【XF9-1】F-3を語るスレ219【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-TGXu [上級国民]]) 2021/12/26(日) 17:22:46.49 ID:FWpIZZQ3M]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ218【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640085257/

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[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b45-ZmOP [上級国民]]) 2022/01/02(日) 14:56:44.52 ID:VhVysY0h0]

>>960
量産初期のはオーソドックスなエンジンで行くでしょ
可変機構なんて一朝事に出来るものじゃない
形にしたらそれで終わりではなく
軍用に耐えるようなレベルに持っていけるかも分からないのに

[968 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 14:57:15.54 ID:2uLrojHsM]

>>966
多分、レーザーとHPMの方が完成すんの早いよ

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 14:57:32.98 ID:qgLflcyq0]

>>964
全く同じエンジンである必要性はないだろ

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 14:59:17.03 ID:qgLflcyq0]

>>968
航空機搭載型HPMは2035年以降になるようだったがな、早まるなら良いことだが

https://i.imgur.com/DNaP6cw.jpg

[971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YMVD) 2022/01/02(日) 14:59:27.76 ID:OWxyHtlaa]

そもそも試作気と量産機でエンジンが違うのなんてよくある話だし
純国産にしてどうしてもF-3をF-22程度の性能に抑えたいなら別だけど

[972 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 15:00:16.71 ID:2uLrojHsM]

発電量が現行じゃ全然足らんのよな

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 15:01:43.04 ID:qgLflcyq0]

>>967
米国は2030年配備予定、英も2035年配備予定だがな>アダプティブエンジン搭載新型機
英と同じ2035年配備の次期戦闘機に無理だという事もなかろ

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 15:03:08.15 ID:qgLflcyq0]

>>972
その話(発電量)が出てくるとコア内臓発電機の優位が出てくるのでなあ……リヒート付いてないなら後部発電機でもいいんだろけどな

[975 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 15:04:35.11 ID:2uLrojHsM]

さっきから言いたいことはわかるけど、エンジン開発は10年以上掛かるわな

[976 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 15:05:09.21 ID:2uLrojHsM]

レーザー、レールガンより難易度高いかも知れない

[977 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 15:05:38.63 ID:2uLrojHsM]

防衛省から実際にロードマップ出ないと

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-coDR) 2022/01/02(日) 15:06:11.33 ID:iQeQ6oPJ0]

現時点でエンジン設計は
1・XF9そのまま
2・日英共同研究成果そのまま
3・XF9小改修
4・XF9に日英研究結果追加
5・XF9に日英研究結果の1部追加（発電機とか）
6・上記に加えて日本単独研究のさらなる追加（独自アダプティブとか）。
位が想定されてるか？
時期的なものがあるから確定はできないけど6か3だと思うのだが？諸氏はどれだと？

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 15:07:17.35 ID:qgLflcyq0]

>>975
その十年を六年位に短縮するための実証エンジンであり日英国際協力なのでないかに
英国もテンペスト用エンジンの実質試作機みたいなもんになるだろから他のエンジンより気合い入れてくるだろ

[980 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 15:07:20.55 ID:2uLrojHsM]

>>978
まず根本的に詳細設計と日英共同研究は同時にスタートするってことに気づこうか

[981 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-qQIk) 2022/01/02(日) 15:08:26.30 ID:V1M1ZQWLp]

>>832
【独自】米高速炉計画に日本参加へ…「もんじゅ」の技術共有、国内建設にも活用
2022/01/01 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/science/20211231-OYT1T50209/

【ワシントン＝船越翔】米原子力新興企業と米エネルギー省による次世代の高速炉の開発計画に、日本が参加することがわかった。日本原子力研究開発機構と三菱重工業が技術協力し、日本の施設で安全試験も行う。１月にも協力の合意書を取り交わし、２０２８年に米ワイオミング州での運転開始を目指す。

[982 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 15:08:42.73 ID:2uLrojHsM]

>>979
エンジニアリングって単純に金と人で解決できんぞ？

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef56-lnyq) 2022/01/02(日) 15:13:36.47 ID:lTxe3ATW0]

>>973
一部の人にとって何故か日本だけ2040年代以降という設定になってるよな
せっかくXF9で日本が世界トップレベルの戦闘機エンジンを作れる証明出来たし
イギリスとも技術の共同協力やるのに、何故か出来ない遅れると決め付ける

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-coDR) 2022/01/02(日) 15:15:13.82 ID:iQeQ6oPJ0]

>>980
大丈夫よ、エンジン基本部分はそのままで後付け出来る部品のみと考えてるから。アダブティブは無理かもしらんけどね。なので3も入れてるのよ。

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b45-ZmOP [上級国民]]) 2022/01/02(日) 15:16:00.09 ID:VhVysY0h0]

>>973
予定なんて何の当てにもならんよ
初飛行から9年延期したF-35みたいな失態は繰り返したくないだろ
技術モリモリ盛ればいいというものでもない
現に俺はF-3は運用開始を前倒しするつもりなんじゃないかと思ってるしね

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef56-lnyq) 2022/01/02(日) 15:16:42.89 ID:lTxe3ATW0]

>>978
2と5は基本的に同じかと
XF9の技術がF-3エンジンのベースは確定だから、あとはどこまで改良して新機軸を盛り込めるかを検証する作業は
日本単独の適応可能性向上研究と日英共同実証事業でやるだろう

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-iZeD) 2022/01/02(日) 15:23:09.85 ID:5kzV/5ur0]

物になるか決めるのは我々ではないし、何故か決めつけて可能性を排除する必要はないな
とりあえず35年ならアダプティブエンジンであってほしいね

[988 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-np8m) 2022/01/02(日) 15:23:35.69 ID:udfB6/Gbd]

XF7はXF-1から改良型のXF7-10を経てF7-10として正式化したし
XF9も同じ感じかなと思ってるけどな

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 15:24:40.23 ID:qgLflcyq0]

>>978
コア設計はXF9を基にして可変静翼と可変バイパスの設置、内部のタービン静翼や燃焼器やタービン動翼をCMC化、バイパス分だけファンの拡大といった所かね、まあそれでもF119なりF135程度のサイズには収まるだろ
コア発電機は整備性とかで分からんが性能としては魅力的なのよな
>>985
前倒しはどうなんかね？台湾有事が云々が理由なら2026年が一番危ないなんて話があるがそれだと今話に出てるスケジュールでは間に合わんだろ、前倒しは部隊配備の方であるとは思うけどな、2035年度には飛行隊単位での運用開始とかな

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 15:28:50.58 ID:qgLflcyq0]

>>982
当たり前の話だが金も人もないとできないぞ？そしてできないと言ってるのは大体金も人も定量で同じとして考えるからな

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 15:30:15.57 ID:qgLflcyq0]

>>987
まああってほしいというのはその通りよな、その辺の技術の見極めする為の実証エンジンでもあるのだろ

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-hDuN) 2022/01/02(日) 15:37:01.86 ID:8WV3Cqt+0]

>>969
ユーロファイターとラファールのように分岐して成功するのかって問題はある

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Q9PB) 2022/01/02(日) 16:02:31.99 ID:wfurpy8Q0]

>>963
どさくさに紛れてTFXは無いだろ
ちゃんとKF-21と改めたクソダサい名前を書くように

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 16:06:13.21 ID:qgLflcyq0]

>>993
TFXってトルコのだろ、>>963はあれエンジンがどうなるか分からんからだろ？

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 16:07:45.81 ID:qgLflcyq0]

>>993
そもそも頑張っても4.5世代機な(更に言えば本当に配備されるのかすら怪しげな)KF-21は対象外だろ

[996 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 16:14:30.66 ID:ELq/4dlRM]

今んとこgen6の条件ではっきりしてんのって
gen5に加えて

1.アダプティブエンジンかそれに準ずる高出力、航続距離

2.無人機との連携管制能力くらいか？

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-2HFQ) 2022/01/02(日) 16:17:53.46 ID:Fp1KtAEm0]

>>996
エンジンは「何が出来る」ではないから、条件として含めるのは不適当じゃね？
従来型ターボファンでもアダプティブエンジン採用機と同じだけの推力&航続距離を実現出来たら、
「でもAEじゃないから6gen未満ね」て言うのはおかしな話だし

[998 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Wk/a) 2022/01/02(日) 16:19:00.83 ID:ELq/4dlRM]

>>997
とは言え一世代上の基本的な推力と発電量求められるてるしなあ

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-2HFQ) 2022/01/02(日) 16:19:17.68 ID:Fp1KtAEm0]

・5gen機を喰う為のカウンターステルス

が一番大事で
その次に要素として挙げられるのが、UCAV連携や対AAM用レーザーCIWS辺りでは

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb54-wbDz) 2022/01/02(日) 16:19:24.01 ID:qgLflcyq0]

>>996
まあ米国が2030年に目安になるであろうNGADを出してくるだろからそれに準拠若しくは上回れば第五世代の次と言えるんでね