ウクライナ情勢13

**ドナルド・トランプ** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-9VsS) · 2022/02/19(土) 19:25:24.26

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 08:48:21.64

>>861
対馬沖で一個艦隊が殲滅された側がわざわざそんな意味を込めるかね？

ロシアでの国際信号規範のZ旗の意味は世界中で使われてる意味と変わらない。「曳船必要」「投網中」だ。
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2

>>871
それはますますないない。われわれはゼレンスキーを支持する軍だ、という意味になりかねない。
beheading operation を露訳したらоперация по обезглавливанию になっちゃうし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 08:51:16.81

BMPTを運んでいるのは、ロシア軍が市街地戦を考えているんじゃないかと。

チェチェンにおける壮絶な市街地戦の教訓から誕生した戦闘車両です。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1495545480951914496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 08:54:19.44

ロシア軍にウクライナ侵攻命令か　米メディア：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN204K90Q2A220C2000000/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 08:55:20.92

>>885
ちょっと前にもうすこし詳しそうな記事が出てた
https://www.cnn.co.jp/world/35183776.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/21(月) 09:02:58.94

そもそもドンバスは騒動前からキエフ側の砲撃で街がボロボロだからな
当然ドンバスは無法な市街地への報復はしないから同じドネツクでもキエフ政府支配地だけピッカピカ
一貫して平気で市民を殺すネオナチ政府と市民を守るドンバスという構図

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/21(月) 09:03:07.05

ロシア側は最近になって多数のヘリを準備してきたが
それ自体は理屈として分かるがスティンガー配備するってニュースが出て以降にもヘリ配備のニュースが多く伝えられているわけだが対抗策でもあるのかね？
一部に夜間攻撃機なんかがあるらしいから夜襲を想定してるのか、それとも既に決定した戦略を覆さないか覆せないのか
遅い輸送ヘリでヘリボーンするぐらいなら航空優勢取って機甲部隊に任せればいいと思うのは机上の空論かね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-DbG6) · 2022/02/21(月) 09:11:00.98

manpadsは射程も索敵範囲も短いから、ポイントディフェンスには有効だけど、広くエリアディフェンスに使える兵器じゃないのでは？ヘリボーンで降下させるなら、事前の偵察で敵の配置の薄い場所を選ぶだろうし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 09:11:39.82

双方、衛星から部隊が丸見えの戦争は、将棋のコマを動かす感覚になるだろう

2022/02/21(月) 09:12:58.83

BBCはもう『プーチン大統領は合理的な判断が出来ない可能性になっている』と数十回言ってるなあ
俺もその可能性が高いと思うが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 09:17:27.22

ロシアのベルゴロド地域のビデオ作者によると、「国境に向かって」大きな護送船団のヘッダー。
2時間前にアップロードされたビデオ。

https://twitter.com/saveourplanet_9/status/1495528244421939205
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 09:24:21.59

>>887
そうだとしたらBMPT-２が行く先がとても大事になる。いまはボロネジの北西にいるけど
BMPTが赴くところ市街地戦と死体の山か？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mwd9) · 2022/02/21(月) 09:26:01.63

>>779
ODAで兵器は援助出来ない
「ウェポンキャリア」は問題ない
https://i.imgur.com/0pEBCme.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 09:27:57.81

バイデン氏が米国家安全保障会議（ＮＳＣ）を開きました。日曜日に開くのは異例です。
ホワイトハウスが公開した写真にはブリンケン国務長官やオースティン国防長官に加え、右側にイエレン財務長官の姿も小さく写っています。
対ロシア制裁についても擦り合わせたとみられます。

https://twitter.com/NikkeiDC_Ryo/status/1495509573662347269
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 09:30:07.99

>>891
> 遅い輸送ヘリでヘリボーンするぐらいなら航空優勢取って機甲部隊に任せればいいと思うのは机上の空論かね

そういう作戦ができる前提条件は、その戦闘地域に存在居住する人間は全員死んでも構わないという判断だ。
純軍事的には正しいことでも、政治的に正しくないことがある。
３０年前まで同胞だった人たちにそんなことすればロシア人が耐えられない。プーチン政権が崩壊してしまいます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-lvR1) · 2022/02/21(月) 09:32:45.05

小泉先生　ワイドスクランブル
NATOがユーゴでやった　人道名目で国連決議なしに空爆を行った事の意趣返しの可能性
人道目的であればやってよいをやられた以上こっちもやり返す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/21(月) 09:34:20.92

確認したらウクライナ軍は近距離防空ミサイルは車載のストレラ系がそもそも200両近くあるのか
短距離はオサーが100基超えで中距離はブークが70ぐらいでそれ以上だとトールが6基とS-300がセット
ついでにAAGが大量にとMANPADS
まぁ14年以降ある程度は減ってはいるだろうが確かに制空権奪われる事前提で部隊の個々の防御程度しか期待できないな……

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 09:34:43.19

在ロシア米大使館、米市民に退避計画を立てるよう指示
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-russia-embassy-idJPKBN2KQ003

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/21(月) 09:38:40.95

>898
>右側にイエレン財務長官の姿も

出た！国防長官より怖い米国経済閣僚。
それにしても、WW1が次第に大ごとになっていったのもこんな感じだったのだろうか？
皆、戦闘・紛争はウクライナ領域内でしか起らん、と思ってるな。だが一度動き出した
軍事行動は不慮の事態でエスカレートすることもある。NATO加盟国に及べば世界大戦
だよ。極東にも必ず波及するはずだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-oFCC) · 2022/02/21(月) 09:39:06.75

FORTE11くんはウクライナ東部に張り付きぱなしになりだしたな。
キエフ周辺はもういいっつーことなのか。

2022/02/21(月) 09:46:01.82

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1495556329997578242?t=RuEmjor2zhVy0NR1zlJn-g&;s=19
　
やはり、すべての車両に【Ｚ】が描かれている…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 09:49:29.69

>>890
とても偏った見方だけど、ロシアのメディアばかり読んでたら悪印象を持つ人がおるのかもしれん。
たとえばリアノーボスチ通信の「ドネツク（ДНР）とルハンスク（ЛНР）における状況の悪化」
というタグをのぞきみしたら、とてもおどろおどろしい言葉と写真が並んでる。恐怖心を醸成したいらしい。
https://ria.ru/obostrenie-situatsii-v-dnr-i-lnr/

２月１６日にはあった「ロシアを戦争に追い込む作戦は失敗した」という楽観論はノーボスチから消えた。
https://ria.ru/20220216/voyna-1773033091.html

だからロシア軍が戦端を開くとしたら「住民を保護するため」という大義名分を掲げてウクライナ東部
でやるだろうけど、東部「だけ」とは言い切れない。たぶんもやもや状態がつづく。先読みしづらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-pQas) · 2022/02/21(月) 09:50:40.19

もぅ我慢の限界だよ。侵攻するならさっさとしてくれないと飽きちまうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ff-6vmm) · 2022/02/21(月) 09:52:37.05

>>855
その前にサイバー攻撃で世界中のサーバというサーバ、回線という回線がストップして5chに繋がらなくなりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fa-mA98) · 2022/02/21(月) 09:54:32.76

このままロシア軍が動かないと
アメリカの狙いは空回りする
アメリカは侵攻させれば良いのだが
プーチンはそれには引っかからない
ハルノートを突きつけられ、真珠湾にはめられた失敗は取らない

必死になってアメリカは砲弾を撃ち込ませているが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 09:54:58.43

>>903
本格的な戦争をやるなら財政的措置を講じないとできないから財務長官を呼ぶのは当たり前。
ただし、アメリカは三権分立が徹底されてるから、補正予算編成にも議会が関与する部分が大きい。
財務長官だけでは決められない。　だんだん近づいてきました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/21(月) 09:57:36.20

木曜に米ロの外相が出張って米ロ首脳会談の準備か
戦争が始まるならばそれ以前かな
それとも関係なしで進めるか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-W7H8) · 2022/02/21(月) 09:59:21.03

中国すら同調しないんだから世界大戦にはならんぞ。ウクライナモルドバポーランドをフルボッコにしても後の制裁の方が痛手
･･･プーチンがとち狂って自殺的終末核戦争するなら流石にクーデター起きるだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFe7-myow) · 2022/02/21(月) 10:00:27.02

https://twitter.com/AFP/status/1495562132947095557?t=1uAYl9L7JB0fxFog05gyBg&;s=19

バイデンプーチンサミット
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-hSEA) · 2022/02/21(月) 10:03:22.68

米英は戦争したがってんのか？
米は中国と向き合ってんのになんで反対方向で戦争したいの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-JxlO) · 2022/02/21(月) 10:05:38.53

>>903,910
米国財務省・外国資産管理局（OFAC）も制裁の対象指定に関わってるから
財政措置ない場合でも（あってもおかしくない）居るのは割とフツー
特別指定国民（SDN）とかいうらしい＜制裁対象

他にも米国商務省産業安全保障局（BIS）は輸出管理リストIN/OUT担当だったりで
日本の経産省がやってる事と同じよーな事しとる（米が先なんだろうけど）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mwd9) · 2022/02/21(月) 10:05:43.63

>>887
>>896
凄い火力だわ
だが時代は変わってジャベリン対戦車ミサイルが有るからな
BMP-Tでもトップアタックされたらダメだろね
https://i.imgur.com/FDoibo6.gif

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Zluq) · 2022/02/21(月) 10:06:04.59

>>914
戦争したくないから本当は出したくない機密情報をドンドンマスコミに流してロシアを牽制しとるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-56wi) · 2022/02/21(月) 10:06:41.25

米露会談はいつやるんだ？

2022/02/21(月) 10:09:32.44

>>908
そんな力はロシアには無いよ
わりとサイバー攻撃対策の方は自信があるみたい。
というのも、ロシアよりサイバー攻撃が上手いであろう対中国基準で各国が対策しているかららしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/21(月) 10:09:50.44

アメリカは戦争に持ち込みたくて仕方ないから全力で煽り倒している
バイデンインフレーションが批判されて中間選挙でボロ負け確実だから
もうヤケクソになってる

2022/02/21(月) 10:10:21.03

>>909
はいはい　スプートニク脳　他でやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/21(月) 10:11:32.79

>>912
ポーランドが巻き込まれたらNATO対ロシア、となるから大エスカレートだな。
さすがにプーチンも自制するはずだ、正常な判断力なら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 10:13:16.51

>>913
そりゃフランス大統領府エリゼ宮はプーチンとバイデンを会わせて欧州大戦を回避したいだろう。
でも情報の発信元はクレムリンでもホワイトハウスでもないのだ。
米露首脳が会談したいと思わない限りそんな話が実現するわけがない。
そしてどちらも「譲歩する余地はない」「敵から謀略攻撃をうけている」とかたくなになっている。
追い込まれている人は誰なのか、表と裏がひっくり返りかけている、面白い展開。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-iDSx) · 2022/02/21(月) 10:15:59.87

これだけの大軍動かして毎日の維持費だって相当なものだろうに
軍を引いて、それで特になにもプーチン政権に与えるダメージが無いというのならまあ、開戦はないだろう

進むも地獄、引くも地獄なら、もう進むしか選択肢は無くなるかもしれないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-VUVN) · 2022/02/21(月) 10:16:13.67

プーチン・バイデン首脳会談は、「ロシアがウクライナを侵略しない場合にのみ開催できる」
https://twitter.com/AFP/status/1495565091353526275?s=20&;t=GoBQVPFls27mfiWSxqnCWA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/21(月) 10:17:35.89

アフガニスタンですらヘマしたバイデン政権が
ロシア相手に何とかなる訳ないやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-gw/9) · 2022/02/21(月) 10:19:10.40

ロシア軍の演習とか見てると戦車の火力や迫力が凄いなと思う
一方で陸自の戦車は何となく弱そうに見えてしまう…
10式戦車とかも本気出せばそこそこ火力凄いのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JBUg) · 2022/02/21(月) 10:21:44.14

>>927
諸外国の戦車と攻撃力は変わらんが、命中精度が100発100中レベルと言われている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfba-iDSx) · 2022/02/21(月) 10:23:21.61

>>914
戦争したかったらわざわざロシアの内幕の情報なんて流すかよ。
「ロシア内部に情報提供者がいますよ」と教えているようなもんだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-lKlR) · 2022/02/21(月) 10:23:49.11

>>924
ロシアは産油国で軍事備蓄が有るから燃料代の心配無いだろ
食糧は軍を動かしても動かさなくても同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/21(月) 10:25:30.40

バイデンは内政に完全に失敗したから対外強硬姿勢で不満をそらすことに必死

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 10:25:32.92

>>922
もしかしたら正常な判断力じゃないかもしれない。（リアルです）
マクロンは「プーチンは人が変わった」と言っていたのだそうだ。

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/02/18/20220218p2g00m0in053000p/8.jpg

https://www.aljazeera.com/wp-content/uploads/2022/02/2022-02-14T141854Z_1142822365_RC2QJS97JC9F_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS-RUSSIA-LAVROV.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-0e1W) · 2022/02/21(月) 10:25:43.09

>>927
陸自の装備は平地狭くて山岳地帯多い日本の国土で機動する事第一に設計されてるからな
本州では十勝のイメージで大平原に感じる北海道ですらロシア基準じゃフィンランドのように隘路と山まみれに感じるもんだし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 10:25:55.75

>>927
火力はソ連時代からの伝統だな

https://youtu.be/gw5lbioKyBs

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZXK+) · 2022/02/21(月) 10:26:41.12

兵器はロシアの主要輸出品だからシリア内戦などで実践兵器見本市と改良続けて強化してるよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-8ayq) · 2022/02/21(月) 10:27:40.72

>>930
たべものとねんりょうさえあればみんなただでどんなかんきょうでもよろこんではたらきます

ってか、小学生レベルの世界観かよ
Eテレ午前中の学校向け番組でも見たらどうだ
今やってるのか知らねえけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/21(月) 10:29:02.41

https://twitter.com/kaitlancollins/status/1495564034619416584

そういやロシア軍の野営環境とかどうなってんだ？アフガンなんかだと雑魚寝だったなんて聞いたけど動画とか無いんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/21(月) 10:30:25.71

>>937
どうせ強姦してぬくぬくしてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 10:31:58.51

>>927
ロシア製の部品は精度が低いです。下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるです。
だから逆に、火力をそろえ迫力を出そうとしたがり、威嚇には成功するが、外交では負ける。
旧東側諸国でロシアから離反した国家の数のなんと多いことか

2022/02/21(月) 10:37:27.66

ロシアは、そもそもオワコン国家
プーチン以下、すべてが賄賂と汚職まみれで、国の体を為していない。
ゆっくり死ぬか、早く死ぬかの違いしかない。
　
汚職まみれでも何とか西側に貿易してもらえるように、ドイツのシュレッダーみたいなカネまみれの人間をガスプロムの役員にしたり、
西側政治家子弟をクスリ中毒やセックス中毒にしたり、
そんな感じでなんとかやってる国
　
そのやり方が嫌なバルト３国やウクライナは、当然そっぽを向く

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-DbG6) · 2022/02/21(月) 10:39:16.45

>>937
仮設基地レベルならこんな感じらしい。もちろん急速な進撃や機動の最中ならポンチョで雑魚寝とかもあるかもしれないけど。
https://i.imgur.com/oJPYrGG.jpg

むかし中央アジアの登山で、ソ連軍放出の軍用テントに泊まったことあるけど、それよりはかなり進歩してるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/21(月) 10:40:06.43

NATOは遠交近攻の外交政策を徹底していてサウジみたいなえぐい独裁国家とは仲良くして
近隣のユーゴや東欧諸国は徹底的に空爆・選挙介入して政権転覆して服属させてしまう
ロシアは逆に近隣国とは仲良くしてばっかりだからガンガン攻め込まれてしまう
甘い顔ばっかしていては駄目って段々ロシアも学習して来たと言えるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e368-kcXy) · 2022/02/21(月) 10:40:33.90

>>930
危機をあおれば石油価格も天然ガス価格も上がる。軍を侵入させるまで外貨は国庫に入ってくる。
地上げ屋ならぬ油揚げ屋ではないか、と見えなくもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-lKlR) · 2022/02/21(月) 10:40:47.56

>>936
軍の維持費の話してるのに
馬鹿じゃねぇの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hh24) · 2022/02/21(月) 10:43:13.07

資源争奪戦だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-lKlR) · 2022/02/21(月) 10:44:54.57

朝安かったアジア市場や欧米の株先物が戻し上げてるし
原油も下げたけど何があったんだよ？
要人の発言か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fa-mA98) · 2022/02/21(月) 10:45:19.66

ロシアは今の段階は義勇兵を送り込んでと言うところか
ただ何事も間違いというものがあるから、わからん

油の値段が上がっているから、ロシアは当分大丈夫だろう
長期的には中国へガスを売るだろうから

中国はロシアとの結びつきを強め、エネルギーの安定供給を図る
ウクライナ、どちらに転んでも一番得をするのは中国か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-lKlR) · 2022/02/21(月) 10:49:56.35

フランス大統領府の声明だったか
「バイデンとプーチンは米露首脳会談を受け入れるとの」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-UAFZ) · 2022/02/21(月) 10:50:29.58

>>946
これ
戦争はないみたいやな
米国株持ってるワイもひと安心や
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220221/k10013494451000.html

2022/02/21(月) 10:50:35.04

●ロシアの侵攻が木曜日まで行われなかった場合、ブリンケン－ラブロフ会談
●更にロシアの侵攻が来週月曜日まで行われなかった場合、バイデン－プーチン首脳会談

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-lvR1) · 2022/02/21(月) 10:50:55.77

筑波の中村先生　ベラルーシが侵攻　ツイでねたにされてアホ扱いされてるけども
仮にベラルーシが関与するなら
ベラルーシがウクライナに攻撃された　仲介に露軍が割って入る名目

アホ以下陰謀論だけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/21(月) 10:52:46.16

ロシアが侵攻するぞと大騒ぎすることでバイデンが得たもの
・ロシアの自作自演と称してドンバスを好きに爆撃するフリーチケットをゲット
・ロシア制裁でアメリカ産の天然ガスを欧州に売りつけてガッポリ
・堂々とウクライナに武器輸出できるようになる

ロシアが得たもの
・なし

2022/02/21(月) 10:54:19.72

>>951
いや、可能性としては黙って撤退より有ると思う。
もう名目はどうでも良いだろうし。
ルカシェンコが狂っちゃったのでで済ませるなら、それで良さそうだし。
小泉が無いと言ったのは、軍事的に弱者が強者に侵攻するはずがないという意味で、名目だけベラルーシが開戦する可能性までは否定出来ないと思う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZXK+) · 2022/02/21(月) 11:02:38.34

10式はドイツ製のDM53戦車砲撃てることと自動装填速度の速さがうりだが、DM63には非対応で正面装甲稼ぐために側背面装甲がやたら薄いというカミカゼ仕様だよ。劣化ウラン弾はありません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-9VsS) · 2022/02/21(月) 11:03:11.95

ウクライナ情勢14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645408956/

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-/pRZ) · 2022/02/21(月) 11:04:29.73

じゃあ明日おれがしんこうするわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/21(月) 11:06:43.00

東部を奪回する狙いならドンバスに武器援助すればいいだけの話
ベラルーシで演習なんか誰がするかってのｗ
暴走するキエフ政府と過激派をけん制して戦争を阻止したいがためのパフォーマンスだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/21(月) 11:11:07.39

ロシアが持ち込んでるT-90の最新型は
T14と同じ主砲で

レオパの55口径より2割増しの性能とか
10式なら簡単に撃ち抜かれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7317-eGfR) · 2022/02/21(月) 11:27:36.79

>>954
国土のほとんどが山で平地は建物がびっしりある日本で使うのに機動力を落として
側背面装甲までガチガチに固める意味がよくわからんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-oMP3) · 2022/02/21(月) 11:31:26.42

10式は大きさと内部容積を減らして
装甲はガチガチにした戦車だよ
むしろエンジン(かなり無理して小さくしてる)とか
足回りに不安はあるけど装甲は固い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-9VsS) · 2022/02/21(月) 11:34:03.50

なぜアメリカは「ロシアがウクライナを侵攻してくれないと困る」のか
遠藤誉
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220220-00283005

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZXK+) · 2022/02/21(月) 11:39:33.82

そもそも10式の砲と砲弾の上位互換品は金出せばドイツから買える。東欧NATO加盟国から在庫劣化ウラン弾だけもらえばそのまま使える。

2022/02/21(月) 11:51:17.62

>>961
中国のスパイやぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-9yE7) · 2022/02/21(月) 11:58:59.91

>>960
正面のみだけどな（まあ、どこのMBTもそうだけど）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jp9+) · 2022/02/21(月) 12:04:55.75

首脳会談やるならこの戦も終わりやな乙
ロシア有利に会談が進むだろうし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 12:06:38.89

ウクライナのレズニコフ国防相は20日、「今日の段階では、国境地帯のロシア側に攻撃部隊がいるという兆候はどこにもない」と述べ、
ロシア軍のウクライナ侵攻が迫っているとするバイデン米政権などの主張に疑問を呈した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6PI1) · 2022/02/21(月) 12:12:14.27

寒い中ずっとなんもない国境に貼り付けられてるロシア兵かわいそう

2022/02/21(月) 12:12:49.74

>>966
クリミアは防衛担当最高指揮官の将軍が寝返っていたという…笑
兵士9000名連れてロシア人になった。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ZXK+) · 2022/02/21(月) 12:15:55.88

冷戦末期に西独と戦車戦想定してた旧東独から劣化ウラン弾の在庫貰えばないよりはマシ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JBUg) · 2022/02/21(月) 12:18:57.43

>>954
でも側面も含めて90式とかめちゃくちゃ固いらしいけどな。
10式はもっとだろう

2022/02/21(月) 12:21:59.60

安かろう悪かろうの東側戦車とは比べ物にならないよ。
74式の最終型でもロシアのボロタンクの大概には楽勝でしょ
問題は頭数が圧倒的に足りないことで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-9L8B) · 2022/02/21(月) 12:23:28.86

戦いは数だよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-oMP3) · 2022/02/21(月) 12:30:41.14

>>970
10式は全体的に90式以上とは言われてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Rwl+) · 2022/02/21(月) 12:43:21.72

ロシア軍通常戦力の75%をウクライナ周辺に集めてるって報道されてるけどウクライナ侵攻だけで終わるのかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/21(月) 12:43:25.08

ロシア軍の対空柵付きT-72B戦車、Zマーク付き。

ベルゴロド州、ヴァルイキ。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1495566796123828225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 731b-MjjP) · 2022/02/21(月) 12:44:36.80

1億4000万人の国が4000万人の国を飲み込むのか。
西ドイツが東ドイツを飲み込むみたいな話だな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 12:49:15.39

陸自の実戦経験のない自称高性能な戦車なんて、チンコのでかい童貞みたいなもんだ

ないほうがマシンガンな欠陥構造から性能偽装まで小火器のアレすぎる実績がオンパレードな国産兵器を考えると、１０式が世界水準の戦車の可能性は限りなく低いと思われる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 12:50:13.85

>>975
これ走行中に木とか街灯とかに当たるだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-mA98) · 2022/02/21(月) 12:56:23.22

>>977
そもそも10式は日本国内で使う目的として開発されたんだから、海外では使いにくいって当たり前の話
逆に言うと山と丘陵だらけの日本でT-90みたいな重い戦車をどこで使うんだって話だし

2022/02/21(月) 12:56:25.34

>>977
なるほど　チンコのデカイ童貞というのはナイスな喩えだな
でも、経験を積めば、チンコは小さいよりデカイ方が破壊力あって良いと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/21(月) 12:57:11.12

今年はたまたま西部の軍管区での演習の年だったのを
わざわざ演習の日付に合わせてキエフ政府がTB2で空爆始めて
アメリカがロシアが侵攻するぞ！って大騒ぎして撤退要求したことで
ロシアも無抵抗に軍を引くわけにいかなくなって今に至ってるんだよなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-gw/9) · 2022/02/21(月) 12:57:44.80

>>962
130mm採用したMBTなんてあったっけ？
劣化ウランはその気になれば調達出来るけど国内防衛の範疇で想定してる以上タングステンでええんや無いん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-9L8B) · 2022/02/21(月) 12:58:10.43

>>979
ロシア・ソ連戦車は平原での戦いに特化していて、凹凸のある地形には弱いからね
まず砲の上下可動範囲が狭すぎて照準しにくいのは中東戦争ですら言われていた事

2022/02/21(月) 12:58:27.55

>>979
グーデリアンを引き合いに出すまでもなく、戦車は産声をあげた時から機動戦で使うものだからな。
固定砲台としての考え方は間違ってる
10式のコンセプトは実は原点回帰だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-JN7R) · 2022/02/21(月) 13:02:11.07

ウクライナで唯一の安全地帯は西部のリボフだけだな
キエフはベラルーシに近いからかなり危険だしな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-8CBJ) · 2022/02/21(月) 13:03:51.46

>>979
まともに動くか戦えるかすら分からんけどな
陸自の総火演で履帯外れてた10式を見た感じでは、歴史でよく見かけるカタログスペックは高い無能の匂いがプンプンするｗ

せめて人間用のクーラーと飲料水のタンクぐらい付けてやれと思う