【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-0aE+) · 2022/02/04(金) 09:36:33.34

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　60射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634871907/

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**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-It/L) · 2022/02/16(水) 10:33:43.05

>>41
面積関係ないなら関東平野も平らでそ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tTsd) · 2022/02/16(水) 11:00:17.70

>>42
>関東平野も
欧州的には関東は狭い。
メルカトルでムチャ広く見えるが、実際の距離も1000-2000kmが平坦であって本当に広いのが欧州

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52f1-oh2Q) · 2022/02/16(水) 12:34:17.65

リビアみたいなだだっ広い平坦な砂漠でもロシアのSAMはTB2に手も足も…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-WU3B) · 2022/02/16(水) 13:02:47.21

陸上戦力はそこそこ揃ってるんだしNATO軍で空爆して掩護すればロシア軍消え去るんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-iWQB) · 2022/02/17(木) 01:20:53.55

そもそもSAMを野戦防空システムとして統合運用するのは非常に高度なオペなんで、そうした能力の無い軍が晒した醜態がロシア製SAMシステムの評価を下げているという面は多分にあると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52f1-oh2Q) · 2022/02/17(木) 03:37:52.40

今の時代レーダーを使えば即発見されミサイル飛んでくるから、SAMは基本無人運用なんだよな
適当な土地に駐車したまま無抵抗に撃破されることがとても多い
お前ちょっとずっと乗ってて潔く逝ってくれやとは言えないもんな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-P/8R) · 2022/02/17(木) 08:26:33.05

>>47
レーダーで全てを発見出来ることなんてないし、ミサイル発射のフローを完全に
無人化したシステムなんてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Xfe6) · 2022/02/17(木) 09:13:54.71

AWSのフルオートモードなら可能のはず
まあ当然搭載艦は有人だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-20zb) · 2022/02/17(木) 10:14:53.02

>>46
>そうした能力の無い軍が晒した醜態がロシア製SAMシステムの評価を下げているという面は多分にあると思う

冷戦時代だとそういう比較的高度な兵器システムはソ連本国から派遣された軍事顧問団がほぼ丸抱えで運用して
面倒事を省いてくれましたしね。

でも冷戦後となると経済難と軍縮の進んだロシアにそこまで手厚いアフターサービスをする余裕が無くなり、
せっかくの冷戦期に買い込んだＳＡＭシステムも本来の機能を発揮できないでいるケースが多そう。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tTsd) · 2022/02/17(木) 10:30:32.36

>>50
>軍事顧問団が
今回のアゼルバイジャンも、イスラエル・トルコのオペレーターが活躍かもね。いきなりの実戦投入にしては戦果が高すぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Xfe6) · 2022/02/17(木) 11:07:32.53

どのみち冷戦期と現在では半導体周りの技術が01くらいの格差があるので廃棄、更新するしかないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52f1-oh2Q) · 2022/02/17(木) 11:10:07.85

1970年代～1980年代ってイージス艦のスタンダードミサイルすら結構外してたからな
AAMやSAMがある程度の性能を持つようになったのは90年代以降の話だな
まあ航空機の技術革新のほうが結局勝ってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52f1-oh2Q) · 2022/02/18(金) 11:26:46.17

グローバルホークが撃墜されたときすぐ隣で飛んでたP-8が気付かず並走してたおかげで
決定的瞬間が撮影されたんだけど何故かすぐ規制がかかってぼかした動画しか公開されなくなったんだよな
無人機が撃墜される映像くらいいだろって思うが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-EYZ4) · 2022/02/18(金) 19:53:43.57

無人機って、墜とされるために飛ばされるようなもんなのに
見られたらまずいものでも？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-It/L) · 2022/02/18(金) 20:08:11.28

>>55
政治的に無人機は撃墜されやすいってニュースが広まったら無人機の開発予算取りにくくなるからでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-20zb) · 2022/02/18(金) 20:43:54.15

長距離地対空ミサイルの開発大詰め　来週発射実験へ＝韓国
聯合ニュース　2/18(金) 17:40配信

韓国型ミサイル防衛（KAMD）の主力兵器である長距離地対空ミサイル（LSAM）の開発が大詰めを迎えていることが、18日分かった。

複数の軍消息筋によると、開発中のLSAMの発射実験が23日、国防科学研究所の主管により西部・忠清南道泰安郡の安興試験場で行われる。

LSAMは、高度50～60キロで飛行する弾道ミサイルの迎撃を目標に開発中だ。

配備されればミサイルの終末段階で上層部を防衛する米国の最新鋭地上配備型迎撃システム「高高度防衛ミサイル（THAAD）」、
下層の地対空誘導弾パトリオット（PAC3）、中距離地対空ミサイル「チョルメ2」などとともに多層的な複合防衛システムの構築が可能になるとみられる。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5f331d5c027db8e3559afb7417cea2ecee1ec11

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-/huT) · 2022/02/19(土) 21:57:04.34

チョメチョメ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/19(土) 23:45:12.36

シリアの防空網強化で巡航ミサイルが落とされやすくなったことで最近IDFが弾道弾を使う頻度が増えている
年々巡航ミサイルのステルス化や長射程化が進み価格がインフレしてることで他の西側でも弾道弾見直しの動き
こうなると中ロも弾道弾迎撃の研究の本格化がトレンドになってきそうだな
今のとこロシア製SAMは短距離弾道弾に完全に無力で現実的な脅威になっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-Vzwm) · 2022/02/19(土) 23:53:41.25

韓国との共同開発()、が西側にとっての脅威になる訳ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 337d-cdKb) · 2022/02/23(水) 02:08:39.48

日米両国が連合弾道ミサイル防衛訓練を開始…北朝鮮のミサイルをけん制＝韓国報道
WoW!Korea　2/22(火) 23:42配信

日本と米国が連合弾道ミサイル防御訓練に突入した。
最近、米中対立の激化と北朝鮮のミサイル発射実験が続き、日米両国の軍事安保協力が早まっているという評価が出ている。

米国海軍が22日（きょう）に明らかにしたところによると、日米両国は今月21～25日に海上自衛隊横須賀基地を含む日本全域の指揮所で
弾道ミサイル防御訓練「リジリアントシールド」（Resilient Shield）を実施する。

リジリアントシールドは弾道ミサイル防御に焦点を合わせたコンピューター基盤の総合訓練だ。
日本の海上自衛隊と米国海軍を中心に、潜在的な弾道ミサイルの脅威に対抗して防衛戦術と対応手続きを試す方式で行われる。

米軍側は「今回の訓練は日米両国が域内で弾道ミサイル防御に必要な相互能力を強化できる機会を提供する」とし、
「国際規範に反する利益を追求する人々に対する抑制を通して、自由で開放的なインド太平洋地域を保障する」と説明した。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/87547d88887fe01eb4cf6532e052f89c01be88fe

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/23(水) 07:19:36.05

先週金曜日にレバノンから侵入したドローンにイスラエルがアイアンドームを発射するも
前日と違い迎撃に失敗しドローンはレバノンに帰還
やはりRCSの小さなドローンはSAMでの対処は困難で戦闘機による接近戦が必要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-Vzwm) · 2022/02/23(水) 08:40:41.89

>>62
補足出来たんだろ？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM67-c71T) · 2022/02/23(水) 09:54:58.22

ウクライナは国産レールガンを実験するチャンス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/23(水) 09:57:51.71

>>63
金曜日のケースではアイアンドームを発射したけど命中しなかったとイスラエル当局が認めている
レーダーから姿を消した無人機がその後どこ行ったかはイスラエルは言及していないが
ヒズボラは偵察を続けて無事帰還したとしている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-Vzwm) · 2022/02/23(水) 10:07:44.94

>>65
ドローンならAPKWSでも撃墜出来る訳でまあ

(前ソース貼ろうとしたら一日アク禁…何故や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-31El) · 2022/02/23(水) 11:58:20.65

SAMもピンキリやろ
アイアンドームってCounter-RAMやし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-g4r1) · 2022/02/23(水) 23:47:33.76

安倍のロシア外交の成果がコレ↓　（森が『安倍が付き添いをしていた頃のソ連との縁』写真をプーチンに見せた）

>岸防衛相「ロシア軍のこの時期のミサイル演習は異例」…カムチャツカ半島着弾「注視」　読売新聞　2022/2/22

>岸防衛相は２２日の記者会見で、
>ロシア軍が１９日に実施した大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）の発射を含む大規模演習について、
>「通常は秋頃の演習をこの時期に行い、核戦力、非核戦力の双方のミサイル発射演習は異例だ」と指摘した。

★ロシア→日本へ威嚇　★ロシアが日本を敵対国扱い
>岸氏は、ロシア西部から発射されたＩＣＢＭが日本北方のカムチャツカ半島に着弾したことに触れ、
>「重大な関心を持って注視している」と語った。
>演習の意図については「ウクライナ情勢の緊張の高まりを受け、
>国際社会にあらゆるレベルの能力を発揮できると誇示する狙いがある」との見方を示した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83f1-mA98) · 2022/02/24(木) 19:30:48.49

日本の防空システムは大丈夫だろうな？
ロシアや中国に簡単に破られないだろうな？ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-TTZO) · 2022/02/24(木) 21:26:39.97

>>69
日本の防空は主に戦闘機が担っていて、SAMは重用都市と米軍基地の守備だから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-J9hK) · 2022/02/24(木) 23:51:49.81

戦闘機の更新もうちょっと早くならんかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-9yE7) · 2022/02/24(木) 23:54:53.15

基本的に攻撃が圧倒的に優位だから破壊されるだろ
ウクライナ同様日本も攻撃されるまで動けない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-49Lr) · 2022/02/25(金) 00:31:46.84

>>72
日本の場合、核ミサイルないと、タコ殴りにされるとおもう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-YL5p) · 2022/02/25(金) 06:52:14.87

日本レベルにAEWもMPAもSAMも揃えててもあっさり突破されるなら
防空システムが薄々な中ロなんて日本から巡航ミサイル攻撃受けたら
一瞬で空軍消滅する気がするんだが点

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-9yE7) · 2022/02/25(金) 07:08:28.51

>>74
日本に中露の空軍を消滅させるだけの巡航ミサイルなんてないんだが、どうやって？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-YL5p) · 2022/02/25(金) 07:13:12.41

>>75
防空網が機能しなかったら少数のミサイルでもあっさり壊滅する
所詮所要量なんて敵の防御力に対する相対値よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-9yE7) · 2022/02/25(金) 07:17:40.91

>>76
所要量とやらの見積はどの程度なんでしょうかね？
中露の縦深から考えてそんな数の巡行ミサイルを保有していないと思うが

少数のミサイルであっさり壊滅するなら、中露が大量のミサイルで少量のミサイルが日本の防空網を破壊すれば同じこと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-FIjl) · 2022/02/25(金) 07:43:07.37

>>77
だから同じことだって話では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-9yE7) · 2022/02/25(金) 08:03:38.84

>>78
巡航ミサイル保有量、国土の縦深で中露と日本では差があると言っているんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/25(金) 08:17:58.96

米軍は湾岸戦争で対レーダーミサイルを数千発投入してる
イスラエルのシリア爆撃では2基のTor-m1を潰すのに100発近いミサイル使ったりしてるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-TTZO) · 2022/02/25(金) 08:24:38.66

>>76
巡航ミサイル何て500lbから1000lbの航空爆弾に羽を生やして飛ばしているだけだから
少数じゃ何にもならないぞ。
一発の被害は限定的ですぐに復旧できるレベルだから。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-FIjl) · 2022/02/25(金) 09:45:57.98

>>79
日本はミサイルの保有弾数を公表していないが日本よりAEWや哨戒機の保有数が少なく
守る範囲は極端に広い中露の防空網を突破するのに必要な弾数がその逆よりも少なくて済むのは事実だな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-FIjl) · 2022/02/25(金) 09:47:45.48

>>81
お前が思ってるほど”少数”だといいな、うん（日本の巡航ミサイル導入の凄まじい勢いを見つつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-VKJl) · 2022/02/25(金) 10:26:14.37

航空基地とかは点の目標なので防空システムも面積ではなく点の数で考えるべきでは

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-FIjl) · 2022/02/25(金) 10:41:55.44

点で数えたら過小な警戒機、哨戒機しか保有していない中露はますます自国が防空困難やがな
広大な範囲の”面”（哨戒機の場合は周）を一望できることにメリットがあるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-Vzwm) · 2022/02/25(金) 10:46:55.62

ロシアにせよ中国にせよ言うほど深みあるかね？
不毛の地なら大量にあるが

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM67-c71T) · 2022/02/25(金) 11:16:56.42

>>72
レールガンがあれば日本上空の制空権は取られないよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-FIjl) · 2022/02/25(金) 11:42:10.36

実際ロシアがこのタイミングで動いたのは日本でのレールガン開発の進展で
アヴァンガルドすら早晩無力化される恐れが出てきたから
今のうちに取れるもの取っておこうと考えたって面もでかいだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-VKJl) · 2022/02/25(金) 12:12:22.62

放置しといても我が国のレールガンがウクライナに配備される可能性は極めて低いと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-hSEA) · 2022/02/25(金) 12:14:53.28

護衛艦の対ミサイルの手順は、
まずミサイル、次に速射砲で最後にバルカンだっけ？
基地の守備は、この侵攻で強固に変わるかな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-FIjl) · 2022/02/25(金) 12:24:52.15

>>89
我が国がアメリカやヨーロッパに技術を提供しないならね
そもアヴァンガルドはウクライナじゃなくて欧米向けの抑止力だし

>>90
ずっと前から警備強化し続けてるがな>基地

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM67-c71T) · 2022/02/25(金) 17:16:58.17

>>89
日本製兵器の性能アピールにもってこいなんだがなあ
世界中に戦果がニュースで流れる
10式戦車、ロシア軍を駆逐とかF2戦闘機ロシア軍戦闘機とのキルレシオ1対20、89式小銃、、いや何でもない(^_^;)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-TTZO) · 2022/02/25(金) 20:20:40.78

>>82
別に国土全体を防空する必要なんてないでしょ。
攻撃対象は限られるのだから。

>>83
未だ一発もないのに何言ってるの？

>>85
防空を一括りにしすぎ。

>>91
以前から基地防空隊はどんどん削減されているのだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-YL5p) · 2022/02/25(金) 22:33:10.72

そうやって現状に安住して余裕ぶっこいてるから日本がいずも改装し始めた途端
泡噴いて恐怖する羽目になるのやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/25(金) 22:46:19.05

言うて中国も目覚ましい海軍の増強とは裏腹に
空軍の近代化のペースは凄く遅いんだよな軍事費何に使ってるんだよってレベルで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-9yE7) · 2022/02/25(金) 22:56:41.83

>日本がいずも改装し始めた途端泡噴いて恐怖する羽目になるのやぞ
こういう妄想がいつの間にか事実のように認識ちゃう人ってどうして現れるんだろ
害悪でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-J9hK) · 2022/02/25(金) 23:21:19.57

>>95
Su-27ファミリー使い倒してるだけで、中身は結構いじくってるっぽいからなあ
笑えねえや、遅いように見えてある点越えると一気に伸びるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-EfJ0) · 2022/02/25(金) 23:51:04.32

>>97
>中身は結構
レーダーはロシア製より良いカモ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3f1-8W3/) · 2022/02/26(土) 01:22:29.68

海がある以上ウクライナに使ったような
短距離弾道ミサイルの飽和攻撃はないと思うが
日本の場合中距離弾道ミサイルの防衛に特化してきたｗ
今回の様な制空権を奪いに来る攻撃をどう防ぐか！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/26(土) 01:40:01.94

長SAMを6発ランチャー6両そろえた部隊が32個くらいいてくれりゃなあ…
その上で、旧式すぎるF-15SJはとっととF-16Vにでも変えて、新鋭機のみになってりゃあるいは
意味ないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-8W3/) · 2022/02/26(土) 10:26:46.50

戦闘機の下りがぼくのかんがた、だとしても入門編レベルだわ…　　まあ今回の事で北海道の陸自高射特科群のホークをとっとと中SAM以上に更新してくれ、とは思うけど。
高射群って中隊は発射機４輌編成だっけ？、１群で16輌でなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-Y6TH) · 2022/02/26(土) 10:42:55.95

>>96
現実にぶるぶる震えるだけで為す術もないんだよなぁ日本のいずも改装に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-DdVE) · 2022/02/26(土) 12:03:28.68

>>102
>現実にぶるぶる震えるだけで
ホント。F-35B vs 中国艦載機のキルレシオは、100vs1ぐらい。
艦載機有り vs 無し　の海上戦闘(潜水艦及び陸上機の支援は日米側だけにある、太平洋上=沖縄のはるか東沖ぐらいの戦闘)になる。
水平線外からのミサイル攻撃(日米側は航空機から全て見えるが、中国艦隊は20km範囲だけ見える)で順番に沈める、ゲームセンターになるだけなのにね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/26(土) 14:23:28.60

問題は、まだF-35Bは日本に納入されておらず、いずもの空母改修も第1段階で、戦力化にはまだまだ時間かかるところかな
6機納入は令和6年度、もっていける機内AAMはたった4本だ

時間的なものはともかく、実際の物理的なキルレシオはあまり高くは期待できんなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-KOnT) · 2022/02/26(土) 14:57:27.58

別に本土近海の戦いだから陸上からF-35A飛ばせば済むんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/26(土) 15:26:56.81

それ言っちゃうと、いずも持ち出した人の立場無くなるなｗ
単機で強くても飽和攻撃には弱い、出来れば３００機くらいF-35ありゃいいがそうもいかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-8W3/) · 2022/02/26(土) 17:08:01.25

本当に急ぐ必要があるなら米海兵隊のF-35Bがいずも型を間借りするだけでしょ。今の所いずも型の固定翼対応の改修が終わったわけで無し慌てなさんなｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-HZ1+) · 2022/02/26(土) 20:32:35.97

>>106
見えない機体を飽和攻撃するのは無理。

>>103
現状そうだけど、アメリカ軍のF-35Bが使えるようにしてるみたいだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/26(土) 20:44:25.71

>>108
バカ正直に機体だけ狙ってくれる保証はどこにあるのかな？
母艦を狙うなり、そしてその先の日本にとって撃たれたくないものを撃つ
そういうことでしょ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+) · 2022/02/26(土) 20:51:05.39

>>109
航空機の話と船の話とその他の軍事目標とを分けて話せよ。
というか、航空機に飽和攻撃とか言ったからアホっていったのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/26(土) 20:52:51.07

>>110
全部一連のものだよ、つながっているんだからさ
手持ちと手数以上のものは対処できない、F-35が飽和で抜かれたら次に撃たれるものは何だ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6f-Ksxg) · 2022/02/26(土) 20:58:03.52

>>107
自前のプラットフォームがある米海軍海兵隊が自衛隊に頼る必要はないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-8W3/) · 2022/02/26(土) 22:34:56.90

>>112　日本近辺で常在している強襲揚陸艇は一隻だけど、F-35Bはその気になれば他の地域から飛んでこれますし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/26(土) 22:37:17.33

他の基地から飛んでくる前提なら、F-35Bにこだわる必要はないのでは？
数が多く航続距離の長いF-35Aならたくさん生産するしな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+) · 2022/02/27(日) 00:02:28.20

>>111
だからステルス戦闘機は飽和できないっての。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-KOnT) · 2022/02/27(日) 00:14:00.55

母艦がどうにかなっても嘉手納辺りに降りれば済むし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 00:26:31.58

>>115
もってけるミサイル以上に敵が来たら飽和するぞ
何言ってんだ、何のための戦闘機だと思ってる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+) · 2022/02/27(日) 00:28:41.83

>>117
だから、見えないから飽和は無理なんだって。そもそも戦闘機は飽和攻撃の対象じゃないし。
逃げれるでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 00:49:16.25

>>118
見てなくとも、撃ち尽くせば敵を見過ごすことになるぞ
それが飽和って事
そして後ろの町を焼かれる、飽和されるということはそういうことだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9b-HZ1+) · 2022/02/27(日) 03:15:38.72

>>119
それは飽和の意味が違う。
街とか船の防衛は他の手段も合わせてでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 03:19:10.51

>>120
まったく違わないよ、何のための戦闘機だ？戦うのは手段でしかない
国を守るために戦うんだからさ
他の手段はいったん置いといて、戦闘機の話してる
スレチだけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+) · 2022/02/27(日) 03:51:38.55

>>121
街も船も戦闘機だけで守られてるわけじゃない。
飽和とはそれらの手段全部に対してだよ。
あんたは、戦闘機に対する攻撃を飽和とか言ったから批判されてんの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 03:55:58.44

>>122
今は戦闘機の話をしているんだよ、そこに「見えないから飽和しない」なんてトンチンカン言うから呆れてんの
そして他の防護手段の話を出しても話がとっちらかるつってんの

その二つを無理やりくっつけるから話がおかしくなるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+) · 2022/02/27(日) 19:29:48.64

>>123
戦闘機に対する飽和攻撃はそもそも、見えないので攻撃ができないからできないって話だよ。
そもそも、戦闘機の防衛力は一発ロックオンされれば飽和する。

戦闘機の空母などの防衛力はミサイル数によるが、そもそも、空母は戦闘機だけに守られてるのではないから、
そのレベルで飽和とは言わない。

色々あんたは混乱してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 19:33:16.69

>>124
意味不明、敵が味方を見えなくとも、味方は敵を落とさなければならないしそのための火器は有限
ＡＡＭをステルス状態では4発しかもっていけない、敵がそれより多ければ飽和される

そして一番重要な戦闘機の盾を失えば、いずもにあるのはＲＡＭと20mmだけの極度に脆弱な防護手段しかない
本土はSAM部隊だけ、いわずもがなだ
混乱するような方向にもって行こうとしない、最重要なポイントはどこなのかを考えてくれ

やられないけど武器を撃ちつくした戦闘機でぐるぐる旋回していれば、敵は侵攻を諦めてくれるのか？ということ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-HZ1+) · 2022/02/27(日) 19:38:00.94

>>125
ステルス機はあいてにみつからないうちに、ミサイル打って逃げるのを繰り返すんだよ。

ロックオンされないんで攻撃されない。自分の持ってるミサイルの数は関係ない。
飽和とは攻撃を受ける場合の話。

戦闘機はミサイル一発ロックオンでいわゆる飽和されんの。

あんたは何についての飽和かがわかってないから混乱してんだよ。
最初からそれだけしか言ってないので、それでわからんのならお手上げ。
以上。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/27(日) 19:45:56.58

>>126
もうめちゃくちゃだな、ロックオンは関係ないぞ
どちらの手数が勝るかだけの話だ
話があさっての方向に行った、こまったもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-jC74) · 2022/02/28(月) 08:19:08.77

個々の性能で上回っていても飽和されたら意味がないってのは
連合軍のドイツ空襲みたいに万単位の大編隊で爆撃する場合はまあそうだけどさ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-OOjg) · 2022/02/28(月) 13:30:25.23

万単位まではいかないにしろ、個別の局面で20対100とかは普通に考えたほうがいいレベルだからな
とにかく日本側の戦力の絶対数が少なすぎる
ミサイル防衛に話を戻すが、SM-3を8発持った艦が8隻で任務5割32発のカバーがあるとしても
敵が40発撃ってきたらたまらん

構想時点ではならず者国家の一撃防護用だったのに、お隣がならず者大国とその擁護大国じゃたまんねえな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DdVE) · 2022/02/28(月) 14:56:21.47

>>129
>敵が40発撃ってきたらたまらん
なんで32発しか無いかと言うと、その時点で中国→東京が10発だけという米国側の調査結果があるからだよ。
次は30-50発になるので、アショアを含めてSM-3 100発を目指していた。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-ZjSQ) · 2022/02/28(月) 15:05:30.24

実は言うほど核ミサイル持ってないからな中国
日本だけに撃ち尽くすわけにもいかんし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DdVE) · 2022/02/28(月) 15:32:16.09

>>131
>日本だけに
中国の正面は、核搭載の弾道弾に関しては圧倒的に対インドだろうね。インドは核兵器・ロケット・軍用機工場の主力の四川省に近すぎて、中国はかなり危ない状態。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM02-+l0F) · 2022/02/28(月) 16:06:43.68

>>131
2025年までに核ミサイル1000発配備だってさ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM02-+l0F) · 2022/02/28(月) 16:08:19.58

>>131
2030年だった

米国防総省は3日、中国の軍事力に関する年次報告書（2021年版）をまとめた。中国の核弾頭保有数は30年までに少なくとも1000発と、20年時点の保有数の推計である200発から5倍に増えると見積もった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 16:16:12.47

その頃にはロシアのが余ってる(持て余してる)だろうから
買って上げましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-KOnT) · 2022/02/28(月) 16:30:41.22

今IRBM以上はほぼ100%着弾するが、BMDを進歩させて8割撃墜出来れば敵が核弾頭を5倍に増やしても脅威は横這いとなる
レールガンの砲弾はIRBM/ICBMに比べて遙かに廉価である
何とか核を時代遅れにして欲しいものだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-ZjSQ) · 2022/02/28(月) 16:47:51.79

>>133
>>134
日本のレールガンは5年後にもう試験運用開始やがな
糞早すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-DdVE) · 2022/02/28(月) 18:12:09.51

>>133
>核ミサイル1000発配備だってさ
1000発日本向けは有り得ないし、米国向けを明日は日本向けにできないのが弾道弾兵器の特殊性なんだよ。
防衛省・官邸の言い方では、何となく、50発まではアショアで対応する。それを超えたら戦域レベルの反撃能力を確保する(滑空弾 + 米の言う西太平洋IRBM戦力)みたいですね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-+l0F) · 2022/02/28(月) 19:30:26.25

>>138
中国が戦争するなら台湾と日本しかないから半分ずつで500発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xCVx) · 2022/02/28(月) 19:32:48.54

>>139
何でインドがそれを放置すると思うの？格好の復讐の時やん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-BHRZ) · 2022/02/28(月) 20:10:58.67

仮に中国が核を使い切ったら、間違いなくインドも出て来るし。
天下の火事場泥棒、ロシアが南下するわ。

それでも日本相手に500発も要らんと思うけど。
数発着弾すれば終わりだろうし、台湾相手なら通常戦力で削りまくった所に
核を放り込めば10発も必要無いのでは？

そうすると大量に余るからロシアやインドが出るタイミングがない。

【SM-3】ミサイル防衛 61射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】