうか?
756名無し三等兵
2021/11/27(土) 19:30:18.78ID:sYanl8nN >>751
https://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Transnistria#Equipment
国の規模としては装備は充実してる方だけど戦車は主力がERA付けたT-64BVで保有数の約半数が稼働していないT-55
https://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Transnistria#Equipment
国の規模としては装備は充実してる方だけど戦車は主力がERA付けたT-64BVで保有数の約半数が稼働していないT-55
757名無し三等兵
2021/11/27(土) 19:50:08.74ID:EN7WAz5M ミリオタって雑誌何買ってるん?
758名無し三等兵
2021/11/27(土) 20:10:00.15ID:jjpTyuHR >>757
>>3
アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
おすすめの雑誌が知りたいとかなら
【いつでも】軍事雑誌総合スレ 第36号【青息吐息】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622377428/
このスレへ
>>3
アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
おすすめの雑誌が知りたいとかなら
【いつでも】軍事雑誌総合スレ 第36号【青息吐息】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622377428/
このスレへ
759名無し三等兵
2021/11/27(土) 20:26:29.82ID:r+ymozVz760名無し三等兵
2021/11/27(土) 20:29:20.58ID:EN7WAz5M >アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
そりゃ人いなくなるよ
そりゃ人いなくなるよ
761名無し三等兵
2021/11/27(土) 20:31:43.42ID:ExL+8Ipu 自分らは好き勝手に雑談するのにな
762名無し三等兵
2021/11/27(土) 20:46:17.13ID:C7jWX1us ねぇ、軍オタさんジェット機の尾翼って
どうして水平尾翼は全遊動なのに垂直尾翼は部分遊動なの?
音速の影響なら垂直尾翼も全遊動じゃないとおかしくない
どうして水平尾翼は全遊動なのに垂直尾翼は部分遊動なの?
音速の影響なら垂直尾翼も全遊動じゃないとおかしくない
763名無し三等兵
2021/11/27(土) 21:03:39.86ID:LtDS6txS >>762
ラダーがあるから
ラダーがあるから
765名無し三等兵
2021/11/27(土) 21:40:09.30ID:Yyxbu4yT 槍は密集しないと戦力にはならんよ
古今東西そうやって運用されてきたってのが何よりの証拠
古今東西そうやって運用されてきたってのが何よりの証拠
766名無し三等兵
2021/11/27(土) 21:47:13.05ID:5QND3UTA >>762
ロール ピッチ ヨーのうち、ヨーについては垂直尾翼が歪んで舵が逆効きする程の荷重はかからないから
(ついでに言えば垂直尾翼は横滑り時などで横加重がかかった時に破損しない、そもそも頑丈に出来てる)
この垂直尾翼を全遊動式にすると舵が効き過ぎるし、かといって舵の効き具合に合わせた面積にすると
垂直尾翼の面積が不足して方向安定に支障が出る
だから垂直尾翼は全遊動式にする必要はない、むしろ害悪
ロール ピッチ ヨーのうち、ヨーについては垂直尾翼が歪んで舵が逆効きする程の荷重はかからないから
(ついでに言えば垂直尾翼は横滑り時などで横加重がかかった時に破損しない、そもそも頑丈に出来てる)
この垂直尾翼を全遊動式にすると舵が効き過ぎるし、かといって舵の効き具合に合わせた面積にすると
垂直尾翼の面積が不足して方向安定に支障が出る
だから垂直尾翼は全遊動式にする必要はない、むしろ害悪
767名無し三等兵
2021/11/27(土) 22:07:36.37ID:sYmi6E8i 航空機パイロットはオムツを着けることもあると聞きますが、戦闘車両の乗員は戦闘中もしくは車外に出るのが好ましくない状況下で我慢できなくなったらどうするのですか?
やっぱり垂れ流しですか?
それとも簡易トイレみたいな物があったりするんでしょうか?
やっぱり垂れ流しですか?
それとも簡易トイレみたいな物があったりするんでしょうか?
768名無し三等兵
2021/11/27(土) 22:08:43.02ID:sYmi6E8i すみません
簡易トイレというのは設備では無く車内に持ち込めるエチケット袋みたいなものの事です
簡易トイレというのは設備では無く車内に持ち込めるエチケット袋みたいなものの事です
769名無し三等兵
2021/11/27(土) 22:11:22.86ID:bIFJ3kmR >740、>743-744、>746
剣術で名を身を立て名を成した御仁が、「剣なんて戦じゃ使えねぇよ、竹槍のがマシ!」なんて書き残せると思いますか? それが事実です。
剣術で名を身を立て名を成した御仁が、「剣なんて戦じゃ使えねぇよ、竹槍のがマシ!」なんて書き残せると思いますか? それが事実です。
770名無し三等兵
2021/11/27(土) 22:17:12.41ID:sYanl8nN771名無し三等兵
2021/11/27(土) 22:20:37.14ID:rKnoBDXb 最近の戦車砲は燃焼式の薬莢が多いんで空薬莢は使えない
トイレを付けた兵車や戦車が登場してきてる
トイレを付けた兵車や戦車が登場してきてる
772名無し三等兵
2021/11/27(土) 22:23:47.58ID:Q7QFvUjm >>762
方向安定と違って縦安定は主翼の影響を受けるので音速ではピッチ方向に大きな舵の効きが必要だが、音速域での大きな操舵は却って舵の効きを失わせる
少ない操舵で大きな効きを得ようとすると大きな昇降舵が必要になり結果としてオールフライングテールになる
そも大きなラダー操作が必要なのは横風や片発停止時だが、音速では横風の影響は小さいので無視出来る
一方、音速での急な片発停止は先ず人間では対応出来ないので想定しないし、出力半分では音速を維持出来ないので効きは回復する
SR-71なんかだと自動で対応する為にちゃんとオールフライングテールになってる
方向安定と違って縦安定は主翼の影響を受けるので音速ではピッチ方向に大きな舵の効きが必要だが、音速域での大きな操舵は却って舵の効きを失わせる
少ない操舵で大きな効きを得ようとすると大きな昇降舵が必要になり結果としてオールフライングテールになる
そも大きなラダー操作が必要なのは横風や片発停止時だが、音速では横風の影響は小さいので無視出来る
一方、音速での急な片発停止は先ず人間では対応出来ないので想定しないし、出力半分では音速を維持出来ないので効きは回復する
SR-71なんかだと自動で対応する為にちゃんとオールフライングテールになってる
773>>721
2021/11/27(土) 23:56:58.80ID:TnRishSP >>725
はい、コストの高さは十分承知しているつもりです
にも関わらず史実で原子力巡洋艦が建造され続けたという事は
「当時は」通常動力艦では駄目でどうしても原子力護衛艦艇が必要だったのでしょうか
それとも「原子力空母の護衛艦艇には原子力艦を」という当時のアメリカ海軍の考えそのものが誤りで
後世の後知恵の視点で評価して良いなら本当は通常動力艦でも困らなくて
原子力巡洋艦は最初から最後まで無駄な浪費だったという事なんでしょうか
はい、コストの高さは十分承知しているつもりです
にも関わらず史実で原子力巡洋艦が建造され続けたという事は
「当時は」通常動力艦では駄目でどうしても原子力護衛艦艇が必要だったのでしょうか
それとも「原子力空母の護衛艦艇には原子力艦を」という当時のアメリカ海軍の考えそのものが誤りで
後世の後知恵の視点で評価して良いなら本当は通常動力艦でも困らなくて
原子力巡洋艦は最初から最後まで無駄な浪費だったという事なんでしょうか
774名無し三等兵
2021/11/28(日) 00:01:45.43ID:8iv8RTyf >>773
一言で言えば「浪費」で正解。
ただそれは後知恵ってもんで、冷戦時代は「もしかして全面核戦争で補給が受けられない中、機動部隊で戦闘続けないとアカンかも」って可能性は確かにあったんで、
その時代は必要だったが、結果的に浪費で済んでメデタシメデタシ、お役御免って事になる。
一言で言えば「浪費」で正解。
ただそれは後知恵ってもんで、冷戦時代は「もしかして全面核戦争で補給が受けられない中、機動部隊で戦闘続けないとアカンかも」って可能性は確かにあったんで、
その時代は必要だったが、結果的に浪費で済んでメデタシメデタシ、お役御免って事になる。
775名無し三等兵
2021/11/28(日) 00:10:05.33ID:lG029t56 当時の流れとして原子力空母や原子力潜水艦ができたなら巡洋艦も原子力にできるんじゃねって流れで作ったけど、思ったよりコスト高だったから軍事費削減の時代になったらまっさきに削られましたってだけのこと
空母の護衛艦艇は絶対原子力じゃなきゃだめなんて米海軍も考えてないから同時期のDDGは通常動力だったわけで
空母の護衛艦艇は絶対原子力じゃなきゃだめなんて米海軍も考えてないから同時期のDDGは通常動力だったわけで
776名無し三等兵
2021/11/28(日) 00:38:11.22ID:6n+XQXKn >同時期のDDGは通常動力だったわけで
どうかなそれはDLGNは元をたどれば原子力駆逐艦DDNだったのよ
どうかなそれはDLGNは元をたどれば原子力駆逐艦DDNだったのよ
777名無し三等兵
2021/11/28(日) 00:42:01.94ID:lUTMXcjA778名無し三等兵
2021/11/28(日) 00:42:12.16ID:lUTMXcjA779名無し三等兵
2021/11/28(日) 00:43:12.30ID:eo8PBQ/3 仮にCVNエンタープライズが同型艦何隻も作って「級」になってたらCGNロングビーチも「級」となって複数作られたんだろうか?
780名無し三等兵
2021/11/28(日) 00:59:18.14ID:8iv8RTyf >>779
「仮に」という質問は、「そうかもしれないし、そうでないかもしれないね」って回答にしか行き着かないので、やめときなさい。
「仮に」という質問は、「そうかもしれないし、そうでないかもしれないね」って回答にしか行き着かないので、やめときなさい。
781名無し三等兵
2021/11/28(日) 01:07:28.70ID:eo8PBQ/3 じゃあ
CVNエンタープライズが同型艦何隻も作って「級」になってたらCGNロングビーチも「級」となって複数作られたんだろうか?
としておくよ(同じや
CVNエンタープライズが同型艦何隻も作って「級」になってたらCGNロングビーチも「級」となって複数作られたんだろうか?
としておくよ(同じや
782名無し三等兵
2021/11/28(日) 02:50:15.48ID:XDHBYokQ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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