初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　973

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:31:03.28

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初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　972
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初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 15:43:16.34

>>479
で、何人か罰せられたのですか
それとも既に死亡してたので結果としてさばかれなかったのですか
例えば首相とか海軍首脳の起訴理由に真珠湾攻撃が含まれていますか

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 15:57:47.65

>>479
奇襲攻撃自体は訴因に含まれてない。アメリカやイギリスなどと戦争したことが訴因になってるので、南雲とか山口のような現場の指揮官はA級には分類できない。
せいぜい巻雲での捕虜を殺害した件で裁かれるくらい。

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 16:06:02.13

465ですがありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 16:18:13.70

>>482
なるほど
そうなるとある程度公正な裁判だったのかな
ということはBC級で裁かれたのは報復でなくてリアル戦犯ってことか
例えばゴボウがどうとかって話は嘘なのかね、それとも記録に残っているのかね

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 16:19:55.20

>>482
あと、それならばアメリカはリメンバーパールハーバーとか煽るのはいい加減やめてほしいよね
無差別爆撃や原爆を誤魔化したいんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 16:22:20.58

そりゃ戦争の勝者が奢るのは当然だろとしか。しかも卑怯な不意打ちしかけてきた相手に対してならそりゃ延々使い続けますわ

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 16:26:24.50

>>484
例えば連合軍側の制服を着て敵地に潜入したドイツ特殊部隊の指揮官であった、スコルツェニーSS中佐を戦犯として裁こうとしたが
連合軍側の特殊部隊の将校が「我々も同じことをやった」と証人となって弁護、その件については無罪となり、後に釈放されている

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:14:25.95

>>487
それでは君も戦争犯罪者だな
とならぬところが勝てば官軍というところだな
公正な裁判とはとても言い難い

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:18:00.88

>>484
直江津捕虜収容所ね
ひと冬でオーストラリア兵捕虜の20%が病気や栄養失調で死んだ
その件も含めた捕虜虐待の罪で8名が死刑判決を受けた
ゴボウ云々はその裁判の証言で出た話
その件で裁かれた訳でないので

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:18:12.46

>>486
不意打ちで言うと海軍だけでなく潜水艦軍艦旗を掲げて浮上航行してない問題とか現代で言うと巡航ミサイルとかの扱いはどうなってるの
戦争の端緒にならなくて既に戦争状態なら問題ないの？それなら軍服も必要ないことになってしまうだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:18:41.02

間違えた>>486だった

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:21:56.43

つかゴボウがダメならにんじんとか大根とかかぶとか芋とか根菜系全部ダメじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:22:58.95

>>488
刑事裁判だったら窃盗犯に被害者側が僕も彼から盗みましたなんて証言したら両方有罪になるのにな

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:24:05.53

>>492
見た目完全に木の根っこだからでしょ

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:27:58.82

>>488
そもそも敵の軍服で戦うのはハーグ陸戦条約違反で、捕虜になった際に軍人として保護されず、スパイとして銃殺されても文句が言えないが、
戦争に勝とうが負けようが、戦後にその事で戦犯として裁くものでは無い、という事

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:42:59.00

>>495
ん？軍艦旗を掲げるのも民間の船と軍艦を見分ける為、軍服も民間人と軍人を見分ける為のルールとして並列に書いたのだが何かおかしい？

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:45:56.08

>>495
引用元レス勘違いした
ハーグ陸戦条約違反なら戦後だろうが裁かれるべきでないの
むしろそれこそ戦犯じゃないの

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:48:17.89

極端な話、赤十字掲げて(白旗でもいやい)攻撃を免れながら反撃？するとかしてもその場を免れれば、そのことをもって戦後裁かれることはないのか？

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 17:55:02.31

>>498
その時ハーグなりジュネーブなりに反していたのは一つの事実
戦後、それを基に処罰されるかどうかは別の問題、という話

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:08:26.55

防大に韓国人の学生がいるそうですが
その逆もあるのですか

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:27:49.88

中国の便衣兵やベトコンゲリラは仮に敗者側だったら裁かれたのだろうか
ベトナムの枯葉剤やナパームは戦争犯罪ではなかったのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:31:58.97

>>499
結局勝てば官軍ってことか

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:33:58.38

>>500
https://www.mod.go.jp/nda/exchange/abroad.html
海外留学は、将来の幹部自衛官として必要な国際的視野に立脚した見識を養うとともに、進展性のある資質を育成することを目的として行っています。
第３・４学年本科学生を対象として、年間約４０名が成績や語学力を考慮した上で、各軍士官学校に派遣されます。
長期留学（約４ヶ月）
アメリカ・フランス・ドイツ・オーストラリア・カタール・大韓民国等の各軍士官学校

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:37:16.92

>>502
同じ官軍でも米陸軍と海兵隊じゃ遵法意識にかなり差があったことがザ・パシフィックで描かれている
日本兵捕虜を見るや殴りかかる海兵隊と、それをハーグ条約違反だぞと冷静に止める陸軍将校。

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:44:12.81

>>504
米陸軍は直接被害あんま受けてないからかな？

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:51:58.49

大脱走見るとドイツの捕虜の扱いはかなり丁寧であったと推察されるが何年頃の設定なのかね
日本軍は捕虜に対して中国や南方でどんな待遇だったのかね
自軍の兵士に準ずるとすると捕虜からしたら虐待と感じたのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:52:10.30

海兵隊はその場面に至るまでに、降伏せずどこまでも戦うクレイジー日本兵との戦いを経験し、憎みきっていたから
「フューリー」における、武装SS兵士に対する陸軍兵士の態度に近い

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:53:12.83

>>506
「大脱走」の収容所はドイツ空軍の管轄で、捕虜たちも連合軍の搭乗員であることをお忘れなく

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:53:55.68

反対に英米中の日本軍捕虜に対する扱いはどうだったのだろう
ソ連はシベリア抑留でひどかったのは有名だが

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:55:10.51

>>508
陸軍は別ってこと？
捕虜は全て連合軍兵士だよね

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 18:58:30.22

>>510
収容所のドイツ兵も、捕虜の搭乗員たちも、どっちも空軍の所属
顔を突き合わせ血みどろの殺し合いになる陸戦に比べたら、空の戦いはずっと「紳士的」なので

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:06:32.56

>>509
英米中で特筆すべき話は聞いた事無いが、乱暴だったのはニューギニアで対峙した豪軍で、負傷して捕虜になった日本兵の担架を
地面へわざと落としたり、あんまいい扱いとは言えなかったそうな(逆に言えばそのくらいだが)。

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:09:26.66

>>511
ある種騎士道に通ずる物があるのかね

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:18:00.45

>>512
北アフリカで捕虜になったドイツ兵に言わせると、オーストラリア兵やニュージーランド兵はイギリス兵に比べると「紳士ではなかった」そうな

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:19:36.44

誰かが言い出す前に書いとくが、英軍捕虜になった鉄道隊関係者の扱いは、ナチ強制収容所の元囚人による看守の扱いとほぼ等しいものがあった模様。
泰緬鉄道関連の捕虜収容所から解放された英軍捕虜の映像、ナチ強制収容所のとあまり変わらんわ確かに。

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:19:46.36

>>513
パラシュートで脱出した搭乗員に対する銃撃など「紳士的でない」事もおこるが、陸戦に比べたらそういった事の頻度は低いので

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:22:44.39

>>513
顔突き合わせて殺し合いしてるわけじゃないからな
ヨーロッパの場合、第一次大戦あたりまではまだ飛行機自体が貴族のものだった、ってのもあるかもしれん

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:24:40.21

枢軸国における捕虜の死亡率

日本によって拘束された中国軍捕虜：不明(公式には捕虜収容所自体を設けていない)
ドイツによって拘束されたアメリカ、イギリス連邦軍捕虜：4%
ドイツによって拘束されたソビエト赤軍捕虜：57.5%
日本によって拘束された西側連合軍捕虜：27%

連合国における捕虜の死亡率

ソビエト連邦を除く東側ヨーロッパのドイツ軍捕虜：32.9%
ソビエト連邦によって拘束されたドイツ軍捕虜：33%
ソビエト連邦に拘束された日本軍捕虜：10%(シベリア抑留を含む)
イギリスによって拘束されたドイツ軍捕虜：0.03%
アメリカ軍に拘束されたドイツ軍捕虜：0.15%
フランスに拘束されたドイツ軍捕虜：2.58%
アメリカに拘束された日本軍捕虜：非常に低い

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:36:47.25

>>518
捕虜にする前にぶっ殺しているのは統計外ですよね

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:37:57.47

>>512
流石犯罪者の子孫どもだな

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 19:53:33.35

>>514
そのへんの筆頭はノルマンディでのカナダ兵かも。
まあ「一応は植民地じゃない英連邦諸国軍」からすると、国から遠く離れた最前線へわざわざ出かけたうえに格下扱いされてて面白くない、って理由もありそう。

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 20:16:21.60

>>521
豪州兵は本土の危機に女王様の軍隊が手を貸してくれているのに傲慢だな

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 21:24:20.62

>>522
そりゃま、もともと流刑地だし。
女王様の軍隊って言ったって、海軍は戦艦2隻が撃沈されてからは空母1隻来ただけでそれも米軍の補完。
スピットファイアは来たけど北アフリカ仕様の防塵フィルターつけたまんまで零戦にボコられるし、頼みはあくまで米軍。
一番ヤバイ頃のオーストラリア軍って、北アフリカ戦線からの引き上げまで検討してたくらいよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 21:46:05.15

>>463
はァ
平時とは逆なんですね
やっぱり戦争はいけないことだと思います

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 22:33:21.41

オーストラリアでの日本兵捕虜の扱いはかなり良かった様子
カウラの一件も劣悪な環境からの脱出じゃ無かったし

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 22:41:16.05

>>519
お互いに統計外だからこれで差が縮まるとは思いにくいけどね
むしろ差は広がりそう

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 22:47:04.36

1％以下というのは平時の病気や事故による死者より少なくないか。
捕虜がそれほど厚遇されていたとは思えないのだけど。

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 22:56:04.11

>>527
諸条約を守ってまともに運営されている捕虜収容所なら規則正しい起居と適度な食事と運動があって、医療もちゃんとしてるから酒タバコのあるシャバよりもむしろ健康的な生活がおくれる

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 23:03:46.92

>>527
平時の統計は病人老人も含んでいるが捕虜は若く頑健な選抜男性だからだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 23:16:02.62

今にも病気しそうなやつは普通の軍隊なら捕虜になるような場所におらずもっと後方に送られるだろうしな
まあ普通の軍隊じゃないならどういう扱いなのか知らんけど…

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 00:31:15.35

第二次世界大戦中、

戦闘機乗り
急降下爆撃機乗り
中型爆撃機乗り
大型爆撃機乗り

はそれぞれどこが一番花形でどこが1番エリートだったんですか？
なんとなくの印象では大型爆撃機の戦略爆撃ってすごい簡単そうですよね
爆撃の規模や航空機のコストは高そうですがパイロットの技術難易度という意味では低そうですがどんな感じだったんですか？
またそれぞれの機種からの転向などはあったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 00:44:53.30

>>531
＞＞なんとなくの印象では大型爆撃機の戦略爆撃ってすごい簡単そうですよね
対空砲火がボンボン周囲で爆発するわ戦闘機が襲いかかってくるわの状況で陣形を崩さず爆撃地点まで飛び続ける簡単なお仕事

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 00:46:07.10

>>532
対空砲や戦闘機に対して何かしらの回避行動とかしないでしょ
ただひたすら運を天に任せて高高度を飛んで運び続けるだけだと思うが

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 00:55:11.16

>>531
時代や国を問わず単座機より複座機の方がエリートが就く傾向があるし
操縦が荒かったり物覚えが悪いようなのは単座戦闘機に回される
単座機はミスで死ぬ時は自分一人死ねばいいけど複座機は他人の命も背負っているわけで

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:03:10.88

催促のようで申し訳ないですが>>461をお願いします
例えばパラディンの中古車両、もしくは内部機器を安く抑えた再生産品等では
コストあたりの性能でK9には勝てないのでしょうか？
仮にそうだとしてその高コスパの裏には韓国の（対米比の）物価の安さや
輸出実績を出したい韓国政府が補助金を出している等のカラクリがあったりしますか？

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:15:55.79

装軌自走砲自体が高価な物なんだからそこで中途半端な性能の物を買うというのはよほど戦争が間近に迫ってて戦車部隊だの機械化歩兵部隊だのの随伴砲兵が足りてない国くらいという限定的な所だけ
コスパだけを求めるならそもそも装軌自走砲は選ばない
どうしても装軌自走砲をある程度揃えないといけない国は最低限の性能は必要としてるんだから中途半端な物は買わない

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:20:00.40

韓国の兵器輸出には、政治取引や補助金が常について回る。別に悪意で言ってる訳ではなく、輸出実績を作るために、意図してやってることだ。

そして装軌自走榴弾砲は高い買い物で、しかもMBT程に必要不可欠な物ではないので、売れ行きは良くない。余程コスパが良くない限り。
戦車ほど前線へ出るものではないし、どうしてもと言うなら装輪にするか、廉価な牽引式榴弾砲で我慢すれば済む。射程も威力も変わりない。

既在装備の中古に関して言えば、どの国もそれほど余剰を持ってる訳ではない。また、わざわざ廉価版を作っても、利益が出るほど売れはしない。
ニッチなマーケットを狙い、輸出してる韓国の方針は間違ってない。ただし、まだ利益は出ていないだろう。将来的にもどうか分からない。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:21:45.92

>>534
ちゃんとソース付きで語りな
妄想とかはいらんから

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:29:05.94

>>535
K9についてはドイツがライセンス生産を渋ったのでPzH2000からK9に乗り換えたトルコみたいなケースもあるけど、他の国では審査の上で採用決定してるので性能はいい
その国に合わせた改良やアップグレードもまめにやってくれるので評判も悪くないようだ

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:35:28.51

なお、陸自が使ってる155mm榴弾砲 FH70の調達価格は3億6千万円。牽引に使う74式特大型トラックは2千万円以下だが、別途に弾薬運搬車も必要だが一対一ではない。

99式自走155mm榴弾砲の調達価格は約9億6000万円。特大型運搬車も必要だし、日本だと夜間しか公道を走れない。こちらも弾薬運搬車が必要で、こちらは四対一。

また、トラックベースの19式装輪自走155mm榴弾砲は、7億3千万円ぐらい。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:41:00.61

戦闘車両もそうだけど、装輪式は速度が早くて必要とされる場所に迅速に展開できるというメリットがあるから道路網が発達してる欧州向きの装備というのもある

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:43:36.10

最後に、韓国のK9自走155mm榴弾砲の値段は3億9千万円。如何に安いか分かるだろ？　しかし嘘くさい。絶対に補助金とダンピングがある。
因みに物価や人件費の問題ではない。韓国とて最初は輸入しようとしていたのだが、その時は調達価格が9億円に上り、国産にした経緯がある。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:54:48.86

>>536-542
ありがとうございました
今現在西側の装軌自走砲を新しく買おうとする場合K9が非常に魅力的で
裏には補助金や不採算覚悟の安売りが有るとは言え実際に受けがいいのですね

来年から台湾がM109A6を導入すると聞いて全然ありな選択肢だと思っていましたが
今の時代にパラディンを買うというのはA6でも実は凄くイマイチな選択肢だったりするのでしょうか
（K9は韓国の対中配慮の手前買えなさそうですが）

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 02:32:15.49

>>531
大戦初期のドイツ空軍では期待されていたJu87とBf110乗りが花形で、優秀な人材が回されたが、しかしどちらも敵の単座戦闘機にはかなわず損害を出し、機体を乗り換える事に

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 03:45:16.26

>>530
イラク戦争に従軍した兵士の死亡率は、アメリカ国民の平均よりも低かったそうな

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 04:54:25.72

>>524
東部戦線におけるドイツ兵の民間人殺害なんかは
・あまりに加害者が多すぎて現実的な時間で裁ききれない
・加害者同士が口裏合わせをするので証拠が取れない
・その加害者も大量に死亡しており罰を受けたといえる

なので一般兵が裁かれず司令官だけ見せしめにされるってのはある意味合理的なのよ

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 05:59:14.38

ミグ21は航続距離が短くて問題なのに
何でターボファンエンジンに換装する改造がされてないのですか？
需要はあると思うのですが

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 06:01:28.59

>>546
ソ連、ポーランド、ユダヤ人が過大な人数を上げているので信憑性が無い。
も追加で。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 06:18:53.81

一般兵士は上官に命令されたとおりにしただけだからな
命令違反すると軍法会議で最悪銃殺まであるわけで
兵士本人の意思で殺人をしたわけじゃない

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 07:37:37.03

櫻井翔が「アメリカ兵を殺してしまったという感覚は、当時は?」とかインタビューしちゃうのはやっぱり炎上しますよねそりゃ

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 09:25:29.96

>>550
質問の内容に炎上要素があるのではなく
その質問を四十代のオッサンがしてる事で炎上してる。
それもテレビ番組でw
四十代のおっさんが九十代の老人に
「赤ちゃんはどこから生まれてくるんですか？」
と質問してるのと同じやからな

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/12/29(水) 09:56:05.29

>>547
＞需要はあると思うのですが

MiG21-97でRD-33への換装が提案されたこともあったが採用例はない。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 10:07:29.75

真鱈の白子は内臓（生殖器）で切り身ではないからプリン体が多くても健康食です、ってか
しかし男性の白子大量食い自慢って飲精の隠喩表現とかかね？

＞「刺身も食べて小魚も食べ」る重複した行動はしません！
売れ残りを漁りゴミ箱の野菜屑を拾う経済状態では刺身に手が届かない負け惜しみで
「あの葡萄は酸っぱいに違いない！食べなれくて良かった！」を自分に言い聞かせてるのかな

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 10:26:25.84

>>348
>カスミンは「自分のカキコをログに残すこと」が目的の自己愛性パーソナリティ障害者だから

メッセージングを基礎単位として取ることは、より徹底的な遅延束縛を可能にする。というのも、
メッセージそれ自体は意味を持たず、実際にメッセージがオブジェクトに送信されてはじめて、意味が決まるからである。
https://qiita.com/ukyo-su/items/8c861f114809a96d1378

オシッコを出したり止めたりというのは、チンポから力を抜いたりチンポに力を入れたりと、
オシッコはオシッコそれ自体は意味を持たず、オシッコが尿道を介してチンポに送られることによって、
オシッコを出したり止めたりが可能になるということだ。

928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。

929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める　俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる　俺.チンポから力を抜く

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 10:28:02.07

イクメン「もう！回転寿司は「白子」を置くのやめて！子供に「白子って何？」って聞かれて説明できるんですか？？」 [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640432221/l50

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 11:02:19.78

>>503
トン

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 11:29:10.68

>>503
もうそろそろ韓国out台湾inで

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 11:49:05.47

旧陸軍の「師団迫撃砲連隊」とはどのような部隊でしょうか？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E9%99%B8%E8%BB%8D%E9%80%A3%E9%9A%8A%E4%B8%80%E8%A6%A7#%E5%B8%AB%E5%9B%A3%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2%E9%80%A3%E9%9A%8A

その名の通り師団所属の迫撃砲を主力装備とした連隊でしょうが、任務・用途は何ですか？
どの様な状況下での戦いを想定しているか、山砲部隊との使い分けは？
迫撃砲を歩兵連隊内に配置ではなく、連隊単位で集中運用する理由は何ですか？

師団迫撃砲連隊で検索したら即出てくると思いましたが、意外にも出てこなかったです。

**sage** · 2021/12/29(水) 12:18:16.14

>>558
迫撃砲大隊を師団に付随させるにあたって連隊規模にまとめた
３個大隊で編成されて120mm迫撃砲を装備していた

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 12:51:52.32

戦艦ヴァンガードでよく旧式主砲の転用で建造コストを落とした話を聞きますが
それだけでコストってそんなに安くなるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 13:02:29.86

>>560
砲塔1基1500トンが4基。新造せずにすむんだから安くなる。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 13:40:30.10

ヴァンガード建造に至るまでの間に退役させたR級の砲塔転用してコスト削減をはかる新型艦を造る案が出ていたがこのプラン自体は結実してない
その後で16インチ砲搭載の新型艦作るぞーとライオン級に着手したけどWW2勃発で他の艦艇造るのにリソース使いたいので中断
でもその後の推移でやっぱ新型艦あったほうがいいんじゃねとなって、
ライオン級の設計使って倉庫に保管してある15インチ砲使えば比較的楽に造れるんじゃねという思惑で着手されたのがヴァンガード
コスト削減の目論見もあっただろうけど、あまりリソースを使わず新型艦を作ろうというのが目的

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 15:07:07.14

>>558
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%89%93%E6%92%83%E5%B8%AB%E5%9B%A3
師団迫撃砲連隊は本土決戦のために1945年4月2日に実施された第二次兵備で編成された8個の機動打撃師団内に置かれた
機動打撃師団は上陸してきた敵を沿岸配備師団が足止めしているところに火力を叩き込み、立ち直らないうちに歩兵がかけつけてこれを撃滅することを目的としていた
火力の集中運用が前提なので砲兵の他に迫撃砲、速射砲（対戦車砲）、機関銃がそれぞれ部隊にまとめられて師団に配備されていた

沿岸配備師団が巻き添えになるのは確実というヤバい戦術だけど

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 15:20:24.74

>>547
エンジン換装は結構な金が掛かるからMiG-21みたいな旧式で元々安価な機体だと先ず選択肢にならない
新造ならMiG-21じゃなくてJ-7だが天安門で潰れた米中パキ協力のProject Sabre IIってのがあった

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 15:36:34.55

旧東側諸国のAKの派生モデルのうち工作の精度が高かったのはどの国の物ですか
↓の「各国で生産されたak」の中での大まかな順位が知りたいです
チェコスロバキアのvz58と比べたらどうなるかも気になります

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AK-47

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 16:43:03.03

>>547
FC-1が魔改造されたターボファンエンジン搭載Mig-21かな

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 17:21:59.61

個人ブログの画像ですが、小笠原にある旧軍の砲らしいです。
なんというものかわかりますか？
https://i.imgur.com/PVc2uTK.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 17:53:01.10

>>567
十年式十二糎高角砲じゃないかな
　

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 18:21:32.50

>>547
同世代の戦闘機でF-4ファントムIIなんかもターボファンへ換装する近代化改修が試作されたりもしてるが、
結構大掛かりな改造になるわりに、アビオニクス換装より戦闘能力向上へ寄与しないもんで実現しない。
要するにコスパが悪いんだな。

よって中国のFC-1みたく、Mig-21をベースに改良しまくった新造機でようやくターボファンエンジンが採用された。
ドンガラ以外全部入れ替えるような改造よか、新造した方が早い安いウマイというわけだ。

**５５８** · 2021/12/29(水) 18:24:39.04

皆さん、師団迫撃砲連隊について回答ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 18:28:06.86

ヴァンガードの建造コストの話、回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 19:38:13.29

547です
ありがとうございました。
ミグ21は中華も含めて、生産止まってるみたいですが
末永く飛んでほしいです

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 19:40:41.79

なんで？ミグ21つかってる国なんてほとんどが日本の仮想敵国じゃん、お前敵のスパイか?

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 20:04:59.89

別に日の丸付けたミグ21でも良いけど？

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 20:33:30.90

インドやパキスタン、フィンランドといった仮想敵でもなんでもない国でもMiG-21/F-7は使っていたわけだが

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 20:35:07.04

>>574
古い軍用機はMig-21も含めアメリカで趣味用の民間機にもなってるから、まあ末永く飛ぶとは思うよ。
民間軍事会社じゃパーツ供給の問題か、かえって使ってないみたいだけど(そっちだともうF-16まで民間ナンバーで飛ばしてる)。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 20:38:12.21

戦闘機にもナンバーがあるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 20:43:13.16

冷静に考えたらＳＵ２７系の最新機に置きかえられちゃうより２１のまましょぼくてよわいのを使い続けてたほうがありがたいしうれしいですよね、失敬失敬

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 20:46:03.35

>>577
あるよ。軍用でも機体側面に書かれた数字があって、機種にその末尾3ケタとか書いてあったりするでしょ？
民間機の場合はアメリカなら「N」で始まる数字、日本だと「JA」で始まる数字が車でいうナンバーにあたる。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 21:30:04.12

ちなみに戦前は日本の自動車免許取得者よりアメリカの航空免許取得者の方が多かったんですよ
そんな状況で戦争をしたらどちらが勝つか？

答えはまさにプレインですね

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 21:35:39.35

パットン戦車シリーズについて各型がよくわかる書籍ってないですか？
スレチなら誘導ねがいます

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