練習機総合スレッド40

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 03:56:59.63

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 06:06:01.66

>>135
練習機の機体でなく中に載せる機材の話なのだがな、理解できんか

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 06:15:06.22

EBTは次期戦闘機用に開発してるんであって
練習機用には開発してないのでは？

何か話をゴチャ混ぜにして真実のように語るのはいけないなあ
練習機はあくまでもパイロット候補生を一人前にするまでか仕事
機種転換が役目ではない

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 06:31:39.45

>>137
次期戦闘機にEBTを載せるなら複座型が作られるかもなあ、高等練習機は情報要求無かったのはそういう事なのかもしれんな
>>26もその流れの話なのだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 06:34:46.52

>>137
後は機能を限定して話すのはそれこそ話を混ぜてるというか誤魔化して話してるなそれ
EBTは機種転換だけの物ではないぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 06:45:36.61

機能限定もなにも練習機はあくまでも練習機
F-22やF-35が専用練習機がないとパイロット育成に困ったなんで事実はない
既に実証されてる話を否定してもねえ(笑)

米国で専用練習機がないと困ったなんてレポートあった？

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 07:20:34.66

第五世代以降の戦闘機に複座を設定して練習機に使うという話は世界的に全否定されてる
F-3がF-35の半分程度の取得単価と運用コストとかで実現できないと無理
F-16Dでさえ練習機として使うのを否定されてるからF-3複座設定説は無理がある
米国のACCだかATTは実機でやった訓練の代替であってF-22やF-35の忠実な再現が目的ではないな
あくまでもパイロットの技量向上の話で機種転換用の訓練機材ではない

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 18:26:09.69

https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/articles/20211222/k00/00m/010/206000c.amp

次期戦闘機開発は我が国に必要不可欠
ゲームチェンジャーになる技術の研究開発加速

防衛省の公式見解が再確認されました

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:50:45.40

まあ戦闘機が共同開発の方向で確定だから、練習機の方は国産だろうね
そもそも次期戦闘機に関しても仕様が決まってるから変えられないだのどうのと長文書いてたけど蓋を開けたら全く見当違いの知ったかもいいとこ、共同開発でしたってオチだしね

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 02:16:49.38

>>143
ごめん意味分かんない

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 06:40:40.43

次期戦闘機は共同開発を主軸に置くから、練習機は国産でやるだろうね
国内産業維持のためにもね

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 08:44:54.48

また事実と違う話をやりだす

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 12:19:42.97

念仏君全否定されてるからなぁ
昨日公式発表が出て全てしったかだったという
見ているこっちが恥ずかしくなってしまう

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 14:52:53.76

BAEとSAABによるF-3共同開発に決まってしまったことで
T-7A（SAAB）の蓋然性がまた一つ高まってしまったのであったとさ...(´；ω；｀)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:13:20.97

「複座タイプとすることや情報収集タイプ、電子戦に特化したタイプを生産していくことも考えられる。実際、F-2もF-15も複座タイプを生産している。」
「F-2と同様、教育所要として次期戦闘機を調達することはあり得る選択肢である。」

『次期戦闘機開発をいかに成功させるか　2035年悲願の国産戦闘機誕生へ』
第7章執筆者　田中幸雄（元防衛省の航空機開発の専門家）、山﨑剛美（元空将、元技術開発官（航空機担当））、岩崎茂（元空将、元統合幕僚長）、桐生健太朗（産業界において航空機開発の事務的専門家）

豪華執筆陣が指摘するF-3複座型の蓋然性に袋叩きにされ続けるT-7A厨

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:19:10.34

>>149
てかその本にはF-3の調達数を70機にして
20 + α の高等練習機導入を高らかに主張している論者もおって草生えるのよ

T-4厨読んでて頭抱えたやろな(笑)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:49:17.34

そもそも今検討してるのは中等練習機だしな
F404は騒音の面からも採用されることはまずない

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 15:59:45.59

>>151
RFIにあった通り
いま調達しようとしているのはF-35に適合した練習機＝高等練習機でFA

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:06:54.80

T-4及びT-7の後継機に関する情報要求にはF-35について何も書かれてません

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:08:05.83

それ以前にきちんと練習機名指しのRFIがあったのだから、そこは織り込み済みです

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 16:18:23.63

それはF-15とF-2の取り扱いを念頭に置いた話な
国産EBTが進んでいることを考えるとT-7Aの導入はあり得ない
更にはエンジンの騒音の問題、エンジンの整備の問題
FOCの時期を考えてもT-7Aの導入は難しいだろうね

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:33:54.96

F-35に適した練習機ではなく
複座機種転換機がない時代に合った練習機と教育体系が必要とされている
それとT-4とT-7共に寿命が迫りつつあるという判断がされている
おそらく2020年代末位には運用開始が前提

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:48:50.44

>>155
>>156
繰り返し強調されているようにF-35に適合した練習機が要求されている

EBTはF-3でモノになるかどうかの影も形もない状態なので、T-7A筆頭に国際市場のEBTとは比べ物にならないレベルだろう

騒音に関してもF404が問題にならないくらい遥かに爆音のF-35が幅を利かせてるので杞憂かと

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 17:58:14.41

>>157
練習機ごときで爆音を許容しろと

優先順位が低い機体なんだよね？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:10:36.00

念仏の人はF-3スレでプレスに全否定されるという恥ずかしい前例を作っちゃったから
もはや何を言っても明確な根拠が出せない限り妄想乙で片付けられちゃうだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:12:11.70

>>159
ブーイモの話か？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:31:51.30

>>158
不思議なことに騒音で槍玉に上がってるのはホーネット系だけなんだよね

T-50やグリペンが五月蝿くて問題化している例は1つもない
つまりそういうことかと

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 18:41:41.50

>>159
プレスに全否定されたのはT-7A厨だろw

練習機総合スレッド35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623544920/

>15「T-33なんかは運用開始25年位経過すると経年劣化による故障が増えたそうだ
T-4は既に運用開始して30年以上経過してるから故障が増えても不思議はない
T-4やF3エンジンが性能・品質が低いということではない
T-4開発はT-33が経年劣化による故障が増え始めてた頃から研究に着手している
それに対してT-4の後継機は全くの放置状態
T-4後継機の選定予定を2023年末までに入れなかったのは国内開発が見送られた状況証拠にされている」

↓

Ｔ－７後継機、Ｔ－４後継機及びそれぞれの地上教育システムの取得方法の検討の情報提供企業の募集について
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030719.pdf

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:00:34.24

>>150
はい捏造

「教育飛行隊21機を軽戦闘機タイプのT-Xで更新する案を空自が採用する場合、次期戦闘機の製造機数は逆に減少し、約70機となる可能性もある。」

教育飛行隊21機を軽戦闘機タイプのT-Xで更新する案を空自が採用する場合であり、高等練習機が20 + α という内容など書かれていない

教育飛行隊で軽戦闘機タイプ（有事には実戦投入も想定されたT-2後期型）を運用した前例があり、T-2は合計で96機生産された

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:10:52.67

>>163
どっちが本当かわからんが本の内容の捏造は流石に法的にまずいんじゃないの？その辺の法律はよく知らんが

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:18:50.82

>>163
F-2Bを更新するにあたって軽戦闘機タイプのT-X ＝高等練習機以外に何があるん？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:42:51.52

中の人も軽戦闘機の導入を本格的に考えているんだな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 19:43:05.00

>>165

要らないんじゃない（笑）
米海軍なんか、T-45A後継に着艦能力を求めない時代だし。

高等練習機に相当するところは実用機課程でやっちゃう（どうせ実部隊ではそれに乗るのだから）ということになったりしてな。
そう考えるとその前の過程の練習機はもっと基礎をみっちりやることに向いた飛行機になるんだろうねぇ。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:09:10.66

>>162

想定以上に練習機開発の意欲が防衛省が無いのは不幸だったな
国内メーカーも練習機開発を熱望しなかったし
口を開けて待ってれば話が回ってくるなんてことはないのだよ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:17:34.40

>>167
それをやるとコストで死ぬので
現代のトレンドは高等練習機一本化の濁流になっている

まぁ落ち込まずに現実を直視してこ(´；ω；｀)

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:18:36.54

>>162

中期防改定でダメになっただろ
今のままだと2~3年後に決めたとしても
実際に動くのは来期だから2027年度以降
老朽化が進んでるT-4でそこから開発キツイな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:20:18.60

>>168
メーカーも収益の大半をボーイングから受け取っているし、投資家も経営陣もボーイングの機嫌を損ねずに舵取りするすることが当たり前のコンセンサスになっているから、そりゃ競合製品を企画するモチベーションなんか欠片も湧かないだろうと察する

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 20:35:41.22

たぶんT-7後継機の方が調達増える可能性が高い
今やT-4の担当領域の多くもターボプロップ練習機でカバーできそうだから
そうなるとT-34系の機体でよいのかという議論はされると思う
そこだスンナリとT-5/T-7の改良型開発案が出て来ない大きな理由だろう
別物レベルにまで改造されてるがT-5/T-7も海外機ベースの機体
今回は別のプラットフォームを採用して日本で生産して配備しようという話は出るかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:06:24.59

>>172

まぁ、T-7後継に関してはそうなるでしょうねぇ…
さすがにT-34改の時代でもないでしょうし。

ただ、PC-21は別格としても、海外機でよさげなものと言ったらピラタスかエンブラエルしかないｗ
アメリカはピラタス（T-6AテキサンⅡ）イギリスはツカノ（ショート･ツカノT.1）と生産機数はともかく、選択は結構各国分かれている。

芦屋のT-4代替までを含めて考えたら、選択肢が限られるのは確かでしょうねぇ。

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 21:12:27.12

>>173
イギリスはG120TP（約450馬力）が初等、T-6が基本でもうツカノは更新されてる

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:03:08.41

>>171
なんで嘘つくの？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 22:49:37.72

>>164

本の捏造をしたT-7A厨は処罰されて然るべき

>>165
20機＋αしか導入されないと言ったT-7A厨がキチガイということやな>>150

20機＋αなわけないだろキチガイT-7A厨w

>>168>>170
>今後は，搭載システムの近代化や後継機開発のための事業提案活動を推進していく．
http://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/179/n17902.pdf
↓
Ｔ－７後継機、Ｔ－４後継機及びそれぞれの地上教育システムの取得方法の検討の情報提供企業の募集について
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030719.pdf

戦えT-7A厨！現実と！

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:05:38.06

>>176
どっちが本当かは知らんが、きちんと作者がいる書籍に対して意図的に虚偽の情報に変えて引用したり、風説の流布はまずいというか良いことではないわな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:31:57.18

>>176
F-2Bの代替なら20機 + αで妥当では？
複数機種導入だってあり得るとしていたのに、立場を都合よく変えすぎちゃったね

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:44:07.35

>>175
つ決算報告書

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:50:20.87

騒音がキツイのって、最大離陸重量に余裕がなくてタッチアンドゴー繰り返す海軍機ならではの現象なんかな

161 名無し三等兵 sage 2021/12/23(木) 18:31:51.30 ID:a1KHcMgP
>>158
不思議なことに騒音で槍玉に上がってるのはホーネット系だけなんだよね

T-50やグリペンが五月蝿くて問題化している例は1つもない
つまりそういうことかと

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 23:58:55.13

>>177
自分は本から正確に引用している

「教育飛行隊21機を軽戦闘機タイプのT-Xで更新する案を空自が採用する場合、次期戦闘機の製造機数は逆に減少し、約70機となる可能性もある。」

『次期戦闘機開発をいかに成功させるか　2035年悲願の国産戦闘機誕生へ』
p403
第7章執筆者　田中幸雄（元防衛省の航空機開発の専門家）、山﨑剛美（元空将、元技術開発官（航空機担当））、岩崎茂（元空将、元統合幕僚長）、桐生健太朗（産業界において航空機開発の事務的専門家）

T-7A厨は捏造で厳罰に処されなければならない

>>178
「教育飛行隊21機を軽戦闘機タイプのT-Xで更新する案を空自が採用する場合、次期戦闘機の製造機数は逆に減少し、約70機となる可能性もある。」

教育飛行隊21機を軽戦闘機タイプのT-Xで更新する案を空自が採用する場合であり、高等練習機が20 + α という内容など書かれていない

教育飛行隊で軽戦闘機タイプ（有事には実戦投入も想定されたT-2後期型）を運用した前例があり、T-2は合計で96機生産された

T-2の様な軽戦闘機/高等練習機が配備される場合は過去の空自の事例では100機程度となった。20 + α というのはT-7A厨の捏造である

何故また捏造した！？
説明しろT-7A厨！

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 00:01:33.97

気にするかどうか国民性の違いもあるんでないの
スイスなんて大の騒音嫌いで、国内ほぼ全域で戦闘機の飛行禁止にするかどうかの国民投票やったぞ
あまりにもアレな話なんで流石に否決されたが、それでも賛成票は30％超えた

ちなみにスイスはグリペンE導入も否決した

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 00:30:12.87

>>181
説明も何も、軽戦闘機タイプのT-Xなんて高等練習機とその派生機しかあり得ないので何の矛盾もないよん

おまけにT-2が96機導入されたことと、F-2B代替の高等練習機が20機 + αされることは何の矛盾もなく併存する事実

高等練習機が100機程度必要なことは変わらないし、F-2B代替後に残りの70~80機をどんな機材でどうやって定数を埋めるかは自由だからね

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 00:30:59.42

>>182
なおもっと五月蝿いF-35を選定した模様 >>スイス

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 00:35:16.03

T-4厨は経済オンチみたいなので、各重工の航空部門がボーイングの下請けで成立している事実が直視できないみたい

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 00:39:26.05

おかげで得意の頓珍漢な吊し上げしぐさを全開にして、なんとか負けを粉飾しようと躍起になっていると

このレスにも判子を押したような捏造糾弾演出で対応すること請け合い

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 01:44:10.06

>>183
グリペンっていう選択肢は一応あるな
あと現在の複座機（F-15DJ）未満の維持費ならF-16Dも選択肢に入るな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 02:02:43.73

F-16Dは枯渇している上に生産終了品
アメリカが見向きもせずにT-7Aを導入しているのでそのコストはお察し

T-4厨は劣勢を誇示してしまうような徒手空拳をやめて現実を見よう（提案）

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 02:25:27.36

普通にBLOCK70/72をさしてるんだが？
というか基本F-16Vって公式で使われてたか？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 02:36:45.06

何が公式か知らんがDSCA公式はF-16V使ってんな
USAFでもV configuration

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 02:53:43.05

>>190
で？それで単座と複座の識別は？＞F-16V

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 03:21:24.58

防衛省に開発費を出してもらう形の練習機開発を望むのなら
今みたいな低調な活動では無理だろう

防衛省自体が高度な技術に集中投資すると宣言してる状態で
練習機開発の重要性を説くというのは相当に難しいこと
防衛省内に支持者を増やす必要がある上に国内メーカーも団結してないといけない
1メーカーが少々意欲を見せたくらいじゃ無視されて終わり

練習機開発に強い反対論が出ることはないが推進しようという人が少なすぎる
こんな状態だと受注に意欲があるメーカーが自社試作して売り込む以外は難しい
残念ながら国内メーカーはそこまでして練習機開発をしようとはしていない

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 03:44:51.71

>>191
話を変え続けるのはやめなさい

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 05:06:07.66

>>193
ほぼ変え取らんが？
普通に考えてV自体に複座の型番がないからAIM-120C-8のようにF-16C/D扱いになるだけだろうって言う話しだぞ。
で、どこの時空でF-16が作られなくなったのよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 07:21:15.16

>>187
新しくそれ入れる位なら既存の機体延命改修した方が安くなりそうだな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 07:59:05.19

>>183
捏造を誤魔化すなT-7A厨!

原文には軽戦闘機・高等練習機が「20 + α 」と限定される様な書き方は一切ない

「てかその本にはF-3の調達数を70機にして
20 + α の高等練習機導入を高らかに主張している論者もおって草生えるのよ」（>>150）
↑
何故「20 + α 」という原文にない表現を捏造した！？
答えろT-7A厨

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 10:34:49.77

>>194
F-16Vの複座がDって公式で使われてたか？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:40:59.82

>>189
>>197
F-16 block70のことをF-16Dとは呼称せんよ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:44:18.44

>>196
手元にあるんだからよく読んでみなよ
F-2Bを代替するために必要な数が20+αであって、10機や100機なんてどこにも書いてなかったでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:52:34.74

Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States (TECRO)
　 - F-16C/D Block 70 Aircraft and Related Equipment and Support
　August 20, 2019　Defense Security Cooperation Agency News Release
ttp://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/taipei-economic-and-cultural-representative-office-united-states-11

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:21:56.56

F-16Dを練習機にという話はLMが否定したからダメでしょ
わざわざT-Xで破れたT-50を再び候補に仕立てようとしてるのだから
最初からF-16Dでは勝てないとみてるからT-50を立ててきた
F-16Dで勝てるなら韓国の権利が入ってるT-50なんて使おうと思わない
おそらくF-16Dの装備を相当に簡素化して練習機相当にしてもコスト的にダメなのだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:51:36.22

>>200
公式とはふつうアメリカ空軍かロッキードの事なんだがｗ
そんな訳分からん行政局の一文章を公式とは言わんよ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 15:09:40.89

>>199
捏造するな。「20+α」という記載などどこにも書かれていない

なぜ捏造をし続ける！？T-7A厨は虚言癖を自覚して改めなければならない

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 15:30:47.77

>>203
捏造扱いしたい、って素直にお気持ち表明すればいいのよ

逆に何十機だったら納得する？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 19:04:13.90

>>204
扱いではなく原文にない明らかな捏造

何機なら納得するかではなく、「20+α」がT-7A厨の捏造であるという事実が重要

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 19:41:21.24

21機の高等練習機が導入（実際はもう少し多いだろうが）されるとかワクテカが止まらん

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 06:18:00.28

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20211224.pdf

次期戦闘機のエンジンは来年度から詳細設計に入るとのこと
つまる前日に公表された日英共同実証事業とは別だということが確認された
エンジンはF-3とテンペスト陣営は別々に開発して共同実証での成果を
それぞれ開発したエンジンの改良型に生かすという方向になる模様

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 08:40:30.70

教育体系が改変されそうなのに
現行枠の役割を当て嵌めて考えるのは意味がない

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 09:09:45.27

それてからいうべきで＞教育体制の変更

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:01:21.86

F-2BやF-15DJの喪失が確定していて、複座のF-35が存在しない以上、教育体系の変更は避けられないと思われる

これは主義主張というより、単なる事実の観測に近い

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:05:02.27

>>210
次期戦闘機開発において>>149のような事は考えられるのでな
自前で器作れるならば過去の枠に囚われる必要はないのだな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:11:21.55

>>211
本業が揃いも揃って忘れてるわけないじゃん
意図的に切り捨てられたってことだよ（言わせんな恥ずかしい）

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:22:46.38

まあ高等練習機の方の後継も考えなくてはならんだろうな
F-3が2035年配備開始であるならF-2Aから置き換えで行くだろうことを考えると2040年代ごろには必要になってくるのでは
F-15DJの寿命もそんなにないだろうしな
F-3がエンジン等英国との共同開発がベースって話なら練習機は産業保護の観点からもエンジン含めて国産でやるのでは？特に民生機需要が落ち込んでいる現状からもね
R4予算案の冊子にも産業基盤の強化は強く謳われているしな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 14:05:32.31

中期防改訂時に練習機の開発着手を方針として盛り込めないようでは練習機の国内開発はないな

せっかく方針を決める機会があっても逃すというのはやる気がないからと思ってよい
中期防改訂までに色々情報要求して検討したが練習機の新規開発を早期にやるという結論が出せなければ
T-7&T-4後継機は海外機を中心に検討してたことになる

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 14:17:15.56

2019年12月に教育体系に関する情報要求
そして2021年7月にT-7&T-4後継機に関する情報要求
これだけやって中期防改訂時に開発方針を政策にもりこめなければ
練習機の国内開発の意思はなく海外機を中心に検討を続けますという意思表明だと思ってよい
いくらデジタル技術が発達しても練習機でも設計開始から運用開始までは7～8年は必要
中期防改訂時に盛り込めなければ練習機開発は無しだと思ってよい

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 14:19:38.83

まあ中等（LIFT過程が入るなら高等の一部も）練習機および複座戦闘機による高等練習機がどちらも日本製になると、
真っ青になるしかないひとがめいかくにいるからですよね、ここまで必死に念仏を唱え続けるのは。
で、声闘ていう文化（非先進国だよそれは、と朝鮮日報（））があるらしいですね。　ｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 14:20:50.22

>>214
改定した時入れるから情報要求出したというのが素直な見方だろ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 14:25:34.07

練習機の開発構想なんて隠す必要ない
しかも改訂間際まで構想が出ないなんてありえない

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 14:35:37.60

>>218
でも君そうやってこの前まで英国との共同開発はないとドヤ顔で否定してて赤っ恥かいたばっかりじゃん

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 15:18:06.96

来年度から次期戦闘機用エンジンは詳細設計に入るぞ(笑)
予算案みたか？

ありゃ共同研究で次期戦闘機用エンジン開発は別に進められる

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 15:55:39.08

ああ、来月からの日英共同開発に基づいて来年度詳細設計を開始するんだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:29:42.62

それはないな
エンジンが詳細設計に入るとの記載は次期戦闘機開発予算内の話で
日英共同実証事業とは関連事業扱いで別枠になる
研究から始める実証事業とは性質が異なるので別物と考えてよいだろう
どちらかというとRRのエンジン開発にIHIが手を貸す事業だろう

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:44:25.25

手を貸してもらうの間違いだろ
そもそも別枠であるという防衛省側の説明は全くないけど何をソースに言ってんの

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:52:59.16

簡単にいうと予算計上の問題
英国は数百億単位の開発費を実証事業に投ずることを表明してるが日本側は予算計上無し
そして開発するのが英国でだということだね
英国が日本側に手を貸すなら日本で開発していくのは当たり前
日本のエンジン開発予算は実証事業ではなく次期戦闘機の開発費の中で形状されてるので別枠
英国が日本に手を貸すなら英国は日本の為に予算など組まずに日本側の予算で手伝うことになる

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:02:58.02

次期戦闘機の開発（８５８億円）
エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発
を推進

これが来年度予算案に記載された事柄
次期戦闘機用のエンジン開発に今年度からとりかかっており、来年度には詳細設計に移行する
これは技術実証という研究用ではなく実用型の開発を意味する

それに対して日英共同実証は研究用で実用型ではないので予算の記載と異なるので
日英での共同研究は別物ということになる

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:30:24.20

>>225
日英の共同実証が研究用で実用型ではないというのは君の妄想じゃん
そもそも英国との協力は実証事業という枠組みで予算つけてないよ
妄想も大概にして

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:51:49.85

妄想もなにも実証エンジンと明記されてれば実用型ではないな
今更何を言ってる？

外に出て頭を冷やした方がいい

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 05:42:49.79

またもT-4厨はF-3スレでボコられ
泣きながら敗走

カワイソウなT-4厨(笑)

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 07:24:39.00

ここ１００レスいないに練習機の話なんてしてないぞ。
どこの平行世界の人間だ？
頭大丈夫か？かなりガチで

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 09:39:08.85

T-4厨はAWACSスレでもボコられて捨て台詞吐いて逃走してしまった
いよいよって感じだ

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 10:53:17.98

>>230
AWACS スレ荒らしてる太郎君かえ？

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 12:31:58.93

>>210

24も過去のスレから永続論破されてて草
T-7A厨は記憶障害を疑うべき

0571 名無し三等兵 2020/02/0105:34:12　ID:Wc6Jl6jd
林元空将はこう書いてるよ

F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。
軍事研究2019年3月号P115

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 12:34:10.24

なお現時点でも次期戦闘機の複座型の有無は外部からは不明

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 13:04:51.52

T-4厨がF-3スレで更にボコられ
とうとう正体まで晒して大爆笑

カワイソウなT-4厨(笑)

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 13:09:06.36

>>233
ステルス性を妥協しないと複座型は作れない（J-20やSU-57）
つまり複座型を望む外野がいるんだとしたら、F-3の性能に大幅な妥協を迫る勢力がいるということ