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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ217【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639128289/
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【XF9-1】F-3を語るスレ218【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa8e-Gpwq [27.85.205.18 [上級国民]])
2021/12/21(火) 20:14:17.45ID:MfKro8LZa411名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 05:56:06.25ID:kUu9OXUV0412名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 06:00:29.57ID:kUu9OXUV0 >>410
それな、量産エンジンはアダプティブエンジンになると思ってるのでそれには期待よな
それな、量産エンジンはアダプティブエンジンになると思ってるのでそれには期待よな
413名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Wzh [207.65.234.46])
2021/12/24(金) 06:23:32.03ID:AT61UZPF0414名無し三等兵 (ワッチョイ fa97-kTx6 [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/24(金) 06:25:08.10ID:4MzzbnWH0 >>390
決め打ちは財務省に突っ込まれるんで実質的に決まってたとしてもぎりぎりまで他の選択肢と比較しましたというポーズは必要だぞ
決め打ちは財務省に突っ込まれるんで実質的に決まってたとしてもぎりぎりまで他の選択肢と比較しましたというポーズは必要だぞ
415名無し三等兵 (ワッチョイ fa97-kTx6 [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/24(金) 06:27:26.38ID:4MzzbnWH0416名無し三等兵 (ワッチョイ 4a10-j5Xv [153.139.19.132])
2021/12/24(金) 06:55:21.39ID:vg/Z+kFa0 次世代戦闘機=F−3の次って話やろ
可変サイクルとか新技術を効率よく使うための実証エンジンって事でさ
欧米諸国は最先端の技術を導入しましたってのが箔がついて良いし、日本は生贄と言うか欠点とか見つけ様子見ができるって事で
テンペストに載せるエンジンにするのが一番win-winな関係になる
F−3は手堅くXF9の量産型エンジンだと思う
可変サイクルとか新技術を効率よく使うための実証エンジンって事でさ
欧米諸国は最先端の技術を導入しましたってのが箔がついて良いし、日本は生贄と言うか欠点とか見つけ様子見ができるって事で
テンペストに載せるエンジンにするのが一番win-winな関係になる
F−3は手堅くXF9の量産型エンジンだと思う
417名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-iXsm [106.130.187.248])
2021/12/24(金) 07:04:04.79ID:/JOKhr5Za418名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Wzh [207.65.234.46])
2021/12/24(金) 07:08:15.48ID:AT61UZPF0 次期戦闘機(FX)はF-3だから
419名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 07:12:17.81ID:kUu9OXUV0420名無し三等兵 (ワッチョイ fa97-kTx6 [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/24(金) 07:13:39.43ID:4MzzbnWH0 F-3に”も”適用できるだろうから嘘は言ってないな
政治決定が行われる前にGen7の開発を表明したら越権行為になるし
政治決定が行われる前にGen7の開発を表明したら越権行為になるし
421名無し三等兵 (ワッチョイ 3ee0-Z31s [64.63.69.248])
2021/12/24(金) 07:29:49.04ID:ohsLu4Lz0 >>387
>今回作ろうかねって言ってるエンジンはDemonstrator→実証機
日本で実証エンジンと言えば、X-2用のXF5エンジンだよね。1995年開発開始、
防衛省納入は1999年。イギリスは未だにそのレベル。EJ200の推力を2割、3割
向上させると言う記事が1998年に有ったけど、その後音沙汰無し。圧縮比を上げ
て空気流量を増やして云々。まあ、高圧タービンブレード持たなかったんだろう
けど。
>今回作ろうかねって言ってるエンジンはDemonstrator→実証機
日本で実証エンジンと言えば、X-2用のXF5エンジンだよね。1995年開発開始、
防衛省納入は1999年。イギリスは未だにそのレベル。EJ200の推力を2割、3割
向上させると言う記事が1998年に有ったけど、その後音沙汰無し。圧縮比を上げ
て空気流量を増やして云々。まあ、高圧タービンブレード持たなかったんだろう
けど。
422名無し三等兵 (ワッチョイ eeba-e4oD [39.110.129.191])
2021/12/24(金) 07:38:52.09ID:c0qVTF4O0 >>416
もうそのときには時代遅れになってそう
もうそのときには時代遅れになってそう
423名無し三等兵 (ワッチョイ 0401-g6VE [126.141.205.0])
2021/12/24(金) 07:39:19.24ID:qEx2zHOM0 XF9も今となっては既に実証エンジン扱いじゃねーの
424名無し三等兵 (ワッチョイ eeba-e4oD [39.110.129.191])
2021/12/24(金) 08:10:44.86ID:c0qVTF4O0 X-2のときもそのまま戦闘機になるって強固に言ってた人がいたからなあ
425名無し三等兵 (ワッチョイ d8db-t0J7 [153.142.106.9])
2021/12/24(金) 08:35:34.92ID:c3GsyLW/0 テンペスト
実証エンジンをこれから作る → 実証エンジン完成・評価 → 本機用エンジン設計開始
F-3
済 → 済 → すでに開始
どうやって間に合わせんだよ。タイムワープでも使うのか?
それともF-3は設計凍結してアチラさんが出来るのを待つのか。
気長なこってw
実証エンジンをこれから作る → 実証エンジン完成・評価 → 本機用エンジン設計開始
F-3
済 → 済 → すでに開始
どうやって間に合わせんだよ。タイムワープでも使うのか?
それともF-3は設計凍結してアチラさんが出来るのを待つのか。
気長なこってw
426名無し三等兵 (ワッチョイ d8db-t0J7 [153.142.106.9])
2021/12/24(金) 08:40:16.06ID:c3GsyLW/0 テンペスト
実証エンジンをこれから作る → 実証エンジン完成・評価 → 本機用エンジン設計開始
→ 研究成果を各自で反映
F-3 ↓
済 → 済 → すでに開始 → 実機エンジン完成・運用開始 → 後期型改良エンジン
これならわかるがね。
実証エンジンをこれから作る → 実証エンジン完成・評価 → 本機用エンジン設計開始
→ 研究成果を各自で反映
F-3 ↓
済 → 済 → すでに開始 → 実機エンジン完成・運用開始 → 後期型改良エンジン
これならわかるがね。
427名無し三等兵 (ワッチョイ 36ed-LgWP [218.227.21.185])
2021/12/24(金) 08:48:40.88ID:ULaebaKZ0 あるいは、テンペストのエンジンを随伴無人機に載せるとかかな
そのタイミングならエンジン開発も十分間に合うだろうし
そのタイミングならエンジン開発も十分間に合うだろうし
428名無し三等兵 (ワッチョイ 7c7c-j5Xv [122.213.199.66])
2021/12/24(金) 09:19:31.30ID:GRpgzJa/0 100年くらい航空機エンジン作り続けてきた会社にマウント取ろうとすんなよ
みっともない
みっともない
429名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 09:22:10.03ID:kUu9OXUV0430名無し三等兵 (ワッチョイ c245-xmes [13.213.9.97 [上級国民]])
2021/12/24(金) 09:44:02.71ID:D8YabMoP0 可変サイクル/バイパスだのは取り入れなさそうな気も
米軍が採用しないものは基本的に使わないでしょ
件のdemonstratorは将来戦闘機用と言ってるとこにお役所の思惑が現れてないか
米軍が採用しないものは基本的に使わないでしょ
件のdemonstratorは将来戦闘機用と言ってるとこにお役所の思惑が現れてないか
431名無し三等兵 (ワッチョイ 36ed-LgWP [218.227.21.185])
2021/12/24(金) 09:51:04.92ID:ULaebaKZ0 有効に使えそうなら取り入れるでしょ
F-3の初期から入れるかはともかく
F-3の初期から入れるかはともかく
432名無し三等兵 (オッペケ Sr61-H+aq [126.166.214.40])
2021/12/24(金) 09:55:34.32ID:xQ+GG88Sr433名無し三等兵 (ワッチョイ cc10-4xWM [153.170.74.1])
2021/12/24(金) 09:57:42.28ID:JHEUSTob0 >>428
日本の技術の方が上だしって言う思ってるやついそうw
日本の技術の方が上だしって言う思ってるやついそうw
434名無し三等兵 (ワッチョイ cc10-4xWM [153.170.74.1])
2021/12/24(金) 09:59:53.17ID:JHEUSTob0435名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 10:00:20.24ID:kUu9OXUV0 >>430
取り入れるつもりがないなら検討や情報要求したりしないんでないの
米軍のNGAD用エンジンはアダプティブエンジンになるのは予定されてるしRRが出してきたテンペスト用エンジンの絵もアダプティブエンジンだったのだよな
その意味ではこれから開発するエンジンのアダプティブ化がないと考えるのはどうなんかね?
取り入れるつもりがないなら検討や情報要求したりしないんでないの
米軍のNGAD用エンジンはアダプティブエンジンになるのは予定されてるしRRが出してきたテンペスト用エンジンの絵もアダプティブエンジンだったのだよな
その意味ではこれから開発するエンジンのアダプティブ化がないと考えるのはどうなんかね?
436名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 10:04:15.90ID:kUu9OXUV0437名無し三等兵 (ワッチョイ 5cf8-ch9D [125.200.120.213])
2021/12/24(金) 10:20:50.38ID:EzJrzPvT0 実証エンジンが日英共同開発になった
→ つまりF-3エンジンは共同開発品だ
っていう発想の人はテンペストエンジンは日英共同開発品だって言ってるのと同じだけどそれでいいんかな
→ つまりF-3エンジンは共同開発品だ
っていう発想の人はテンペストエンジンは日英共同開発品だって言ってるのと同じだけどそれでいいんかな
438名無し三等兵 (ワッチョイ 7c7c-j5Xv [122.213.199.66])
2021/12/24(金) 10:31:19.18ID:GRpgzJa/0 エンジンの国際共同開発なんて普通だしF136なんかもそうだろ
439名無し三等兵 (ワッチョイ c245-xmes [13.213.9.97 [上級国民]])
2021/12/24(金) 10:35:39.28ID:D8YabMoP0 そもそも国産で設計したエンジンに共同開発した技術を移植する程度なら
国産と言えるでしょ
日英共に面子を潰さないよう配慮した良アイデアだと思うけどな
国産と言えるでしょ
日英共に面子を潰さないよう配慮した良アイデアだと思うけどな
440名無し三等兵 (ワッチョイ 9802-bp1O [113.144.227.244])
2021/12/24(金) 10:37:08.99ID:4N+QnCGJ0 発表を踏まえて共同開発の流れかもねっていうだけで、なぜそんなにしつこく否定するのかわからん
日本下げしてるわけでもないし予想の勝ち負けなんて争ったところで無意味だろ
XF9の量産型でもいいし、将来技術取り入れた共同実証エンジンに目処が立ってて物になるならなるで、それはそれでいいじゃないか
日本下げしてるわけでもないし予想の勝ち負けなんて争ったところで無意味だろ
XF9の量産型でもいいし、将来技術取り入れた共同実証エンジンに目処が立ってて物になるならなるで、それはそれでいいじゃないか
441名無し三等兵 (ワッチョイ 8845-xmes [13.212.34.201 [上級国民]])
2021/12/24(金) 10:40:59.48ID:f4QsaQw40 エンジンの国産化は日本の悲願だからな
442名無し三等兵 (ワッチョイ d8db-t0J7 [153.142.106.9])
2021/12/24(金) 10:52:25.82ID:c3GsyLW/0 既にF7-10で達成済だろ。戦闘機用エンジンをというなら別だが。
444名無し三等兵 (ワッチョイ 36ed-LgWP [218.227.21.185])
2021/12/24(金) 11:03:55.07ID:ULaebaKZ0445名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 11:16:29.78ID:KjR8YotP0 可変バイパスと補機のセンターユニット組み込みのテスト用でしょ?
コケたらF-3用はXF9の小改良だけで出すつもりだと思う
コケたらF-3用はXF9の小改良だけで出すつもりだと思う
446名無し三等兵 (ワッチョイ 3ee0-Z31s [64.63.69.248])
2021/12/24(金) 11:41:16.49ID:ohsLu4Lz0 >>440
>なぜそんなにしつこく否定するのかわからん
日本にメリットが殆ど無いからでしょ。テンペストなんぞに深入りしたら
F-3が遅延しかねないよ。ユーロファイター、A400Mを見れば分るでしょ。
其れらは、同規模の日本の機体F-2、C-2の5倍の開発費と言われてるから。
>なぜそんなにしつこく否定するのかわからん
日本にメリットが殆ど無いからでしょ。テンペストなんぞに深入りしたら
F-3が遅延しかねないよ。ユーロファイター、A400Mを見れば分るでしょ。
其れらは、同規模の日本の機体F-2、C-2の5倍の開発費と言われてるから。
447名無し三等兵 (オッペケ Sr2a-B0MB [126.211.115.58])
2021/12/24(金) 11:56:20.98ID:GjJN/cARr 国産マンセーネトウヨ酷使様のチンケなプライドからだろう
結局海外頼みという現実が受け入れられないから、共同開発という単語を見るとブチ切れる
結局海外頼みという現実が受け入れられないから、共同開発という単語を見るとブチ切れる
448名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-LNNh [106.72.209.66])
2021/12/24(金) 11:59:34.76ID:0/+Fbg+X0 >>433
ニュース速報+や東亜+だと、日本の航空機開発能力は米国に次いで世界第二位だと素で思ってる奴は沢山いる
ニュース速報+や東亜+だと、日本の航空機開発能力は米国に次いで世界第二位だと素で思ってる奴は沢山いる
449名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 12:03:04.75ID:KjR8YotP0 ジェットエンジンの制御系の経験値ではイギリスは日本の100倍くらいあるからな
450名無し三等兵 (アウアウウー Sa8b-vJcG [106.128.51.126])
2021/12/24(金) 12:11:25.46ID:CvAU1zZaa 英国が出資してでもコラボしたいくらいには認められたということだ
451名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-H+aq [106.129.36.35])
2021/12/24(金) 12:15:04.21ID:xYyVC7nVa 実際航空機エンジンではXF9を出したことでやっと土俵に上がれた感じだやな
現状、老舗のRR対等な関係で開発で進んでるなら嘆くどころか寧ろ相当地位が上がったと喜んでも良いと思うけどね
英国としてもRR単体じゃ米の大手二社に対抗できないレベルまで差がついてるという苦しい事情もあるかもしれんけどね
RRも米国と組めないとなると他に組める相手は欧州にいない状況だから日本としてもチャンスではあると思う
現状、老舗のRR対等な関係で開発で進んでるなら嘆くどころか寧ろ相当地位が上がったと喜んでも良いと思うけどね
英国としてもRR単体じゃ米の大手二社に対抗できないレベルまで差がついてるという苦しい事情もあるかもしれんけどね
RRも米国と組めないとなると他に組める相手は欧州にいない状況だから日本としてもチャンスではあると思う
452名無し三等兵 (ワッチョイ c482-NDOW [113.20.244.9])
2021/12/24(金) 12:20:33.03ID:RNoAu9Kc0 RRは耐熱素材で遅れていて旅客機も日本製の耐熱資材を使ってる
と言うかアメリカは耐熱資材を販売してくれないので日本以外に組む相手は居ないしRRはどこかと組まないと相当低性能なエンジンしか作れなくなる
NIMSもRRと組んで素材を出した事は国際市場に打って出るチャンスだと言っていたしかなり良い関係が築けている
と言うかアメリカは耐熱資材を販売してくれないので日本以外に組む相手は居ないしRRはどこかと組まないと相当低性能なエンジンしか作れなくなる
NIMSもRRと組んで素材を出した事は国際市場に打って出るチャンスだと言っていたしかなり良い関係が築けている
453名無し三等兵 (ワッチョイ e770-OGnj [36.2.236.87])
2021/12/24(金) 12:23:00.03ID:dsxnSGZi0 きっとRRが日本にとって相当な好条件を出したんじゃないかと思ってる
454名無し三等兵 (ワッチョイ 36ed-LgWP [218.227.21.185])
2021/12/24(金) 12:23:08.13ID:ULaebaKZ0 日本も素材系以外でまだ最先端に追いついてない分野もあるから協力し合うのは良いことだ
それを以てエンジン共通化だの日本にエンジン開発は無理だから英国に作ってもらえとか吐かす輩は論外だが
それを以てエンジン共通化だの日本にエンジン開発は無理だから英国に作ってもらえとか吐かす輩は論外だが
455名無し三等兵 (スププ Sd70-ZfHg [49.98.79.72])
2021/12/24(金) 12:31:19.33ID:nulM7nEPd なんとスネクマが起き上がり仲間になりたそうにこちらを見ている。
456名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-jfT4 [106.146.72.108])
2021/12/24(金) 12:32:05.22ID:jhokw3YBa アドーアの時はお世話になりましたなぁ
457名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-H+aq [106.129.36.35])
2021/12/24(金) 12:33:30.21ID:xYyVC7nVa 排気口の部分の共同開発ってのは後方ステルスに関係してくる部分かな?テンペストのポンチ絵はうまく埋め込んで処理しているように見えるが
X-2でもエンジンを機体内に埋め込んでいたり結構試行錯誤していたけれど、反面C/Dノズルの処理が難しくて排気を絞るのが苦手だったとか
概してこの部分の処理はなかなか難しいという話だが、是非英国と組んで後方ステルスについても高めてほしいところ
X-2でもエンジンを機体内に埋め込んでいたり結構試行錯誤していたけれど、反面C/Dノズルの処理が難しくて排気を絞るのが苦手だったとか
概してこの部分の処理はなかなか難しいという話だが、是非英国と組んで後方ステルスについても高めてほしいところ
458名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 12:33:45.62ID:kUu9OXUV0 >>456
RRがまたお倒産しそうにでもならない限り大丈夫なんでないのそこは、エンジン自体の問題よりRR自体の存亡の危機だったからな
RRがまたお倒産しそうにでもならない限り大丈夫なんでないのそこは、エンジン自体の問題よりRR自体の存亡の危機だったからな
459名無し三等兵 (ワッチョイ d3d2-V25w [114.176.200.193 [上級国民]])
2021/12/24(金) 12:35:21.97ID:3e5r0wV60 >>455
スネクマどーすんだろね?
スネクマどーすんだろね?
460名無し三等兵 (スプッッ Sd5e-YZPu [1.75.251.98])
2021/12/24(金) 12:37:07.19ID:pWvBnqY4d >452
米も耐熱素材は遅れているので日米(仏)合弁工場を日本に建設し、米仏に提供している。
米も耐熱素材は遅れているので日米(仏)合弁工場を日本に建設し、米仏に提供している。
461名無し三等兵 (アウアウウー Sa8b-BciL [106.128.108.49])
2021/12/24(金) 12:50:53.74ID:wt1aJFq6a462名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-jNcW [126.74.29.87])
2021/12/24(金) 12:52:57.55ID:G6ySz0nB0463名無し三等兵 (ワッチョイ 5945-6jVg [54.66.145.157 [上級国民]])
2021/12/24(金) 13:27:51.43ID:O1CiJAkA0 デモンストレーターはRRのイギリス工場で作るみたいだし
日本はお付き合いで出資と技術参加するんでしょ
実質イギリス主導で投入する資本量もイギリスが主(3.6兆円)でしょ
日本はお付き合いで出資と技術参加するんでしょ
実質イギリス主導で投入する資本量もイギリスが主(3.6兆円)でしょ
464名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-nHKY [221.37.234.13])
2021/12/24(金) 13:59:27.94ID:DAzO4t7o0 結論を先に書くとF-3とテンペスト陣営はエンジン開発は別々に行う
時系列と状況証拠からして日本はXF9開発を進めて
英国は日本のXF9の成果を出来るだけ利用して実証エンジンを開発しようという話だ
向こうは向こうで出資国のイタリアやスウェーデンの意向もあるから日英間だけで決められる事には限りがある
RRが技術実証エンジンという面倒なことをするのはテンペスト陣営内での話し合いがついてないのだろう
日本のXF9-1のように単独でエンジンに対する要求性能を決めるわけにはいかないから
実証エンジンを開発してる間に陣営内で話を纏めようとしてると思われる
時系列と状況証拠からして日本はXF9開発を進めて
英国は日本のXF9の成果を出来るだけ利用して実証エンジンを開発しようという話だ
向こうは向こうで出資国のイタリアやスウェーデンの意向もあるから日英間だけで決められる事には限りがある
RRが技術実証エンジンという面倒なことをするのはテンペスト陣営内での話し合いがついてないのだろう
日本のXF9-1のように単独でエンジンに対する要求性能を決めるわけにはいかないから
実証エンジンを開発してる間に陣営内で話を纏めようとしてると思われる
465名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 14:07:14.27ID:kUu9OXUV0 >>464
XF9はプロトタイプエンジンだと何度も
XF9はプロトタイプエンジンだと何度も
466名無し三等兵 (ワッチョイ a45f-GuiM [106.73.215.1])
2021/12/24(金) 14:09:00.30ID:rAVgiGqV0 NG登録するの面倒くさいから1つのIDで投稿してほしい
467名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-nHKY [221.37.234.13])
2021/12/24(金) 14:15:47.38ID:DAzO4t7o0 プロトタイプというのは実用型の原型という意味で使われる言葉で
実用化前提の試作機という意味で使う言葉だぞ
通常の意味通りに解釈すればXF9-1はF9実用型の原型ということになる
XF5-1は実証機で今回の日英共同検証事業のように実用型は前提とはしていない
XF5-1は実証エンジンだから直系のF5シリーズというエンジンが存在しない
実用化前提の試作機という意味で使う言葉だぞ
通常の意味通りに解釈すればXF9-1はF9実用型の原型ということになる
XF5-1は実証機で今回の日英共同検証事業のように実用型は前提とはしていない
XF5-1は実証エンジンだから直系のF5シリーズというエンジンが存在しない
468名無し三等兵 (ベーイモ MM02-kITW [27.253.251.201])
2021/12/24(金) 14:19:11.82ID:NniLayCgM 中国軍スレからも追い出されたの?いつ祖国に帰るの?
469名無し三等兵 (アウウィフ FFd5-nHKY [106.154.182.146])
2021/12/24(金) 15:21:39.70ID:q7k3ZtFbF >>459
素材に関しては460が教えてくれたとおり供給に問題ないと思われる。
NGSアドバンストファイバーだな
(日本カーボン、GE、サフラン)
あとは単独で次世代エンジンまで仕上げるのかという話になるが。
素材に関しては460が教えてくれたとおり供給に問題ないと思われる。
NGSアドバンストファイバーだな
(日本カーボン、GE、サフラン)
あとは単独で次世代エンジンまで仕上げるのかという話になるが。
470名無し三等兵 (オッペケ Sr10-3eT+ [126.133.217.124])
2021/12/24(金) 15:50:30.76ID:Vkh7ECsKr RRが紅茶魂を発揮して
XF9ベースで圧縮機から
腕みたいなのが生えて来なければいいんだが
XF9ベースで圧縮機から
腕みたいなのが生えて来なければいいんだが
471名無し三等兵 (ワッチョイ 2a45-6jVg [3.25.126.65 [上級国民]])
2021/12/24(金) 15:58:58.41ID:DJD/zu140 デモンストレーターではXF9はベースに使わないでしょ
イギリスが欲しいのは耐熱素材であって他の技術は有るんだから
日本は素材技術の提供だけで精々数百億円の出資でアダプティブ技術が手に入るんだから渡りに船で乗ったんでしょ
恐らくこの後スウェーデンやイタリア、もしかしたらドイツフランスも参加するんだろうし資金的に困る事もない
イギリスが欲しいのは耐熱素材であって他の技術は有るんだから
日本は素材技術の提供だけで精々数百億円の出資でアダプティブ技術が手に入るんだから渡りに船で乗ったんでしょ
恐らくこの後スウェーデンやイタリア、もしかしたらドイツフランスも参加するんだろうし資金的に困る事もない
472名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-jNcW [126.74.29.87])
2021/12/24(金) 16:04:57.82ID:G6ySz0nB0 RRが今まで何の研究開発もせずに遊んでたかっつーたら、そんな事も無いだろうしな
473名無し三等兵 (ワッチョイ 7c7c-j5Xv [122.213.199.66])
2021/12/24(金) 16:08:28.65ID:GRpgzJa/0 >>470
そうなったらうれしい癖に
そうなったらうれしい癖に
474名無し三等兵 (ワントンキン MM2c-SAtg [153.248.156.142])
2021/12/24(金) 16:40:00.44ID:vrMwC1blM フランスは乗らないんじゃないかなぁ
テンペスト相乗りはあり得ても独自エンジンは
テンペスト相乗りはあり得ても独自エンジンは
475名無し三等兵 (ワッチョイ 6601-+AVX [126.51.138.176])
2021/12/24(金) 16:41:13.95ID:2VUOFVd+0 >>449 あったって古い技術はもはや使い物にならない。
今やデジタルは当たり前の上に、FPGAや、AI が組み込まれてるからまるで世界が違う。
今やデジタルは当たり前の上に、FPGAや、AI が組み込まれてるからまるで世界が違う。
476名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 17:05:23.54ID:KjR8YotP0477名無し三等兵 (ワッチョイ c482-NDOW [113.20.244.9])
2021/12/24(金) 17:13:54.38ID:RNoAu9Kc0478名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-H+aq [106.129.39.135])
2021/12/24(金) 17:16:16.06ID:/pa416kka >>475
流石に現実を見てほしいわ
結局エンジン開発なんてのはノウハウで一部の技術、とりわけ素材等で優位な部分があるかも知れんが、裏を返せば劣っている他の部分をどうカバーするかを突き詰めた結果だからだよ
RRとIHIでは経験の差が開きすぎているし、それが対等な開発になったことは喜んで良いと思うな
日本はジェット分野では完全に新興国で、少なくとも英国とは大きな隔たりがある
ただ、これを気に民生機用途にも食い込めれば尚良いのだが
流石に現実を見てほしいわ
結局エンジン開発なんてのはノウハウで一部の技術、とりわけ素材等で優位な部分があるかも知れんが、裏を返せば劣っている他の部分をどうカバーするかを突き詰めた結果だからだよ
RRとIHIでは経験の差が開きすぎているし、それが対等な開発になったことは喜んで良いと思うな
日本はジェット分野では完全に新興国で、少なくとも英国とは大きな隔たりがある
ただ、これを気に民生機用途にも食い込めれば尚良いのだが
479名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 17:19:43.05ID:KjR8YotP0480名無し三等兵 (オッペケ Sr2a-B0MB [126.211.115.58])
2021/12/24(金) 17:26:16.34ID:GjJN/cARr F-3は国産なんだ
誰が何を言おうと国産なんだ
誰が何を言おうと国産なんだ
481名無し三等兵 (ワッチョイ 0cbb-e50p [217.178.16.156])
2021/12/24(金) 17:31:04.33ID:jW0eGFCe0 耐熱素材のデジタル化かー
なかなか面白いことを言うな
なかなか面白いことを言うな
482名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-nHKY [221.37.234.13])
2021/12/24(金) 17:31:18.36ID:DAzO4t7o0 https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html
地味に防衛省公式HPの次期戦闘機に関する事が更新されていた
昨日公表されたことも経緯に加えられている
注目すべきは新たに書き加えれた事項に
「国際協力の方向性」を踏まえて話し合いがされていたことがわかる記述になっている
公式の方針に沿った米英との話し合いがされていたことが確認された
そして取り決められたのは共同実証事業であり共同開発ではないということ
昨年12月に決められた方針にそって協力内容が決められたということ
地味に防衛省公式HPの次期戦闘機に関する事が更新されていた
昨日公表されたことも経緯に加えられている
注目すべきは新たに書き加えれた事項に
「国際協力の方向性」を踏まえて話し合いがされていたことがわかる記述になっている
公式の方針に沿った米英との話し合いがされていたことが確認された
そして取り決められたのは共同実証事業であり共同開発ではないということ
昨年12月に決められた方針にそって協力内容が決められたということ
483名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-nHKY [221.37.234.13])
2021/12/24(金) 17:40:57.66ID:DAzO4t7o0 防衛省の公式見解が出たのだから
方針が無視されて共同開発になったと主張する人は反論どーぞ
方針が無視されて共同開発になったと主張する人は反論どーぞ
484名無し三等兵 (オッペケ Srbf-8swt [126.156.167.177])
2021/12/24(金) 17:44:11.09ID:XKqQmvcwr 理解できないのは知能も問題
485名無し三等兵 (ワッチョイ 9802-bp1O [113.144.227.244])
2021/12/24(金) 17:45:03.81ID:4N+QnCGJ0 くだらん戦いしてるねえ
486名無し三等兵 (アウアウキー Sa4a-M3Fe [182.251.111.170])
2021/12/24(金) 17:51:22.59ID:1D5KW5CYa 頭朝鮮人だもの知能も朝鮮人さ
487名無し三等兵 (スププ Sd70-kjJ0 [49.98.230.124])
2021/12/24(金) 17:59:11.36ID:ptVtw4TVd そこの共同実証の直後の部分を見て協力内容が決められたと理解するのはもはや日本語読めないレベル
更なる協力の実現可能性を検討とか共通化の程度に係る共同分析を実施ってのをどう解釈すればそうなるのか
更なる協力の実現可能性を検討とか共通化の程度に係る共同分析を実施ってのをどう解釈すればそうなるのか
488名無し三等兵 (オッペケ Sr61-H+aq [126.166.214.40])
2021/12/24(金) 18:03:43.07ID:xQ+GG88Sr >>487
共通化の程度に係る共同分析
これが決まればまさに共通開発に道筋がつけられるんだけど、それにしたってあくまでサブシステムレベルって上に書いてあるしねえ…
日本を腐したくて国産化うんたらいってる気狂いには理解できなそう(してても認めなさそう)だけどね
共通化の程度に係る共同分析
これが決まればまさに共通開発に道筋がつけられるんだけど、それにしたってあくまでサブシステムレベルって上に書いてあるしねえ…
日本を腐したくて国産化うんたらいってる気狂いには理解できなそう(してても認めなさそう)だけどね
489名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-nHKY [221.37.234.13])
2021/12/24(金) 18:12:36.48ID:DAzO4t7o0 もともと次期戦闘機は国際協力を視野にいれた日本主導開発が方針
海外と協力するの津津方針に反することではない
だが一貫して国際協力の範疇で内容も話し合われていたということが公式見解でも確認できた
加えて出した方針を撤回もせずに無視して共同開発にしたという主張は妄想だったということ
海外と協力するの津津方針に反することではない
だが一貫して国際協力の範疇で内容も話し合われていたということが公式見解でも確認できた
加えて出した方針を撤回もせずに無視して共同開発にしたという主張は妄想だったということ
490名無し三等兵 (ワッチョイ d010-ZHEk [153.240.200.128])
2021/12/24(金) 18:22:41.93ID:IMNxWys+0 XF5-1を試験するために先進技術実証機の心神を作ったように、XF9-1を載っける実証機を共同で作るって話だと思ったけど。
なんで共同でエンジンを作る話になってるんだ?
なんで共同でエンジンを作る話になってるんだ?
491名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-jNcW [126.74.29.87])
2021/12/24(金) 18:25:08.56ID:G6ySz0nB0 いやエンジン作る話でしょ
三菱とBAEじゃなく、IHIとRRだし
三菱とBAEじゃなく、IHIとRRだし
492名無し三等兵 (ワッチョイ b154-iXsm [60.236.125.70])
2021/12/24(金) 18:25:57.20ID:kUu9OXUV0 >>490
なんでも何も元々サブシステムでの国際協力だからだろ……対象が増えるかどうかはこれこらの分析作業次第ではあるだろけどな
>日英防衛当局は、エンジンの共同実証事業を令和4年1月に開始することを確認しました。加えて、日英防衛当局は、更なるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討することとし、このため、共通化の程度に係る共同分析を実施することとしました。
なんでも何も元々サブシステムでの国際協力だからだろ……対象が増えるかどうかはこれこらの分析作業次第ではあるだろけどな
>日英防衛当局は、エンジンの共同実証事業を令和4年1月に開始することを確認しました。加えて、日英防衛当局は、更なるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討することとし、このため、共通化の程度に係る共同分析を実施することとしました。
494名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-jNcW [126.74.29.87])
2021/12/24(金) 18:30:32.74ID:G6ySz0nB0 もうちょい言えば、ATD-Xだって別にエンジン試験をするのが主目的な訳ではないし
496名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 18:35:26.58ID:KjR8YotP0 >>495
防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、F−X及びFCASに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和4年1月に開始することを確認しました。
加えて、更なるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。
このため、日英防衛当局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
・・・だそうです。
防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、F−X及びFCASに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和4年1月に開始することを確認しました。
加えて、更なるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。
このため、日英防衛当局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
・・・だそうです。
497名無し三等兵 (ワッチョイ 2c43-+mB7 [118.241.184.50])
2021/12/24(金) 18:36:56.94ID:MhSYHZm50498名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AG/j [126.254.190.231])
2021/12/24(金) 18:37:56.26ID:RQfzbRM5r499名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 18:38:38.85ID:KjR8YotP0 レーダーと新ミーティアはそのうち俎上に上るだろうな
500名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AG/j [126.254.190.231])
2021/12/24(金) 18:41:08.92ID:RQfzbRM5r >>499
F-35への統合の話?>シーカーとっかえミーティア
F-35への統合の話?>シーカーとっかえミーティア
501名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 18:41:19.85ID:KjR8YotP0502名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 18:44:47.55ID:KjR8YotP0 おっとnが抜けてたわw
Verificationな
Verificationな
503名無し三等兵 (ワッチョイ c482-NDOW [113.20.244.9])
2021/12/24(金) 18:47:11.84ID:RNoAu9Kc0504名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AG/j [126.254.190.231])
2021/12/24(金) 18:47:19.96ID:RQfzbRM5r >>501
Btits are saying it's a demonstrator engine
..And they mean what they say
https://defensehere.com/en/HaberDetay/rolls-royce-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi-corporation/1
The Industry teams in both UK and Japan bring complementary technologies that will drive cleaner, next generation power and propulsion for both nations future fighter
requirements.
Btits are saying it's a demonstrator engine
..And they mean what they say
https://defensehere.com/en/HaberDetay/rolls-royce-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi-corporation/1
The Industry teams in both UK and Japan bring complementary technologies that will drive cleaner, next generation power and propulsion for both nations future fighter
requirements.
505名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AG/j [126.254.190.231])
2021/12/24(金) 18:49:10.16ID:RQfzbRM5r >>502
Dago word? > verificatio!!!
Dago word? > verificatio!!!
506名無し三等兵 (ワッチョイ eeba-e4oD [39.110.129.191])
2021/12/24(金) 18:53:06.96ID:c0qVTF4O0 朝鮮人がどうのこうのって罵倒恥ずかしいからやめろよ
507名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 18:54:38.62ID:KjR8YotP0508名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-5kwS [153.191.10.13])
2021/12/24(金) 18:55:53.63ID:+GreN9xL0 >>503
第一原理計算とAIによるスクリーニングの組み合わせだな>素材・原料系
第一原理計算とAIによるスクリーニングの組み合わせだな>素材・原料系
509名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AG/j [126.254.190.231])
2021/12/24(金) 18:58:18.66ID:RQfzbRM5r510名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Wzh [207.65.234.46])
2021/12/24(金) 19:01:18.59ID:AT61UZPF0 謎の上目線はなんだろうね
511名無し三等兵 (ワッチョイ cbfd-7wcH [218.216.236.144])
2021/12/24(金) 19:04:42.30ID:KjR8YotP0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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