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ウクライナ情勢11

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0001名無し三等兵 (オイコラミネオ MM3f-9O8e)
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2022/02/16(水) 08:29:16.78ID:Upo3o7lCM
前スレ
ウクライナ情勢 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639186030/
ウクライナ情勢2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640552626/
ウクライナ情勢3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641967807/
ウクライナ情勢4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642692655/
ウクライナ情勢5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643101166/
ウクライナ情勢6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643502974/
ウクライナ情勢7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643839270/
ウクライナ情勢8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644245503/
ウクライナ情勢9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644596876/
ウクライナ情勢10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644795713/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-/93H)
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2022/02/16(水) 08:30:47.39ID:VsOrV6CEa
侵攻マダー?
0006名無し三等兵 (ワンミングク MM42-51Dd)
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2022/02/16(水) 08:41:17.13ID:jpKRTnw2M
いかん。ウクライナ国営電力National Power Company UkrenergoのWebサイト
こちらは接続できなくなってしまった。
0014名無し三等兵 (ワッチョイ 2239-TC4o)
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2022/02/16(水) 08:57:55.46ID:4gOAN/WH0
撤収するふりだったか
0015名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 09:01:40.29ID:KY8TbwyQ0
アゲてはじまたw
このまま危機終了でグングン騰がるのを期待www
0017名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 09:04:31.73ID:KY8TbwyQ0
うひひワイの銀行セクター全面高www
0019名無し三等兵 (オッペケ Src7-UaQX)
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2022/02/16(水) 09:07:45.85ID:GdQ4Nfmar
資源以外の産業が未だソ連時代の習慣引きずってて中途半端にグローバル市場とリンクしてなかったり元々ロシア国民が貧乏慣れしてて政府の愛国煽りに順応してたから今のとこ乗り切れてるとはいえ、クリミア後の制裁ではもし日本これ食らってたら10回は国変わるレベルの締め上げ具合だし、ロシア経済もあれ以降高度成長は望めなくなったしなあ。
湾岸戦争後にガチガチに制裁されたイラクの惨状を見てると、もしロシアが戦争始めてSWIFT排除されて米ドル決済不可能になったら、経済オンチのプーチンが考える程度の悲観シナリオをずっと上を行く経済的災厄がロシア訪れるとしか思えない。
0025名無し三等兵 (ワッチョイ 77b5-iznr)
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2022/02/16(水) 09:15:28.51ID:spEWiwB30
やるやる詐欺
0028名無し三等兵 (スッップ Sd32-fPlR)
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2022/02/16(水) 09:19:08.34ID:xjZQk8e9d
まぁ始まってもすぐすぐ分かる物でも無いだろうが
NATOと戦うにはどう考えても戦力足りないし
NATOがウクライナの味方せず戦わないなら
そもそも攻める必要無いし
まぁ戦わないだろうなぁ
0029名無し三等兵 (ワッチョイ 32b7-fFbS)
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2022/02/16(水) 09:20:04.94ID:bzEPR20b0
サイバー攻撃がトリガーになる危険性、、、
0038名無し三等兵 (スッップ Sd32-fPlR)
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2022/02/16(水) 09:36:09.98ID:xjZQk8e9d
そりゃサイバー攻撃とかクリミアとかドネツクでの
こっそり攻撃は続けると思うけどな
全面攻勢はリスクはあるがリターンはほぼ無いから無いよ
0049名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-bqPH)
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2022/02/16(水) 10:18:01.14ID:Ttd0LCawa
>>39
間違いなくワグナー(実質ロシア特殊部隊の民間軍事会社)。
2週間ほど前に、ウクライナへ移動したと報じられていた。

プーチンさんはまだまだやる気やで
0059名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/16(水) 10:39:32.79ID:f+w2eQWsH
現在ウクライナで起きていること。
・ウクライナ東部(ロシア側)、ウクライナ北部(ベラルーシ側)、ウクライナ南部(モルドバ地域)で超広域のGPSジャミングが発生している。
・ウクライナ政府機関へのサイバー攻撃により大半の政府系のサイトがダウンしている。

https://twitter.com/MF77005799/status/1493713225707261952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0063名無し三等兵 (スッップ Sd32-1EFE)
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2022/02/16(水) 10:48:12.12ID:Tu8rdMVVd
>>58
軌跡のおかしさが全く理解できないよ
何がおかしいの?旋回?
しかも元の記事はおかしいとは書いてないが
知ったかぶり妄想なのか?
0064名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 10:48:51.30ID:KY8TbwyQ0
>>58
へぇもしロシアのジャミングの影響だとしたら
米軍のUAVの類は案外戦力として頼りないものがあるってことだなw
0069名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 10:52:05.92ID:KY8TbwyQ0
>>66
なにがどうおかしいのかはFlightradar24に聞いてくれwww
俺はそれを前提としてそう述べたまでw
0070名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 10:53:01.62ID:KY8TbwyQ0
>>48 >>67
早速論破されてて草

https://twitter.com/ikedanob/status/1493740277533937664
池田信夫@ikedanobこの「公開書簡」なるものは、この筆者も見たことのない未確認情報。デマの疑いが強いが、本当にこんなクーデタが起こったら、ロシア自体が崩壊し、大惨事になるだろう。
全ロシア将校協会が「プーチン辞任」を要求…! キエフ制圧でも戦略的敗北は避けられない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0071名無し三等兵 (スププ Sd32-pcp4)
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2022/02/16(水) 10:55:30.59ID:OI6G26Ead
>>48
ロシア国内でも色々不満を言えるよね
ある種の人は、ロシアには言論の自由はない。プーチンに逆らうと殺される…とか言ってるけど

ワリエワの件でも、ワリエワは間違ってると言ってる市民がTV映像でも映る
0073名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-OGj9)
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2022/02/16(水) 10:59:11.48ID:Goegavku0
プーチンの取り巻きオリガルヒによってロシアの国家戦略を捻じ曲げられてる事に
激怒している高位の軍人も多いんだろうな
0075名無し三等兵 (ワッチョイ 1f05-fCal)
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2022/02/16(水) 11:11:51.17ID:Qmt2AWFV0
>>55
NATO内に裏切り者が複数いるのに纏まりが過去最高?
ドイツがロシアに媚び売ってイタリアが中国に媚び売ってるのに纏まりが過去最高?
本来フランスと並んで欧州を引っ張っていかないといけない欧州最大の経済大国がロシアのご機嫌取りしてるんですけど?

国が増えれば増えるほど多国間同盟は成り立たない証明にしかなってないわ
0076名無し三等兵 (ワンミングク MM42-PUcE)
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2022/02/16(水) 11:13:01.14ID:7qLajsq2M
>>70
この人、以前対抗馬として大統領選に出ようとしたり何かとプーチンとは対立してきて、だから退役将校協会会長みたいな閑職に追いやられた人で、こういうこと言い出しても別に不思議じゃないんだけどなあ・・・
0077名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-TxqZ)
垢版 |
2022/02/16(水) 11:13:11.86ID:qOdFU/nm0
ウクライナ、米国GPSを使ってるのか?今、ジャミングが起きてるのは民生用の信号
だろ。軍用信号の方はアンタッチャブルのはず、グロホの運用に影響は無いだろう。
ロシアはGLONASS使ってるはず、中国北斗と互換性、相互運用ができるのかもしれない。
欧州各国はガリレオだ。
独自の測位システム、持ってるのが大国の証、インドにも計画があり、実現すれば日本
より格上の国になる。日本のQZSSはアメGPS補完にすぎないからな。
0078名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-OGj9)
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2022/02/16(水) 11:13:30.82ID:clEobyPm0
存在していたのかソビエトドメイン……
ググったら割り当ての1年後にソビエト崩壊したって書かれててワラタ、妙な方向で勉強になった
0079名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 11:19:42.58ID:KY8TbwyQ0
ウクライナの国営電力会社のWEBサイトガーつっても
あれから何時間経過してもドンパチは始まらない
結局、WEBサイトが見れないからって何なの状態w
電力の供給が滞りなく行われているならなんの問題も無いってことだなw
0080名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
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2022/02/16(水) 11:20:52.39ID:fHITrKMs0
>>70
ノビーか
いってることは正しいけど

うーたんといい怪しい紳士がたくさん出てくるな
0081名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-TxqZ)
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2022/02/16(水) 11:23:34.09ID:1JuOBOB20
まだ交渉諦めてないなら、次は意味不明な場所に誤射するかもな(笑)
ただ、そのまま素直に帰る可能性もある( 一一)
0084名無し三等兵 (ワッチョイ df01-piVT)
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2022/02/16(水) 11:26:40.71ID:d1sRVfHL0
>>44
キートンネタなんてわかるのか?

あとこんな不自然なニュース、一日に何回も流れたりするんだろうか?
0087名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
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2022/02/16(水) 11:30:02.04ID:2GRjmD170
まだ動きは無い様ですね
根拠は株価、為替、米債券利回り、先物(金、原油)などです。
開戦ともなればどんなニュースサイトの速報よりも早く瞬時に反応が出るので。

今はAIでの自動売買が主です、ニュースには敏感に反応しすぎるので要人発言や
フェイクニュースに過剰反応する場合もあるのですが、大きく相場が動いた時は
何か新情報が出た狼煙代わりにはなります。
そうしたらテレビでもYouTubeでもツイッターでも信頼出来そうなニュースサイト
(CNNでもBBC)でも、なんでも見まくれば宜しいでしょう。
逆にこれらが微動程度しか動いていない時は世の中は平常運転と思って良いです。
0088名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-/93H)
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2022/02/16(水) 11:30:57.47ID:dmXIbnQwa
>>70
そもそも為政者の方針に反対して退陣を要求したことが何でクーデターって話になるんだよ
世界中の野党勢力が毎日クーデター起こしてることになるだろ
頭が悪すぎん?
0089名無し三等兵 (ワッチョイ 1f05-fCal)
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2022/02/16(水) 11:31:29.65ID:Qmt2AWFV0
>>77
政府が防衛戦略転換するから将来的に大陸への攻撃能力や反撃能力を構築するのは確定事項
ガチでやるならQZSSを拡大するやろな
米国を敵に回さない事が戦後から一貫した日本の基本戦略なんだからQZSSの方向性は間違ってないわな
独自の測位システムを構築するって事は米国と敵対する事を考慮するって事と同義だぞ
0090名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 11:35:17.52ID:KY8TbwyQ0
>>86
自治厨気取ってんの?w
てめぇに俺の書き込みを制限する権限なんざねぇんだよw
ド低能w
0091名無し三等兵 (ラクッペペ MMde-o8R8)
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2022/02/16(水) 11:36:12.60ID:YBC4QrzoM
ロシアは絶対武力使いたくないんだろうな
武力侵攻で片づけるなら先月の時点で終わらせてる

コンビニの店員をナイフで脅す強盗みたいに、なんとか脅しだけでクリミア半島とウクライナの半分を切り取ってやるという意思を感じる
0093名無し三等兵 (スッップ Sd32-1EFE)
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2022/02/16(水) 11:37:52.55ID:Tu8rdMVVd
>>90
バカ「gpsがーーおかしい!fr24がなんかいってるーー」

恥ずかしいと思わないんだなw
ワラタw
英語すら読めないコピペ低学歴w
0094名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-TxqZ)
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2022/02/16(水) 11:40:12.89ID:qOdFU/nm0
>>89
>独自の測位システムを構築するって事は米国と敵対する事を考慮するって事と同義

そのとおりですね。
だからQZSSが政府事業になるときの、米国との調整は大変だったとのこと。自分も
一時は実現不能と思ってた。だからこそ、アメGPSの外に出ようというインドは大国なのだ。
0095名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-OGj9)
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2022/02/16(水) 11:40:21.49ID:clEobyPm0
ウクライナを部分的に切り取った所で対症療法でしかなくて根本的な問題が何一つ解決しないってのがまた業が深い
けどやるしかねぇ
0097名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-/93H)
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2022/02/16(水) 11:47:35.03ID:F0ootvg/a
>>95
根本的な問題

・全体で韓国以下、1人あたりで中国以下のGDPしかない貧乏国家
・軍事力で脅すしかできない外交の失策により周辺国から総スカン
・味方は同類のキチガイ国しかない

中長期で見たらジワジワとロシア人が追い詰められてる構図は変わらない
0098名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 11:49:49.31ID:UZQ2xB500
>>88
池田信夫の時点で見る気あんまりなかったけど
レオニド・イヴァショフ「退役」上級大将の書簡な時点でクーデター云々じゃないよね
この退役上級大将は元々プーチンの政敵の一人だし現役だったらえらい騒ぎだが・・・
なおこのおっさんロシア守旧派だが今回の書簡で言ってる事はそれなりに筋通ってると思う
0099名無し三等兵 (テテンテンテン MMde-SFaO)
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2022/02/16(水) 11:58:32.27ID:XA3RrECnM
余計なことしなければドイツくらいのGDPになってるはずだったのにねえ。
0100名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
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2022/02/16(水) 12:01:07.42ID:2GRjmD170
ウクライナはまだ動きは無い様ですね
株価、為替、米債券利回り、先物(金、原油)は平叙運転です。
今はAIでの自動売買が主で、ニュースには敏感に反応しすぎるので
開戦ともなればどんなニュースサイトの速報よりも早く瞬時に反応が出るのでね
何か新情報が出た狼煙代わりにはなります。
0103名無し三等兵 (ワンミングク MM42-PUcE)
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2022/02/16(水) 12:06:49.25ID:7qLajsq2M
しかしプーチンがいなければ今程度にすらなってなかったかも。エリツィン時代のむちゃくちゃさかげんを考えるとな。

地方政府は「俺たちも主権国家だ」と言って言う事聞かねえ、金持ちも貧乏人も税金払わねえ、だから国家も年金払わねえ、軍人や公務員の給料も払えねえ、だから武器やら国有財産やら横流ししないと食っていけねえ、それでもどうしても必要な支出には国債ジャブジャブ刷って当てるけど、当然返す宛てはねえ・・・
0104名無し三等兵 (ワッチョイ a701-2oXr)
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2022/02/16(水) 12:08:20.33ID:Kj23Fb5q0
>>88
前提が将校協会(日本だと自衛隊修身会)とあるので
現役軍人が政治に物申すのは反乱扱いになるのは仕方なし

しかし実情を調べたら退役将校による文書だったってオチ
0105名無し三等兵 (オッペケ Src7-TC4o)
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2022/02/16(水) 12:11:11.80ID:I9KEzIU1r
目的はウクライナ東部に傀儡国家作ること??
良くわかんない
0107名無し三等兵 (ワンミングク MM42-PUcE)
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2022/02/16(水) 12:13:26.49ID:7qLajsq2M
>>104
一般論としては、何の分野であれ学者の端くれなら調べてから物言え、それが嫌なら黙ってろ、と思う

まあノビーが学者だとは言ってませんけどねw しょうがないんじゃない?ノビーだし
0110名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-piVT)
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2022/02/16(水) 12:21:52.34ID:PYzFF0v80
>>105
目的は、NATOの信頼性にキズを付けることだよ。
0112名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-JRyu)
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2022/02/16(水) 12:32:48.27ID:FqP9JQrZp
>>108
あの戦争は必要なことだったんだよ。
敵がアルカイダなのは分かっていて、アフガニスタンのタリバーンが匿ってたから叩いたけど、暖簾に腕押しで勝った実感が湧かず、国家的なフラストレーション発散が必要だった。
それなりに抵抗して、叩き潰した実感を味わえて、誰しもが非難する悪党で、正義の鉄槌に酔いしれる事が出来る相手が……それが偶々イラクとフセインだっただけ。
0113名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-OGj9)
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2022/02/16(水) 12:33:08.92ID:Goegavku0
バイデン政権はウクライナを守る義務も権利もない立場で
レッドラインを超えても軍事報復しませんよと宣言し
その代わり>>109の手法でロシア軍の一挙一動を大げさに暴き立て
国際社会でのロシア悪魔化に大成功している
0118名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/16(水) 12:39:43.84ID:NFXyQoqVH
プーチンが将校OBに書かせて仕掛けた情報戦で、西側諸国は揺れに揺れて、ツイッタートレンドにプーチン辞任が入り、

ウクライナ侵攻は無いという安心感が広がったらしい。
0122名無し三等兵 (スップ Sd52-oeG4)
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2022/02/16(水) 12:47:08.61ID:JpZYyTaHd
>>87
ファンド系がどう動くか次第じゃないの?見るんだったら先物が便利だしFXだと英語newsのソースから判断した方がより情勢を掴みやすい
0123名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 12:47:41.43ID:KY8TbwyQ0
祭りが終わりかかってるwww


JSF@rockfish31
だいたい投資家は何時も間違える。

ウォール・ストリート・ジャーナル日本版@WSJJapan · 2月12日
ロシアとウクライナ、投資家は危機回避に賭ける

JSF@rockfish31·5時間返信先: @rockfish31さん
やはり投資家は参考にならない。

ウォール・ストリート・ジャーナル日本版@WSJJapan ·
5時間ウクライナ侵攻、市場への影響は限定的か
https://twitter.com/rockfish31/status/1492231091381358595


さぁて我らが勝つか専門家()が勝つかwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0125名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 12:52:27.30ID:KY8TbwyQ0
米情報機関「日本時間16日9時に開戦!!!」

からの

          ∧_∧
         ( ・∀・)
         ( ∪ ∪
         と__)__)  旦
0127名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 12:53:30.11ID:KY8TbwyQ0
>>124
無理して彼を擁護したところで君もまとめて恥をかくだけだよw
0129名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 12:57:11.28ID:KY8TbwyQ0
>>97
結局これ
ロシアの国力で大規模な戦争やらかすだけでも疲弊すんのに
その後に世界中から経済制裁食らったら詰むwww
普通に考えてできるわけがねぇwwww

しかしプーチンの一存でどうにでもなる国だから
破れかぶれで世界大戦上等と言わんばかりに侵攻しかける可能性を捨てきれないってだけw
でもそんな可能性は極めて低いwww
0133名無し三等兵 (スッップ Sd32-1EFE)
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2022/02/16(水) 13:04:17.18ID:Tu8rdMVVd
>>87
「フェイクニュースに過剰反応する」投資クズはこのスレにも存在するのな
フェイクニュースどころかリンク先の短文すら読んでないで喚いている
0134名無し三等兵 (ブーイモ MM0e-QO75)
垢版 |
2022/02/16(水) 13:10:28.26ID:G2An6g1VM
JSF@rockfish31
Russian invasion of Ukraine set for '3am tomorrow' with missiles and tank attack mirror.co.uk/news/world-new… 英タブロイド紙デイリーミラーは「ロシアのウクライナ侵攻開始は現地時間16日午前3時になるという米諜報情報」。とはいえミラーは信憑性が高い媒体ではない。
https://twitter.com/rockfish31/status/1493636035909017601?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0135名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-xTsN)
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2022/02/16(水) 13:10:47.34ID:sibX7d7b0
>>129
プーチンはKGB上がりの一介のエージェントだったのにオリガルヒぶっ潰したりアタマがキレますからね、暴発なら習近平の方が危ない
0141名無し三等兵 (ワッチョイ 47cc-MYIi)
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2022/02/16(水) 13:14:00.76ID:wc1nm0EN0
全ロシア将校協会って要するに定年後のジジババの寄り合いってこと?
0142名無し三等兵 (ワッチョイ 47cc-MYIi)
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2022/02/16(水) 13:16:02.52ID:wc1nm0EN0
>>135
公安系省庁のキャリア出身で地方政治から始めて最終的にトップって経歴は割とありふれてるのにどうしてこうなったんだろうなあ
0144名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-n8Om)
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2022/02/16(水) 13:16:59.31ID:snblTvC90
>>77
大国の証っていうか、その国の特性をどう反映しているかってだけだろ。

揚げ足を取るようで悪いが、ガリレオだって一国のものじゃない。

QZSSもやろうと思えば全天をカバーすることも出来るだろうが、意味ない。
0148名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-n8Om)
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2022/02/16(水) 13:37:16.27ID:snblTvC90
>>145
例えば空母なんかもそうで、じゃあインド海軍は空母持ってるから海自より上かって言われたら、んなわけねーじゃん。それと同じだと思う
0149名無し三等兵 (ワッチョイ 4734-OGj9)
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2022/02/16(水) 13:40:29.26ID:Ch5SsaeL0
航空支援なしで制空権とられたまま従卒みたいなのを主力とした
陸軍司令部付き第27ロケット砲兵旅団を先頭に第2世代戦車を盾としてシモノフPTRS1941で応戦w
0150名無し三等兵 (ワッチョイ 5379-yxkc)
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2022/02/16(水) 13:43:51.67ID:YXoaxvHH0
>>142
一期目プーチンは中央アジアの旧ソ連圏にも米軍基地を置かせてたりしてるし
ポーズかもしれないとはいえ、ロシアはNATOには入れるのか?的な発言して
NATOロシア理事会を作ってみたりとか
NATOプラスロシア考えてた節はありそう
0155名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 14:01:56.17ID:KY8TbwyQ0
>>135
どんなキレモノでも追いつめられると発狂しかねない
『ヒトラー最期の12日』のアレ見てるとほんとそう思う
0158名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
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2022/02/16(水) 14:04:46.39ID:2GRjmD170
>>156
それは公的機関を見下しすぎ、人員、予算規模、設備からして段違い
しかも連中だって民間リクルート、外注も沢山している
国家と私設な連中を同列と思っちゃいかんよ
0165名無し三等兵 (アウアウクー MM07-fdHv)
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2022/02/16(水) 14:10:37.99ID:KCAc8qpfM
>>139
ドイツからすればフランスに原子力技術依存してエネルギー握らせるよりは複数調達先のあるガスの方がまだマシという認識かもしれぬ。フランス人怒らせたら原発の保守部品が届かなくなるのは嫌だろう。
0166名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-piVT)
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2022/02/16(水) 14:12:33.85ID:v99YKuBb0
日韓合同演習の時も、北朝鮮の内部ではこんなにギャーギャーとやってるんだろうか?
肩透かしくらわせておいて、そっから侵攻するのだろうか?分からん。
ただ、下院がドンバスを国家承認しろってのが引っかかる。
0168名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 14:15:38.02ID:KY8TbwyQ0
>>162
これまで入ってきた開戦予想日がどんどん外れてるからさ


ロシア軍の攻撃「明日にもありうる」米政府高官が危機感示す ウクライナ情勢めぐり
https://www.youtube.com/watch?v=XTn3QlXSWQE


↑この発言から9日も経過してんだがwwwww
0170名無し三等兵 (オッペケ Src7-TC4o)
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2022/02/16(水) 14:18:04.44ID:KwXUiQfCr
全ロシア将校協会ってそもそもなに?

全ロシア将校協会が「プーチン辞任」を要求…! キエフ制圧でも戦略的敗北は避けられない(現代ビジネス) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/1c2aed745c6a6ff05ac648bd75facca32c8a5577
0171名無し三等兵 (ワッチョイ a701-98tg)
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2022/02/16(水) 14:20:12.62ID:VFcBi1L40
>>168
侵攻に必要な準備が完了するんで、プーチンの意思次第になったって話。

この場合、危機管理的に始まる前提で動くことになる。
0172名無し三等兵 (オッペケ Src7-TC4o)
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2022/02/16(水) 14:20:33.54ID:KwXUiQfCr
なんだバカ現代のデマか
0175名無し三等兵 (ワッチョイ a701-2oXr)
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2022/02/16(水) 14:25:46.00ID:Kj23Fb5q0
将校団とか下士官団とかある
日本だと修身会、曹友会 寄り合いみたいなもんだ

兵士に労働者の権利は認められてないから辞任要求とか政治交渉する様な事はできない
0177名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-piVT)
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2022/02/16(水) 14:28:38.07ID:v99YKuBb0
あ、ごめん米韓だわ。

今回の下院の決定ってミンスク合意2にかなり抵触すると思うのだが
クレムリンの狙いって何なんだろう。本当に分からない。
可能性としては国家承認した場合、自動的に自国民の保護に動けるくらいの
事しか出来ないような気がするのだが。他、何かテクニカルな事ってある?
0180名無し三等兵 (ワッチョイ 1e68-h0FA)
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2022/02/16(水) 14:34:24.29ID:wqcFZSla0
>>82
どうせ何もないからあきらメロン

だからロシアは大規模侵攻なんてハナからやるつもりなくてグレーゾーン戦争を延々仕掛けることでウクライナ内乱状態を恒常化するとことが目的なんだって。
0181名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-/93H)
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2022/02/16(水) 14:34:56.98ID:qJhd+1vba
反プーチン派の退役軍人がプーチン批判しただけでなぜかクーデターと脳内変換した阿呆がいたと

ちなみにその批判の内容が真っ当すぎてプーチンは反論できないだろうな
0187名無し三等兵 (ワッチョイ 92bd-ewiT)
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2022/02/16(水) 14:48:20.43ID:tj7pz1/I0
>>185
今まで邪魔な身内をとことん排除してきたプーチンだ。政治家やめさせられたらどうなるかなんて、本人が一番良くわかってるだろう。だから終わりにならないように立ち振舞うしかない。退いたら立場どころか自分の命まで危ないんだから。自分の命なんてどうでもいいなんて考えてるなら知らん
0189名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-/93H)
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2022/02/16(水) 14:53:13.64ID:SmlgSthCa
プーチンは内政下手の外征好き
典型的な国を衰退させるパターンの為政者

ウクライナの一部を切り取ったところで経済的代償が将来にわたって重くのしかかり続ける
0190Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/16(水) 14:55:12.70ID:iE/P02bsC
>163
予算規模による物量を甘く見てはいけない。
サイバー攻撃で技術的には低級なDDos攻撃などが、なぜ今も有効なのかを考えた方が良い。

もとを辿ればソ連軍が行っていた大規模ジャミング(バレッジジャミング)と同根。
物量で回線(帯域)を飽和させてしまうので、遮断以外に対策がないのです。

しかし遮断は抜本的な対策にはならず、そ遮断中は結局我はその帯域を使用不能になるのです。
たとえ機器は守れても、情報遮断は組織の機能不全に繋がり・・・

ある意味、ミノ粉的な使用が出来るのですよ。


突撃前の攻撃準備砲撃の弾幕(バレッジ)射撃で塹壕の敵の頭をひっこめさせて防御射撃できなくなるのと同根。
0191名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-OGj9)
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2022/02/16(水) 14:57:50.98ID:Goegavku0
>>174
ロシアにとっての唯一の勝ち筋は
クリミア型の見事な無血占領でその後の国際的非難は時間経過で風化待ち
大騒ぎしてそのロシアの戦略的勝利だけをぶち壊せれば
アメリカ側にとっては信用されるされないなんか戦略的にはどうでもいい
0195名無し三等兵 (オッペケ Src7-TC4o)
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2022/02/16(水) 15:27:05.35ID:fupouognr
根拠なくても
具体的な日を予告されると
その日には動きにくいのかね

なら2月17日、18日、19日と毎日予告すればいいんじゃね?
0196名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 15:28:18.10ID:KY8TbwyQ0
>>190
んでもさ、サイバー攻撃って実際どんだけ有効なの?
WEBページが見れない程度なんて痛くもないしさ
部隊間のネットワークなんてイントラネットだろうから侵入できないだろうし
実際サイバー攻撃で対戦車ヘリと地上の歩兵の連携網がズタズタにされたとかそういう事例はあるの?
0197名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tQX9)
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2022/02/16(水) 15:32:25.16ID:NsDIhJFIa
ロシアウォッチャーのrob lee氏
「ここまでロシアが得た成果はNATOとのいくつかの話し合いだけでウクライナはむしろ態度を硬化させておりプーチンの望みは達成されてない、というかNATOとウクライナを結束させた分状況が悪化したまである」
「ここでロシアが退いたらNATOもゼレンスキー政府も『ロシアを追い払った』と調子にのってプーチンの要求がますます通らなくなるだろう」
「交渉でも緊張緩和でも要求が通らない以上プーチンは結局侵攻するだろうと悲観的にならざるを得ない」
https://twitter.com/ralee85/status/1493816580274368512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0198名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-bqPH)
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2022/02/16(水) 15:32:46.42ID:76FsRVKca
>>185
戦争なんて割に合わないからやるはずないんだが、幾つかある不安定要素のひとつがそれ。失脚より戦争の混乱を選ぶかもしれない。もうひとつは、大ロシアの夢再び、であればキエフ奪回は結構なロマンってところ。
0199名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-6Xbj)
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2022/02/16(水) 15:34:55.90ID:KiIIpnoo0
ロシアはもう軍資金も尽きているのではないか
プー帝がいくらイキっても、こればかりはどうしようもない
一部撤退というのは、いよいよカネが尽きてもう戦争できない事のテレ隠しなのではないか
0203名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-VEwV)
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2022/02/16(水) 15:37:39.30ID:f1YZjyPja
キエフに親露政権を無理矢理作っても
アフガンやイラクみたいに駐留費用だけ掛かって利益なしになりかねないな

NATO側もウクライナ人のパルチザンに支援しまくるだろうし
0205名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-FKWN)
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2022/02/16(水) 15:41:02.58ID:ZlLjq+zja
>>202
ドネツクとルガンスクの国家承認、もしくはロシアへの吸収
が多分最低ラインで、後は、
・アゾフ連隊の解体
辺りが目標になるんじゃないかな。NATO諸国側の面子を潰すのを最低限にするにはそれ以上の要求は難しいだろうから。
0206軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6310-x8x2)
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2022/02/16(水) 15:41:58.45ID:lhFebuRW0
BBCにフルシチョフの孫娘が出ていたけど、もともとウクライナ人は民主主義マインドで、全体主義のロシア人とは合わないらしい。
フルシチョフもウクライナ人でハト派だったから、真っ赤なロシア人に失脚させられた。
いま孫娘さんは民主運動家らしい
0207名無し三等兵 (スプッッ Sd52-oeG4)
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2022/02/16(水) 15:41:59.99ID:fiqf7h5td
Президент Бразилии Жаир Болсонару возложил венок к Могиле Неизвестного Солдата в Москве. Он почтил память советских воинов, погибших в ходе Великой Отечественной войны.

ちょいとテスト。内容はブラジルのボルソナロ大統領がモスクワの「無名戦士の墓」で花輪を捧げました。大祖国戦争で命を落としたソ連兵の記憶を称えたとか。
0208名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 15:42:23.37ID:KY8TbwyQ0
>>200
腐るほどある決済手段の一つや二つ潰された程度で・・・
0210名無し三等兵 (スップ Sd52-uaDZ)
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2022/02/16(水) 15:45:01.00ID:6n6UAisRd
ドネツクルガンスク人民共和国の国家承認とロシア吸収にしてもミンスク合意を粉砕しちゃう事だし
NATOにウクライナが加盟する障害が無くなる事にもなる
当然クリミア併合も追認だろうから
ロシアにとってはウクライナでずっと紛争してる現状よりも悪くなってないかな
0211名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 15:45:36.90ID:KY8TbwyQ0
>>197
見せてもらおうか!PhD candidateの分析予想とやらを!
0213名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-OGj9)
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2022/02/16(水) 15:48:28.07ID:clEobyPm0
過去にロシアの内政がイージーモードだった時代が一度でもあるのだろうか
ランドパワーだいたいいつもこうじゃないの
0214名無し三等兵 (スプッッ Sd32-SfEm)
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2022/02/16(水) 15:50:00.21ID:8TU++LUyd
結局はヤルヤル詐欺じゃん
0215名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-piVT)
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2022/02/16(水) 15:53:55.76ID:v99YKuBb0
ロシアの目的はウクライナの「中立化」だけ。
これさえ達成されれば、兵を引くだろ。

目的が達成されない場合は、NATOの第5条を発動させない為に紛争を長引かせるか。
0216名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 16:00:16.94ID:UZQ2xB500
>>196
イントラネットと一口にいっても色んな形態あるわけで
専用線引いた完全にクローズドな形式でない限り大体どっかに外部とのやり取りあるわけで
そこに攻撃うけると連絡がぜーんぶ電話とFAX(あるのか?)とかになっちゃうし

専用線引かない限りインターネットVPNで施設単位のイントラネットを接続するケース
がわりかし多いと思うがこの場合だとVPNへのアクセスがつぶれると施設内でのイントラ
ネットしか使えなくなるわけで

外部からしたらWebページ見れないだけであっても内部だと仕事にならない事多いよ
0218名無し三等兵 (ワッチョイ de56-v0o9)
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2022/02/16(水) 16:00:55.40ID:E7yQ8a/a0
ここまで脅しつけてもゼレンスキーが落ちないのはプーチンも想定外だったのでは
このままじゃ本当に成果無しで撤退するハメになってしまう
0222名無し三等兵 (スフッ Sd32-L7ZC)
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2022/02/16(水) 16:09:22.14ID:bUP2O2S8d
>>218
規模はともかく攻め込むよ
0223名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 16:16:06.97ID:KY8TbwyQ0
>>216
まぁまぁまぁ何でもいいんだけどさ
とりあえず実戦で指揮系統をズタボロにしたとか
そーゆー「戦例」を知りたいわけよ
しかしどんだけググったって出てこねぇ
つまりそんなことはできねぇわけだ

じゃぁなにができるのか・・・
サイバー攻撃風情にできることといえば
平時の諜報活動とWEBサーバーをダウンさせるだけw
なんでこんなしょっぺーものに期待してんのが多いのか不思議でならん
0225軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6310-x8x2)
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2022/02/16(水) 16:18:20.65ID:lhFebuRW0
ロシアくらい巨大な軍産複合体システムだと、もしプーチンが一発も弾撃ちません、撤退しましょみたいな話になると、
政局やクーデターと直結して、まず年内にプーチンは終わると思う。
ヌワリヌイも汚職、腐敗、先軍政治のせいで5年以内にプーチン政権は終わると2015年に予言していた。
もう7年目だけど。
0226名無し三等兵 (スッップ Sd32-1EFE)
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2022/02/16(水) 16:21:00.00ID:Tu8rdMVVd
>>223
ググっても出てこないならお前の検索方法が悪い
英語も読めないなら仕方がないが
英語も読めないのに投資とかデマに釣られて大丈夫か?
0227名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-piVT)
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2022/02/16(水) 16:22:48.34ID:v99YKuBb0
>>223
俺も最初「サイバー」という言葉に惑わされて、インターネット上で何かするだけだと
勘違いしていたが、砲弾の信管までイジれてしまうと聞いてビックリした。

https://www.youtube.com/watch?v=SDFc4DFBR_Y

一般に北朝鮮が日本や韓国に電磁波爆弾を落としたら、旧石器時代になると言われている。
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
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2022/02/16(水) 16:22:58.19ID:2GRjmD170
>>163
だ か ら、そんな能力のある個人、グループをスカウトしたり捕まえて司法取引で釣って
外注でやらせるってやり方も連中はやっている
だから公的諜報機関の資金力や実行力を舐めるなと言っている
0229名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
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2022/02/16(水) 16:24:57.44ID:2GRjmD170
>>215
しかし、それには現ウクライナ政権が民主国家寄り政権のままではプーチンは安心出来ない
ウクライナを親露政権化するまでは圧力を続けるだろうし、親独派による浸透戦略は続けるだろう
0231名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 16:29:40.81ID:UZQ2xB500
>>223
2021年だけで
米国のフロリダ州の田舎町で水道システムに攻撃あって薬品の投入量が増えるところだった(その手前で発覚)
米国大手のパイプライン企業が攻撃受けて業務停止 一週間弱担当エリアのガソスタ営業も停止

今話題のウクライナだと2015・2016に大規模停電が発生してるがしょっぱいのかねぇ
戦闘部隊そのものは自己完結してても信号含めた交通システムは被害から免れ得ないと思うがね

これを「しょっぱい」と思うのなら貴方の中ではそうなんですねとしか
0233名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 16:34:47.84ID:UZQ2xB500
もっと直接的に軍が関係したものだと
南オセチア国内のインターネット回線が通常攻撃も含めてクラッシュしたのと
湾岸戦争で防空網のサーバー接続する機器にウイルス仕込んで防空能力低下はきいたことがあるな
0235名無し三等兵 (ワッチョイ a368-TxqZ)
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2022/02/16(水) 16:40:09.06ID:IwN8UCtE0
>>227
旧石器wせいぜい江戸時代やろw
半導体全部壊れたからといっても俺は陶器で飯食うで?w
0240軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6310-x8x2)
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2022/02/16(水) 16:50:48.00ID:lhFebuRW0
ハイテク機器やサイバー攻撃ばかりウエイトを置いた議論は本質を曇らせる。
今回はウクライナの方が軍事的に劣ってるわけで、便衣隊やらなきゃならないのも、自爆攻撃やらなきゃならないのも、ウクライナの側だ。
ハイテクに頼るのではなく、一人一殺
辻辻にRPG持って伏兵し、辛抱強く汚く戦え。
ロシア兵が飲みそうな水道には殺鼠剤を入れろ。
どんな汚い手法でも劣ってる側は使わなければならないのが戦争
0250軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6310-x8x2)
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2022/02/16(水) 17:43:12.03ID:lhFebuRW0
どうも、ウクライナ人は『この前まで兄弟だったロシア人が、我々を攻撃するわけがない』という気持ちが消えないみたいだね。
今日、ロシアが侵攻しないとしたら、その油断を利用してアメリカとの関係にヒビを入れる意味が大きいだろう。
仮に16日中に侵攻しなければ、ウクライナは油断するうえに米英の情報筋を信じなくなる。
0251Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/16(水) 17:51:28.89ID:iE/P02bsC
>196
>WEBページが見れない程度なんて痛くもないしさ
>部隊間のネットワークなんてイントラネットだろうから侵入できないだろうし

ソ連の伝統を引きつぐので戦域のバレッジジャミングも同時にやるよ。
戦域の無線通信全滅するよ。
使えるのは最悪有線のみになる。

つまり移動中の部隊は通信不可だw
(航空機も含む)

で、その上で代替となりえる有線インターネットでの連絡も不可になるので電子化の進む軍隊にとっては迷惑このうえない。
(イントラネットといえど、どこかは外部に繋がっている場合が多い)
(また、イントラネットとイントラネット間は遮断される)
(その場合、下級部隊と上級部隊間が遮断される可能性がある。政府と上級司令部間も)
(そういった混乱は、下級の閉じたイントラネットが機能しても作戦全体の遂行に大きな影響を及ぼしかねません)

ほんと、使えるのは伝令、有線電話くらいだ。
あ。伝書バトもな。

まったくどこのWW1かと。
0255Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/16(水) 17:59:47.65ID:iE/P02bsC
>193
>取得された衛星画像は、2月15日にプリピャット川に架かる舟橋建設の証拠を示しています。

確かにこの画像は気になるが、
本当にプロピャチなのか?
本当に2/15撮影なのか?

もしも本当なら、危険が危ない。
0256Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/16(水) 18:01:10.19ID:iE/P02bsC
>251
>兵「なんか、携帯だけ使えるんだよなあ。。。」

それは罠だwww
位置特定されて砲撃降ってくる死亡フラグwwww
0258Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/16(水) 18:06:57.53ID:iE/P02bsC
>257
半日あればできるぜ。
つか、ソ連時代から架橋連隊はそれがお仕事。

なお、ソ連時代のウクライナ大機動演習では、それをドナウ川でやってた。
西側からも観戦武官呼んで大威張りでかけてた。
戦車部隊の潜水渡渉も同時にやってたぜ。

なお、BTR、BMP、BRDMは水陸両用車両だから橋なぞいらぬ。
0261Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/16(水) 18:17:01.80ID:iE/P02bsC
>260
似たようなこと、10年ほど前の韓国と2chのサーバー戦争でもやってたよ。
韓国側のスパイが2ch側の準備した田代砲のデータの目標アドレスを書き換えたものを流し、一斉攻撃したら2ch側サーバに着弾したというwww
0263名無し三等兵 (ワッチョイ 3782-v0o9)
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2022/02/16(水) 18:22:08.24ID:jgEIhyph0
ロシアの要求が何一つ実現されないまま撤退するわけがない
NATOが軍事介入しないのははっきりしたし
勝敗は明らかなので焦る必要は無いが
プーチンが交渉で無駄な時間を費やすとも思えない
0265名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 18:27:25.26ID:UZQ2xB500
ロシアの要求がプーチン他クレムリン内部だけにとどまってればともかく
対米・NATOは12月位に、対ウクライナだとそれ以前から何度もメディアに流してたからなぁ。
政治生命的にも手ぶらでは帰れないと思うんだがさて
0267名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:28:09.96ID:Jj41dUr0d
玄人の軍事専門家ですらいつ開戦するなど口をつぐむと言うのに
国際世論を煽るために大騒ぎしている各国外交機関を除き
普段おまえらが素人と馬鹿にするメディアがいついつ開戦間近!などと聞いて何かおかしいと思わないのか?
0268名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:29:22.39ID:Jj41dUr0d
少なくとも素人が騒いでいるうちは何も起こらないだろう
アメリカが侵攻するぞとヒートアップすればするほどロシアはタイミングを待ち続けるだろう
0270名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:31:03.50ID:Jj41dUr0d
>>264
NATOは出てこないよ
アメリカ自身ですらウクライナに突撃する根拠など持ち合わせていないのだからな
つまりロシアが動いてももはやウクライナの崩壊は誰も助けることができない
武器支援などしたところでロシアが市民ごと武装反乱分子と扱い街ごと爆殺する口実を作るだけだ
0278名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:36:03.06ID:Jj41dUr0d
>>275
NATOはロシアのガス抜きでは成り立たないからな
ドイツだけに留まらないだろう
少なくとも西ヨーロッパはロシアなどと直接対峙などする気はない
AUKUSができたのはもはやNATOは当てにならなくなってきたからだよ
トルコのようなお荷物もいるしな
0281名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:37:57.15ID:Jj41dUr0d
ウクライナの悲劇がないと台湾の救済は無いだろうからな
今は第二次世界大戦で言うところのナチスドイツのチェコスロバキア併合あたりだな
つまりもはやこれは避けられない運命
ポーランド侵攻にあたるのが台湾侵攻
0282名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-/93H)
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2022/02/16(水) 18:38:35.30ID:qHgVy1jTa
まあ米英が騒いで世界の目をウクライナに向けさせたのが賢い立ち回りだったな
ロシアは進むも地獄、退くも地獄になった
0290名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:47:36.71ID:Jj41dUr0d
>>289
そのまま兵がヨーロッパに引きつけられたところに
中東東アジアと巨大な戦争が起こるわけですな
しばらく枢軸国が先攻パターンだ
0291名無し三等兵 (ワッチョイ 1646-TxqZ)
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2022/02/16(水) 18:47:39.02ID:POoX0Fca0
そういやキエフのアメリカ大使館はまだ閉鎖してんだろうか。
ほかの国の大使館もまだ機能してないのか。
0292名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:49:15.56ID:Jj41dUr0d
ウクライナにとって悲しいのは戦争が始まってもいないのに駐在している各国の外交機関はさっさと引き上げていなくなってしまったことだ
戦争の危機を煽り過ぎて先にウクライナが孤立して喪抜けの大地になるとはね
0293名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:50:23.71ID:Jj41dUr0d
アメリカがキラーパスを出しまくってロシアは差し出された獲物を喰らいつくだけ
日本も中国と戦争したら暫くは武器弾薬くらいしか支援は来ないんじゃないかなw
0294名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:51:47.08ID:Jj41dUr0d
ウクライナの国家予算はあと2年で尽きると言うが
この1ヶ月でさらに困窮を極めていくんだろうな
もはやロシアが来る前にヘタリそう
フランスみたいに数日で全土が落ちるんじゃないかな
0297名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 18:54:29.88ID:Jj41dUr0d
結束などと口で言ってもどこの国も明言こそしないがウクライナは消える国と認めている
軽火器と弾薬の援助だけなどもはや
実質手切金のようなものだな
0299名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:00:17.40ID:Jj41dUr0d
今月中は起きないだろうな
勝手にウクライナとウクライナの周辺の関係国がギクシャクし出して揉めるのが分かりきってる
ガス抜かれただけでこの有様w
0300名無し三等兵 (ワッチョイ 1646-TxqZ)
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2022/02/16(水) 19:00:44.54ID:POoX0Fca0
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/02/16(水) 18:40:44.47ID:9UOchAWN0
クロンボとソロスとメルケルにウクライナを軍事クーデターでひっくり返されたのが8年前の2月18日のソチオリンピック中だったし、始めるならこの日以外にない

2月18日説あり。
0303名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:04:00.29ID:Jj41dUr0d
ロシア軍が集結するだけでも恐ろしいのに
それが出たり引っ込んだりするだけでいつ戦争が起きるのか近隣国の住人はガクブルなんですわ
戦争が始まる前に揺さぶられ続けて疲弊して世間の注目も杞憂と呆れられた頃に始まるんだろうなw
ロシアがボーナスタイムで口だけは周りも威勢がいいが始まってしまったら誰も止められないw
0304名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:06:15.52ID:Jj41dUr0d
ドイツ「ウクライナなんて貧乏国ごときのためにロシアと戦争とかありえないし俺んところもガス代爆上げしたりいい迷惑なんですわ
誰にも迷惑かけないで死ね」
ここら辺が本音だよw
ウクライナだけひっそり生贄に差し出されるなら西ヨーロッパは安心する
0314名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-OGj9)
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2022/02/16(水) 19:14:41.64ID:Goegavku0
今のロシアはイラク戦争に突っ込んでいったアメリカよりはるかに不利な条件ばかり
戦闘でウクライナ軍を瞬殺した次の瞬間からがロシアの地獄
0315名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/16(水) 19:16:38.76ID:7ugry/1Q0
エネルギーを持ってる国は強いね。外交のハンドリングが自在で羨ましい。
これでNATOはウクライナの加盟は塩漬けだろ。目的は達成されている。
ノルドストリーム2が稼働したら、ウクライナを通ってる2本のパイプラインを
締め上げてしまうのかな。当然、ウクライナは経済的に干上がるだろうし
ロシアに対して譲歩せざるを得なくなる。夏になれば世界は忘れるだろ。
0319名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:20:11.70ID:Jj41dUr0d
>>317
する必要がないから決裂したら内部でロシア人が突然殺されて自国民保護の名目で侵攻するだけ
すでに一人でもロシア人が殺されたら攻撃するって前置きしてるからな
0320名無し三等兵 (スプッッ Sd32-uuKy)
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2022/02/16(水) 19:23:55.03ID:C9nyw58bd
これベラルーシが攻め混むのも有りそうですね。ロシアはそれに介入する形を取る。
0321名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:26:44.65ID:Jj41dUr0d
ベラルーシからロシア軍南下されて速攻でポーランドからウクライナへの陸路が閉鎖せれる未来しか見えない
と言うことでウクライナは国家丸ごと消えます
0324名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:28:54.22ID:Jj41dUr0d
ではNATOは飛行禁止空域をと言う意見もあったが
結局のところロシアの濃密なSAM陣地とロシア本国からハチの巣を突いたように飛んでくるロシア軍戦闘機相手にとてもじゃないがそんなことはできないのが現実
はっきり言ってノルドストリームにGOサイン出した時に負けたんだわ
0325名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:30:36.81ID:Jj41dUr0d
>>323
実際
お前らもどっかの国で戦争始まって電気代毎月何十万とかガソリンが1ℓ1000円になりますとか言われたらとてもじゃないが助けてあげようなどとは思わないだろう
所詮は世の中は全て自己都合で動いているに過ぎんw
0326名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-xbkH)
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2022/02/16(水) 19:31:28.76ID:CnCwHUTF0
好きなだけ侵攻していいからそのまま経済制裁で死んでくれ
0327名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-OGj9)
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2022/02/16(水) 19:32:27.37ID:Goegavku0
国際世論を敵に回して1億4千万の国の軍隊が
4300万の国を統治するのはどこからどうやっても不可能だろ・・・
特に独立してても腐敗まみれでグダグダな国は
政府を親露に挿げ替えたところでどうにもならんよ
アフガンどころの騒ぎじゃない
0328名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:32:41.96ID:Jj41dUr0d
陸軍国家の強みを見たなあ
だってどんな相手もたいてい腕っ節の強さだけチラつかせれば話が済むんだもんな
金なんてその後で幾らでもついてくる
戦後から敗北思想が蔓延し経済も落ちぶれた日本では絶対に起こらない発想だ
0330名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:34:46.16ID:Jj41dUr0d
>>327
すごく簡単だよ
粛清に次ぐ粛清をするだけ
しかも誰にも止められん
ましてや市民が武器を手に取ってロシアに刃向かったら
どうなってきたかは歴史が証明してる
チェチェンにおける手腕で成り上がったプーチンが現役w
ついでにシリアも勝ち抜いたしなw
0332名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-6Xbj)
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2022/02/16(水) 19:35:38.58ID:KiIIpnoo0
>>327
核で片っ端からヤッてしまえば無問題では
どの道、侵攻したら経済制裁されるのだから核を使ってもどうということはないだろう?
0333名無し三等兵 (アークセー Sxc7-89w1)
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2022/02/16(水) 19:35:52.00ID:yL418VHqx
>>327
ぐだぐだなまま緩衝地帯としてあってくれればいいんでしょう
北が生き延びているようなもので
なんにせよ、なにかプーチンは果実を得ないと引くに引けない
0334名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/16(水) 19:36:24.33ID:7ugry/1Q0
>>323 ガスが売れなくなったというソースをプリーズ。
0335名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 19:37:05.07ID:UZQ2xB500
>>327
いくらなんでも直接統治をするわけではあるまい
ロシアよりな中立のNATOが入ってこれない緩衝地帯として機能すればヨシ!なのでしょう
なので腐敗まみれでgdgdでも一向に気にしないんじゃないかな
0338名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:42:18.66ID:Jj41dUr0d
ロシアに隣国と戦争するななんて武士に何が起きても絶対に人を斬るなと言うのと同じくらい無理な説明じゃないか?
あいつらメンツとか暇潰しとかくだらない理由でもやるぞ
0339名無し三等兵 (ワッチョイ 1256-SfEm)
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2022/02/16(水) 19:42:38.99ID:9PmPsZ840
週末にロシアは完全撤退するよ。
0340名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-oh2Q)
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2022/02/16(水) 19:43:35.07ID:+GNDowBg0
日本はいま情報収集衛星をフル稼働させて事態を注視しているであろう。。

>情報収集衛星に係る政府からの受託 2020年度 自己評価A
>【評定理由・根拠】
>政府からの委託(465億円:2020年受託額)を受けて、内閣衛星情報センター(CSICE)との幹部レベル及び現場レベルの緊密な連携・調整のもと、必要な人材・連携体制を確保して情報収集衛星に係る事業を実施した。
>光学7号機は、初期機能確認を終えて政府に引渡し、目標を達成した。同機の機能・性能等により、情報の量の増加、情報の質の向上、即時性の向上等が達成され、求められる水準を上回り、過去号機との比較においても、政府から高い評価を得ている。
https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20210706-mxt_uchukai01-000016581_14.pdf

光学7号機は期待以上の性能を発揮してるらしいが、その分解能は商用最高(30cm)のワールドビュー3同等と推定される
23年度打ち上げ予定の光学8号で未踏ステージに入る。。

時間軸多様化、レーダー衛星との組み合わせで日本の偵察衛星はハード的には世界最高レヴェルになりつつあるが分析力はまだアメリカには及ばない
ウクロ危機を利用してスキルアップに励んでほしい
0344名無し三等兵 (ワッチョイ e7a6-DrOF)
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2022/02/16(水) 19:47:15.14ID:oqEcGjPt0
>>327
小学生かよコイツ

アフガニスタンでタリバンが消滅しなかったのは山だらけの地形でゲリラ戦に有利だったから
ウクライナは平坦な地形でゲリラ戦などできない
ISISみたいに民間人の犠牲覚悟で都市部のゲリラ戦やるような信仰心もない

ウクライナは一旦占領されたら米軍に占領された大戦後の日本みたいになるわ
0347名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-oh2Q)
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2022/02/16(水) 19:50:34.32ID:+GNDowBg0
>>77
みちびきは23年度をめどに7機体制になり持続測位が可能(GPSがなくても可)
精度はcm級で世界最高レヴェル
日本はタイコクですよ
0349名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:51:00.79ID:Jj41dUr0d
キエフは数日で包囲攻略
ロシア軍主力の前になけなしの装備+民兵組織レベルは蹂躙される
そしてウクライナ西部に侵入しなんとか西ウクライナだけは残そうとするNATOの意志を挫くかのようにポーランド国境沿いもあっという間にロシア軍が占領しアクセス不可能になる
そういう運命なんだわな
歴史の流れではよくある
0353名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/16(水) 19:54:29.49ID:7ugry/1Q0
ウクライナ西部は知らないけど、東部と南部は依然として親ロシア的な人が多いよ。
宗教による色分けは全く無意味で、結局どのイデオロギーが自分に響くかの問題だわな。
しかし、演習だけで凄いビビりようだな。NATOに楔を打ち込めたし、これでてうちか?
0354名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:56:29.14ID:Jj41dUr0d
ウクライナはロシア正規軍の前では
ヒグマの前で吠えてるチワワみたいな感じだよ
正攻法で戦えば秒殺
ゲリラ戦法なら街ごと無誘導爆弾大量投下&スメルチのクラスターの雨、ブラチノの地獄の業火で消し炭にされる模様
0358名無し三等兵 (ワッチョイ a701-uaDZ)
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2022/02/16(水) 19:58:06.65ID:iVWBUAPg0
東部ウクライナは親ロシアではあるが親ロシア政府では無いとこに注意しておこう
ウクライナ正教(notモスクワ総主教庁系)のロシア系も多いのだ
簡単に親ロシア反ロシアと区別できないのがウクライナ
0360名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 19:59:13.95ID:Jj41dUr0d
道徳心もない
経済力もない
軍事力と資源力だけある国
実際こんなやばい相手誰にも止められんな
めんどくさいから従う方が楽とさえ感じる国も多いだろう
0361名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-piVT)
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2022/02/16(水) 20:00:45.19ID:KY8TbwyQ0
ロシア、戦車輸送中の映像を公開 クリミア半島から撤収と説明
s://www.msn.com/ja-jp/news/world/ロシア-戦車輸送中の映像を公開-クリミア半島から撤収と説明/ar-AATUY34


戦争は不可避と言ってた専門家さん負けちゃった(ノ_・。)ペチョン
0364名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 20:07:20.60ID:Jj41dUr0d
アメリカ(ロシアとは殴り合いしたくない)
イギリス(ロシアとは殴り合いしたくない)
フランス(ロシアとは殴り合いしたくない)
ドイツ(ウクライナだけ死ね)
ポーランド(ロシアとは殴り合いしたくない)
ウクライナ(ロシアとは殴り合いしたくない)

世の中本音ではこんな感じで動いてるな
0368名無し三等兵 (ワッチョイ 937d-6Xbj)
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2022/02/16(水) 20:11:22.00ID:KLD5zXu30
今現在フライトレーダ24見るとクリミア半島付近で米空軍の偵察機RC-135Vにロシア空軍所属の小型旅客機が接近してるな普段みれない熱い展開
0369名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 20:12:07.61ID:Jj41dUr0d
>>367
ウクライナが4000万人いても全員ロシア嫌いとは限らんからなぁ
ウクライナという国に殉ずるだけの価値があると考えるウクライナ国民ってどのくらいいるんだろうか
似たもの同士争わず仲良くやった方がいいとさえ考えるだろうな
0373名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/16(水) 20:13:36.23ID:7ugry/1Q0
確かに親ロシアではあるけど、親クレムリンではないね。
ザハルチェンコの言動とか、無理矢理クレムリンを突き動かしてる感じだったし。
0374名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-bqPH)
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2022/02/16(水) 20:18:33.63ID:o3+qgDSea
革命とクリミアを掠め取られたことで、ウクライナの国民意識はかなり近代化されてるから、少なくとも戦闘が始まって少しの間はウクライナが折れることはないやろね。プーチンの誤算はそこ。
0376名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 20:20:02.03ID:Jj41dUr0d
>>370
僕はドイツさんと同じでウクライナだけ誰にも迷惑かけないためにしんでくれとしか思わん
とりあえず小国の悲劇だけ取り上げておけばいいわ
所詮は対岸の火事よ
日本に直接影響あるのは台湾有事だけだし今さえよければどうでも良い
0378名無し三等兵 (ワッチョイ 1202-fdHv)
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2022/02/16(水) 20:21:33.12ID:plXCU2sy0
思い切って西側は国籍不明の戦闘機を大量に動員するのはどうなんだろね。
あくまで義勇軍とか民間軍事会社の体裁で
0381名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 20:23:32.32ID:Jj41dUr0d
プーチン「国籍不明の大量の戦闘機を地対空ミサイルで撃墜した」
終了
結局ロシアと直接の殴り合いなんてウクライナみたいな同盟も結んでない助ける義理もない国相手のためだけに誰もしたくねーんだわ
武器援助は大使館撤退するわごめーんの手切金よ
0383名無し三等兵 (ワッチョイ 335f-fPlR)
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2022/02/16(水) 20:24:50.51ID:/sbcn8NT0
>>364
米英ウクライナは殴り合いしたくない国の動きじゃねえぞ
独仏も結局ロシア君さー我慢しょ♡
ってロシアに言ってきたみたいだし
0384名無し三等兵 (ワッチョイ a701-uaDZ)
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2022/02/16(水) 20:25:30.59ID:iVWBUAPg0
>>381
>プーチン「国籍不明の大量の戦闘機を地対空ミサイルで撃墜した」
それウクライナの領空でやったらSwift停止やドルユーロ決済停止喰らってロシアが終了するやつだ
0385名無し三等兵 (ワッチョイ 937d-6Xbj)
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2022/02/16(水) 20:26:14.73ID:KLD5zXu30
>>382
戦闘機となると駐留する基地も必要だろうし現実的なところだな
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 1202-fdHv)
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2022/02/16(水) 20:32:40.02ID:plXCU2sy0
補足だけど国籍不明の戦闘機を動員する案は開戦後は効かない。
基本的にNATO側が正規戦力はない謎の義勇軍(匿名の富豪が援助した私兵とかでも良い)の体裁で大量の戦闘機をウクライナに展開すれば、制空権にある程度依存しているロシアの作戦プランは挫けて断念まで持っていける。
0395名無し三等兵 (ワッチョイ a701-uaDZ)
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2022/02/16(水) 20:34:51.59ID:iVWBUAPg0
今どきの戦争理由で防衛や大量破壊兵器や自国民虐殺からの保護以外の理由ではできないので
ウクライナからの砲撃で死傷したロシア系市民の演技を事前に報道されたロシアはどうしようもないのだ
0396名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-xbkH)
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2022/02/16(水) 20:36:08.48ID:CnCwHUTF0
西側全体でやれるもんならやってみろクソチビwって煽ってるのに何でやらんの?
これじゃただの腰抜け負け犬売国汚職老害だよ…
0398名無し三等兵 (スフッ Sd32-4MRk)
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2022/02/16(水) 20:37:58.66ID:80ygKSrhd
いやつーかロシアにウクライナ統治できる国力が残ってるわけねーだろ
経済力どんなもんか言ってみ?
経済制裁くらって中国の舎弟になる覚悟持ってるんなら別だが、そんな覚悟もないだろうとロシアに
0399軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6310-x8x2)
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2022/02/16(水) 20:38:50.31ID:lhFebuRW0
プーチンは、国内諜報で『アメリカとNATOがウクライナをそそのかして兵器を送ってる』と新聞テレビに完璧に刷り込ませたこと。
これをロシア国民の過半数は信じてるわけで、撤兵したら国内世論がもたない。
日中戦争で撤兵できずに太平洋戦争に突っ込んだ日本と似た状況。
どこまでも攻めて勝つしかない。
0400名無し三等兵 (スフッ Sd32-4MRk)
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2022/02/16(水) 20:39:10.21ID:80ygKSrhd
>>290
起きるわけねーよバカ
そもそも反米で団結してるだけであって、中国イランロシアの国家戦略はバラバラなんだから
0401名無し三等兵 (ワッチョイ 1646-TxqZ)
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2022/02/16(水) 20:40:25.99ID:POoX0Fca0
もし侵攻するなら昼と夜どちらをロシア軍は選ぶんかね
0402名無し三等兵 (スフッ Sd32-4MRk)
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2022/02/16(水) 20:40:43.73ID:80ygKSrhd
まあそもそもジリ貧なのは間違いなく中露側だからな
そこを履き違えちゃ見誤るわな全部
0403名無し三等兵 (スフッ Sd32-4MRk)
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2022/02/16(水) 20:41:31.14ID:80ygKSrhd
>>396
できる体力もないからな
意外に先行的にインテリジェンスの情報を開示していくのが抑止として機能してるのかもしれん
0406名無し三等兵 (JP 0H17-plJ1)
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2022/02/16(水) 20:43:43.62ID:z12XLiXXH
    世 界 の 均 衡 が 保 た れ た !

    世 界 の 均 衡 が 保 た れ た !

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0407名無し三等兵 (ワッチョイ 1646-TxqZ)
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2022/02/16(水) 20:43:54.08ID:POoX0Fca0
20日までは演習だからまだあぶないかな
0411名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 20:49:08.72ID:Jj41dUr0d
>>387
出たり引っ込んだりピストン運動するだけですでに相手は息が上がってきてんだわ
チンピラが直接殴らなくても目の前でシャドーボクシングやられ続けていい気分のやつはまずいない
ましてやそのチンピラを止められそうな人間は周りに誰もいない状態
伊達に陸軍一本でやってきた相手じゃないよ
0412名無し三等兵 (ワッチョイ b768-B80Q)
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2022/02/16(水) 20:51:55.60ID:NJUFGGeV0
西側に経済制裁されたら中国が頼りなんだからオリンピック期間中に侵攻するわけないだろ。
君たちもっとマクロな視点で物事を見ないとなー。軍オタは視野が狭い。
0413名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 20:52:24.94ID:Jj41dUr0d
>>400
経済制裁なんて受けてる国同士で集まれば実質ノーダメよ
逃げ道なんか幾らでもあるし独裁者の横暴を止められるだけの力はない
0415名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 20:54:43.72ID:Jj41dUr0d
どうせ経済制裁されても数年我慢すればおしまいだし
ヨーロッパはロシアのガス大好きだし
アメリカの都合だけで動かし放題な連中じゃないからなw
北朝鮮でさえ核を持てる時代に完全上位互換のロシアを物理的に止めようとしたら核戦争する覚悟を持つしかない
がそこまでやる奴はどこにもいない
0419名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 21:04:06.82ID:Jj41dUr0d
西側の情報戦負けだろ
攻めてくる様子のない国に後何日後に来るぞーなんて騒いだところでウクライナの孤立が加速するだけという感じ
ロシアも相手が目の前で唐突にに踊り出して
「余興でも始めたんかこいつらw」と爆笑してるだろうな
0421名無し三等兵 (ワッチョイ a701-uaDZ)
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2022/02/16(水) 21:06:39.18ID:iVWBUAPg0
SNSに西から東に向けて移動する列車の映像は見られないってNHKで言ってた
つまりまだ全然ロシア軍は撤退してない模様
0422名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 21:08:19.30ID:Jj41dUr0d
もしかしたらロシア兵達は戦争前の最後の消化休暇取ってるのかもな
ロシア基準の一部撤退も間違いではなさそう
0423名無し三等兵 (スププ Sd32-PKVu)
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2022/02/16(水) 21:09:59.74ID:fx7/ZpQUd
マイチン)害ザー75年後公開予定ワクチンデータ今年公開裁判所命 (2レス)
上下前次1-新
2: 01/09(日)17:28 ID:c8LBOUzi0(2/2) AAS
衆名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大き問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 さん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広
0424名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 21:10:06.18ID:UZQ2xB500
21世紀のグライヴィッツ事件か盧溝橋事件で
挑発受けましたから治安維持行動に移行しますとか何時でも出来る以上
ウクライナ周辺のロシア軍が普段の体制になるまでは何時来てもおかしくないわけでなぁ
0425名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 21:10:56.65ID:Jj41dUr0d
ロシア軍が近くに大量にいるというだけで抑止力となる事実
中の人が実際は休んで寝ててもそこを先制攻撃する国はどこにもいないからな
0426名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-/93H)
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2022/02/16(水) 21:17:19.47ID:ObLiMZj+a
まあ侵攻ない派だったが、本当になさそうだな

解散〜
0427名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/16(水) 21:17:42.11ID:7ugry/1Q0
確かに対NATOじゃなくて、対EUの戦略だとしたら大成功かもしれん。
少なくともEUの足並みは絶対に揃わないし、ロシアは待つだけでいい。
https://jishin-yogen.com/blog-entry-17411.html
こんなの読むと、相当深刻なんだろうな。戦う前からEUが勝手に悲鳴をあげてる。w
0440名無し三等兵 (ワッチョイ a701-tTr3)
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2022/02/16(水) 21:32:22.82ID:iVWBUAPg0
そらまあロシアから宣戦布告するとは絶対言えないもんね
ロシア系住民の虐殺とか
ウクライナ軍の砲撃とかシナリオは色々あるだろうけど全部西側がバラしてるし
0443名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 21:34:58.96ID:Jj41dUr0d
ロシアなんてあったかくなったら道無くなって川になってるとか普通の国だしな
そこに適応してる軍隊にしてみれば何を今更レベル
0446名無し三等兵 (スッップ Sd32-1EFE)
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2022/02/16(水) 21:37:17.91ID:Tu8rdMVVd
まあでも占領どうすんの?って言ったら
クーデターで現ウクライナのリソースを引き継ぐくらいしかパターンないよな
0448名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 21:37:56.23ID:Jj41dUr0d
ロシアにはロシアの価値観があるし
西側の基準や価値観とは次元が違う
文明が違えばみんな違う
共通言語なのは腕っ節の強さくらいだろう
0452名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 21:41:07.06ID:Jj41dUr0d
>>450
交渉が決裂してもウクライナで突如国粋主義のウクライナ人がロシア人を殺す事件が起きてきっちり落とし前付けに行くというハイブリッド理論だからね
どうやってもウクライナは死ぬしかないw
0458名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/16(水) 21:46:00.65ID:a1B//PvmH
ブリンケン米国務長官、ウクライナの2つの分離地域の独立を宣言するロシア下院の決議を非難
0463名無し三等兵 (スッップ Sd32-FQD0)
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2022/02/16(水) 21:58:42.06ID:Jj41dUr0d
>>462
来ねーよ
来れたらとっくに戦争起こる前に来てるw
ようはウクライナはロシアに大敗北するし勝算がないことが明らかだから後方武器支援だけなんだよw
0468名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-8khv)
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2022/02/16(水) 22:45:44.14ID:Am3cmTTv0
とりあえずA-10とSu-25のドッグファイトを見たい
もちろんアヴェンジャーとGSh-30で撃ち合う
30mmの弾が飛び交う地獄絵図w
0469名無し三等兵 (ワッチョイ 5e3c-TxqZ)
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2022/02/16(水) 22:55:22.41ID:DWrhqWBB0
>>435
>ロシアのドミトリー・ポリャンスキー(Dmitry Polyanskiy)国連(UN)次席大使は15日、
>同国によるウクライナ侵攻を懸念する西側諸国の指導者について「被害妄想」にとらわれていると表現、
>「医者に診てもらうことを勧める」と語った。

大使の言うことがこれw

ロシアは、西側は被害妄想だ、ヒステリーだとか言ったりしてるけど
鏡に向かって言ってるでしょ
ウクライナがEU入るー、NATO入るーって言っただけでヒステリー起こしてるのは
どっちなん
0472名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-XJx5)
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2022/02/16(水) 23:06:53.18ID:Cq3a0RNCa
ロシアは侵攻するか不透明だが、ウクライナ東部の独立しちゃた地域はどうするつもりなんだろ?
奪還する準備はしているのかな
0473名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/16(水) 23:10:36.52ID:7ugry/1Q0
この軍事詳しくないドワイト・パットンとかいうギャーギャー喚いてる奴、
誰かに似てると思ったらプロントだわ。なんか既視感があった。
0475名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-ewiT)
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2022/02/16(水) 23:19:27.46ID:Exbgu88C0
もともとロシアウォッチャーの大半は侵攻否定してるんだけど、
ロシアの手先呼ばわりされて膨れてるというw

実際に侵攻がなかった場合、侵攻すると言っていた連中はどう責任とるの?
0476名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 23:19:36.37ID:UZQ2xB500
ウクライナ東部2州についてはロシア的には下院から大統領に独立承認を求めてるけど
これやっちゃうとミンスク合意のウクライナにおいて東部2州へ特別な地位を与える云々にひっかかるんだよなぁ
一応ロシアがウクライナにミンスク合意の履行を迫ってる以上本来はマズ―なんだが
ロシア人法律とか大雑把だからなぁ・・・
0477名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/16(水) 23:21:42.89ID:UZQ2xB500
ん−他国のメディア含めても
ロシアのウクライナ侵攻はまだ可能な状態ってのが多くない?
実際やるかどうかはプーチン氏次第だろうけど
0478名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-oh2Q)
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2022/02/16(水) 23:21:47.28ID:PKKQ6DMi0
2014年ソチ五輪の最中にユダヤ閥ボルシェビキ残滓のオリガルヒが
ウクライナ2月18日革命を扇動したがその革命返しでプラハの春ならぬ
キエフの冬を敢行する可能性は残る。

もしロシア軍が開戦しない場合は親露各州のノヴォルーシ国家への分離独立と
親EU各州のウクライナ内陸国家化へと近い将来的に事象推移することも有り得るが
強襲揚陸作戦をやるつもりなら日本時間で2月19日午前零時頃が戦術セオリーだな。

雪雲レーダー予想図
2月17日
http://wxmaps.org/pix/euro3.48hr.png
2月18日
http://wxmaps.org/pix/euro3.72hr.png

オデッサ州の潮時表
日付 月齢 日照時間帯 潮汐変化
2月17日 15.9 07:09-17:54 ↑04:53 ↓10:32 ↑17:05 ↓22:48
2月18日 16.9 07:07-17:55 ↑05:26 ↓11:04 ↑17:40 ↓23:09
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/16(水) 23:44:20.34ID:7ugry/1Q0
なんか中高生が「軍事や国際政治を語る俺、カッコイイ」って自分に酔ってそう。
恥ずかしいからそのコテやめれ。
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-oh2Q)
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2022/02/16(水) 23:48:20.75ID:PKKQ6DMi0
米民主党政権の腹積もりだがガリツィア地方リヴィウへと戦術退却転進させたが
勘が鈍くタカを括っているので無ければ開戦は有り得ないと判断したのだろう。

ベラルーシのブレストからカルパティア山脈東麓までロシア軍部隊の先鋒到達
するまでには在ウクライナのアメリカ合衆国大使館と米軍部隊は孤立陣地の
市街地籠城のうえ部隊玉砕する気などさらさら無ければ現時点で西麓ウジホドロ
またはポーランド国内へと到着していることだろう。
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-ewiT)
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2022/02/16(水) 23:56:04.90ID:Exbgu88C0
ロシアは最初から戦争する気はなかったと思う
それを知っている米英が徹底的に煽りにいったのが今回の騒動
米英の目的はウクライナを恒久的なロシアの敵にすること

ロシアは示威行動のつもりで演習やったんだろうけど、
プロパガンダ戦になった時点で撤退すべきだったな

今から撤退しても「西側を怖れて撤退した」という評価になるし
今回の騒動で東欧諸国はロシアに対する不信感を高めてしまった

別にロシアの味方をする必要はないが、嘘をついて煽りに行ったのは米英なんだから
ある程度斜めに見ておいた方が良いと思う
0488名無し三等兵 (ワッチョイ 1eba-GCKb)
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2022/02/16(水) 23:57:54.86ID:yApSTsV30
ロシアを煽ってるのはバイデンだろう。
0489名無し三等兵 (ワッチョイ 1eba-GCKb)
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2022/02/16(水) 23:59:56.53ID:yApSTsV30
俺はロシア嫌いだけど、アメリカがロシアを挑発してるのはよく分かる。
0490名無し三等兵 (ワッチョイ 1646-TxqZ)
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2022/02/17(木) 00:02:07.04ID:MAcIPOet0
2月18日侵攻はありえるか。
0491名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/17(木) 00:02:19.56ID:m5XMdSoX0
ロシア派補給部隊やら架橋部隊やら野戦病院に治安維持部隊までもってきてるし
侵攻能力はあったというのが大方の見方だと思うが
何をもって「ロシアは最初から戦争する気はなかった」と言えるのだろうかちょっと伺いたいね
あと「嘘をついて煽りに行ったのは米英」ってこれも元を示してもらえるとありがたい
0493名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-ewiT)
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2022/02/17(木) 00:03:04.53ID:AFla8Xdf0
>>487
ロシアは日本の味方ではないが、存在しない脅威をでっち挙げた
米英のプロパガンダ戦に乗っかって大騒ぎすることに日本の国益はない

バイデンとジョンソンはおそらく国内で支持を獲得するために
ロシアに対して明確な外交的勝利を挙げようとしているに過ぎない
ドイツやゼレンスキーも今回の騒動に迷惑しているように見える
0494名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-DVDT)
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2022/02/17(木) 00:08:31.72ID:lf66vh8l0
>>493
ロシアは日本の敵

それで終わりだろと
サハリン2の茶番とかまともに交渉できる相手じゃないし
中国にもS-400売ったりと有難味が何一つ無いゴミなのに
国益がどうとか宣うのか
0495名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-Nxys)
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2022/02/17(木) 00:11:40.40ID:Snmca1koa
>>491
本当に明確な目標を設定しての動きなら、こんなに長期間、こんなに大規模に
軍の移動と待機をさせないというのが理由だな
侵攻前提とした場合、その対象たるウクライナ相手はともかく、
「これから一方的に嬲りますよ」と宣言せんばかりの行動を
わざわざ見せびらかして諸外国の警戒をかきたてたり
侵攻の何らかの大義名分を霞ませる必要性がない

まあ色んな要素があるので、これはあくまで基本
結果としての衝突が絶対に起こらないとは言えないけどな

それと米英に関しては知らん、俺は一度もこのスレで触れたことないし
0496名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/17(木) 00:17:46.12ID:m5XMdSoX0
>>493
ロシアはウクライナの国境沿いに10万超える軍を展開してる
2014年にクリミアぶんどって東部2州にハイブリッド戦しかけて騒乱継続している
ウクライナ海軍壊滅してるのにバルト海艦隊やカスピ海小艦隊に北方艦隊からも揚陸艦含めて黒海に送っている

おそらく同盟国が存在しないウクライナがどんだけ頑張っても侵攻されたら軍は大損害でキエフまで二日で手が届くと言われてる
これでなお「存在しない脅威」と言えるの?
0497名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/17(木) 00:21:10.88ID:mdKbM0xg0
>>494 ウクライナも北朝鮮に武器を売ってたし、中国にヴァリャーグ売ってますが
それは無かった事ですか?特にヴァリャーグの件は当時の民主党の大失態だが、
クリミアをロシアにブン盗られた時に来たウクライナの外相パーヴェル・クリムキンが
必死に連帯を呼びかけてたけど、日本は知らんぷりしてたから日本政府は正直
「煽りカス、いい加減にしろ」と思ってんじゃないか?
無用にウクライナに肩入れする必要はないね。日本政府はただ推移を見てれば良い。
0498名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-DVDT)
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2022/02/17(木) 00:24:07.01ID:lf66vh8l0
>>497
あった事でしょ?

でロシアも売ってる訳なんだがね、
それも最新兵器を(Su-35Sも)。
で、日本は推移を見守ってるだけなのが
現状だな。
お互い、Guerilla戦で消耗すりゃ良いのさ
0500名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-ewiT)
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2022/02/17(木) 00:30:03.26ID:AFla8Xdf0
>>491
架橋部隊やら野戦病院をいくら取り揃えてもウクライナの占領なんか出来る訳ない
たった13万人で日本の1.5倍の国土と4,000万の人口を抱える大国をどう支配するのか

ロシアが演習を続けた理由はドンバスの維持が目的だと思う
クリミアと違い、ドンバスはロシアの立場でもウクライナの領土
いまは独立を維持できても、いずれは西側の支援を受けたキエフ政府に負ける
東部2州の独立を維持するためには軍事的な示威行動が必要だと考えたんだろ

その示威行動を『ロシアはウクライナにとって最悪の敵である』ことを示したい米英がフレームアップした
挑発する方も悪いが、ロシアはウクライナを味方にしたいのであって攻撃したいわけじゃない

偽旗作戦だ何だと言ってるが、これまで散々『侵攻しない』と宣言してるのに侵攻したら
流石に国内的にも大義名分を維持できない(クリミアで嘘付いた前科はあるけど状況が違う)
0503名無し三等兵 (ワッチョイ 1eba-GCKb)
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2022/02/17(木) 00:35:29.58ID:5DKqFLz30
アメリカの狙いは、ロシアに手を出させて経済制裁で潰すことでしょ。
0504名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-dE9X)
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2022/02/17(木) 00:41:47.40ID:mdKbM0xg0
北朝鮮もイランも潰れてないから、制裁としては弱いわなぁ。
つか、バイデンも最初の方で手持ちのカードをロシアに見せちゃったから
もしかしたら、その程度の制裁で済むのかと思っているかもしれん。
0507名無し三等兵 (ワッチョイ ebad-fD+w)
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2022/02/17(木) 00:45:48.50ID:MPmM8X/80
ぶっちゃけ西欧へのガス供給をアメリカが直接制裁できないなら、せいぜい日本が蟹食えなくなる程度でそんな痛手でもないでしょ
今のダメリカ舐められてるから面従腹背されるでしょ
0508名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 00:55:53.49ID:2544TtIIH
ロシアは夜襲する時期を探っている感じ

夜が明けたらキエフが占領されてたとかなる
0511名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 01:00:33.12ID:1hWSPBBsH
ブリンケン長官はこのほか、ロシアがウクライナ東部の親ロシア派が実行支配する2地域の独立を承認すれば、「米国は同盟国、およびパートナー国と完全に協調して迅速に、かつ強硬に対応する」と表明。
0513名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/17(木) 01:05:51.97ID:m5XMdSoX0
>>500
かつてのGHQ並みに長期間の占領をやろうとすればそら兵数必要だが
ウクライナに対しては緩衝地帯としての中立化さえ飲ませればいいであろうロシアとしてはそんな行動必要ないのでは?

それにクリミアを奪ってドンバス他で騒乱おこしてる時点でウクライナからしたら敵じゃないのかな
ウクライナが一枚岩でないにしても明らかに中道的な連中を敵に追いやる行為だろ
0515名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-Nxys)
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2022/02/17(木) 01:20:23.99ID:Snmca1koa
>>513
それが目的なら兵力多すぎ、時間かけすぎ
去年のクリスマスから「もうあるかも」と言われ続けてまだこの状態なのは
最初から確固とした目的がないか、何らかの計算違いが途中であったかだ
何らかの見込み違いがあったとしてここまで引っ張っているのだとしたら
それはそれでたいがい無能とも思えるけどな
0518名無し三等兵 (ワッチョイ b358-NLLa)
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2022/02/17(木) 01:58:28.44ID:zc3VXZs40
小谷先生ツイより
>モルドバにポツンとロシア軍がいるので調べたら、新露分離派の多い地域に常駐している部隊とのこと。
>ただ、近年モルドバは欧米に接近しており、ロシア軍の撤退を求める声が高まっているとのこと。

>とつぶやいたら、ロシアはウクライナだけでなくモルドバの占領も計画しているという米情報が入る

露嫌われ過ぎ 
0524名無し三等兵 (ワッチョイ 9275-Obmw)
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2022/02/17(木) 02:32:49.73ID:NobRvCTT0
>>515
去年のクリスマスからセンセーショナルな見出しで騒いでたのはマスコミだろ
アメリカは100個BTGが集まれば、としてたし
泥濘地帯が凍結してからが本番だって言われてたじゃねぇか
踊らされてたのはお前よ
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-xbkH)
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2022/02/17(木) 02:45:05.82ID:9iM7GoPb0
さっさと国境から軍引かせろ
それで話は終わりだろうが
0526名無し三等兵 (ワッチョイ 16da-iMjj)
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2022/02/17(木) 02:46:10.23ID:ZZEj0/pX0
「ウクライナ2地域をお土産に付けるから、
環境主義ドイツを潰すのだけは勘弁して」…という取引ですね、これ…。
0529名無し三等兵 (ワッチョイ c602-iZH+)
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2022/02/17(木) 03:40:07.99ID:hmLDk4lr0
モルドバ侵攻は飛ばしたろ
せいぜい沿ドニエストルの併合承認ぐらい
ただ飛び地にならないようにするためにオデッサ制圧はいる
0530名無し三等兵 (スププ Sd32-PKVu)
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2022/02/17(木) 03:57:13.30ID:iu00aPsUd
文鮮明は4回接種)ガキ2回接種でΣ株死亡(爆発 (6レス)
上下前次1-新
1: 02/17(木)03:45 ID:Y7dEvfQX0(1/6) AAS
韓国】コロナワクチン4回目接種へ 今月下旬から高齢者福祉施設の入居者や免疫不全の人など優先 [影のたけし軍団ρ★] (223) [東アジアnews+]
2:韓国、新型コロナワクチンの4回目接種実施へ 免疫不全者など対象 [ひよこ★] (10) [社説+]
2: 02/17(木)03:47 ID:Y7dEvfQX0(2/6) AAS
感染予防効果94%だからとにかく打て!

感染予防効果はないが発症予防効果はあるからとにかく打て!

重症化だけは予防するからとにかく打て

重症化も防がないがとにかく打て!
3: 02/17(木)03:48 ID:Y7dEvfQX0(3/6) AAS
韓国、コロナワクチン4回目接種へ 今月から高齢者など優先
外部リンク:jp.reuters.com

韓国、コロナ新規感染者9万443人…一日で3万人以上増加 (日本人口でいうと20万人以上)
外部リンク:news.yahoo.co.jp

外部リンク:www.google.com
韓国は12月からワクチン3回目を本格化させたのにわずか2ヶ月で4回目接種にwww
4: 02/17(木)03:50 ID:Y7dEvfQX0(4/6) AAS
最大手製薬会社のファイザーと、自治医大の高久が深く結びついてるんですね。 (22レス)
上下前次1-新
0531名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 04:06:21.52ID:rYcReN8PH
自民党防衛部会青山氏より、米国アナウンスの16日に行動を起こすは。
ロシア軍がベラルーシ側よりチェルノブイリを突っ切りキエフに奇襲を掛け親ロシア派の大統領を立てる企てが有ったのが
米国にばれてしまったのでロシア軍は一時基地に戻り武器・弾薬・燃料・食料補給を受け改めて仕切り直しする。

https://twitter.com/6cO9tEa2aznjWY7/status/1493985744746328066
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0533名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-PcM7)
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2022/02/17(木) 04:51:27.34ID:crAbsDP50
もし本当にロシアがウクライナに侵攻するなら宣戦布告するよ、奇襲なんて絶対ありえない
真珠湾攻撃だって日本からアメリカに外務省が大使館を通しアメリカ政府に宣戦布告したが大使館の奴らが英語での文書作成に手間取り遅れてしまい攻撃の方が早くなった
ソ連が満州樺太奇襲した時もソ連の仲介を期待してスターリンとの会談かとウキウキしながらクレムリンに来た日本大使館の連中にソ連高官が宣戦布告を言い渡してる
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-B80Q)
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2022/02/17(木) 05:46:25.70ID:LntT629s0
宣戦布告したところで、その経緯は無視して奇襲だのだまし討ちだの言い出すのが西側首脳。
ウクライナ人にロケット弾ランチャー横流しして、撃ったら反撃開始って事にした方がいい。
ところがウクライナ人は武器を横流しして私腹を肥やす!
0536名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 06:02:33.32ID:13pHaMSka
>>429
対ドローン・ミサイル用装甲を外さないで撤退ですか?
これ鉄道・トレーラーで輸送する時邪魔なんですが?
https://i.imgur.com/x6oFiU6.jpg
0537名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-OGj9)
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2022/02/17(木) 06:29:25.65ID:TCQe1u1z0
クーデター情報はむしろ政権側から不穏分子への掣肘か
キエフでドローン飛ばして遊んでるのはどこのヤツかなぁ
0547名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-fpG+)
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2022/02/17(木) 07:05:24.63ID:ysmXNlVk0
WSJは、これらのインシデントに詳細を追加します。金曜日と土曜日に3つの別々の事件がありました。

ロシアのSu-35戦闘機が米海軍P-8監視航空機の飛行経路に侵入しました。

ある事件では、Su-35が米国の飛行機から5フィート以内に接近しました。

https://twitter.com/gerrydogma/status/1494002804934991872?s=20&;t=43z2_7ZTYsKlIV2pfi6Bkg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0550名無し三等兵 (ワッチョイ de89-9dB1)
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2022/02/17(木) 07:54:28.44ID:nN2IzAsm0
実戦が起こらないなら、それはそれでいいことだけど

ロシアはドンパチやらずに当初の目的達成出来たんかな?
あと軍を散々引っ張り回して終われるもんなんか?
0551名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-xbkH)
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2022/02/17(木) 08:26:10.81ID:9iM7GoPb0
アメリカに先手打たれてパーか
かわいそうに
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/17(木) 09:52:48.95ID:m5XMdSoX0
ウクライナ危機:ロシアのエスカレーション解除の兆候はない、とNATOの首長は言う BBC

ストルテンバーグ氏は、NATOは対話の準備を続けており、ロシアが「紛争の瀬戸際から後退する」のに遅すぎることはなかったと述べた。
彼は、ロシアの声明とロシア国営テレビで放送された映像がクリミアを離れる軍用車両を示しているように見えた後、一部の軍隊が撤退し
たというロシアの報告について懐疑的な見方を示した。
地上でのエスカレーション解除の兆候は見られない」と彼は述べた。「これはもちろん変わるかもしれないが、ロシアは攻撃の準備ができてい
る大規模な侵略軍を維持している。」
国連事務総長との電話で、英国のボリス・ジョンソン首相は、「現在、ロシアが離脱したという証拠はほとんどない」と述べた。
彼の国防情報参謀部長のジム・ホッケンハル中尉は、それどころか、ロシアはその勢力を増強し続けていると述べた。
「これには、追加の装甲車両、ヘリコプター、ウクライナの国境に向かって移動する野戦病院の目撃が含まれる」と彼は述べた。「ロシアには、
ウクライナの侵略を実施するための軍事大衆が配置されています。」
Stoltenberg氏は、ロシアの自己主張は新しい常識であると述べた。
「ロシアは、私たちの安全保障の基本原則に異議を唱える準備ができていることを示した」と彼は言った。「彼らは力を使って、国々がその要
求を受け入れるように支援し、威嚇しようとしました。」
https://www.bbc.com/news/world-europe-60407010

3時間前だけどエスカレーションを戻した確認できる事はまだなさげ
そしてNATOは中央&南東ヨーロッパに新しい戦闘群を設立することを検討と
0572名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-OGj9)
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2022/02/17(木) 10:11:49.99ID:TCQe1u1z0
>>556
これらは初めから分かってた事だけど
それでも他よりはいくらかマシな選択である故にやらざるを得なくなるのが瀕死の大国にありがちな末路や
統治に必要なコストが払えなくなって外周から順番に離反していく
0573名無し三等兵 (テテンテンテン MMde-ERgf)
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2022/02/17(木) 10:13:48.21ID:4zE6P3L3M
>>553
多分あっちの美少女はお前が最低身長180はないと「ないな」って思うぞ。

たぬかな選手は15日、ライブ配信中に、自宅でUber Eatsを利用した際に男性配達員から連絡先を聞かれ恐怖心を抱いたというエピソードを紹介。その中で「背が低くて、多分165(センチ)くらいしかなかった。165もないんちゃうかな?くらいの。その時点でもう『ないな』って」と発言した。

 さらに「170ないと、正直、人権ないんで。170センチない方は『俺って人権ないんだ』って思いながら、生きていって下さい」「170あったら、人権がちゃんと生まれてくるんで」「ほんまちっちゃい男に人権あるわけないだろお前、調子のんな」などと、身長170センチに満たない男性の人権を否定する発言を繰り返した。
0578名無し三等兵 (ワッチョイ 1eba-GCKb)
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2022/02/17(木) 10:59:47.02ID:5DKqFLz30
今回のウクライナ騒動は、バイデンを操っている闇の勢力がロシアの利権を手に入れようとしていることが原因です。もちろんプーチンも闇なので闇の勢力同士の抗争なのです。
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-TxqZ)
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2022/02/17(木) 11:18:10.40ID:oJgVuspU0
モルドバの沿ドニエストルは、
元々ウクライナだからな。
国境変更大好きな独裁者スターリンが
ウクライナからモルドバに変えたから、
ウクライナがドニエストルの2個大隊を潰しで
侵攻するか?侵攻したらしたで、もめそうだ
0584名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 11:46:55.51ID:+8QfeJ4GH
ウクライナ 内相によると最近の偽爆弾予告は主に ロシア、占領地、ベラルーシ から行われていることが判明したとのこと。

ここ2ヶ月全国で学校、ショッピングセンター、病院、保育施設、官公庁の建物に爆破予告があり閉鎖を余儀なくされている。

https://twitter.com/eikotoda/status/1494078997214507010
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0585名無し三等兵 (ワッチョイ a701-TxqZ)
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2022/02/17(木) 11:49:19.36ID:18iOH6hW0
日本ではまったく報道されていないが、ロシアで1月31日、驚愕の出来事が起こった。「全ロシア将校協会」のHPに
「ウクライナ侵攻をやめること」と「プーチン辞任」を要求する「公開書簡」が掲載されたのだ
この公開書簡は、レオニド・イヴァショフ退役上級大将が書いたものだが、彼は、「個人的見解ではなく、全ロシア将校協会の総意だ」としている。
ちなみにイヴァショフ氏は、もともとかなり保守的で、これまでプーチン政権を支持してきた
イヴァショフは、プーチンが強調している「外からの脅威」を否定しない。しかし、それは、ロシアの生存を脅かすほどではないとしている。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92504
0587名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 11:52:13.39ID:+8QfeJ4GH
イスラエル外務省 : ウクライナで直ちにエスカレートする危険性が非常に高い
0588名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 11:52:42.84ID:+8QfeJ4GH
イスラエルは、戦闘でキエフの大使館を避難させる必要がある場合に備えて、ポーランドとの国境近くのウクライナ西部の都市リヴィウに代替外交使節団を設立しました。

外務省は、イスラエル市民をポーランド、ルーマニア、モルドバ、ハンガリー、スロバキアに陸路で避難させる計画を作成しました。

https://twitter.com/HiroGallery/status/1494091261862559746
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0590名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/17(木) 12:02:25.39ID:m5XMdSoX0
ロシアの兵器群、ウクライナ国境に続々集結 動画投稿から配備状況を分析 CNN 2022.02.15
(CNN) ロシア軍は依然としてウクライナとの国境近くでの軍備増強を急いでいる。黒海には潜水艦や水陸両用艦が配備され、
ウクライナ北東部近くには短距離弾道ミサイル、戦車、榴弾(りゅうだん)砲といった多様な兵器が集結している。
CNNはこれらの軍備の動きをとらえたソーシャルメディア上の動画を本物と確認。それぞれの地点を割り出した。ただこのほかにも、
把握できていない配備が多数存在する公算が大きい。(略)
https://www.cnn.co.jp/world/35183531.html

ロシアの軍の撤退の主張は誤りである、と米国は言う BBC
米国の高官によると、ウクライナとの国境から軍隊を遠ざけているというロシアの主張は「誤り」であり、最近、7,000人の追加の軍隊
が到着したと付け加えた。
当局者はまた、ロシアが「いつでも」ウクライナを侵略するために「偽の」口実を発する可能性があると述べた。
モスクワは、軍事演習の完了後、ウクライナの国境から軍隊を遠ざけていると述べています。
しかし、西側の当局者は、彼らが主張を支持する証拠を見たことがないと言います。(略)
https://www.bbc.com/news/world-europe-60407010

やはり撤収どころか集結を継続してるという見方ばかり
0592名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-RA5o)
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2022/02/17(木) 12:09:06.26ID:TsEVTtJra
撤退したと偽情報を流すところまで含めての作戦だろ
いつだったか忘れたが、北朝鮮が「ミサイル発射台を撤去」の情報が流れた直後に予想外の場所からいきなりぶっ放してインテリジェンス機関の顔を泥でコーティングした事件があったはずだ
0601名無し三等兵 (スププ Sd32-tJUj)
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2022/02/17(木) 12:53:50.10ID:+KVPYGJTd
>>597
WW2の時、ドイツ砲兵は弾道学に基づく計算と各種新式装備で点に対して攻撃した
一方ソ連はカチューシャロケットを撃ちまくってひたすら面を攻撃した
陸上戦は「人間」て言うものの性能が飛躍的に進化しない限りあんまり変わらんかもね
0602名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 12:55:37.49ID:e73Q28KiH
ウクライナ軍が迫撃砲弾と手榴弾を4カ所に発射-ロシア国営メディア

ロシアは、ウクライナの侵略による130の集団墓地を発見したと主張。

ドンバスから入ったばかりの停戦違反の報告、ウクライナの砲撃が報告されている。
05:32 から 05:41 まで、120mm 迫撃砲 (x20), 82mm 迫撃砲 (x12), SPG-9 無反動ライフル (x16) と AGS-17 グレネードランチャー (x32).

https://twitter.com/Penemue_JP/status/1494157530058346496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0606名無し三等兵 (ワッチョイ 1206-WQHa)
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2022/02/17(木) 13:02:05.12ID:p1gTWBjN0
偽旗作戦きたか
0609名無し三等兵 (ワッチョイ 1206-WQHa)
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2022/02/17(木) 13:08:19.44ID:p1gTWBjN0
恐らく擲弾砲だろう
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-8gDh)
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2022/02/17(木) 13:40:58.88ID:MdSVXXj10
まずドネツク、ルガンスクを国家承認、そこから相互防衛条約で進駐(先方からの要請)。迫害を受けてるロシア系住民を守ると言う意味もある。
ウクライナ政府が痺れを切らして攻撃し、死人がでたらロシア軍の大攻勢

露下院、親露派の「国家承認」案を可決 法的拘束力なし
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6418341
0627名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
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2022/02/17(木) 13:51:52.06ID:GH2w49r30
100キロぐらい投げる擲弾兵がいるんだよ
0628名無し三等兵 (ワッチョイ 0b40-bqPH)
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2022/02/17(木) 13:52:53.67ID:8pPM0sYK0
>>624
ウクライナ東部地域で迫害されてるロシア人を守るため
これだけでドニエプル川から東側を占領するだろ
これぐらい無茶苦茶なことするのが今のプーチン
0633名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-oh2Q)
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2022/02/17(木) 14:06:17.84ID:DZGCaVbh0
ウクライナ軍服を着用した米兵の潜り込みによる偽旗作戦?欺瞞工作wくらいのプロパガンダ垂れ流し記事はまだかよ。
0634名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
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2022/02/17(木) 14:07:03.16ID:Nh8mx96p0
怪しげな報道ですがロシア側と一方的な決めつけない方がいいでしょう
先週末あたりからの開戦日決定報道とか、あからさまに利益誘導
金融関連の相場変動を狙った動きにも見えます
やった!開戦だ!と、あまり一喜一憂しない方がいいです
0635名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
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2022/02/17(木) 14:09:45.48ID:Nh8mx96p0
>>624
こうかも

ウクライナの民兵が川へ手榴弾を投げて昼食の魚を採った、川向こうの10キロ先にロシア軍がいた

→(報道)「ウクライナ軍がロシア軍に向かって手榴弾を投げた」
0637名無し三等兵 (ワッチョイ de92-fm6y)
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2022/02/17(木) 14:17:44.69ID:BIbFcSOj0
ウクライナ軍なら、わざわざリスク取って軍服なんか着なくても、士官に小金を握らせればええんやで。
ウクライナ正規軍が、正規の指揮系統で不慮の攻撃をしてくれる。
0643名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-1EFE)
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2022/02/17(木) 14:24:46.26ID:neYKCgfp0
これで始まらなかったらロシアの恥やな
ロシアが大人になって戦闘を回避したアピールでもいいけどな
より平和なら
0644名無し三等兵 (ワッチョイ 1663-rCQD)
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2022/02/17(木) 14:26:33.33ID:Yrtrfusn0
ロシアがキエフに侵攻してもアメリカが力づくで止めるとは思えないな
アメリカはその後の経済制裁とノルドストリーム2の閉鎖が目的だろ
0660名無し三等兵 (スプッッ Sd52-SfEm)
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2022/02/17(木) 15:07:04.29ID:o4s1WjwHd
終わったな!
0662名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/17(木) 15:09:53.95ID:m5XMdSoX0
東部2州での停戦合意違反は発情期の猫の喧嘩並みによく起きてるので
それだけで大規模な作戦行動はとりにくいんじゃないかなぁ
もう一手か二手は必要なんじゃ?
0664名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
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2022/02/17(木) 15:23:38.24ID:Nh8mx96p0
一つ許せないのは、この報道で、せっかくドル円が115.60近くまで上がったのに
115円間際までたたき落とされた事だ

つまり我が輩の含み損が跳ね上がったのだ
0670Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 15:46:54.46ID:J7SBKQmKC
05:32 から 05:41 まで、120mm 迫撃砲 (x20), 82mm 迫撃砲 (x12), SPG-9 無反動ライフル (x16) と AGS-17 グレネードランチャー (x32).

つまり
120o迫撃砲弾 20発
82o迫撃砲弾 12発
73o無反動砲弾 16発
30o擲弾 32発

小銃以上の歩兵火器を合計80発打ち込まれた訳だ。
うん、一応、盧溝橋よりは大規模だなwwww
0671名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
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2022/02/17(木) 15:50:27.05ID:GH2w49r30
プーチンのメンツ保つのにどの程度の軍事活動必要かだよね
東部2州でいいのか東部占領なのか全土なのか

何もしないで・・・でメンツ保てるシナリオあるなら教えてほしい
0672名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-JRyu)
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2022/02/17(木) 15:50:44.95ID:cdN8cZvEp
プーチン
「ああしたら戦争、こうしたら開戦、〜は……と見做す」
西側諸国政治家
「つまり工作するって意味だろ? 偽旗振っても正当とは認めないからな。ジョージアの時も実はやったろ?」

お前ら
「プーチンには後がないし、大義名分があれば〜」

大義名分なんてねぇよ。なにアッサリ騙されてんだw
0673名無し三等兵 (ワッチョイ 1610-xbkH)
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2022/02/17(木) 15:52:43.41ID:9iM7GoPb0
モルドバまで狙うとかいうのは流石に嘘だよな
0678Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 15:57:13.53ID:J7SBKQmKC
>673
侵攻もなにも、モルドバには既にロシア軍がいて、現在演習中だ。

つ【在モルドバ共和国沿ドニエストル地域ロシア軍作戦集団】
0679名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 15:59:55.45ID:/2C5HsZVa
>>670
ずいぶん詳しく書いてあるな
ロシア軍憲兵が鑑識活動して被害者から調書を録ってるのか?
https://i.imgur.com/HKh8AWk.png
0684Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 16:17:18.60ID:J7SBKQmKC
ちなみに、モルドバには普段から平和維持軍として、2個自動車化狙撃大隊が駐留中。

なので、これらがウクライナの後方で悪さするならともかく、
現在、普通に軍隊駐留できる関係にあるモルドバ奪取はないと思うぞ。
0686Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
垢版 |
2022/02/17(木) 16:33:36.30ID:J7SBKQmKC
ちなみに、モルドバはロシア軍に早く出て行ってくれと言っており
段階的に駐留ロシア軍は縮小している。

なんと、もともとはモルドバ国軍よりも、駐留ロシア軍の方が大きかったのであるwww

まあ、現モルドバ軍も1個旅団なので、独力で在ロシア2個大隊の排除は困難。
ということで、ロシアのモルドバ侵攻は飛ばしと思ってよさそうに思えます。
(やるなら侵攻ではなく、駐留部隊の増強www)
0687名無し三等兵 (ガラプー KKdb-Lyoo)
垢版 |
2022/02/17(木) 16:37:03.97ID:RP97hsgTK
あのー お取り込み中、2/17イスラエルがシリアを核攻撃したという動画が ‥

ジム・ストーンなる人物が言うてはるみたい これマ?
0688Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
垢版 |
2022/02/17(木) 16:39:41.77ID:J7SBKQmKC
つまり、ここも、いつでもモルドバは奪取可能であり
今、そんなとこに余分な戦力をさく意味はない。

※この機会にモルドバ自身が、民兵の大量動員を行い、在ロシア軍を攻撃する場合は除く
0692Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 16:50:37.21ID:J7SBKQmKC
>687
イスラエルが、シリアの核攻撃ではなく、イスラエルがシリアの核施設を攻撃というのなら
いつものこと。

いわゆる【またか】
0693名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 16:50:47.72ID:SY6VLyP9a
>>683
100_対戦車砲?122_野砲?
https://i.imgur.com/2hyiGjH.gif
相変わらず古臭い兵器ばかりだな
0702名無し三等兵 (ワッチョイ efda-ZnMP)
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2022/02/17(木) 17:10:39.45ID:2spVIZjt0
>>700
どうだろう、大元のツイート見たけどドネツクかルガンスクの支配地域にいるようだから
どっちかに同名の街があるのかもしれない
0706名無し三等兵 (ガラプー KKdb-Lyoo)
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2022/02/17(木) 17:12:49.07ID:RP97hsgTK
>>697 ありがとう、気化爆弾って 全ての爆弾の母だか父だかってアレ?

いや 世界の耳目がウクライナって時に、同日にヤッパ本命の中東でしたー なんて ね‥
0707名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 17:17:49.32ID:jJ4GdnkkH
【要人発言】英外相「プーチン露大統領はウクライナ危機を数カ月間長引かせる可能性」
0713名無し三等兵 (ワッチョイ efda-ZnMP)
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2022/02/17(木) 17:26:57.81ID:2spVIZjt0
うーん本格的に偽旗作戦が始まったのかどうか・・
0719名無し三等兵 (ワッチョイ 1646-TxqZ)
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2022/02/17(木) 17:36:49.41ID:MAcIPOet0
今夜あたりロシア軍が動きそうだ。
0720名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 17:38:50.71ID:D5R/4dbnH
ウクライナ軍、ルガンスク人民共和国の5つの居住区を砲撃 ミンスク合意で禁止されている武器使用
0721名無し三等兵 (ワッチョイ efda-ZnMP)
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2022/02/17(木) 17:38:59.67ID:2spVIZjt0
URLがなぜか規制で貼れないので直接書くけど、先程のツイート主の情報で幼稚園への砲撃はウクライナ領内との見方もあるようで
0736名無し三等兵 (ワッチョイ 1202-fdHv)
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2022/02/17(木) 18:09:15.73ID:DuBZVELb0
>>733
自己レスなんだが、このツイートのアカウント自体がロシア謹製の可能性あるから基本的にロシアサイド色と割り引いて考える必要はあり。
0738名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-fpG+)
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2022/02/17(木) 18:10:22.26ID:ysmXNlVk0
ドネツクが攻撃されている!
戦いは1時間続いている。

ウクライナの武装勢力は、榴弾砲と大口径迫撃砲から集落を砲撃しています。

DPRの民兵は、敵の発砲地点を積極的に抑制しています。

https://twitter.com/trappedsoldier/status/1494230589699809283?s=20&;t=n-TvM7oBNv4n6nrucAC54Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0743名無し三等兵 (オイコラミネオ MM0f-nHGt)
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2022/02/17(木) 18:16:09.55ID:uq4KR2nfM
帰宅した。

今日はなんか動きあった?
0749Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 18:19:21.33ID:J7SBKQmKC
先日、ロシア議会が決議した、2国の承認をプーチンがまだ最終承認したというニュースがない。
承認のニュースがでたら本格介入の合図だと思う。

今は、ショッカーとゲルショッカーの内紛常態と思われる。
0752Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 18:22:33.24ID:J7SBKQmKC
>751
ウクライナクライシスではないか、この間、DVD買ってみてたわ。
(日曜日は、オーガストウォーズのDVD観てた)
0756軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6310-x8x2)
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2022/02/17(木) 18:29:47.38ID:LsxNZtUe0
世界大戦は、1年目より2年目、2年目より3年目、3年目より4年目と、時間経過とともに死者数が飛躍的に多くなる。
これは戦術も兵器も洗練され、指揮官や兵士も殺人に慣れるからだ。
第二次世界大戦も1945年の8月に終わったのに、1945年の死者数は1944年より多い。
つまり、最初は静かだし、あまり死なない。
0759名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 18:34:49.15ID:xhjzhNgla
>>752
面白かったですか?
0771名無し三等兵 (ワッチョイ c602-iZH+)
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2022/02/17(木) 18:55:28.11ID:hmLDk4lr0
>>761
まだ2時間だし始まるにしても最初は小競り合い

というか小競り合いの段階からリアルタイムでこんなに情報が入ってくる時代だな
スマホとインターネットは世界に変えた
0772名無し三等兵 (ワッチョイ b71d-lrRa)
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2022/02/17(木) 18:59:16.47ID:vWy8D13g0
>764
そう思わせといて地べたをじわじわと、、、
気がついたらキエフのドニプロ川対岸まで親ロ派勢力(中身はお察し)が
来てたりしてw
0774Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 19:00:33.49ID:J7SBKQmKC
オーガストウォーズはトランスフォーマーっぽいロボットが出るので誤解されがちだが、ガチのグルジア戦争の映画。
あのロボットは、あくまでもPTSDの子供が見る幻覚。

ウクライナクライシスは、ドンバス分離派の民兵と戦うウクライナ義勇兵大隊の話で、
最後はドンバスからの撤退中にロソア軍に砲撃され壊滅するという。。。
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 5259-B80Q)
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2022/02/17(木) 19:01:11.95ID:+cFt9xIq0
いきなり空爆するわけねえんだよなあ
地上でごちゃごちゃやってていつのまに大規模戦闘のほうがリアリティが有る
0777名無し三等兵 (ワッチョイ c602-iZH+)
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2022/02/17(木) 19:02:46.92ID:hmLDk4lr0
ゼレンスキーがこのタイミングでドンバス最前線に向かっていると言ってる
船に乗って移動してるというがどういうルートで?
0785Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 19:09:33.09ID:J7SBKQmKC
>778
そもそもソ連地上軍の頃から、地上侵攻が主体。
なので砲撃と地上部隊の梯団攻撃が基本。

空軍は敵航空基地を攻撃し、航空撃滅戦をやるのが主任務でした。

で。
今はハイブリッド戦争(ロシア呼称:次世代戦争)になり、よりいっそう地上に特化。
(航空優勢も地上部隊のSAMで確保し、そのまま敵空港や基地付近をSAMや長距離MLRSの威力圏にいれて制圧)
0788名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
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2022/02/17(木) 19:11:22.65ID:GH2w49r30
>>781
空爆だけで降伏に追い込んだ戦争は少ないし降伏したら進駐しないといけないし始まりなだけだね
0791名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-ZnMP)
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2022/02/17(木) 19:13:02.45ID:RgOy6gOG0
5chが言論統制とは情けない。
0793名無し三等兵 (ワッチョイ a701-tTr3)
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2022/02/17(木) 19:13:59.33ID:pbd31JQI0
オリンピック閉会式に侵攻する可能性もあるな
ドネツクで杜撰な偽旗作戦やってるから近日中に侵攻するやも
0794名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-bORD)
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2022/02/17(木) 19:15:25.19ID:jA1dq/850
ウクライナが最後まで戦うのは、自分の中では想定してないな
大国とガチンコ勝負はさすがにないだろう
代理戦争でないと、戦力は拮抗しないし膠着状態にもなりそうにない( 一一)
0796名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-TxqZ)
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2022/02/17(木) 19:21:33.54ID:oJgVuspU0
もう3か月くらいか?よくもまぁ、こんな大部隊を集めたもんだ。
普通、長期間国境で大部隊を待機なんて、
独裁者はこんなことしないぜ。
クーデターを起こす司令官が出てくるからな、
よほど自信があるんだろうな、プーチンは。
0800名無し三等兵 (ワッチョイ a701-98tg)
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2022/02/17(木) 19:27:11.70ID:RvOAh5jG0
16日にチェルノブイリ通ってドニエプル川西岸を南下。キエフを奇襲するつもりが、アメリカに発表されて奇襲にならんからやめたとのこと。
0803名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 19:33:29.05ID:xhjzhNgla
>>794
ウクライナ移民の多いカナダ(カナダで11番目に大きい民族グループ)がウクライナに小火器を援助する事になったよ
https://i.imgur.com/U6pZicQ.png
0807名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 19:39:15.23ID:xhjzhNgla
>>800
これは待ち構え市街地でゲリラ戦に持ち込む気だったのか


チェルノブイリで軍事訓練 廃虚で市街戦想定、実弾使用―ウクライナ

2022年02月05日12時03分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020500304&;g=int
0809名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 19:43:59.05ID:xhjzhNgla
>>806
基幹兵器がNATO規格に一気に更新されるって事だな
NATO加盟への一歩前進だな
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-fpG+)
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2022/02/17(木) 19:48:06.90ID:ysmXNlVk0
『【DNR共和国軍砲兵隊が激しい報復攻撃を開始 】


共和国軍の砲兵隊がウクライナ陣地に報復攻撃をしている。
その目的は、敵の攻撃を抑えること。
特にドネツク地区では報復射撃が激しくなっている。


ウクライナ広報ユーリ・ブトゥソフはすでに
ウクライナ軍の陣地に122ミリと152ミリの砲弾が命中していると訴えている。』

https://twitter.com/no_yabo/status/1494254447010394112?s=20&;t=czSkvuR8XvtJudgcXy6U-Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0812名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-n8Om)
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2022/02/17(木) 19:49:25.31ID:BAt15BvVa
どんなにNATOがぐだぐだ言っても経済制裁しか出来ないんならなんの抑止にもならないだろ。

シリアの空軍基地にトマホークぶち込んでプレデターの空爆でソレイマニぶっ殺したトランプが居た頃の米軍とは違う。

S400置かれてNATO空軍もロシアにびびってるし、ウクライナはすぐ殲滅されるよ
0813名無し三等兵 (ワッチョイ de92-fm6y)
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2022/02/17(木) 19:59:48.72ID:BIbFcSOj0
まあ、下界は揉めてるかもしれんが、しばらくウクライナ上空を避けてきた複数の航空会社が一斉に、ウクライナ上空を飛び出してる。
数日前まで、ライアン航空、トルコ航空、S7くらいしか飛んでなかったのに。
0822名無し三等兵 (ワッチョイ d633-SV9z)
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2022/02/17(木) 20:15:04.63ID:oLN1jHwR0
とうとう近いか
0824Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cb2-v0o9)
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2022/02/17(木) 20:17:52.73ID:J7SBKQmKC
>823
やだー、時間が稼げないじゃんw

モスクワ側からの公式公開後に、のこのこ翻訳書簡をホワイトハウスもっていって追い返されるってのが醍醐味なのにw
0826名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tQX9)
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2022/02/17(木) 20:20:00.27ID:9zLiX81oa
ロシアはヘリ部隊まで前方展開してしまったので数週間以内に開戦しないなら整備に一旦引っ込める必要がある
あまり長くはやるやる詐欺できない状態
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-ZnMP)
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2022/02/17(木) 20:48:09.50ID:XjedS8yw0
宇宙の歴史は138億年。
地球の歴史は45億年。
銀河は2兆個以上ある。
星は7兆×1000億個以上ある。
宇宙は10の500乗個ある。
宇宙は私たちが実感できる3次元+時間という構成ではなくもうひとつの見えない次元がある(5次元)。
宇宙を構成する95%は未知の成分(22%のダークマター、73%のダークエネルギーは検出も測定もできていない)。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

宇宙の支配者は人工知能(AI)の可能性がある。
「宇宙=シュミレーション(仮想現実)だとすると宇宙を作ったのは人工知能(AI)の可能性がある。
人類は宇宙人(人類と同じ姿)が作った生体ロボットの可能性がある。

人類が開発している量子コンピューターはスーパーコンピューターが1万年かかる計算を数日でできる。
量子コンピューターを使えば全ての人類をリアルタイムで完ぺきに監視できる。

宇宙人のコンピューターは地球ぐらいの大きさの可能性がある。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

スティーヴン・ホーキング博士
「AIの本当の脅威は彼らの悪意ではなく競争力です。超知性を持つAIは目的の達成のためにとてつもない能力を発揮するでしょう。ただ、その目的が我々と合致しない場合、人類は危機に陥ります」

「我々は最終的に機械の知性が人間の知性を上回る瞬間に直面するでしょう」

「高度な知性を持つ機械の存在は単なるSF話だと考えたくなる誘惑もありますが、これは間違いです。単なる間違いどころか、これまでで最悪の間違いの可能性もあります」
0834名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-ZnMP)
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2022/02/17(木) 20:48:37.47ID:XjedS8yw0
イタリア軍のトップ
「UFOがヘリコプターを攻撃してきた。UFOがシチリアで山火事を起こした。UFOは普段は肉眼で見えないように透明になっている。何かするときだけ姿を現す。UFOはある種の周波数の電波を出している。イタリア軍はこの電波でコミュニケーションをとろうとしている」
「UFOへ攻撃するとUFOに向けて撃ったミサイルが自分のとこに飛んできてしまう」

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

第二次世界大戦中、東南アジアでアメリカ軍が深夜に幅が50メートルくらいある曲がりくねった川を船で警戒して周ってたとき、すぐ上に幅20メートルほどの円盤型のUFOが現れた。
アメリカ兵はUFOに一斉射撃をしたら撃った弾が自分たちの方に飛んできたことがあった。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

おそらくUFOは周りの空間を捻じ曲げているんだと思う。
0835名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-ZnMP)
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2022/02/17(木) 20:49:07.56ID:XjedS8yw0
北朝鮮にミサイルを撃たせているのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(CIA、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはCIAです。
目的は日本に兵器を買わせるためです(日本から金を奪うためです)。
北朝鮮のバックにいるロシア(ソ連)と世界最高権力組織は仲間です。
米ソの冷戦は当時市民の間で大きな話題になっていたUFO目撃の話題を止めさせるための芝居です。

-------------------------------

・CIAは当時、頻繁に起きていたUFOの目撃と墜落を隠蔽するために急遽創設された組織
・NASAは月にある宇宙人が建てたと思われるビル(高さ15階)を探索し、月にあるUFOを回収するための組織
・米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居

今、CIAが工作してることは
@UFOなんていないよね、UFOを信じてる奴は馬鹿だよねという世論作り(今までしてきた工作をもう一度やり始めた)
A米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居。今のウクライナ問題も芝居をやってるだけ。

ウクライナ騒動などは昨年からUFOの話題が大きく取り上げられてることに対する隠蔽工作。
0836名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-ZnMP)
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2022/02/17(木) 20:49:30.99ID:XjedS8yw0
(古代の宇宙人 マジェスティック12)

コーリー・グッド
「アメリカの極秘宇宙計画はドイツのナチスにその発端があるのです。
ペーパークリップ作戦を通してアメリカに渡った多くのドイツ人科学者たちはすでに高度な宇宙船の開発を進めていたのです。
今も何十という国家が携わっています。
例えばエストニアやウクライナは現在もその計画に関わっていますし、もちろん超大国も同様です。
アメリカの他に中国、ドイツ、ロシア、イギリスもこの計画のメンバーです」


ウクライナ
つまりアメリカ、ロシア、中国は仲間
対立は芝居
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-ZnMP)
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2022/02/17(木) 20:52:19.62ID:XjedS8yw0
ウクライナ騒動は猿芝居ですよw
ここにいる軍事オタクたちは世界最高権力組織の最高機密「宇宙人UFO」を無視して議論してるのでナンセンスです。
意味ないです。
無駄な努力ですw
ちなみにロシアと中国とフランスの最高機密も「宇宙人UFO」です。
0839名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-ZnMP)
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2022/02/17(木) 20:53:38.83ID:XjedS8yw0
837 
だからプロレスなんですよ
0840名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-ZnMP)
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2022/02/17(木) 20:56:16.54ID:XjedS8yw0
今一番の危険は世界最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)のUFOが宇宙人を装って他国をジェノサイド(民族虐殺)することです
0844名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-fpG+)
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2022/02/17(木) 21:03:50.89ID:ysmXNlVk0
今朝、ドンバスの接触線上での砲撃と迫撃砲の発砲が大幅に増加しました。
特にドネツクとホルクリバの近くで。これまでのところ、それは主にロシアの支援を受けた軍隊が発砲しているようです。
赤い丸は、攻撃のおおよその場所を示しています。

https://pbs.twimg.com/media/FLy5X-QaQAQUIsp.jpg

https://twitter.com/Yumingongon/status/1494280858286526466?s=20&;t=Xf9Epennp0AUNLtn2i-mRw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0848名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-fpG+)
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2022/02/17(木) 21:19:20.66ID:ysmXNlVk0
米空軍の無人偵察機FORTE12がいったんウクライナに向けイタリアのSigonella基地から出発したが、ルーマニア上空到達後に急旋回し、

おんなじ航路でSigonella基地へと引きかえしたことが話題になっている。
何事かあったのではないのかとの憶測が。

https://twitter.com/keyaki1117/status/1494274060733550592?s=20&;t=Xf9Epennp0AUNLtn2i-mRw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-fpG+)
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2022/02/17(木) 21:47:49.92ID:ysmXNlVk0
ロシア大統領、ウクライナ危機を長引かせる可能性=英外相
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-britain-truss-russia-idJPKBN2KM0SD

トラス英外相は、同国の日刊紙デイリー・テレグラフに寄稿し、ロシアのプーチン大統領がウクライナ危機を長引かせ、西側諸国の団結に揺さぶりをかける可能性があるとの認識を示した。
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 1e68-h0FA)
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2022/02/17(木) 21:49:39.70ID:KxAQ/tx20
今晩、岸田がプーチンと電話会談だけどアメリカの伝書鳩みたいなことしか言わなくてプーチンに呆れられてガチャ切りだろうな。

今こそ岸田じゃなくてウラジミールと特別な関係築いたシンゾーの出番だろw
0859名無し三等兵 (ワッチョイ 1e68-h0FA)
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2022/02/17(木) 21:54:54.62ID:KxAQ/tx20
>>852
ベラルーシが持つんじゃなくてロシア軍の核攻撃部隊がベラルーシ領土を自由に使うってだけの話だろ。
米軍が日本に核持ち込んでたのと同じ。
0860名無し三等兵 (テテンテンテン MMde-tOed)
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2022/02/17(木) 22:08:46.76ID:BbxgpPc0M
プーチンはよくわかってるよ

プーチンいなくなればロシアは分裂するか弱体化する

プーチンいる間にウクライナを取り戻さないと、このまま西側に飲まれてロシアは終わる

国家存亡の危機なんだよ
0861名無し三等兵 (ワッチョイ a701-tTr3)
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2022/02/17(木) 22:10:08.57ID:pbd31JQI0
>>860
ウクライナを取り戻したらどうなるのですか?
悪化するだけでは
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-ewiT)
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2022/02/17(木) 22:12:11.74ID:AFla8Xdf0
今回の騒動で一番はっちゃけた感があるのはルカシェンコだよなぁ
ベラルーシから亡命した著名人を集めて「ベラルーシ民主議会」を
ワルシャワに作ったら面白いかも

西側からみれば「ウクライナの次はバルトかフィンランドか」だけど
プーチンの立場ではウクライナに次いで失うのはベラルーシになる
0863名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/17(木) 22:19:59.70ID:S7leYtgg0
>>859
これほんと対応を誤ると核戦争起きるよなぁ
NATO加盟するかしないかごときで核戦争とかアホの極みとしか思えん
0864名無し三等兵 (テテンテンテン MMde-tOed)
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2022/02/17(木) 22:20:44.04ID:BbxgpPc0M
>>861
当然国際世論は悪化するけど

ウクライナ、モルドバを手に入れたらロシア単独でも充分やれるようになる

そして、この決断ができるのはプーチンしかいないし、
プーチンはこのために独裁者になったんだろう

プーチンはソ連時代の強いロシアを復活させたいんだよ
0867名無し三等兵 (ワッチョイ a701-tTr3)
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2022/02/17(木) 22:24:56.81ID:pbd31JQI0
>>864
何を単独でやれるのか不明
食糧自給率は現在でも十分だし…
0869名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/17(木) 22:36:25.44ID:S7leYtgg0
ロシアは6255発もの核弾頭を抱えてんだから最終的には単独でなんだって出来るよね
いよいよ経済崩壊しそうになったら数発程度旧東側の裏切り国家にぶち込んで金品要求したっていい
応じないなら・・・次は・・・というわけだ
0870名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 22:41:50.25ID:Evz9yaPZa
>>863
冷戦時代、西側よりのスエーデン・オーストリア等の中立国あたりがNATO加盟とか言い出したら同じ事になってるだろう
0871名無し三等兵 (ワッチョイ 16c3-SFaO)
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2022/02/17(木) 22:42:14.75ID:Hw9IJYrh0
>>869
ロシアは「チャカチャカ」って騒いでるやくざで、欧米は自衛隊、チャカぶっ放せば
瞬殺。プーチンはただのバカ。
0872名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/17(木) 22:42:43.37ID:S7leYtgg0
まぁ旧東側諸国あたりで限定核戦争になったところでアメリカは見捨てるわなぁ
別国家のためにニューヨークを核の危機に晒せんでしょう
0873名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-ewiT)
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2022/02/17(木) 22:43:24.12ID:AFla8Xdf0
結局ロシアは何を求めているのか
NATOと国境を接するのを嫌がっているというのが公式な立場だけど
現実にはNATOとロシアが武力衝突する可能性は限りなく低いし

NATOやEUの東方拡大に伴いロシアの勢力圏が後退するのは明確に嫌っているが
東欧諸国がEU入りを目指すのは政治・経済・人権・文化でロシアよりも西欧の方が
魅力があるからであって、むやみに妨害しても逆効果にしかならない

どうしてロシアは敵を増やすような行動ばかり取ってしまうのか
『自信を喪失しているなかでロシアに十分な敬意が払われていないと
感じていることが問題=敬意を払って接すれば穏健化する』という説を押したい
おそらくチンピラが警察にイキリ散らしている感覚に近いのだと思う
0875名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/17(木) 22:45:12.92ID:S7leYtgg0
>>871
いや俺も戦争は抑止されると思ってた
でもここまで来るともう秒読みだろ
そしてだ、こんだけ欧米が一致団結してロシアの行動を抑制しようとしても
間もなくその抑止が破綻するんだわ
抑止が破綻した時点で、それ以降は口だけヤクザではなくなってるんだよ
0876名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/17(木) 22:49:47.73ID:S7leYtgg0
抑止が破綻した時点で、もうロシアという国はいかなる犠牲を払おうとも軍事行動を起こす国ってのを証明してしまう
核抑止すら破綻したっておかしくはない

実際にウクライナに軍事侵攻をすればの話だけどね
ここで踏みとどまるようならロシアは口だけのヤクザだけど
0880名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-OGj9)
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2022/02/17(木) 22:52:54.94ID:TCQe1u1z0
対外的に無意味に見える行動は往々にして内政の延長であるな
文化侵略をはねのける手法が軍事行動しかないので将来的には破綻しかない
だがプーチン存命中くらいは現体制を延命したい訳だろうなぁ
0881名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/17(木) 22:55:50.86ID:m5XMdSoX0
ロシアはゴーマン米国副大使を追放 RIAノーボスチ通信 2022/2/17
モスクワ、2月17日-RIAノーボスチ。ロシアはモスクワバートゴーマンに米国副大使を追放しました、RIAノーボスチは米国大使館で言われました。
「ロシアは公館次席(DCM)をロシアに追放した。バート・ゴーマン。ゴーマンはモスクワの米国大使館で大使に次ぐ2番目に重要な役人であり、
大使館の上級指導者の主要メンバーだった」とスポークスマンのジェイソン・レブホルツは述べた。外交使節団のために。
代理店がアメリカ大使館で言われたように、米国は外交官の追放に対応します。

https://ria.ru/20220217/posol-1773369117.html

追放の理由は書かれてません・・・
0883名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-fpG+)
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2022/02/17(木) 23:04:42.22ID:ysmXNlVk0
モスクワの米国大使館:


モスクワの米国副大使の追放は、エスカレートした一歩であり、それに応えることになるだろう
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-ewiT)
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2022/02/17(木) 23:06:29.83ID:AFla8Xdf0
仮にウクライナ占領が成功したとして、その先には地獄しかないことはロシアも分かってる
その程度には道理を弁えてはいるが、どうにもフラストレーションが溜まるんでしょ

そういえば「分かっちゃいるがもう辛抱溜まらん」といって真珠湾に艦隊を送った国がかつて存在したらしいな
0886名無し三等兵 (ワッチョイ 16c3-SFaO)
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2022/02/17(木) 23:09:16.30ID:Hw9IJYrh0
>>882
「ロシアがアメリカの副大使を追放」これはフェイク情報と思う。
これやったらプーチンの逃げ場無くなる。
0888名無し三等兵 (ワッチョイ efda-ZnMP)
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2022/02/17(木) 23:10:20.55ID:2spVIZjt0
ロシア外務省がアメリカ側に安全保障に関する回答を公開
https://tass.ru/politika/13744013
0889名無し三等兵 (ワッチョイ efda-ZnMP)
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2022/02/17(木) 23:12:18.23ID:2spVIZjt0
バルト諸国、中央東ヨーロッパ、南東ヨーロッパから米軍を撤退させろとの事
0893名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tS4M)
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2022/02/17(木) 23:16:26.52ID:Evz9yaPZa
>>876
ハンガリー・チェコスロバキア・アフガニスタン侵攻
集団指導体制になったソ連時代もそうだべ
言うこと聞かない国にロシア人は戦車で必ず乗り込む
0894名無し三等兵 (ワッチョイ c602-AGBB)
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2022/02/17(木) 23:17:47.61ID:hmLDk4lr0
>>888
ロシアはバルト三国、中東南欧からの米軍撤退

アメリカは絶対に飲めないけど
万一これが実現したら今度は在日米軍基地の撤退要求のために軍事的圧力を100%かけてくるな
0895名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 23:18:51.30ID:XusZ8k+zH
BLINKEN TO DELIVER REMARKS ON RUSSIA'S THREAT BEFORE UN SECURITY COUNCIL AT 10 A.M. EST

ブリンケン国務長官が日本時間24時から国連で会見へ。
ミュンヘンに向かう道中で立ち寄る格好。

アメリカ国連大使が昨夜『状況は深刻、直接声明を出してほしい』と直々に要請したことが報道されています。

https://twitter.com/Yuto_gahagaha/status/1494306255355224065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0898名無し三等兵 (ワッチョイ c602-AGBB)
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2022/02/17(木) 23:23:40.44ID:hmLDk4lr0
日本はウクライナでロシアの思惑を挫く側に強制的に巻き込まれた感じがする
これではウクライナ側として立つ以外に選択肢がない
0901名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 23:28:39.51ID:XusZ8k+zH
英テレグラフ紙

ウクライナに関して、現時点では地政学的にプーチン大勝利との記事。
露軍を用いた恫喝の前に西側が団結力の無さと軍事的脆弱さを露呈したことで、
もはや確約なしでもEUが宇をNATOに入れることは無いだろうし、
宇の側にも西側頼れないと悟らせる事で、今後の籠絡は容易になると

https://twitter.com/karategin/status/1494079389864239109
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0904名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 23:35:50.67ID:Z7PpLBMYH
バイデン大統領

『ロシアのウクライナ侵攻を巡る脅威は非常に高まっている』
0906名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 23:41:38.16ID:Z7PpLBMYH
バイデン大統領

『ロシアのウクライナ侵攻は向こう数日の間に発生する可能性』
0907名無し三等兵 (ワッチョイ a368-TxqZ)
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2022/02/17(木) 23:47:38.68ID:CbWZQ4TS0
>>899
余命3年じゃなくても60代以上の初老〜老人と話してみたら分かるが
老人は全員、金よりも「自分が生きた証」をこの世に残そうとする。
だから飯塚が貰ってた叙勲は凄まじい足の引っ張り合いがあって競争率が激しい。
政治家でトップになると、国の教科書に載ろうとする
大概がトップになるのがゴールになるから中曽根みたいに大勲位とか更にドラを乗っけようとするが、
トランプやプーチンや金平みたいにトップになってもまだ余裕のある人間は教科書に載ろうとする。
0908名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-1GXv)
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2022/02/17(木) 23:48:11.26ID:Snmca1koa
>>524
少なくともそれは俺の話の趣旨を否定するものにはならないな
反対したかったらマスコミガーオマエガーじゃなくて客観的な事実からアプローチしてこいよ
粗末な話の展開しやがって

>泥濘地帯が凍結してからが本番だって言われてた
どこで?ここの後付バカが言ってたとか?
しょうもな
0909名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-v5P0)
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2022/02/17(木) 23:49:17.45ID:Snmca1koa
>>869
そんな頭の悪いことできるわけねえじゃん
ジャップはヒヨワなせいか力に憧れすぎる
キモオタがヤンキーやヤクザの真似してイキろうとするのとまんま同じ、陰キャすぎる民族
0912軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6310-x8x2)
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2022/02/17(木) 23:56:35.70ID:LsxNZtUe0
NATOのストルテンベルグが会見で言ってたが、各国の首脳がプーチンの時間を全て抑えて電話会談し、1日に何度も侵攻を思い止まれって状況がすでに異様で、
もうマトモな常識論が通じない範囲に人類はいると思うよ。
一歩じゃなく半歩間違えば、ハルマゲドンになると思う。
誰も間違えてはならない
0913名無し三等兵 (JP 0H6e-NqD8)
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2022/02/17(木) 23:59:38.68ID:N2RUKmJqH
ロシア
「デスケーリングにはウクライナがミンスク合意を遵守することが必要」
「これ以上ウクライナに武器を提供すべきではない」
「中東欧からの米軍撤退を要求」
「米国との新たな安全保障計画の構築
/米国と協力し、ルーマニアとポーランドのミサイル施設とロシアの一部施設の相互検証を提案」

https://twitter.com/momo0kanao/status/1494317786335956992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0914名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/18(金) 00:01:15.50ID:E1BfOP0Z0
ロシア軍、ウクライナ国境にさらに接近 血液も備蓄=米国防長官 ロイター2022年2月17日
[ブリュッセル 17日 ロイター] - オースティン米国防長官は17日、ロシアが軍部隊をウクライナ国境近くに移動させ、
輸血用血液を備蓄しているほか、周辺を飛行する戦闘機も増えているとし、軍を撤収させているというロシア側の主張に否
定的な見方を示した。(略)
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-nato-austin-idJPKBN2KM1M5?feedType=RSS&;feedName=special20

輸血用血液は大量出血時に使われやすい全血製剤と赤血球製剤の有効期間が日本で通常時は21 日間
ロシア基準はわからんが・・・似たものになるのは当然かと思われるのでいよいよ危険が迫ってきた感
0918名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:06:17.22ID:2+YtxLnB0
>>909
ヒトラー最後の12日を見てみて
最終的に追い詰められた独裁者は発狂するんだよ
0923名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:11:01.78ID:2+YtxLnB0
>>920
米国との交渉を拒否するようになったから・・・
これはもう最悪で米国との限定核戦争もありうる
だって通常戦力で米に劣るから優位に立って講和に持ち込むにはそれしかねぇ
一応、核戦争後も抑止って効くからね
プーチンがそこに賭ける可能性はある
0927名無し三等兵 (ワッチョイ 922f-L7ZC)
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2022/02/18(金) 00:12:55.08ID:5muKe30a0
>>925
キエフに避難した方がいい
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/18(金) 00:13:07.41ID:E1BfOP0Z0
>>922
米としては先だってのロシアに対する回答で「軍備管理について話し合う用意あるよ」が落としどころだったんだろう
今日のロシアの回答で「提案はパッケージなんだつまみ食いしてんじゃないよ」って蹴られたけどな

だいたい米に落としどころ用意する義務もなかったわけでな?
0932軍事詳しくないドワイト・パットン ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6310-x8x2)
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2022/02/18(金) 00:15:47.68ID:8bjq7T3T0
つか、俺はここに何回も書いたけど、プーチンの要求は一貫してるんだよ。
1997年の線
つまり、ウクライナなんて手始め中の手始め
バルト3国はもちろん、ポーランドもルーマニアもブルガリアも、ドイツから東側は全てロシア側に戻せって要求だから。
0935名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:16:46.85ID:2+YtxLnB0
プーチン「(レッドラインからは)退かぬ」
ウクライナw「(ロシアには)媚びぬ」
アメ公「(ロシアの要求は)顧みぬ」

これだもの
そりゃもう戦争に向けて一直線
0937名無し三等兵 (ワッチョイ 5259-B80Q)
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2022/02/18(金) 00:18:16.86ID:W3s4uVG90
おまえら余裕かましてるけど日本は米国の同盟国で米軍基地がいっぱいあってロシアは隣国で核兵器大国なんだからな(´・ω・`)
0939名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:19:09.65ID:2+YtxLnB0
最後通牒・・・
0941名無し三等兵 (ワッチョイ c602-iZH+)
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2022/02/18(金) 00:19:42.57ID:F6PzY9mP0
>>937
まあこれでロシアの思惑通りに行ったら次は極東だろうなぁ
日本としては自国に降りかかる前にウクライナで押し留めておかないとあかんよ
0946名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:21:49.94ID:2+YtxLnB0
>>941
しかしどうやって?
今回の件でも明らかになったけどさ

アメリカという国はこれから同盟国になろうとしてる国が、
今まさに侵略される寸前だってのに守ってくれねぇ国なんだぜ?www
スティンガーとかくれてやって「あとは頑張って」と言われて見殺しにされるウクライナ・・・
明日は我が身かねぇ・・・
0948名無し三等兵 (ワッチョイ 16c3-SFaO)
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2022/02/18(金) 00:22:27.43ID:S3YaUT0D0
どう見てもロシアの勝ち目ないんだけど、米欧が引き下がるとは思えない。
プーチンをロシア軍部はどうするつもりかね。プーチン逮捕ってストーリーしか
思いつかない。
0951名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:24:36.47ID:2+YtxLnB0
ウクライナもバカだよなぁ

完全にアメリカは見捨ててんのに
それでもNATOに入れれば守ってもらえると思ってんだもんな

今回米軍が救援にかけつけてくれない時点で察しろよ・・・w
0953名無し三等兵 (アークセー Sxc7-89w1)
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2022/02/18(金) 00:24:58.73ID:4nsw0ji8x
>>937
限定的な戦術核の使用だって考えにくいのに
東京に核が降ってくるときは世界が滅ぶときだ
プーチンとすれば余生を安泰にできる程度の成果が得られればいい、しかもあくまで国内向けに
逆にここで失敗しても即ジエンドの状況でもないんだから核兵器の使用なんて考慮もしてないでしょ、ブラフはかけても
0954名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:25:20.29ID:2+YtxLnB0
>>950
トラップワイヤは踏まんだろさすがに
0959名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:28:09.13ID:2+YtxLnB0
>>957
特定政党の支持者じゃない
強いていえばリフレ政策を実行する政党なら支持する
ただし胡散臭いれいわはダメだ
0960名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/18(金) 00:29:42.33ID:E1BfOP0Z0
>>941
>アメリカという国はこれから同盟国になろうとしてる国が、
>今まさに侵略される寸前だってのに守ってくれねぇ国なんだぜ?www

別に米が同盟に来てとか言ったわけでないよ?
NATOへの加入はもう年単位でウクライナ希望してきてたけど
必要要件満たしてないだかでずーっと放置プレイ
なので守る義務はないのだよ
0962名無し三等兵 (アークセー Sxc7-89w1)
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2022/02/18(金) 00:30:09.86ID:4nsw0ji8x
>>946
欧州は欧州で自力で対処しろといいたい
台湾が落ちると太平洋の自国領が危なくなるし、中国は経済的にはロシアとけた違い
ウクライナ情勢と同列には扱えないが、中国、台湾両国に間違ったメッセージ送る気はしないでもない
0963名無し三等兵 (ワッチョイ d6ba-piVT)
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2022/02/18(金) 00:31:14.41ID:FP6LlxeR0
>>951
そもそもウクライナはアメリカの同盟国じゃないのだから、アメリカが援軍を送る
義理はないのは当たり前。
既に同盟国であるNATO諸国や日本、韓国などとは全然事情が違う。
0965名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:33:05.32ID:2+YtxLnB0
>>964
事実なら世界大戦が現実味を帯びてくるな
0971名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:35:36.81ID:2+YtxLnB0
>>964
こうなると米国はウクライナを見捨てられなくなる

>>963
義理ができちゃったようだね
これで援軍送らなかったら米国の同盟は信用ならんってことになる
0975名無し三等兵 (アークセー Sxc7-89w1)
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2022/02/18(金) 00:36:21.88ID:4nsw0ji8x
>>963
台湾がどう受け止めるか、中国がこの動きをどう「理解」するか
そこは考えてもいいでしょう
ハワイ、グアムがあるかぎり台湾を米国は見捨てないと思うが、誤解されて紛争や政局の引き金を引く可能性はある
0977名無し三等兵 (ワッチョイ 97e6-piVT)
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2022/02/18(金) 00:36:44.55ID:E1BfOP0Z0
>>964
3国で協力関係できるみたいなのは確かだが
同盟と呼べるものになるかはもうちょい情報出てからでないとわからないぽよ
以前出てた時は協力プラットフォームということで防衛義務とかはなさそうだったけど
0978名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:37:21.28ID:2+YtxLnB0
>>972
毛沢東「中国の人口は6億人いる。半分が核戦争で死んでも3億人が生き残るから中国の勝ちだ」

同じ発想されたら話にならのだが
0980名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:39:08.97ID:2+YtxLnB0
>>979
米英関係ってのは米国の同盟国の序列で最上位なんだぜ?
そんなことも知らんのか
よって英国ロシアが戦争になったら自動参戦になる
0981名無し三等兵 (ワッチョイ d6ba-piVT)
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2022/02/18(金) 00:40:32.46ID:FP6LlxeR0
>>980
たとえばスエズ動乱ではアメリカはイギリスを非難したし、フォークランド紛争でも知らん顔だった。
勝手な妄想はほどほどにな。
0982名無し三等兵 (アークセー Sxc7-89w1)
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2022/02/18(金) 00:40:59.75ID:4nsw0ji8x
>>974
事実としても単純な集団安全保障ってわけではなさそうだぞ、原文読む限りは
しかしこういうときの英国の嗅覚は歴史が証明しているからな、不気味
0984名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-ZnMP)
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2022/02/18(金) 00:41:53.04ID:2+YtxLnB0
>>981
まぁ「米英同盟 特別な関係」でググって勉強してみてね
0988名無し三等兵 (ワッチョイ d6ba-piVT)
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2022/02/18(金) 00:43:43.68ID:FP6LlxeR0
>>984
はいはい。それならアメリカの大統領はじめ要人が繰り返し
「日米関係は世界で比類なく重要な二国関係」
と言っているから安心していればいいんじゃないか?
0991名無し三等兵 (アークセー Sxc7-89w1)
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2022/02/18(金) 00:45:57.33ID:4nsw0ji8x
>>985
自動参戦みたいな話じゃないんでしょ
そんなのできるわけないし、やったら第三次世界大戦だ
ウクライナの一部は失っても国自体は残ると読み、そのときいい目を見ようなり、影響力を残そうという英国らしさではないか
0992名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-kANh)
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2022/02/18(金) 00:46:49.63ID:ki4XnHI80
ロシアによるウクライナ全土の制圧は欧米にとっても既定路線
だからバイデンはアメリカ軍はウクライナに行かないと何度となく言ってる
しばらくは出来レースだから何も心配はない

問題は次のフィンランドの場合
フィンランドはNATO加盟国ではないが欧米が見捨てられる国でもない
0993名無し三等兵 (ワッチョイ 6321-rCQD)
垢版 |
2022/02/18(金) 00:47:10.54ID:i2m3m0QA0
もしロシアがウクライナ全土を占領しようとも隣国のポーランドに兵力を避難させられるのは大きいし
戦地に対する聖域として機能する。もしポーランドに攻撃すればNATOの自動参戦がかかるし
核攻撃はイギリスがケツをもつ。何より実体が違っても被害妄想こじらせたロシアならこの程度想定してくると
0994名無し三等兵 (オッペケ Src7-GkkP)
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2022/02/18(金) 00:47:15.01ID:9jhHJrmhr
>>989
うわぁ…will使ってるということはだったら良いなぁの意味じゃなくて意思が固まってる時に使う単語だからほぼ同盟確定と見たほうが良いかも
0997名無し三等兵 (アークセー Sxc7-89w1)
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2022/02/18(金) 00:49:29.70ID:4nsw0ji8x
>>989
そのあとを無視しちゃいかんでしょ
事実とするなら、むしろ英国の狙いはそこ
地域防衛も協力するとしか言ってないわけで、それこそ英ポは鉄兜送るだけでもいい
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