ウクライナ情勢10

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2022/02/14(月) 08:41:53.11ID:ga7z0DBY0
前スレ
ウクライナ情勢 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
ウクライナ情勢2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640552626/
ウクライナ情勢3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641967807/
ウクライナ情勢4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642692655/
ウクライナ情勢5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643101166/
ウクライナ情勢6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643502974/
ウクライナ情勢7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643839270/
ウクライナ情勢8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644245503/
ウクライナ情勢9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644596876/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
702名無し三等兵 (スフッ Sd32-L7ZC)
垢版 |
2022/02/15(火) 19:09:42.04ID:RoCSNJJ5d
>>689
密約じゃダメよプーチン弱腰でおわるから
ということでいつ開戦するかだけ
2022/02/15(火) 19:11:28.57ID:aThO4dzzC
>699
プーチンは最初から演習って言い続けてるやん。
表面的に得るものがなくても、逆に何も失うものはない。
(で裏で実を取るくらいできないと欧州外交は無理だろ)

まあ、全軍撤退じゃないし、何時でも攻撃可能な態勢は今だ崩れてないし。
西側とウクライナの反応次第で、開戦、撤退どっちも可能。

ボールはまだ西側にある
(公開放送で外交の余地はまだあるとのアピールもしている)
2022/02/15(火) 19:11:55.45ID:cowIxHV0d
やはり、北京五輪閉会式直後が怪しいか?
2022/02/15(火) 19:12:39.70ID:aegevBILx
>>702
開戦かはともかく、明示的に国民に発表できる成果はいるよね
現時点での撤兵は欺瞞工作だよ
2022/02/15(火) 19:16:05.87ID:aegevBILx
>>703
プーチンの土台が磐石ならそもそも今回みたいな騒動起こしていないと思うぞ
強い指導者であると示すためにやっているとしか
もともとウクライナがNATO入りする可能性なんかないんだし
だとすると、首級ぶら下げずに撤退はないと思うけどね
2022/02/15(火) 19:16:18.96ID:bYAtTGOW0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          ここまでのまとめ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ロシアが演習してたらバイデンが因縁付けてきたのでNATOにウクライナ入れるなと言い返した。
最近は「法的に」と言わなくなって来たので、あわよくば何らかの合意に至りたいと思ってそう。
2022/02/15(火) 19:18:51.16ID:INe5epgU0
プーチンは最初から演習と言い続けているけど、ウクライナのNATO加盟拒否や東欧からの後退を求めてる時点でロシア人含め誰も信じてない空言だよ
2022/02/15(火) 19:18:58.83ID:Ih6NtAM6M
普通に欺瞞工作だろ
ピュアかよ
2022/02/15(火) 19:20:07.84ID:cowIxHV0d
>>709
推定戦死者5万人以上、東日本大震災の約2倍
実感が無いんだよ
2022/02/15(火) 19:23:48.70ID:5M+c+GqG0
ここのクソコテ今後どうすんだろ
また生き恥さらしながら書き込むのかな
俺だったら恥ずかしくて自殺するわ
2022/02/15(火) 19:24:18.05ID:qhHWnihCd
まぁネトウヨなんて所詮この程度だろうよ
2022/02/15(火) 19:25:31.23ID:1thBzgqvH
ロシア、ウクライナ東部で市民殺害なら対応へ=通信社
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-envoy-idJPKBN2KK0K7
2022/02/15(火) 19:25:46.83ID:GnbWWJub0
>>224
個人としてはそれが良さそうだね
他のコテと違って有用な情報持ってなさそうだし
ただこういう人間がいるとコミュニティが衰退する
2022/02/15(火) 19:27:10.97ID:fSLwJU4u0
【IDコロコロお疲れ様】
2022/02/15(火) 19:29:50.40ID:cowIxHV0d
https://twitter.com/karategin/status/1493525375028277250?t=kfotbQMnK_fFGtuPheT-Tg&;s=19
どうにでも出来ると
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 19:30:19.26ID:wqsUBWrVM
何も起きないと考えてるなら見てるぞとロシア側に教えるため昨日と同じようにトランスポンダーONにしとくよね
今日はとても緊張してますという感じ
2022/02/15(火) 19:32:37.74ID:fSLwJU4u0
ウクライナ外相『ロシアの撤退はこの目で見ないと信じない。』
2022/02/15(火) 19:37:06.72ID:VsOQd8Cn0
SNSなどのネット上のコミュニティにおけるトロール行為だって戦争の一環で国家的に行う時代なんだから、こういうのも気をつけるべきだと思うよ。
2022/02/15(火) 19:40:32.84ID:AZ46AmWu0
>>713
義勇兵は市民ですか
2022/02/15(火) 19:43:26.95ID:INe5epgU0
ロシアがパスポートばら撒いてウクライナ国民ロシア系をロシア市民と認定してるからな
2022/02/15(火) 19:43:48.28ID:aegevBILx
B-52が堂々と飛んでるな
2022/02/15(火) 19:48:01.25ID:cowIxHV0d
https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1493534405721489413?t=kpyNPXfEkMgHlT1COrzC_A&;s=19
どうやら、東部切り取りが本命の様だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 19:48:19.98ID:8ewCQDxJM
>>721
俺にもロシアのパスポートくれや
2022/02/15(火) 19:51:07.05ID:a0ZO5hWed
>>724
ウクライナかバルト三国に生まれたロシア系なら申請してみたら?
726名無し三等兵 (スフッ Sd32-L7ZC)
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2022/02/15(火) 19:55:49.77ID:RoCSNJJ5d
>>724
菊の表紙は返上でもいい?
2022/02/15(火) 19:56:41.02ID:1jWLKxSd0
>>723
と、黒海沿岸は確実に取りに来ると思う
728名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/15(火) 19:56:47.04ID:YGGSdIIb0
一部部隊の撤退で戦争の確率は半々って感じか
株式市場も完全に危機が去ったとは認識していないから微妙なアゲっぷりになってて
ガチホルダーの俺もにょる
2022/02/15(火) 19:57:10.78ID:fSLwJU4u0
ボルソナロ(ブラジル)が今のところ最後の面談予定だけど、
ボルソナロって何しに行くの??
2022/02/15(火) 20:00:04.09ID:8fyvGn2r0
露国防省、いくつかの方面では軍事演習を継続すると発表

https://twitter.com/karategin/status/1493525375028277250?s=20&;t=vj7E2g4W4fQwL2pgo5wXDQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 20:02:56.99ID:cowIxHV0d
https://twitter.com/jpg2t785/status/1493540191990009858?t=lJXcGdSpq95CT_6bZgNtFA&;s=19
演習延長で侵攻確定かな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 20:03:44.35ID:acD5vdHa0
侵攻無しの公算が大きいことを前提としての話だが、
もしあればこれがロシア大衰退のスタートになると期待してたんで、残念無念だな。やっぱ
悪い予感てのは当たるもんだ。部分的小規模侵攻くらいは最低、あると思ってたんだがな。
改めて考えれば、たとえ侵攻しなくてもプーチンの、国際的、国内的ダメージはさほどで
ないんじゃないか。軍は今回の大運動で大いに活性化しただろうし。金も原油の値上がりで
おつりが来るほどかもしれん。
日本にとって良かったのは、もうロシアは極東に大軍を集積して北海道に南下するような
力は無いことが分かったことだろう。地続きの首都近くでこのていたらくじゃ渡洋上陸
なんて出来っこない。今日は日本海、オホーツク海を軍艦数十隻がデモしたらしいが、
写真見るとその中に鈍足の砕氷船が居るのが笑える。あんなぼろ船ばかりあつめたところで
昔のバルチック艦隊にはならんよ。
2022/02/15(火) 20:03:58.87ID:d9Og8d6Qd
お前ら戦争になったら嬉しい?
2022/02/15(火) 20:04:01.45ID:Lb6tI93gM
一部撤退で安心させといて油断した空きにやるつもり?
2022/02/15(火) 20:04:54.42ID:fSLwJU4u0
>>733
もちろん
736名無し三等兵 (ワッチョイ efd2-SmDv)
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2022/02/15(火) 20:05:46.51ID:nxFH5GR50
ノボロシア建国あるいはドネツクルガンスク進駐に関わらない方面は撤退なんですかね?
2022/02/15(火) 20:06:44.15ID:vIlpfPHm0
しかしこれで何事もなく撤退したらマジでロシアに何の得があったんだよ
軍事費もかかったし、ウクライナの反ロシア感情増幅させたせいで
将来のNATO入りの可能性も上げて、世界にはならず者国家って印象与えて
プーチンあほじゃね?
2022/02/15(火) 20:07:49.88ID:Lb6tI93gM
やっぱり撤退できた兵士は野営しなくて済むし喜んでるのかな
2022/02/15(火) 20:09:03.69ID:3w1BeTeW0
ウクライナのNATO加盟はもう難しそうかな?
2022/02/15(火) 20:10:20.59ID:Cmy6DnU9M
トルコがずっとシリアを侵略してるのには知らんぷりのおまいらw
2022/02/15(火) 20:10:53.02ID:i8X+gTJD0
>>733
嬉しくない。
輸送などで全ての物価に影響する燃料費などの負の物価上昇は勘弁被りたい。
2022/02/15(火) 20:11:27.30ID:AZ46AmWu0
>>737
戦争が起こるくらいなら東部の切り取りだけで済むのは幸いだよねって思わせることに成功した
2022/02/15(火) 20:13:36.24ID:HJevCdPg0
>>733
嬉しくないよ
戦争なんてやるだけ無駄
2022/02/15(火) 20:14:19.65ID:EPne01Db0
ロシア下院、ウクライナ東部の自称「ドネツク人民共和国」と「ルガンスク人民共和国」の国家承認をプーチン大統領に要請する提案を賛成多数で可決。


https://twitter.com/akomaki/status/1493542869436878848?t=l6DEv2uehOer04rQAFJl_g&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 20:14:32.32ID:3w1BeTeW0
実際問題ウクライナはNATOに加盟できそうなの?
教えろください有識者方
個人的にはもう無理そうに見えるけど
2022/02/15(火) 20:17:26.77ID:X/75RibnM
>>744
ここからが本番だよ
747名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/15(火) 20:17:33.46ID:kgSCFvgka
空挺軍(独立軍種)が撤収しないって事はやるんだよ
2022/02/15(火) 20:17:36.99ID:i8X+gTJD0
さりとて軍事脅迫で領土奪い取るのを黙認すれば世は地獄となる。
2022/02/15(火) 20:20:25.71ID:8fyvGn2r0
クルスク地方オクチャブリスキー地区

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1493540834100318209?s=20&;t=tIoop8HsjlbUgv5W3SY2NQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 20:22:36.21ID:xMSZgk0K0
>>747
即応軍がどこからでも攻撃できるのに?
2022/02/15(火) 20:23:23.59ID:X/75RibnM
ここでプーチンがドンバス併合を承認すれば速やかにロシア軍が侵攻する
ウクライナ軍が攻撃してきたら全面戦争だ
2022/02/15(火) 20:23:46.30ID:fSLwJU4u0
>>744に反対してウクライナが先に発砲してきましたー、という感じでの開戦だろうね
753名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/15(火) 20:24:23.62ID:kgSCFvgka
>>748
だがやる
近場の帰った部隊は占領後のゲリラ討伐と駐留
遠くから来て国境に夜営してる部隊は侵攻部隊
空挺軍・海軍歩兵は空と海から急襲
2022/02/15(火) 20:25:15.08ID:md3+P0wLp
いよいよか
755名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/15(火) 20:26:20.75ID:kgSCFvgka
>>754
だいたいわかるわな
近場の部隊だけ返すとか見え見えだろ
2022/02/15(火) 20:26:42.27ID:fSLwJU4u0
BBCとCNNは、ロシアの言う撤退は信じてないけど、ほんの少し割合を減らした感じだな。
いま情報集めしてるんだろう。
2022/02/15(火) 20:26:43.45ID:xMSZgk0K0
>>751
侵攻しないって
独立宣言の後にロシア議会で承認
進駐
2022/02/15(火) 20:28:07.63ID:X/75RibnM
ここでゼレンスキーが非難だけして将来的な奪還を誓うのが一番平和なエンド
とっくにドンバスはウクライナから切り取られていたから事実上の、がただの事実に変わるだけで特に変化がない
問題はウクライナ軍の前線が我慢できるか
2022/02/15(火) 20:28:10.64ID:8fyvGn2r0
ロシアの自称「国家」承認は同国のミンスク諸合意離脱とみなす=ウクライナ外相

https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3404243-roshiano-zi-cheng-guo-jia-cheng-renha-tong-guonominsuku-zhu-he-yi-li-tuotominasuukuraina-wai-xiang.html
2022/02/15(火) 20:29:15.34ID:aegevBILx
なんらかのレガシーを得るのがプーチンの戦略的勝利でしょ
確約もなく、発表もできない密約で引き下がるはずがない
それは敗北だから
軍事は政治の手段だよ
2022/02/15(火) 20:29:18.29ID:X/75RibnM
>>757
勝手に併合した地域に進駐するのは侵攻だよ
言葉遊びに過ぎないけどロシアは多分この理屈を使うだろうな
762名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/15(火) 20:29:34.97ID:kgSCFvgka
>>751
露払いが中部・東部軍管区部隊
掃討が近場の西部・南部軍管区
後方への急襲が空挺軍・海軍歩兵
2022/02/15(火) 20:33:28.70ID:tT9JCCcLp
オリンピック終わるまでは侵攻しないだろう
ロシアは中国と共同歩調とってるんだから終わればいつでも攻められるさ
2022/02/15(火) 20:34:38.67ID:a0ZO5hWed
>>759
まあそうなるわな
ミンクス合意はドネツクルガンスクの自治共和国化が前提だし
独立したりロシアに併合されたら前提が消滅する
2022/02/15(火) 20:37:10.26ID:PE/7fgygd
>>761
アメリカがシリアやイラクでやってることだな
アメリカの侵攻
ベトナムでもやったし

イスラエルも絶賛侵攻中

アメリカ西欧日本が支持するコソボも侵攻
766名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-piVT)
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2022/02/15(火) 20:40:11.52ID:jx6gkxpH0
>>758
ゼレンスキーは軍を掌握出来てんのかね?
2022/02/15(火) 20:41:09.93ID:8fyvGn2r0
>>761
クリミアと同じで条約を結ぶだろうとのこと

クリミアを国家承認→クリミア・セヴァストポリ編入条約調印・批准
2022/02/15(火) 20:44:33.04ID:14U8a1mV0
プーチンはほんの少し前に北京にガス朝貢に行った時には
台湾の独立に反対してなかったか
台湾の独立には反対するのに、クリミア、ドネツク、ルガンスクは
民意を根拠に独立を承認するのか
もうめちゃくちゃだな
2022/02/15(火) 20:45:17.54ID:EnyByajT0
ミンクスってどこだよ
ミンスクだろ
770名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-1EFE)
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2022/02/15(火) 20:48:37.13ID:1jWLKxSd0
黒海沿岸とドニエプル川より東は確実にロシアにとられるだろうな
一時的にlivivにウクライナ亡命政権ができるんだろうけど
ここでも止められないだろうな
771名無し三等兵 (ワッチョイ efda-piVT)
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2022/02/15(火) 20:51:44.59ID:p/1yrwc40
21世紀版満州国建国、もしくはズデーテン割譲が目前になったわけか
2022/02/15(火) 20:53:23.22ID:fSLwJU4u0
ドネツク、ルガンスク切り取るだけで、こんな大規模な動きするかなー
ハリコフあたりまで切り取るんじゃないの?
2022/02/15(火) 20:53:30.25ID:6JRu9OMf0
>>760
プーチンの狙いは、
「ドイツを敗戦させる事にある」と思うんです。

全世界にハイブリッド戦争を仕掛けていたのは、
中国だけではないんじゃないですか…。

ドイツは「ポリコレと脱炭素の環境主義戦勝国」の座を狙っていた。
774名無し三等兵 (スフッ Sd32-L7ZC)
垢版 |
2022/02/15(火) 20:56:00.99ID:ZpZxCEYPd
基本的な考え方がおかしい人いるんで

これ「プーチン」が「面子を保つ」ためにはどう動くかで考えるんだよ
メンツなくなったらフルシチョフコースまっしぐら

ウクライナがNATOに入らないという密約はなんの意味もない
公に成果を宣伝できないから
軍事作戦でも東部2州進駐でメンツ保てるのか?だな
元からの勢力圏では微妙すぎる
2022/02/15(火) 20:57:52.51ID:fSLwJU4u0
>>774
俺も同感
2州だけなら14万以上動かしたコストと釣り合わないと思う
2022/02/15(火) 20:58:19.45ID:EnyByajT0
これで少しは原油価格も落ち着けばいいんだが
2022/02/15(火) 20:59:09.17ID:j6G/086z0
ロシア軍、国境から一部撤収と発表 ウクライナ外相は懐疑的
https://news.yahoo.co.jp/articles/184d2f280f857f81ab529bd5bab2d0fe8cf6d20e

お疲れさま( 一一)
2022/02/15(火) 20:59:33.54ID:cowIxHV0d
>>774
現ロシアの経済力ではドニエプル川以東の統治もキツイみたいだが…
2022/02/15(火) 21:01:27.75ID:fSLwJU4u0
これでロシアが撤兵したら、ウクライナ、アメリカ、イギリスの完全勝利でしょう。
『ただで済まねーぞコラッ!』の恫喝だけで引かせたわけで
ロシアだけ一方的に莫大な派兵コストがかかったという
780名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-TBBw)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:02:34.60ID:NXVHztSb0
プーチン 「欧米と合意するチャンスはあるのか?」
ラブロフ 「主要な要求は拒否されたものの、合意に達するチャンスはある。
      際限なく協議する必要はないが現段階では続けるべきだ。」
プーチン 「対話継続を支持する。」

現時点では協議を続けるが際限なく協議する気は無いようだ。
要求が拒否されたのにまだ有るチャンスとはどんなチャンスだ?
2022/02/15(火) 21:04:24.34ID:bYAtTGOW0
中国には北京に中華人民共和国、台北に中華民国の政府がある。
独立宣言なんてしたら領土が減るだけ損。実際北京側も台北側も独立宣言していない。
まぁナンバーツー無き北京の政府が崩壊するのは時間の問題だから、
アフター・キンペーは台北が名実ともに中国の首都になるかもなw
782名無し三等兵 (ワッチョイ 1646-TxqZ)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:05:18.36ID:TzSefvqu0
とりあえず俺は20日までは情勢様子見しとくわ。
2022/02/15(火) 21:07:13.25ID:1ex5UPwN0
いや普通にオリンピック終わるまで様子見してるだけでしょ
784名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:09:24.42ID:jIcF78cDa
境界が曖昧な地域で戦闘が起きる無血進駐とか無理だから
2022/02/15(火) 21:09:51.13ID:aegevBILx
>>774
ロシアは分かりやすい国で、プーチンが何を考えているかを推察すればいいだけなんだよね
引いたら下手したら自分が死ぬんだから国民が納得する成果を得るまでやめないよ
2022/02/15(火) 21:10:19.30ID:1ZxM4coM0
強烈寒波きたから暖かい場所に撤退か
787名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:10:59.02ID:Z4kjf7Ar0
>>778
それは後で考えること
いま生き残れないと先がない
2022/02/15(火) 21:12:38.89ID:1ZxM4coM0
いまのロシア軍の給料は

将軍クラスは月500ドル
兵士は月5ドルてほんとですか?
789名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:15:07.75ID:Z4kjf7Ar0
>>785
中国は習近平だけじゃダメだよね
長老とかの考えも見なきゃわからん
2022/02/15(火) 21:15:09.04ID:bYAtTGOW0
ロシアにとっては産廃国家のウクライナは生かさず殺さず干渉地帯にしておくのがベスト。
ウクライナもジョージアほど馬鹿じゃないのでロシアに仕掛ける事は無さそう。
このままいくと空騒ぎしたバイデンが中間選挙で大惨敗するのは確実。

アメリカがウクライナに偽装してロシアに先制攻撃する可能性が一番高いなww
2022/02/15(火) 21:15:51.64ID:yhVlcoLP0
秘密警察の長なんだから秩序をもたらすのが自己の任務と心得てるだろう
経済とか面子は二の次
今のロシアとウクライナに(秘密警察的な主観で)秩序があるかどうかが問題だ
2022/02/15(火) 21:16:15.91ID:QdfSZaOj0
これだけ脅されたらウクライナはNATOに絶対入るマンだらけになんじゃね
793名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:16:35.50ID:Z4kjf7Ar0
>>790
主語がちがうよ
ロシアは〜だよ
794名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:17:34.88ID:Z4kjf7Ar0
>>793
あっ自分が間違った
主語はプーチン
2022/02/15(火) 21:18:03.61ID:f9V6BR4jH
ドネツク人民共和国

ウクライナの東部のドネツィク州でロシア連邦への編入を求める分離・独立派が独立を宣言した地域。

ウクライナ政府はドネツク人民共和国を「反政府組織」として認識している。
2022/02/15(火) 21:18:44.92ID:R2LkzgS9a
>>733
うん。
2022/02/15(火) 21:19:18.74ID:fSLwJU4u0
>>792
NATO反対派の多くは東部在住だから、東部を切り取られたらすぐにNATO派ばかりになるよね
798名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:19:48.70ID:Z4kjf7Ar0
>>791
メンツ=自己の生存やで
2022/02/15(火) 21:21:03.77ID:f9V6BR4jH
16日、現地時間午前3時
日本時間、午前9時にプーチン大統領の攻撃命令が下る…とイギリスの報道

https://twitter.com/zaku_fzkai/status/1493560044532932609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 21:21:23.92ID:fSLwJU4u0
シベリアから遠征してきて、氷点下20℃の中でキャンプして、無駄弾タップリ撃って撤兵とか、
もしやったらプーチン政権ヤバいと思うよ?
軍のクーデターもありそう
2022/02/15(火) 21:21:27.50ID:RkAt9o2A0
一部ロシア軍の撤退報道があるなか米英は直近でも退避勧告出してるっていうこの相反する状況のちぐはぐさは何なんだ?
2022/02/15(火) 21:23:31.65ID:fSLwJU4u0
>>799
これがごく普通の判断だわな。
あとボルソナロ(ブラジル)としか面談予定ないから。
ボルソナロならキャンセルしても怒らないだろうし、戦中に面会するとか逆に喜びそうな変わり者だし
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