ウクライナ情勢15

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-8WD+) · 2022/02/22(火) 13:13:15.18

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2022/02/22(火) 13:23:32.10

【出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●田中龍作などネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します)

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-8WD+) · 2022/02/22(火) 13:24:45.44

>>2
ここはパヨクの立てたスレ
文句があるなら別スレを立てればいい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2efh) · 2022/02/22(火) 13:40:50.33

>>2
一目でキチガイと分かるのは良心的だよねこのクソコテ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/22(火) 13:41:10.57

東部2州の切り取りを軍事侵攻だと言い張る人らへ

なぜ欧米が前例のない経済制裁を課さないのか説明できる？ｗ

軍事侵攻したら経済制裁を課すんでしょｗ

なぜやらないの？ｗそうなんです、これは軍事侵攻と認められないからですｗ

というのを欧米が認めちゃってるｗ

欧米がヘタレすぎてウクライナは完全にオワタｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-fLNF) · 2022/02/22(火) 13:47:23.95

アブハジア、オセチア、ドンバス、周りに世界が決して認めない日陰国を作り続けるロシア．

**名無し三等兵** (JP 0Hff-dWUz) · 2022/02/22(火) 13:53:10.55

米陸軍第82空挺師団、ポーランドのウクライナ国境付近にキャンプ設置
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fd9e1f3d98125253fc02643df8f0087ef8dd0f0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-9yE7) · 2022/02/22(火) 13:54:46.66

現在制裁したらロシアが止まらなくなる
できません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-iDSx) · 2022/02/22(火) 13:58:54.35

>>7
見てるだけの米軍ｗｗｗｗ

ロシアは一兵も失わずに以下のものを手に入れたｗ

ドネツクの人口：434万人
ルガンスクの人口：224万人
合計658万人の人口（2014年データ）

ドネツクの面積：358 km²
ルガンスクの面積：257km²
合計615km²（北海道の帯広市程度の広さ）

そして失ったものは・・・国際的な信用・・・だけ？ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/22(火) 14:03:01.58

前スレ>>998
そうとも言えない
このままウクライナがNATO/EUに入ってしまうと、実質負け。本来NATOに入れられないウクライナだったけど、もう入れるしかないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-9yE7) · 2022/02/22(火) 14:05:26.36

資源頼ってるロシアと全面戦争覚悟してウクライナをNATOに入れる？

ないないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-J9hK) · 2022/02/22(火) 14:06:41.66

>>10
現在進行系で内戦してたり隣国の占領地があったりする国をNATOが迎え入れるかね？
その決断が出来たら大したもんだとは思うけど
NATOの加盟条件はどうなってるのかな、ちょっとググって見るか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/22(火) 14:07:45.34

東部２州を切り取ってウクライナ側の対応を観察、何か起こればそれを口実に
キエフへ侵攻する気だろう。まだまだ始まったばかり、本番はこれからだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/22(火) 14:08:35.43

>>12
係争地は本来だめw
とはいえ、このままだとポーランドやバルト三国も危うい。どうする？ってところじゃないかな。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-Xmkg) · 2022/02/22(火) 14:10:13.97

欧米が、書面によるウクライナのNATO未加入を保証してくれないから
ウクライナの容認できない分割を実力（軍事）で確定させて、ウクライナのＮＡＴＯ加入できない内戦状態を固定させた。

つまり、ウクライナのＮＡＴＯ非加盟は（外的要因をロシアが固定させたことで無理やり）保証された。

最初にロシアが要求し、場合によっては軍事力でといっていたのを思い出そう。

この後は、ウクライナ次第で流動的。
ただしロシア側はウクライナ単独でどうこう出来ないレベルの部隊を準備しているので、そう簡単には手を出せない。
もし手を出したら、全力で刈られる。

ただ、ロシアはその場合でもウクライナ侵入は最小限に押さえ、ウクライナ軍を撃破（徹底的な壊滅）したらさっさと引き上げると思う。
あとはウクライナに対する責任追求に併せてウクライナ内でクーデターでも画策すんじゃないかね。

軍事力での占領はこれ以上やる意味がない。
最低限の勝利条件は達成してしまった、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-EdFp) · 2022/02/22(火) 14:11:09.71

NATOとしてはウクライナが希望している以上入れるしか無いが
問題は加盟国全会一致じゃ無いといけないのでドイツやイタリアが拒否する可能性あり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ckQf) · 2022/02/22(火) 14:11:29.13

>>9
人口はその半分がいいとこだな。
州の半分しか支配できてない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/22(火) 14:11:51.29

>>13
ウクライナがすべきことは、独立承認された地域周辺の全軍を撤退させた方が良いのかもね。pretext取ろうにも、誰もいねーよって状況の方が好ましいかもしらん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-GR5V) · 2022/02/22(火) 14:12:17.00

欧米はウクライナを守ると何を得るのか説明してみ
ガス・石油料金値上がってセルフ制裁してる見返りは何なの？

国の首相やら外交官も暇人じゃないから
かかりっきりにできないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-J9hK) · 2022/02/22(火) 14:14:03.98

>>15
そうだよね、これで西側が制裁に出なければロシアは今回の件の勝利条件を達成したよね
本当にうまい落とし所だと思うわ
ここではこの展開を予測できてた識者の人はいるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ckQf) · 2022/02/22(火) 14:14:38.05

>>15
ウクライナのNATO非加盟についてはは出兵前と変化してないよね？
どのみち係争中だったし。

すでに手に入れていたものが変わらないのに、
勝利条件達成とはこれいかに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuTY) · 2022/02/22(火) 14:15:42.76

プーチンの野望がロシア帝国やソビエトの領土最盛期の回復だとしたら
ウクライナの次はベラルーシやバルト三国だからな

緩衝国を失いたくないのはNATOも同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-J9hK) · 2022/02/22(火) 14:18:10.47

>>18
そこから撤退したらウクライナ政府が住民を見捨てるというサインになってまずいのでは
仮にロシアが偽旗作戦を実行しても誰も信じないんだから
ウクライナ側からは攻撃しないことを徹底しながら対峙するしか無いんじゃないの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/22(火) 14:18:28.74

>>15
ここまでで終わりならただの現状維持だよ
現状を固定、って元からそうだったわけだし。
これを勝利は強弁がすぎる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/22(火) 14:21:48.06

>>23
住民も(一部)連れてって、ハリコフやドニエプロペトロフクスに難民キャンプを作る。で、人道支援の名目でPKO入れるとかねw

ロシアに嘘でも口実渡したらダメ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-J9hK) · 2022/02/22(火) 14:23:16.13

>>21　>>23
現状をより強固に固定してウクライナ東部への進駐も果たしてプーチンのロシア国内での威信は高まっただろうし
制裁がなければ実質西側からの譲歩を引き出したことになるし現段階ではロシアの勝利と思うけど
無論この後経済制裁や西側との武力衝突となればそうではないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-lKlR) · 2022/02/22(火) 14:24:26.69

>>12
ウクライナがドネツクルガンスクの独立承認
しちゃえば内戦じゃ無いことにならないのかな？