ウクライナ情勢8

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-eue6) · 2022/02/07(月) 23:51:43.06

前スレ
ウクライナ情勢　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
ウクライナ情勢2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640552626/
ウクライナ情勢3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641967807/
ウクライナ情勢4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642692655/
ウクライナ情勢5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643101166/
ウクライナ情勢6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643502974/
ウクライナ情勢7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643839270/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-jdKw) · 2022/02/08(火) 21:32:17.01

所謂貧者の空軍だからな
ちゃんとした機体とパイロットを用意出来る国なら有人戦闘機の方が強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-3Vlp) · 2022/02/08(火) 21:35:10.23

>>251
シリアではロシア側の完全な航空優勢下だったけど
それでも一度に13機の手作りドローンが空軍基地に飛来して損害まで出てる
迎撃するのもそう簡単ではないと思うけど

2022/02/08(火) 21:36:40.53

>>248
ECMくらいあるだろ
たぶん笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-sURF) · 2022/02/08(火) 21:38:16.72

ドローンの有用性は無人機なので２４時間何処でも攻勢に出せる事
相手の手薄なインフラ施設を手軽に攻撃出来るのが最大の利点だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-EiVI) · 2022/02/08(火) 21:39:15.37

>>246
LSTの進化大型版だからかなり合理的だよ。海自も水陸機動団の輸送力たりないからゆら型の後継つくるらしいが予算からみてLSTだろうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77d-v6+h) · 2022/02/08(火) 21:39:53.80

シリア駐留ロシア軍の対ドローン迎撃戦闘の記録見ると、面白い事に電子妨害による無力化と
トールやパーンツィリによるハードキルの割合が、ほぼ半々なのよな
恐らくロシア軍を数度にわたり襲ったドローン編隊は、無線誘導型と自律飛行型が常に半々に近い構成だったんだろう
そしてこれら謎()のドローン攻撃が行われる時、いつもアメリカの哨戒機や偵察機が公海上から、その様子を注視していた
要するにあれらは、ロシア軍の防空コンプレックスを電子戦能力まで含めてベンチするための攻撃だったのだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b779-57Yh) · 2022/02/08(火) 21:39:53.96

常時ＥＣＭや民生小型を捉えるレーダーを稼働させるのはそりゃ難しいだろうさ
小型ゆえ遠くからくるもと限らんのだし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/08(火) 21:43:27.32

ロシア、軍事行動巡る仏当局者発言を否定　「緊張緩和は必要」
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-macron-putin-kremlin-idJPKBN2KD15U

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/08(火) 21:49:08.56

>>216
そもそもこの議論が無駄だよね。
議論をすること自体がプーチンを利する。

日ソ不可侵条約を守らなかった国が約束がなんだって？という話だし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-4VtW) · 2022/02/08(火) 21:51:20.25

>>222
だからもう秘密条約の時代じゃないんだって

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-GRdp) · 2022/02/08(火) 21:53:05.68

>>216
ロシアはNATOに加盟出来ないのかな

2022/02/08(火) 21:54:34.37

正規軍相手で脅威となる無人機とは、ちょっと高価な砲弾程度では迎撃不可能な速度と高度を維持でき、また近・短SAMに対抗できる長射程のASMないし電子戦装備の搭載能力を持つ高級機

アゼルバイジャン空軍も、依然として有人機による対地攻撃を並行していた
カミカゼばかりが取りざたされるが、バイラクタルTB2は古典的なATGMキャリアーでしかなく、また有人機や砲兵の攻撃を支援するための無人偵察機の活躍も大きかった
無人機はどこまで行っても運用側が十分な規模の諸兵科部隊を持っていなければ十分に機能しない一つの部品でしかない

20年ほど前、アメリカ軍が無人機で一方的な対地攻撃を演じていたが、無人機単体で実行できる作戦というのは、今もこのような弱い者いじめや嫌がらせが限界

>>253
精密誘導して基地の重要アセットの破壊を行えるならともかく、雑に誘導して特定の地点に嫌がらせをするレベルではハマスの手作りロケットと変わらない
フメイミム空軍基地とタルトゥース海軍基地に行われたドローン攻撃は、ハンドメイドではあるが高級部品を使われた比較的高価な資産かつ所属不明を徹底する代物
しかしその性能も、最大の奇襲効果を発揮したはずの2018年の第一撃でロシア軍に鹵獲されて報道陣に公開されているようでは

2022/02/08(火) 21:57:33.76

>>257
まあ謎の無人機を有志連合の要撃機が落としたり、イラン系武装勢力が謎の無人機に攻撃されたり、どこもかしこもシリア領内とその周辺で謎の無人機飛ばしまくっているので、アメリカだけが鞘当してきているわけでもなさそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-qxMw) · 2022/02/08(火) 21:57:56.11

Lansは秘密条約のソースは見つかった？

前スレからの宿題だろ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/08(火) 21:58:56.50

独外相との会談キャンセル　ウクライナ大統領、意図的か
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022020801110&;g=int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-PkbG) · 2022/02/08(火) 22:04:35.90

ロシア相手の秘密条約なんて利点が存在しない外交的自殺でしかない
もちろんロシアのスピーカーが居れば推奨するんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-/Qi2) · 2022/02/08(火) 22:05:54.84

>>263
2017年年末辺りから本格化した手作りドローン編隊は確かに最初から鹵獲されているけど
その先の2018年7～10月にかけても100機以上飛来しているし
いうほど奇襲効果を期待しているようには思えないなあ
激安ドローンでの飽和攻撃に見える
アフガンでも米軍は毎日飛来するトイドローンにかなり手を焼いていたわけだし

2022/02/08(火) 22:09:49.34

小型ドローンは、中国のプレゼントだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d737-G4QP) · 2022/02/08(火) 22:12:03.75

>>266
次は枕を送ってくださいって直接言えばいいのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-AiWJ) · 2022/02/08(火) 22:12:13.74

>>266
当たり前だろ、軍事援助要請したらヘルメット送ってきた連中だぞ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-wdgR) · 2022/02/08(火) 22:13:27.50

ドネツク人民共和国ルガンスク人民共和国の独立をドイツポーランドが認める代わりに、ドイツのオーストリア統合と、ポーランドのガリツィア併合をロシアが、認めて手打ちならおもろいのに

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6gF0) · 2022/02/08(火) 22:24:26.04

へいへいロシア弱気だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72d-M8e+) · 2022/02/08(火) 22:37:35.90

黒海にロシア揚陸艦隊だと　チップ天井まで積み上げるつもりだなプーチン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-wY73) · 2022/02/08(火) 23:17:01.50

マクロンの後にショルツが訪ロするかと思ってたらギリシアの首相がいま訪問してるのね
本命のドイツ首相は2/14にウクライナ、2/15にロシアとのこと
やっぱり一番際どい日程に当ててきたね

ギリシア首相は意外だったけど、あと主要どころで時間稼ぎ訪問してないのはルーマニアくらいかな
モルドバの親米大統領はプーチンに会えないだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b758-w8Or) · 2022/02/08(火) 23:32:56.35

露ロストフでは気温上昇で泥濘化が始まった　の動画

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-sm7D) · 2022/02/08(火) 23:45:17.29

EU各国首脳が別々に訪問かぁ…
それぞれのカードの中身は皆さんお互いご存知ないんだよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-kGqJ) · 2022/02/08(火) 23:50:07.00

囚人のジレンマのような疑心暗鬼な会談になりそうだなあ
ドイツちゃんは秒で裏切っているだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171d-uLk+) · 2022/02/08(火) 23:50:20.30

>277
これでプーチンがにっこり笑って「目的は果たされた」と言って軍を引いたら
なかなか面白いことになるだろうねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-wY73) · 2022/02/08(火) 23:58:18.28

>>279
そんなミステリ展開があったら面白い！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1768-zD41) · 2022/02/09(水) 00:02:32.53

まさかの独露不可侵条約クルー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-wY73) · 2022/02/09(水) 00:06:12.25

実際には、大半の首脳は時間稼ぎと自国民への外交活躍アピールで訪問してるだけなので会談内容は金太郎飴だと思う

決定権を持ってるのは(ウクライナとバルト3国を説得できる)アメリカだけ
英仏独はある程度裁量があるだろうけど、その他有象無象は賑やかしに過ぎんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-sm7D) · 2022/02/09(水) 00:09:10.85

この状況で単純化して考えるのは危険だと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Hlxb) · 2022/02/09(水) 00:24:18.31

チェンバレン「平和は守られた！」

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-4VtW) · 2022/02/09(水) 00:24:30.08

ここまで煮詰まってくると、正規の外交ルート以外からボールを投げてくるってこともままあるからなあ

キューバ危機のときだって国務省も安全保障会議も聾桟敷でロバート・ケネディとドブルイニンの密談で打開したんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-5Toh) · 2022/02/09(水) 00:42:11.37

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020800937
仏ウクライナ首脳が会談　緊張緩和策を議論
2022年02月09日00時10分

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-0FkG) · 2022/02/09(水) 00:42:25.17

核保有発言といい北朝鮮みたいになってるな
さすが貧乏国家ロシア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-+202) · 2022/02/09(水) 00:44:27.27

「今、発射スイッチを三分の一まで押している」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-5Toh) · 2022/02/09(水) 00:49:15.20

https://www.bbc.com/japanese/60297884
ウクライナめぐりロ仏と米独、それぞれ首脳会談　パイプライン稼働への影響も

https://www.cnn.co.jp/world/35183220.html
ドイツ首相、バイデン氏と足並み揃わず　ロシアとのパイプライン閉鎖で

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/09(水) 01:23:44.41

黒海に入ろうとしているロシア海軍バルチック艦隊の揚陸艦は第336海軍歩兵旅団の部隊を運んできた可能性があるようです。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1491047615101685761
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-kyoy) · 2022/02/09(水) 01:26:38.61

ロシア国防省が増援の揚陸艦の黒海入りを動画で宣伝。　

https://twitter.com/rockfish31/status/1491043193592619012
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/09(水) 01:32:17.49

放射脳に染まったドイツは馬鹿だなー
自らの生命線をロシアに握られるとはww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Kr4Q) · 2022/02/09(水) 01:57:47.15

ロシア側の建前が「演習」でずっと一貫してるから
特に目立った成果なしで撤退する事もあり得るのかもな
そしてウクライナが今回の一件でアテになりそうのないNATOをどう見るのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-AiWJ) · 2022/02/09(水) 02:22:10.41

>>293
ロシアの狙いはNATOの信頼性を傷つける事だな、
侵攻じゃないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-F6sA) · 2022/02/09(水) 02:22:23.84

出航からずっと追ってたが揚陸艦ついに黒海入ったのか
やれるか、やれないかでは確実にやれるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-5Toh) · 2022/02/09(水) 02:49:39.69

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-fitch-idJPKBN2KD22M
2022年2月9日2:31 午前
西側の対ロシア制裁、格付けと借り入れコストに影響＝格付会社

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-5Toh) · 2022/02/09(水) 02:53:56.01

https://jp.reuters.com/article/china-lithuania-britain-idJPKBN2KD21O
2022年2月9日2:21 午前
ロシアのウクライナ侵攻「大きな間違い」、英リトアニア首脳が会談

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-prHa) · 2022/02/09(水) 03:04:49.10

https://twitter.com/nhk_news/status/1491096746478374915?t=7TD_oJnACgygiNwVN1Q7ew&;s=19
日本、観戦料払うってよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-jhMd) · 2022/02/09(水) 03:30:36.78

>>298
ボケ爺のバイデンが首脳会談もやんねえのに日本には要求だけ突きつけやがって、ヨーロッパもこの体たらくで石炭で化石賞がどうとかふざけたこと抜かすなや

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-+tj/) · 2022/02/09(水) 03:41:29.71

ヨーロッパ自体が化石よな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-5Toh) · 2022/02/09(水) 04:01:26.54

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-idJPKBN2KD270
2022年2月9日3:46 午前
独財務相、対ロシア制裁のノルドストリーム２停止巡る明言回避

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-ADxs) · 2022/02/09(水) 04:02:46.38

>>301
基本拒否れないからムダムダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8e-AiWJ) · 2022/02/09(水) 05:05:41.23

>>298
無能売国岸田

売国左翼自民党と極左公明党は日本に不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-zD41) · 2022/02/09(水) 05:27:36.63

日本のガスは7割が発電なので石炭に変えればずっと安く住む

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 06:07:40.76

プーチンがマクロンに与えた二重の屈辱

ロシアのプーチン大統領がフランス大統領を待たずに記者会見を去る様子を見てください。

その後、プーチン大統領府は、「合同演習」が終わったらロシアはベラルーシから直ちに撤退するというマクロンの報道を否定した。

https://twitter.com/VDJH44B9bbKQSaK/status/1491112786189250560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 06:08:31.83

ベラルーシ上空をTu-22M3バックファイア攻撃機が飛行したけれど、搭載していたのはKh-32対艦ミサイルで、何がしたいのかよく分からない。　

https://twitter.com/rockfish31/status/1491109195420106752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 06:13:04.07

"マクロン大統領は8日、プーチン大統領とウクライナの「フィンランド化」について話したとする報道を否定…「私はその言葉は使っていない」…

フィンランドのようにウクライナが北大西洋条約機構（NATO）に加盟しない案を指す"

https://twitter.com/GhettoOrgan/status/1491063322107850752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 06:13:58.84

・フランス外交についてのガーディアンの評価：ほとんど信用されてない。

・ウクライナがキレている「フィンランド化」論。

・2/10からのベラルーシでの演習に対抗して、ウクライナは全土で演習に入るらしい、ロシアの侵攻に抗してスクランブル態勢に突入か。

https://twitter.com/NoraDivorced/status/1491096545588314114
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/09(水) 07:20:01.29

ロシア軍は、移動中に武装したドローンから身を隠すための新しい方法を発見しました。
https://twitter.com/worldonalert/status/1491143823099314176?s=20&;t=1SiBsJVoWzDkdbED--9Lew
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/09(水) 07:21:10.92

2月のロシアのウクライナ侵攻は「泥の戦い」に変わる可能性があるようです。深刻な霜は見えません。
https://twitter.com/worldonalert/status/1491027010205863936?s=20&;t=1SiBsJVoWzDkdbED--9Lew
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-a6FZ) · 2022/02/09(水) 07:23:56.08

いよいよ臨戦態勢…プーチンはなぜウクライナ侵攻を目論むのか？その「経済的な理由」（加谷珪一） | 現代ビジネス | 講談社（1/5） https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92247

相変わらず本題とは無関係に姑の小言みたいな日本下げが鼻につくが、加谷的には「ギリ開戦ありそうで撤収のパターンかも」って見立てのようだ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-wdgR) · 2022/02/09(水) 07:35:09.60

>>308
フィンランド化ﾜﾛﾀ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/09(水) 07:45:44.67

マクロン：ウクライナ協議

【速報】
ロイター『フランスのエマニュエル・マクロン大統領はウクライナのゼレンスキー大統領と会談し、
「ロシアとウクライナの両指導者が ”ミンスク合意” を尊重し、交渉への道を開くことを約束した」と述べた。』

https://twitter.com/hiro0725/status/1491165059405742081?s=20&;t=wfISjeevZLFZIZyw1_AKzQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-F67q) · 2022/02/09(水) 07:53:07.07

プーチン氏「ロシアと戦争したいのか」　会見で仏記者に逆質問
https://www.asahi.com/articles/ASQ286KK8Q28UHBI022.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Qf2I) · 2022/02/09(水) 08:03:59.36

したいって答えたらどうするつもりだったのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 171d-uLk+) · 2022/02/09(水) 08:06:40.27

>315
よろしいならば戦争だ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-prHa) · 2022/02/09(水) 08:13:49.20

>>314
日本「もう観戦料払っちまったから、早くしろよ！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d736-WRZu) · 2022/02/09(水) 08:29:14.39

もう一度バルチック艦隊が見たいですね。
とか煽ろう。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6gF0) · 2022/02/09(水) 08:38:56.09

NATO側はロシアと戦争したいのは見え見えだよねぇ
まぁ勝てる戦いだしねぇ
逆にロシアは本当はやりたく無いのが透けて見えてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d736-WRZu) · 2022/02/09(水) 08:44:48.64

外夷と戦うのは辺境伯の仕事。
ただそっちが米英と結びついてプレゼンスを持っても困る。
官僚主義の中央の考えることなんてそんなもんよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-883I) · 2022/02/09(水) 08:59:26.14

>>313
履行なら侵攻はなさそうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-AiWJ) · 2022/02/09(水) 09:35:22.00

>>306
狙いはアドリア海の米英仏艦隊だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b76a-MaDP) · 2022/02/09(水) 09:46:16.09

昔のクリミア戦争の時に極東でも戦闘してたんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-HroH) · 2022/02/09(水) 09:48:53.49

もう侵攻ないな。解散。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-+202) · 2022/02/09(水) 10:01:49.61

>>322
ゴジラを布団叩きで殴るようなもの

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 10:20:34.76

ロシア国家親衛軍が有刺鉄線を運んでいます。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1491181175229976576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-F6sA) · 2022/02/09(水) 10:29:30.72

新冷戦ラインの固定化なのかね
東西でそんな体力あんのかね
今後の気候悪化を見込んだ穀倉地帯争奪戦とかなら面白いけど

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 10:36:03.40

パキスタンのイムラン・カーン首相がプーチン大統領と会談するためにロシアを訪問する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-2zGl) · 2022/02/09(水) 10:37:32.50

演習を理由にベラルーシ入りしたロシア軍が、そのままウクライナに侵攻するのではないかとの懸念が持たれていました。

　これについて8日、ロシアのペスコフ報道官は「そもそも、演習後もベラルーシにとどまるとは、誰も言ってない」と話しました。

　また、7日に行われたフランスとロシアの首脳会談後、フランス大統領府も、演習後にロシアの部隊が撤退することを確認したと明らかにしました。

　さらに、ロイター通信は、匿名を条件にしたフランスの政府当局者の話として、プーチン大統領がウクライナ周辺で当面、新たな軍事行動を起こさないことに同意したと報じています

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-sm7D) · 2022/02/09(水) 10:37:37.43

>>295
包囲の輪が閉じたな…
ドニエプル川西岸まで押さえられる

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 10:38:53.45

これは中国、ロシア、イラン、パキスタンなどユーラシア中央部で連合作って冷戦構造に持って行く気だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d736-WRZu) · 2022/02/09(水) 10:43:19.82

一路一帯に組み込まれちゃうとすると、ロシアの地位低下なんだがねえ。
イスタンブールやウクライナ経由よりもモスクワ経由が良いよ。というスジはあるけど。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 10:46:35.14

新冷戦ならウクライナ侵攻を急ぐ必要がないし、オリンピック終わってから、
中国と連携しながら、ゆっくりとユーラシアの外縁部に勢力を拡大してくるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-2zGl) · 2022/02/09(水) 10:49:14.29

>>333
それはロシアにとって中国の部下になるってことだよ
いいのか？

**名無し三等兵** (JP 0H7f-vLKE) · 2022/02/09(水) 10:50:35.06

｢仲良くして儲けるのが一番｣中国への"どっぷり依存"をやめられないドイツのジレンマ
新政権はメルケル外交を受け継ぐか
PRESIDENT Online
2021/11/06 12:00
川口マーン惠美
https://president.jp/articles/-/51565?page=1

大嫌いなロシアには制裁だけど、大好きな中国には宥和ですよぉ♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-2cIz) · 2022/02/09(水) 10:52:33.04

自由貿易による相互依存で戦争を防ぐって教科書的な説明
米が経済制裁乱発するようになったら冷戦時代より対立が激しくなったことで
正しい教訓だったんだなぁと今更実感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-zD41) · 2022/02/09(水) 10:54:51.48

ロシアは資源しか売り物無いから
中国と仲良くなって一帯一路入っても、美味しいと所は全部中国に持ってかれるよ
最終的に金持ちのご主人様に使えるボディーガード役にしかなれない

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-wdgR) · 2022/02/09(水) 10:55:00.07

実はこの騒動の真の目的がベラルーシの吸収であると気付いた人は少ない。

**名無し三等兵** (JP 0H7f-vLKE) · 2022/02/09(水) 10:56:23.52

ならば中国がウクライナ情勢にどんな影響を及ぼしているとお考えか？

>>334
>それはロシアにとって中国の部下になるってことだよ

中国に主導権が有るなら、中国は欧米とロシアの仲介役を果たすことになるのか？

「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
　とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458

　国連安保理は15日、米国の提出したクリミアの住民投票問題に関する決議案を強行採決した。
ロシアが拒否権を行使し、中国は棄権した。「棄権」こそが中国の明確な姿勢だ。これは各国の主権と
領土保全の尊重という中国政府の一貫した立場を反映すると同時に、クリミア問題が起きたのには原因
があるとする中国の見方を重ねて表明するものでもある。クリミア問題は白黒をはっきりつけられる
ものではない。ウクライナ情勢への西側の干渉によって、この地域はすでにかき乱されており、
ロシアの反発は早くから予想されていた。重要なのは、西側とロシアがその対立をエスカレートさせ
続けるのではなく、いかにして解消するかだ。
http://j.people.com.cn/94474/8569391.html

↑
中国自身が常任理事国としての役割をとっくに否定してる！

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 10:57:46.86

核砲弾も発射可能なロシア陸軍の203mm自走砲「Pion-M（Malka）」がウクライナ国境から17kmしか離れていないベルゴロド州で確認されたと報じられている。

https://grandfleet.info/russia-related/russian-army-deploys-atomic-cannons-for-nuclear-artillery-near-the-ukrainian-border/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NYvI) · 2022/02/09(水) 10:59:49.85

ドライブ・マイ・カーとやらが高評価なのか
コロナで見に行けないけど配信になったら見てみるかな

**名無し三等兵** (JP 0H7f-vLKE) · 2022/02/09(水) 11:02:31.39

コロナで真っ先に中国人の入国禁止にしたのはロシア！

>>337
>中国と仲良くなって一帯一路入っても、美味しいと所は全部中国に持ってかれるよ

　ロシアは1月末に中露国境を封鎖し、中国人の入国を禁止。エカテリンブルクに赴任した中国総領事も2週間の隔離を命じられた。
　モスクワでは、警察がホテルやアパートを回って中国人を探し出し、強制的に隔離した。地下鉄やバスで、
職員が中国人の乗車を阻止する動きもあった。セルゲイ・ソビャーニン・モスクワ市長は、市の隔離規定に
違反した中国人数十人を追放したと語った。
　これに対し、在露中国大使館はモスクワ市政府に書簡を送り、
　「中国人狩りであり、民族差別だ。中国人の監視は西側諸国でも行われていない」と抗議。
　「良好な両国関係に打撃を与える」と警告した。
https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00312_202006090002

過大評価
ドイツ・中国
過小評価
ロシア・日本

バグラチオン作戦と大陸打通作戦の再現ビデオね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-2zGl) · 2022/02/09(水) 11:02:44.61

>>339
ウクライナ問題うんぬんじゃねくて
>>337と同じ意味のことなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d736-WRZu) · 2022/02/09(水) 11:09:33.16

一帯一路だった。訂正。
>>338
ベラウクの南北戦争なら、大国はやけどしなくて済むという俺の中で甘い見立てはあった。
まず主力をロシア国境に貼り付けといて、裏を奇襲できるからね。
ただ、大義名分はない。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-kyoy) · 2022/02/09(水) 11:16:33.51

#90 プーチン・マクロン会談のポイント。選挙に勝ちたいマクロンがプーチンに脅されて終わっただけでした
https://youtu.be/KAznLG0AIyo

2022/02/09(水) 11:33:00.08

プーチン、そろそろ切れるカード無くない？笑
核実験でもやってみる？笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-zD41) · 2022/02/09(水) 11:36:41.73

ぶっちゃけドイツがあからさまにNATOとして自覚もやる気も無いし
アメリカがNATOから撤退でみんなwinになれる

トランプだったらやってただろうな

2022/02/09(水) 11:39:07.40

>>347
だから、なんで逃げたらWinなんだよ
パヨクか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-zD41) · 2022/02/09(水) 11:45:30.64

>>348
西側をロシアから守るためのNATOなのに
守るべき当のドイツがロシアに迎合しちゃってるじゃん

アメリカしちゃ軍事費かけてるのに、ドイツは防衛費減らして
ロシアとライフラインでどっぷり依存してるんだから
もしそれで何かあったら、その時はアメリカに肉壁をお願いするんだろ
左翼じゃなくてもやってられんって事になる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-Tz4K) · 2022/02/09(水) 12:01:58.67

NATOがきたらーっていう人いるけど
ウクライナで発火しても出れんの？
でてもいつになるん？
米も英も否定ばっかで出るっていってないと思けど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-BGc9) · 2022/02/09(水) 12:03:29.06

>>349
認識が違って、ドイツをはじめとした西ヨーロッパ大陸諸国は、ポーランドという肉壁を購入済みなので、もうこれ以上の対ロシア壁は必要ないんだよ。
そして、壁越しで安全だから、もはや脅威とならなくなったロシアとは、経済的に関係深めた方がwinwinじゃん。

というのを、超真面目に突き詰めまくってるのが、ドイツ。
周りの西ヨーロッパ大陸諸国も立場や考えは全く同じだけど、一応、空気読むという器量がちょびっとだけある。それだけ。

ロシアと戦争したがってるのは、NATOではなく、アメリカとイギリス。