ウクライナ情勢13

**ドナルド・トランプ** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-9VsS) · 2022/02/19(土) 19:25:24.26

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/19(土) 22:00:34.94

>>43
早く飽きさせて欲しいな
予断を許さない状況が続くのは良くないわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mvUX) · 2022/02/19(土) 22:03:16.52

プーチンはこのままずっとウクライナ国境に大軍を張り付かせて
資源価格を高騰させてボロ儲けする気なんだと予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a392-SSSo) · 2022/02/19(土) 22:04:40.58

あるとしたら黒海からだと思ったんだがなぁ。
アゾフ海にロシアの軍艦て入ってるの？アゾフ海ってかなり浅い海なのだが。
元はと言えば、ドンバスをドローンで攻撃したのはウクライナだし、今更ねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-56wi) · 2022/02/19(土) 22:06:07.88

ゼレンスキーこの状況で国外行くん？
戻ってこれるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-9yE7) · 2022/02/19(土) 22:09:27.83

オレがゼレンスキーだったら亡命する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 931b-MjjP) · 2022/02/19(土) 22:10:53.79

ゼレンスキーはイスラエルに応援をたのめ
メルカバならTシリーズを駆逐できるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jp9+) · 2022/02/19(土) 22:11:14.50

亡命するならこの戦も終わりやな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-8ayq) · 2022/02/19(土) 22:12:33.95

>>17
それは違うだろう
軍オタどころかそこらのネトウヨですらリアリズムを標榜してるじゃん
そこで願望に振り回されてどうするよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-cdKb) · 2022/02/19(土) 22:12:45.90

>>60
セントラルヒーティング代が凄いな
日本はセントラルヒーティングが基本無いから、
冬場はとても寒いと欧州からの移住者によく言われるが
むしろ省エネ設計で利点だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-+x3y) · 2022/02/19(土) 22:13:48.40

>>65
リボフ(リヴィウ)はカトリックの建築物が多いし、歴史的にカトリックの土地でもあるが
住民追放の所為でカトリックは1割もいないし、典礼カトリックという正教会より宗派なので政治に影響しないかも
反ロ感情が強い地域であることは確かだけど、ポーランドが非常に微妙な思いを持つ土地でもある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-8ayq) · 2022/02/19(土) 22:17:39.58

>>20
中国どうこうはともかく、アメリカの話が事実であるかどうかは問われないのがポイントだわな
戦争を抑止できているという事実が重要で、それが破られても非難はロシアに集中する
大軍を集めてダラダラしてなければ、さらに時期を合わせてNATOに何やら求めなければこうはならなかったのにな
当てもの扱いして外れたら笑っておしまい、みたいなしょうもない消費をしてるのはジャップくらいじゃね、程度低すぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/19(土) 22:17:50.31

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220214-00054586-president-column
「このままでは国中が停電する」ドイツ新政権を悩ませる"原発ゼロ"という無理すぎた公約
2/14 17:16 配信

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0RPH) · 2022/02/19(土) 22:18:42.46

https://twitter.com/tadeuszgiczan/status/1495015587873009667?s=21
ロシアの偽旗
速攻でバレるwww
親ロシア派のVIPが普段乗ってる高級車から
どうでもいいUAZにナンバーだけ付け替えてVIPカー爆破された〜とか騒いでるw
あいつら小学生レベルの工作しかできんのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-ZXK+) · 2022/02/19(土) 22:20:05.07

ロシア軍、キエフ占領、ウクライナ傀儡政権樹立
ウクライナ半亡命政府、リヴィウに首都移転、ウクライナから独立を宣言
こんな感じになるんかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-zZKq) · 2022/02/19(土) 22:20:25.53

>>45
アホだな。こんな時に外国に行って何するんだよと。
演説中に大きい軍事行動起きたら笑うw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-xsoc) · 2022/02/19(土) 22:26:14.11

普通なら嘘でも私は国民の先頭に立って闘うくらい言うよなw

ウクライナってフィンランドと比較にならないよね
マンネルハイムみたいのいないし
ポーランド以下

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 931b-MjjP) · 2022/02/19(土) 22:28:26.97

>>79
むしろキエフが占領されたら、ガリツィアの地元勢力が独立を宣言するするんじゃないか？
キエフから亡命してきた政府がウクライナから独立宣言するって、相手に主権明け渡しちゃってることと同義だろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0RPH) · 2022/02/19(土) 22:29:20.96

亡命政府樹立すればロシアが占拠した後も戦争できるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-Qiwb) · 2022/02/19(土) 22:31:58.39

>>68
そのドンバスってロシア国内なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-cdKb) · 2022/02/19(土) 22:32:49.13

早くドイツは原発再建しろよ
ドイツの脱原発のせいでロシアがつけ上がってんだぞアホ垂れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-n42G) · 2022/02/19(土) 22:35:23.84

>>71
無人機とアイアンドーム、アローも欲しいところや

2022/02/19(土) 22:37:03.56

https://twitter.com/10DowningStreet/status/1495020088638021636?t=VzeWrC-ORJ-o2qkeeLmAfA&;s=19
　
なんだかんだ言って、この二人は絶対ウマが合ってると思うの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-ZXK+) · 2022/02/19(土) 22:43:51.72

>>82
実際占領された時点で主権もへったくれも無いからなぁ
ハールィチ・ヴォルィーニ大公国復活か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hh24) · 2022/02/19(土) 22:46:13.18

>>79
それだいぶ前に書いた俺のと同じだな
そのあとlivivも持たないんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-ZXK+) · 2022/02/19(土) 22:47:55.63

>>89
何でリヴィウもたないん？

2022/02/19(土) 22:50:03.06

キエフ、ハリコフ、オデッサ、ドニプロ、ドネツク
これが大都市なわけだが、すでにドネツクはロシアに落ちたから、残り４つ。
このうち最も防衛が困難なのはハリコフ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/19(土) 22:55:17.80

https://www.youtube.com/watch?v=pxxRS-hCSso
Live: View of Maidan square in Kyiv, Ukraine
The Independent

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-dRQz) · 2022/02/19(土) 23:00:45.86

>>71
ただの兵器ヲタク。電車とかも好きそう

2022/02/19(土) 23:01:18.93

https://twitter.com/franakviacorka/status/1494992386497339392?t=2L19YRmtpFQEoYGhnq3AgA&;s=19
　
↑くっそウケるwwwww
すっかり撤収の設定なくなってるwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-XDkn) · 2022/02/19(土) 23:02:02.73

ヨーロッパにデフコン2発令w
デフコン2はキューバ危機の時に出たのが最初で最後

https://www.defconlevel.com/european-command-news.php

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iF+T) · 2022/02/19(土) 23:04:21.20

https://twitter.com/OKB1917/status/1495011085342355462?t=93wMP4e9VUTtNHdWnXJbeA&;s=19
侵攻しなくてもプーチンは詰み
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-BLca) · 2022/02/19(土) 23:06:15.74

>>71
ネオナチがいるような国は無理
ゼレンスキーはユダヤ人なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/19(土) 23:06:45.99

https://twitter.com/LinkeviciusL/status/1494873571906179075
Linas Linkevicius
@LinkeviciusL

Wake up #Russia, look at the mirror what they have made of you.

https://pbs.twimg.com/media/FL7blVQXMAEb7mq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FL7blnxWUAQeNcs.jpg

元リトアニア外務大臣らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/19(土) 23:07:00.91

>>95
核を積んだB-52の空中待機きたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-ZXK+) · 2022/02/19(土) 23:09:43.28

ウクライナ改めノヴォロシアを取り戻してロシア帝国復活の英雄となったプーチン帝はいよいよポーランド・リトアニアと数百年来の決着をつけるのか
胸が熱くなるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-mA98) · 2022/02/19(土) 23:09:56.67

日本政府，ロシアの偽旗作戦の真偽を見極めきれず，苦慮
https://news.yahoo.co.jp/articles/247a8e37d8faca410e0a21caca87b0ff647143ec

2022/02/19(土) 23:13:26.91

>>101
いまだに北方領土を返すと思ってることに驚くwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-NSOH) · 2022/02/19(土) 23:14:53.77

ウクライナ軍の防御陣地を写した衛生画像ないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-mA98) · 2022/02/19(土) 23:15:13.93

まだデフコン3だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-DteF) · 2022/02/19(土) 23:17:27.72

有事になるとますます日本のオワコンぶりが浮き彫りになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-9yE7) · 2022/02/19(土) 23:20:36.19

取り返すならかすめ取るしかないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jp9+) · 2022/02/19(土) 23:22:22.29

使えない核を背中に背負って通常戦力で侵攻する時代がきたのか
プーチンのおかげで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/19(土) 23:26:14.47

>>101
ムネオみたいな(奴は維新）親露派の党内勢力が抵抗してるんじゃなかろうか
あと内心がどうであれ公職にいると北方領土を諦めるとは言えまい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-9yE7) · 2022/02/19(土) 23:27:40.16

> ウクライナ情勢で日本は、米国との連携に傾けば、ロシアとの関係悪化を招いて
> 北方領土問題解決がさらに遠のくというジレンマを抱える。
この記事書いた記者が「僕の記事に注目してください」ってだけの話だな。

日米安保上の立場から対応しているだけなので、
そういう時はロシアは一々ケチつけてきたりしない。

2022/02/19(土) 23:30:57.50

CNNのキャスターが涙浮かべたら本番だと思ってる
今までトランプ当選のときしか見たことない笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/19(土) 23:34:20.79

https://www.reuters.com/business/energy/commodity-supplies-risk-if-russia-hit-by-sanctions-2022-02-18/
Factbox: Commodity supplies at risk if Russia hit by sanctions

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8368-mA98) · 2022/02/19(土) 23:38:38.71

>>110
泣かないだろ
ウクライナ人が何人死のうがプーチンよりトランプのほうが憎い連中だろう

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-cnUQ) · 2022/02/19(土) 23:41:52.45

開戦したら悲しい
エルベの誓いはどこへ…？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0RPH) · 2022/02/19(土) 23:43:56.61

>>101
日本政府って馬鹿しかいないな
バカボンの国になっちまった
いや戦前からか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-MjjP) · 2022/02/19(土) 23:44:40.03

>>93
ただの兵器オタクってだったらお前は現役の自衛隊員か？
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/065/485/large_200909_bzhrk_02.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-9yE7) · 2022/02/19(土) 23:45:18.69

ウクライナがオリンピック攻勢でドンバス地方制圧したらどうするのだろう。

一般の親ロシア派がいなくなるわけじゃないから、再度浸透して干渉地帯回復かな。
国が一つにまとまれば親ロシア派がキエフにまで行きやすくなりそう。

反露ウクライナ人が一歩踏み込んで民族浄化が始まればロシア参戦もありうる。
そうすればNATOも文句は言わないし手出しもしてこないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-gw/9) · 2022/02/19(土) 23:46:21.69

オランダのウクライナへ武器援助
・狙撃銃100丁
・弾丸3万発
・金属探知機30基
・機雷探知ロボット2機
・戦場監視レーダー2基
・対砲兵レーダー5基
・ヘルメット3000個
・防弾チョッキ2000着

ドイツのヘルメット5000個よりずっとマシだな。

2022/02/19(土) 23:47:07.05

ゼレンスキーがミュンヘンで演説中だが、
当然ロシア国内ではプーチンの行った演習の模様がテレビに映されてるんだろうな

2022/02/19(土) 23:48:08.00

>>117
ドイツも武器提供するってさ
しかもショルツはめっちゃプーチンに腹立ててるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-JxLz) · 2022/02/19(土) 23:50:20.80

ロシアに理があるな
NATOはやりすぎた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-Nz9x) · 2022/02/19(土) 23:53:35.08

ロシアの言い分とかそういうのは、クリミア併合してる時点でもう通用しないのに
なんでまた一生懸命ロシアの肩を持つバカが湧くのだろうか

2022/02/19(土) 23:54:45.79

https://twitter.com/AHsMYBSs/status/1494767493306789888?t=F4_82wjdYiTfYhR4bdrD3Q&;s=19
このスレ巣食ってるかもしれない露助ミリオタの阿鼻叫喚
地獄はこれからだよ笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-jF4M) · 2022/02/19(土) 23:55:07.90

そもそもクリミアだけ占領してれば充分だろ
なに馬鹿やってんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f79-cI0r) · 2022/02/19(土) 23:55:14.10

プロパガンダを鵜呑みにするバカは
いつの世にも絶えないからな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-ZXK+) · 2022/02/19(土) 23:58:04.22

ノヴォロシアの回復の後はスヴァウキキャップの制圧かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-xsoc) · 2022/02/19(土) 23:59:28.35

まあここまで話が大きくなった以上
何にも起こさなかったらプーチンもカッコがつかないよな
現場の兵士もだらけてくるだろう
余計なこと考える時間を与える前にやるのかな

ウクライナを事実上の内陸国状態にする感じじゃね
ロシア系多数地域の占領をだんだんと既成事実化してく
黒海も完全に支配してしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-mA98) · 2022/02/20(日) 00:00:36.52

ウクライナも自分らが調子こいて喧嘩吹っ掛けたという自覚は持ってもらわんと・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-cdKb) · 2022/02/20(日) 00:01:20.54

ロシア人とほぼロシア人が殺し合うんだから欧米は得しかないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-DteF) · 2022/02/20(日) 00:03:14.27

ウクライナ東部の親ロシア派武装勢力は18日、紛争激化の恐れを受け、支配地域の住民をロシアに避難させ始めると発表した。

www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-XuAa) · 2022/02/20(日) 00:04:05.81

>>115
なにこれかっけぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-XDkn) · 2022/02/20(日) 00:04:09.11

キエフの夕日が美しい
ウクライナの街として最後の日没だな

明日にはロシアの街になっているだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jp9+) · 2022/02/20(日) 00:04:31.95

2014はウクライナでクーデターが起きたと
そんでセヴァストポリの重要性を考えるとロシアの侵攻もなんとなく理解できるが
今回もし地域の確保を目的として侵攻したらなんの正当性もないただ虐殺だ
プーチンはヒトラーの次の人になれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-lKlR) · 2022/02/20(日) 00:06:07.92

月曜日場中に開戦したら
日経かなり下がるだろうな

2022/02/20(日) 00:07:03.71

https://twitter.com/BNONews/status/1495051427374379016?t=DlLVWLKQO0HFKdQdl6kt8Q&;s=19
新しい映像きた　民家攻撃してるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ 4301-mA98) · 2022/02/20(日) 00:07:24.76

国際政治に理なんかないぞ
国際政治にあるのは利だ

ああ、そうそう
ロシアが現在の配備を続けるにはコストがかりすぎると主張していり方々
ウクライナ侵攻のコストがかかりすぎると主張している方々に以下の質問をしてみたく思うです。

1）食料や人件費は基地に戻って寝ていてもかかるし、
　燃料も基地にいても一定の訓練はするんだが
　一体なにが、ロシアに耐えられない費用になるのだね？
　ああ、訓練動員も一定期間毎に定期的に行われるものだ。
　今回集中使用したなら、後日訓練を減らせばいい

2）ウクライナにＮＡＴＯが進出し、武器供与と配備を始めたら
　ロシア側は防衛に常時、国境地域および防空体制の【永続的】な増強が必要になるが
　それは、今期の現在ある戦力で行う攻撃にかかる費用よりも安いのかね？
　10年、20年と続く費用なのだが？

2022/02/20(日) 00:09:20.92

>>133
先物はすでに真っ赤っ赤だけどね
これから更に売られるだろうから、めっちゃ下がる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6hvX) · 2022/02/20(日) 00:10:24.25

>>134
演習場の映像にみえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-ZXK+) · 2022/02/20(日) 00:12:29.71

>>132
キエフを制圧しないとクリミアが物流的に干上がる
今は海からロシアの物資を入れてるが今後の長期的な領土経営を考えるとキエフからノヴォロシアを経てクリミアに物資を流す物流網の構築が必要
国民感情的にもロシア帝国領だった失地回復として支持が高くなってる

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ 4301-mA98) · 2022/02/20(日) 00:14:19.02

さて、マクロンは

「プーチンと約束をとりつけた！」

と以前ロシアで会談した後、大はしゃぎでしたが
さて、その約億が果たされるかをプーチンは見ていると思うのですが・・・
守れるのか？マクロン。

守れなかったら、もうプーチンも待てないと思う。
（さて、どんな約束だったのかねぇｗｗｗ）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/20(日) 00:14:38.01

>>134
砲弾じゃねえなw

2022/02/20(日) 00:15:14.57

>>137
いや、農家の小屋くらい何とも思ってないよ
FSBが笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-mA98) · 2022/02/20(日) 00:18:15.46

NATOはウクライナの極右と田舎ナショナリズム臭を洗い落す禊を課すだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-tfrS) · 2022/02/20(日) 00:20:50.66

>>136
株式市場の先物は下げてるのに
資源が上がっているかというとそんなこともない
なんかちぐはぐな相場だよね

偉い人にもプーチンさんから開戦日の情報入ってないんかな?
やるやる詐欺で株式下げたところで仕込むパターンか
すでに資源を仕込み終わっててもうすぐ開戦?

どっちもありそうやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-JBUg) · 2022/02/20(日) 00:21:17.68

武器供与つったって取り扱いの習熟と戦術訓練が間に合わねぇだろ。

オランダがくれてやった300挺をまともに使えるスナイパーなんか居んのか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-tfrS) · 2022/02/20(日) 00:23:31.84

冬のロシアで
西側の銃器はちゃんと可動すんのかね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-9yE7) · 2022/02/20(日) 00:23:45.00

アメリカはgdgdにして始まらないようにしよう作戦か？

2022/02/20(日) 00:25:09.17

>>144
伝統的にウクライナはスナイパー大国だから
それにライフル関係はすぐに習得できるはず
無理なのは装甲車、戦車、自走砲みたいなやつだろ
それでもボリス・ジョンソンがボロッと戦車送ったがとか漏らしたけどね笑
BBCの通訳のミスかもしれないが笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-+x3y) · 2022/02/20(日) 00:25:48.20

>>135
夏はキャンプ場にいたらアパートで過ごすのと大して費用は掛からないと思ってないか
？

基地にいたら電気･ガス･水道はライフラインが整備されてるけど、
野外でキャンプしたら全部自前で運んでくるんだよ
食材だって運送会社が持ってくる訳じゃない、全部軍の輸送トラックだ
給食だって基地だと民間業者に委託しているが戦地だと給食班が作る
調理ってのは意外と重労働でキャンプ地の5％くらいの人間を費やす

10万人の小都市にどれだけの警官･消防官･医師･電気工事会社･輸送業者･調理人が必要か考えてみればよい
それらは全て後方支援部隊の負担になってるし、そもそも都市のように効率よく集住してる10万人じゃない

2022/02/20(日) 00:26:18.57

>>145
ロシア？？
ウクライナでしょ
ロシアとウクライナではかなり違うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-jp9+) · 2022/02/20(日) 00:27:03.78

ウクライナ人の愛国心でゲリラ的抵抗をするなら武器供与も多少は効果あるんでないか？
そもそもウクライナ人は抵抗すんのかな？
キエフが占領されて政権が倒れたらロシアをすぐ受け入れちゃったりしてな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ 4301-mA98) · 2022/02/20(日) 00:28:16.53

>148
それは西側基準の話だよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe) · 2022/02/20(日) 00:29:07.23

>>135
ガキの屁理屈かよしょうもな
大軍を移動させて即応体制で待機させるのとは違うし
冬季に長期間それを維持するコストも別物
何より功を奏してない現状こそが政治的コストでありリスクじゃないか
そもそも何をロシアの目的とみなすかにもよるが、何にしても今みたいな7割だっけ？の集中が
NATOへの対峙に必要だというならば、この状態が維持されてもウクライナがどうなっても
ロシア全体で見た時に軍事力が足りてないつうことじゃん
ここから軍拡しなければならないという主張と同義だよなそれ、国力的にもたんだろそんなもの
それになんで今までそのショボ軍備で平然としてたの？wってなるわな

そんな矛盾だらけのしょうもないことを言わないと正当化を試みられない時点で
今のロシアのやり方は破綻してるんだよ
目論見外れたのか知らんが引き際外して青天井とかヘボギャンブラーかよ

気まぐれでNGリストを見ただけだから次また見るとは限らんけど返答はしておく
お前をNGに入れた覚えはないけどな、よくわからん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yamU) · 2022/02/20(日) 00:30:07.51

今北産業！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/20(日) 00:30:26.86

ウクライナ周辺は寒いといえば寒いけど北極近辺とはくらべものにならない
特に黒海沿岸は昔からえらいさんの別荘が作られる位
なのでアラスカでも試験する米の兵器は適切なメンテナンスされればまず稼働するかと思うんだ

キエフの2010年までの30年平均が↓
https://www.travel-zentech.jp/world/kion/Ukraine/Ukraine_Kyiv.htm

ウクライナへの兵器供与については教官不足が当面の問題になるのでは？
この騒ぎで米英とか教官を国外に出してたし
あとは供与がどこまで継続するかわからないのでどの部隊に何をどれだけって計画が立てにくい事かね

2022/02/20(日) 00:30:42.02

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1495057307947966465?t=6s3B88zdiFijjxIwPQjBXA&;s=19
順調にロシアは好き放題やってるなー
２人殺害
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-AL1c) · 2022/02/20(日) 00:30:53.62

>>150
早いタイミングで降伏すべきだと思うが、ロシアが当初思ってたほど緩くないのが現状

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe) · 2022/02/20(日) 00:31:58.90

>>143
プーチンは状況をコントロールできてないよ
明らかだろうに
やるかやらないか、やるとしていつなのか誰にもわからん
プーチンが指示を出すにしてもなぜ今なのか？がない状態

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f79-cI0r) · 2022/02/20(日) 00:32:31.53

>>135
1)
基地や駐屯地に駐留するコストと
臨戦状態で野営し続けるコストはイコールなのかい？
ついでに言えば連中は土日に外出許可貰って
営外へ遊びに行けてたりするの？

2)
仮に今ウクライナ攻撃に出たとして
なぜその後のコストが攻勢にでなかった時より安価に済むと思える？
NATOとの敵対関係を決定的なものになるだけでなく
永続的にウクライナへ戦力を展開しつづける必要があるのだが？

2022/02/20(日) 00:32:50.33

>>156
なぜ早く降伏すべきなの？
主権国家なんだから勝つまで戦えが基本でしょ
ベトナムなんて国民の10％以上死んでも勝ったわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-jp9+) · 2022/02/20(日) 00:33:32.29

>>156
そんな感じすんな
現政権も意外とよく耐えてる感はある
おかげで戦争リスク上がってきてるんだけどさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe) · 2022/02/20(日) 00:34:10.45

>>158
さっきも書いたが、ガキの屁理屈レベルに落ちてるわなそいつ
ロシアがこんなグダグダでなければこんなレスしなくて良かったろうに笑

2022/02/20(日) 00:35:04.99

まず、みんなゲーム脳すぎてロシアを過大評価しすぎ
通常兵器だけならめっちゃ弱いよ？？
通常兵器だけならフランスやイギリスとドッコイか弱いと思うぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8363-gTMl) · 2022/02/20(日) 00:36:12.39

いやまあ通常兵器だけならよかったよ　通常兵器だけなら

2022/02/20(日) 00:37:10.19

【ロシアはロシアであって、アメリカではない】
　
これ大事ね
西側がドンドン武器さえ供与すれば、ウクライナは相当もつよ
ただし、血はめっちゃ流れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-jp9+) · 2022/02/20(日) 00:38:18.68

成果で言えば黒幕気取ってるアメリカを交渉の舞台まで上げられたことは今のところ成果じゃないか？
NATO拡大にしろミンスク合意にしろ議論にもなってなかっただろうし
ミンスク合意を発展させてアメリカ、イギリスあたりを巻き込まればガダガタ言うやつもいなくなる