ウクライナ情勢12

**ドナルド・トランプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-hE2d) · 2022/02/18(金) 00:50:13.35

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-rPQY) · 2022/02/19(土) 13:21:13.45

すでに「テリヨキ政権」が２つあって・・・実効支配してる分
テリヨキ政権よりよっぽど正当性を主張できそうな。。。
ウクライナにマンネルハイムはいるのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 13:25:00.98

>>642
そいつなら今NGしまくって裸の王様状態で気持ちよくオナニーしてるよ

587ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 7310-ynqx)2022/02/19(土) 08:25:15.04ID:oewzxZz20
【ワラワラ沸いてる露助は、キチガイか工作員なので片っ端からNG】

>>759
関東平野に上陸してくる敵国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いったいどんな世界に住んでんだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-Zs76) · 2022/02/19(土) 13:25:20.42

衛星や諜報機関で得たロシア軍の情報をメディアへのリークだけじゃなくてSNSやなんなら大統領自身の会見で積極的に発信してるのは新しいな
ここまで徹底的に公開されるとロシアの選択肢もかなり狭められるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-M6bb) · 2022/02/19(土) 13:28:41.42

バイデン明言したな。
たぶんCIA、NSAあたりの分析からだろうがこりゃ始まるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-mA98) · 2022/02/19(土) 13:29:07.82

バイデンもトランプ流から学ぶところがあったようだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ff-XZyw) · 2022/02/19(土) 13:35:25.09

>>764

普通にアメリカ軍が上陸する可能性あるけどな。
70年前だって戦争してたぐらいなのに。

そもそも山がちだから、牽引野砲で良いって発想がおかしいというか。日本の都市で山に存在する場所どれだけあんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-vGHd) · 2022/02/19(土) 13:39:00.50

>>764
ダウンフォール作戦。
制海権握ればいきなり関東平野部上陸だよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-tfrS) · 2022/02/19(土) 13:41:16.17

トランプはんの時代には戦争一個も始まらんかったのに

バイデンどんときたら、。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 13:41:56.25

>>762
あほなことやりすぎてクライシス前はロシアからも首切りにあいそうだったルカシェンコ君と
経過措置無しにいきなり国民の足に必須だったLPGを値上げドンして爆発したナザルバエフ君を
西側のせいにして庇うの無理あるかなぁ
特にカザフはそのあともCSTOはいったままだし後釜はロシア詣でしてたしなんで西側のせいに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-M6bb) · 2022/02/19(土) 13:43:17.71

親ロシア派地域にウクライナ側から砲撃がありロシア系住民を保護するため

というロシア側言い分で開戦か・・

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/19(土) 13:44:58.11

プーチンが進める「ウクライナ奪取後の長期計画」恐ろしすぎる全貌
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d58f78f25f937d90f15cdcaabbda3e73ef348de

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 13:45:46.15

>>768 >>769
まぁ俺は反米なんで第二次太平洋戦争を妄想したことはある
そうなったらあり得るけどなぁ
それはそうと保守派もいっぺん日米同盟のメリットデメリットと、
これまでに日本が支払った有形無形のコスト（たとえば日本の半導体産業を潰されたり、トヨタなどの民間企業に強制的に米国に工場を建てさせたり）の総額を整理して
トータルで見て日米同盟は国益になっているのかどうかを論じてみて欲しいね

俺の概算ではマイナスなんだよなぁｗ
しかも、日本のデフレ病はアメリカが押し付けた側面があるからね
詳しくは『IT革命か、ITバブルか』に書いてあるよ
おかげで日本経済だけ没落してしまったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 13:49:00.80

米国との同盟のデメリットとして
青息吐息になった防衛産業の問題も指摘できるなぁ
米国から言われるがままにFMS導入しまくった結果がこの惨状だｗ
いったいどんだけの不利益を被ってきたやら
もちろんメリットもあったけど・・・差し引くとねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 13:51:08.26

因みに在日米軍経由でオミクロンも持ち込まれてるからねｗｗｗ
それ一つとってもとんでもねぇ損失をもたらしてくれたぜｗ

岸田首相も米軍に憤慨　広がるオミクロン株、地位協定という穴
https://mainichi.jp/articles/20220105/k00/00m/040/193000c

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-W7H8) · 2022/02/19(土) 13:52:18.08

>>770
民主党だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-mA98) · 2022/02/19(土) 13:53:59.28

ウクライナ，まだ日は昇ってないようだけど明るくなってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/19(土) 13:55:01.18

一時の欧米の次はベラルーシを攻め落とせ！って熱狂は物凄いものだった
超大国とEUが寄ってたかって人口数百万の国を攻め滅ぼそうとしていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-iDSx) · 2022/02/19(土) 13:55:30.58

>>768
大砲を都市に設置する？そういう発想こそおかしいだろう。
日本国内では広いだけで軍事的には関東平野なんて狭い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c334-kcXy) · 2022/02/19(土) 13:56:31.92

まじでやべぇ奴かもな・・・また変な事言ってるぞｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/19(土) 13:57:10.18

リヴィウが最後の橋頭堡として残ったら、ゼレンスキーはロシア極東の多くのウクライナ系住民に、100年前の緑ウクライナ再建を呼びかければ良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-XDkn) · 2022/02/19(土) 13:57:31.67

議論の焦点は

ロシアは侵攻するのか→いつ侵攻すのか→核が使われるのか

エスカレーションｗ

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/19(土) 14:00:04.57

プーチン大統領、予備兵役の招集に署名。
つまり、国家総動員やんけ。

https://twitter.com/morumorunokaso1/status/1494892064932524032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfba-iDSx) · 2022/02/19(土) 14:03:25.02

>>771
何でも「CIAの陰謀」の一言で納得する安直な陰謀論者が少なく無いからな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-XZyw) · 2022/02/19(土) 14:03:58.05

日米安保はメリットがデカいだろう。
どれどけ軍事費使わなくてすんでるか。
お互いメリットがデカいから続いてる訳であって。

日本にほど近いサイパン島ってアメリカの準州があるんだけど、20年以上前に行った時も沖合に貨物船が何隻も停泊してて、あれ何の船？って地元民に聞いたらアメリカ軍の貨物船で、重装備が保管してあると言われた。乗っ取られたら最悪沈めれば良いし、一隻でも残れば御の字なんだろうね。

同盟国との国境地帯にもこれだけ防備固めてるのが覇権国家なんだなとつくづく感心したよ、
日本でそれやろうとしたら大事。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-XZyw) · 2022/02/19(土) 14:08:23.76

>>780
攻撃側は場所を選べるけど、防御側は場所は選べない。
そもそも戦闘は都市とか道路を巡る戦いになるのが当たり前なので、都市に設置するのがおかしいと言われてもよくわからん。

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/19(土) 14:09:46.70

ロシアのプーチン大統領は、2022年にロシア国民の軍事訓練用予備役への徴兵に関する年次法令に署名した。

https://twitter.com/Manaming1/status/1494856344494501891
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 14:10:07.09

日米安保が赤字―っていう人おるけど
無くすとした場合
同盟と核の傘はどーするんよ？
それこそ今のウクライナみたいに可哀そうとか言ってくれるだけで
兵力誰も出してくれない可能性あるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 14:11:24.09

>>786
＞日米安保はメリットがデカいだろう。
＞どれどけ軍事費使わなくてすんでるか。

対米従属ポチの立場ならそれでいいのかもしれんけど
常にアメリカに土下座するしかなくなるってのは国益といえるのかね
湾岸戦争で兆単位の戦費よこせと言われたら喜んで差し出して
とてつもない期間・費用をかけて生み出したリニア新幹線の技術よこせと言われたらこれまた喜んで差し出してw
しかも在日米軍の駐留費の負担までしてやってｗ

リニア新幹線の技術をアメリカに無償提供　日米首脳会談で表明へ
https://www.huffingtonpost.jp/2014/04/12/linear-abe-sales-us_n_5140765.html

いったい総額で何十兆、何百兆の損失になってんのこれｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/19(土) 14:12:16.70

つまり日本をウクライナみたいに侵略され放題にするには、米軍を撤退させるのが一番の近道だということだな。
その実験を韓国でまず試したいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 14:13:36.36

>>789
んなもん決まってんじゃん
日本自らが核武装よ
これでもう米国の核の傘は不要になる

それと同時に日米同盟はなくさなくてもいい
これまでの対米従属ポチから脱却して
ただの対等な同盟関係になればいいのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 14:15:38.21

>>791
核武装した日本に攻め込めるならやってごらん
なんで相手の意見を全部聞かないで結論を下すの？バカなの？あほなの？ｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/19(土) 14:19:26.12

核武装した日本はあんたの妄想の中にしか存在しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 14:23:22.29

>>792
核武装に踏み切ったことがばれた瞬間
各国と結んだ原子力協定やNPT体制というかIAEA経由で手にした資源技術資材全部返還する必要あるので
試験炉実証炉含めて原発は全部使えなくなりますな
あと北朝鮮並みの経済制裁食らいますが

ということで妄想なら頭の中に留めとくのがええかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e366-uTOk) · 2022/02/19(土) 14:23:53.44

ロシア艦船は黒海でNATO加盟国軍に大敗を期すと思うんだけどどうよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-XZyw) · 2022/02/19(土) 14:24:26.93

核武装で抑止するなら、原潜は最低10隻ぐらい欲しいな。
一隻残れば報復攻撃できるから、ローテーション含めてそんなもんか。核だけじゃ弾薬備蓄も安保頼みで足らんし。

覇権国家だからそれらが維持出来てるからなぁ。
後、核武装したデメリットで敵対国家は更に増えるし。
現実的じゃ無いわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-Cp3r) · 2022/02/19(土) 14:27:11.79

ロシア連邦共産党のゲンナジー・ジュガノフ党首は、2月20日のウラジーミル・プーチンがドンバスについて重要な決定を下す可能性があると述べた。彼は、ロシア連邦の市民が月曜日のニュースに注意深く従うことを勧めた。
https://www.pravda.ru/news/politics/1684155-donbass/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 14:28:18.53

核も運搬手段もDIYキットみたいに設計図とパーツ込みでもらえるわけじゃないのに
特殊な資機材集め出した段階でほぼばれるしそこクリアできても
製造工場どないすんねんと核実験どこでするのがもう無理ゲーすぎてな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/19(土) 14:31:04.59

まだ敵基地爆撃を認めようか否かという段階で核武装を妄想されても、その前に現実に乗り超えなければいけないハードルが多すぎて白けるだけだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e352-9yE7) · 2022/02/19(土) 14:31:39.21

RPG‐7の弾頭をドローン化したUJ-32 Lastivka
https://milirepo.sabatech.jp/uj-32-lastivka-a-drone-of-the-rpg-7-warhead/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-9yE7) · 2022/02/19(土) 14:35:14.95

バイデンが根も葉もない侵攻計画を妄想してる間に、
イランの核＆弾道弾開発に歯止めが掛からなくなってゲームセットになりそう。

むしろ対イラン外交がいばらの道だから、
ウクライナでフェイク危機をでっちあげてフェイク勝利しようとしているのだろうｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-XZyw) · 2022/02/19(土) 14:35:30.30

>>801
これで主力戦車がバカスカ破壊されたら、戦車の時代が終わるんだろうね。値段いくらぐらいなんだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfba-iDSx) · 2022/02/19(土) 14:36:50.19

>>803
1930年代に安価な対戦車砲が広まった時代から、幾度も「戦車の時代は終わる」と
言われ続けたんだぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-iDSx) · 2022/02/19(土) 14:38:24.18

　3月になると、戦車がぬかるみで動けなくなるので、アメリカはそこまで引き延ばすつもり、という話を聞きました。
　今の戦車でも、泥濘に足を取られて脱輪、動けなくなるとかあるのでしょうか？
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-mA98) · 2022/02/19(土) 14:40:01.18

ウクライナ，そろそろ日の出か？
戦線は現地時間の午前６時には静かな状態になったとのこと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/19(土) 14:42:01.18

>>805
面倒くささはアップするが、全く進攻出来ないなんてことも無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6PI1) · 2022/02/19(土) 14:43:41.15

こいつらウクライナだけで止まらないつもりか？
早くプーチン暗殺してくれよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/19(土) 14:46:06.95

米軍撤退させてどうなるかというのは、韓国が実際やってみて、どうなるか確認してみたくはあるんだけどな。
台湾侵攻だと米英豪日と戦争になるが、韓国侵攻なら今のウクライナと同じで誰も助けに来ないと習近平が確信した時、何が起こるのか見てみたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mwd9) · 2022/02/19(土) 14:50:25.44

>>502
唯一カナダが小火器の援助するからな
国軍・治安部隊・民兵の保有する銃器が増える

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/19(土) 14:50:45.10

>>809
アフガン見たらわかるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 14:53:08.37

>>795
原発なんて動いてないじゃんｗ
それと経済制裁食らうとかどこソースよ？ｗ

感情抜きの日本「核武装」議論を　米も核武装容認論が多くなっている　杏林大学名誉教授・田久保忠衛
https://www.sankei.com/article/20170925-YPWEETYTYBJJHDZHPKYVMGMDGE/

トランプ氏の持論だけでない　「日本核武装論」が米国で本気に語られ始めている
https://www.sankei.com/article/20170925-YPWEETYTYBJJHDZHPKYVMGMDGE/

今後中国の核戦力は1000発以上に増強される
しかもその後も増強されるのは目に見えてる
そんだけの予算があるからねｗ
昨年の中国のＧＤＰはついに2000兆円突破したんだぜ
そうなると米国としては核戦力でパリティに持ち込まれたくはないので日本の核武装論が再び台頭するだろうよｗ
それなのに経済制裁？ｗ
笑わせんなｗ
せめて俺みたいにソース出して語ろうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YgaL) · 2022/02/19(土) 14:54:35.67

>>810
オランダが狙撃銃を供与するらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-TlKx) · 2022/02/19(土) 14:54:48.52

>>795
それを言うと「オマエ、チョーセン人だろっ!!」と酷使の方々から罵られます
あの方々に言わせると日本はその気になれば一週間で核ミサイルを作れるそうですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 14:56:10.41

>>805
https://www.youtube.com/watch?v=wIo5O_AUe44

陸自ならぬかるんでなくても脱輪するよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 14:58:27.00

>>812
関西電力の大飯発電所や高浜発電所は稼働中ですな

インドとパキスタンは核実験やったから経済制裁食らってましたが何か？
北朝鮮も散々制裁食らってますがご存じない？

ということで妄想は脳内にしといたほうが恥ずかしい思いしなくていいよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-TlKx) · 2022/02/19(土) 14:58:32.02

>>812
アメリカが敗戦国の日本の核武装を許すということは、他の国に対しても許すという事になります
そうしないと明らかにダブスタになりますからね
中露がそれならばと友好国の核武装の支援を始めても、理屈として文句は言えなくなる
つまり現在の国際秩序、核の秩序を根底から壊すということです
それがアメリカにとって損か得かという事です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 15:01:51.37

>>814
東京工業大学先導原子力研究所の澤田哲生助教は、こう言い切る。
「核弾頭を1個だけ造るなら、3カ月、3億円あれば、技術的には可能です」
//news.livedoor.com/article/detail/13883209/

お前の妄想より専門家の発言の方がはるかに説得力あるよｗ
この先生も酷使様扱いにすんの？ｗ
あほすぎよなぁｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/19(土) 15:04:25.66

>>817
さっきも言ったけど君は自説を補強する文献なりなんなり提示した方がいいよ
完全に妄想で語ってるだけ
というわけでもう一度再掲するねｗ

感情抜きの日本「核武装」議論を　米も核武装容認論が多くなっている　杏林大学名誉教授・田久保忠衛
https://www.sankei.com/article/20170925-YPWEETYTYBJJHDZHPKYVMGMDGE/

トランプ氏の持論だけでない　「日本核武装論」が米国で本気に語られ始めている
https://www.sankei.com/article/20170925-YPWEETYTYBJJHDZHPKYVMGMDGE/

お前の妄想打ち砕かれとるやんｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9LqE) · 2022/02/19(土) 15:07:00.94

一般論として泥濘化すると機動出来る範囲が極限されるので防御側が有利になるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-hSEA) · 2022/02/19(土) 15:07:21.26

ナチス　　　　　　　プーチン
ズデーテン併合　＝　クリミア併合
チェコ侵攻　＝　ウクライナ侵攻
ポーランド侵攻　＝　エストニア侵攻

中国台湾侵攻＝＝　日本真珠湾攻撃

第二次世界大戦　＝　第三次世界大戦

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-W7H8) · 2022/02/19(土) 15:08:21.01

OZ原潜もあるしなし崩しで変わってきてると思うがね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/19(土) 15:09:08.25

>>818
じゃああんたが三億円その先生に渡して頼めばいいじゃん

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/19(土) 15:12:27.06

私たちは第三次世界大戦(経済戦争)の只中にいる。

ロシアは、数年前に、核兵器に関する新ドクトリンを打ち出した。

それは、ロシア国家の存在が軍事的に脅かされる場合には、ロシアを脅かす側、

詰り欧州や米国の側が通常兵器を用いていても、それに対抗するために戦術核を使うというものだ。

https://twitter.com/HondoMika/status/1492027981489119232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ff-XZyw) · 2022/02/19(土) 15:15:54.38

>>818
作るだけなら、原材料あれば大学生でも出来るって昔から言われてるじゃん。原材料も原発のおかげで日本にはいっぱいあるし。

小型化と精度向上には核実験が必要なわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-mA98) · 2022/02/19(土) 15:18:10.09

RIAノーボスチによればDPRが総動員を開始すると発表した

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MjjP) · 2022/02/19(土) 15:19:18.88

50年くらい前の沢田研二主演の映画で、高校の化学教師が原発から盗んで、一発だけ原爆を作って、渋谷で自爆する話があったな。

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/19(土) 15:20:43.11

フォーリン・アフェアーズ・ジャパン
@foreignaffairsj

プーチンの最終目標は、ウクライナの軍事力を疲弊させ、キエフを混乱に陥れ、ウクライナを破綻国家にすることだ。

彼はウクライナが手に負えない敵となり、次第にロシアの安全保障上の深刻な脅威となっていく危険をこの段階で摘みとっておきたいと考えている。

https://twitter.com/foreignaffairsj/status/1494919058088607746
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-kcXy) · 2022/02/19(土) 15:25:07.45

>>824
まあ、こういう奇妙な被害妄想国家にエネルギーを依存し続けるのか否か
踏み絵を踏まされるのはドイツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-+x3y) · 2022/02/19(土) 15:26:52.70

おれは「侵攻しない派」だけど、マジでロシアはどこで落着させようとしてるんだろうね
おそらくNATO不拡大についてはアメリカは一切譲歩しないと思う
ウクライナについて「紛争を解決するまでは権利がないと看做す」程度の言及しか出来ない(もう約束してるけど)

『外交的に負けた』と評価されない方法で撤退する方法を考えているのか、
それとも本当に頭がおかしくなったのか･･･

それにしても全力配置で20万に満たないとかロシアはマジで衰えたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-Ht97) · 2022/02/19(土) 15:27:37.58

幼稚園攻撃って戦隊モノかいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 15:29:52.01

>>818
その人１発だけならっていってるけど
それ実験に使わないと使えるかどうかがそもそもわからん
そして実験に使って終わり？それこそタコ殴りにされて終わりじゃね

日本が保有するプルトニウムでは核武装はできない
河田東海夫　元原子力発電環境整備機構（NUMO）理事、元核燃料サイクル開発機構（JNC）理事
http://www.gepr.org/ja/contents/20161108-01/

ところで原発動いてないというのと経済制裁食らうについては稼働原発の名前と印パに北朝鮮という実例だしたけど
そっちは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-0e1W) · 2022/02/19(土) 15:43:05.65

北朝鮮やロシアは日本がいくら殴っても殴り返してこない木魚のような国モドキだと思ってるし、今すぐ北海道や新潟や福岡などを領土割譲しないと東京大阪を即核攻撃するといった核脅迫ができる相手だと思い込まれたら最悪の展開だな
日本独自の核武装は諦めるとしても非核三原則取り下げして公式に米核戦力を国内に展開できるようにしろ

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/19(土) 15:43:33.99

ドネツク人民共和国が総動員を発令。全面戦争体制へ。

https://twitter.com/rockfish31/status/1494924397534072834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-mA98) · 2022/02/19(土) 15:47:27.28

JFOによれば昨日の停戦違反は66回とのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 15:50:00.00

>>819
リンク先だけど「容認論」もあるってーだけじゃあね
だいたいそのトランプ政権で実際に容認するって話あった？
論じるうえでのオプションとして出ても実際にその方向に行ってない時点で。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-ScjI) · 2022/02/19(土) 15:55:29.96

>>559
きゃーログ晒すなんてこわぁい><
ゆるちてー

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/19(土) 15:57:54.00

ロシア、「暗殺リスト」作成か　ウクライナ侵攻後に標的―米報道
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022021900360&;g=int

米誌フォーリン・ポリシー（電子版）は１８日、米当局者らの話として、ロシアがウクライナ侵攻後に暗殺
または拘束する必要のある政治家や要人のリストを作成していると報じた。

反ロシア派や、ウクライナに亡命中の「反プーチン派」の人物が標的になる恐れがある。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xsoc) · 2022/02/19(土) 15:58:20.35

>>821
これもだけど暗殺リスト作成ってのがほんとなら
ほんとスターリンてよりヒトラー・ナチスに近いじゃん
長いナイフの夜みたいだ

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/19(土) 15:59:55.30

ベラルーシ、グロドノで約30機のヘリが撮影されました。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1494926726723342336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-0e1W) · 2022/02/19(土) 16:01:33.19

小林源文のTOKYO WARSでも警視庁を制圧したソ連軍が占領に都合悪い人物をリストアップさせてたシーンがあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-XDkn) · 2022/02/19(土) 16:08:36.66

ロシアが戦術核を使うとして標的はどこになるんだ？
核を使うほどの相手でも無かろうに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mwd9) · 2022/02/19(土) 16:09:40.02

>>817
バカは黙ってろ事実は事実だ
https://i.imgur.com/GKbOsSc.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/19(土) 16:15:46.99

>>842
脅しだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-mA98) · 2022/02/19(土) 16:19:38.49

ウクライナは自国内だし、核兵器使っても実験で行けるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-mA98) · 2022/02/19(土) 16:21:49.48

ウクライナによれば高齢者と子供たちがドンバスから強制的に連れ出されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 16:22:12.02

>>843
1950年代後半なんでNPT（一九六八年採択）とかできる前のお話しですな
NPT前はイタリアのミサイル巡洋艦にポラリス載せるといった多角的核戦力という構想もあった時代です
（この構想だと確か西独の船もその対象だったかと）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-dRQz) · 2022/02/19(土) 16:22:18.24

>>830
これ軍事と言うより「政治」だと思います…。

プーチンの目的は、ドイツ環境主義を挫折させる事にあるんじゃないでしょうか。

2022/02/19(土) 16:23:03.39

いや、核使う可能性は五分五分だと思うぞ
プーチンだけじゃなくベラルーシの大統領も核を匂わせてたから、
使うとしたらキエフの前方に展開しているであろうウクライナの主力部隊だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-iDSx) · 2022/02/19(土) 16:25:11.66

チェルノブイリに落とすんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/19(土) 16:25:20.99

そもそも2015年もたった数千の兵力のドンバス軍にボロ負けして
結局泣き入れてロシアにドンバス軍を撤退させて貰ったウクライナ軍相手に
ロシア本国からの動員なんて必要ない
単なる演習にイチャモン付けてるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 16:25:50.74

核を実際使うかどうかはほんとプーチンの頭次第なのでなんともだけど
ロシアには西側の介入を防ぐべくあらかじめ戦術核を使うという構想もあるそうで
ただし実際の核政策に取り入れられてるかは専門家もよーわからんそうなので
あくまでも「こういう論もある」程度です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3da-iDSx) · 2022/02/19(土) 16:26:07.73

ルガンスクでも総動員令が発令された模様

https://twitter.com/AFP/status/1494933411064344576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-Xmkg) · 2022/02/19(土) 16:26:13.10

キエフ２日で落とせる計算なのに核使う理由なくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-lvR1) · 2022/02/19(土) 16:28:31.75

西側の経済制裁が結構効いてて
露の通常戦力が宇と五十歩百歩のガタガタ状態で
頼れるのが核くらいしかない

みたいな報道をどっかで読んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-9yE7) · 2022/02/19(土) 16:30:38.28

いろいろ考えてやっぱり日本に核配備は必要だな
中露北と向かい合ってて持たない理由ってむしろ何？

東ユーラシアを灰に出来るぐらいの核戦力が日本に配備されれば彼らも敬意を持って日本に接するようになるだろう

2022/02/19(土) 16:31:26.33

https://twitter.com/McFaul/status/1494729507130937345?t=vsRM6KFpb0rUamd_YAl16g&;s=19
　
戦争懐疑派だったマクファウルも、ついにプーチンが狂ってるから戦争になると現実を認める
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e5-FlKd) · 2022/02/19(土) 16:32:20.53

>>843
それ単独保有じゃなくてただの核共有だろ
日本の一存で運用できる代物じゃねえよ

2022/02/19(土) 16:32:46.00

>>856
日本に配備が必要かどうか以前に、非核三原則の破棄だけで良いのよ
米軍が好きに持ち込めて展開できるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6PI1) · 2022/02/19(土) 16:33:41.81

しかし日本でロシアのプロパガンダ垂れ流す奴多すぎるだろ
こんなに回し者がいたのかよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-lvR1) · 2022/02/19(土) 16:34:57.89

昔取った杵柄
コミンテルンルートがまだ生きてるって事や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-iDSx) · 2022/02/19(土) 16:38:00.87

日本に核配備が必要な事は解っている
けど日本は、反核が国教みたいなものになってるからな　
反核という宗教の前で、現実論が思考停止になってしまうのね