初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　977

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:22:51.75

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ

初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　976
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644127386/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:38:43.39

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>2-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

派生議論スレ46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

【覇権は】軍事雑誌総合スレ第37号【インプレス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641884817/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ99○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643715538/

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2554◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644234977/

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:39:07.44

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
　それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:39:34.56

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:47:50.93

ロシアが独立を承認したのはなぜ？
これでウクライナはNATOに加盟してキエフに駐留することが出来る訳ですよね？
承認はロシアにとって有利に働かないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 21:54:17.78

>>5
板違いそれは軍事の質問じゃなく国際政治の話。

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 22:45:26.41

＞「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」！
読んでも記述内容の咀嚼消化をしようとしない鈴木俊彦さんの『読書』には何らかの意味や意義があるとは到底思えないのですが

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 23:11:03.28

「血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く」！

母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！

電位治療器は便秘に効果！

722名無し三等兵2022/02/20(日) 01:51:37.06ID:NNxI4z5L
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ！」と助言しました。
すると、かんかんになって、私を怒鳴り」！

「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」！

「麦飯が、改善の理由」！

「食生活への忠告を怒って無視した挙句親より先に死んだカスミン兄」

702名無し三等兵2022/02/20(日) 00:47:33.51ID:MgjwNGD1
カスミンは深夜徘徊への質問はガン無視して繰り返すかぁ
自分のやってることに都合が悪い注進諫言へは怒ったり無視って

食生活への忠告を怒って無視した挙句親より先に死んだカスミン兄

と一緒だね
同じ鈴木家の血筋だけに性質がそっくりなんでしょうね

「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ！」と助言しました。
すると、かんかんになって、私を怒鳴り」！

「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」！

「麦飯が、改善の理由」！

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 23:12:32.39

724名無し三等兵2022/02/20(日) 02:02:03.23ID:NNxI4z5L924
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ！」と助言しました。
すると、かんかんになって、私を怒鳴り」！

「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」！

「自分を変える事を毎日3つしています」！

「

自分を変える事を毎日3つしています

。
1つ目はごみ拾いです。
道路やコンビニ等でごみを拾います。
簡単に出来ます。
失敗しません。
「自分は社会貢献している。失敗していない」と、自信を持てます。
2つ目は、マーフィーの成功哲学です。
ユーチューブにて視聴します。
3つ目はその日の予定を紙に書き出します。」

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 23:14:00.33

238名無し三等兵2022/02/11(金) 23:31:24.01ID:fwJSpziv358
「やんなくていい事ばっかやって！」。
母親から、私が罵声を浴びさせられました。
最近、ごみ屋敷が話題になります。テレビで紹介されたりします。
私の母親が、ごみ屋敷の住人です。
部屋には　紙くずなどのごみが散らかっていました。
畳が見えなかったです。
衣類は部屋の隅に、　重ねていました。
私は、生まれてからそんな家で育ちました。
幼い頃は、そういった状態を批判する能力が無かったです。
しかし、学校へ行くようになりました。
子供達が、自ら掃除しました。
学んだ掃除を、自分の家でしました。
そうしたら、罵声を浴びせられたのでした。
そのため、失敗願望を潜在意識に刷り込まれてしまいました。
失敗を繰り返しました。
そんな私が、

自分を変える事を毎日3つしています。
1つ目はごみ拾いです。
道路やコンビニ等でごみを拾います。
簡単に出来ます。
失敗しません。
「自分は社会貢献している。失敗していない」と、自信を持てます。
2つ目は、マーフィーの成功哲学です。
ユーチューブにて視聴します。
3つ目はその日の予定を紙に書き出します。

実行すると2線で消します。
遅刻しそうになると、その前の予定を取り止めます。
忘れるや遅刻をしなくなりました。
「母親の教育が間違っていた」から、解放されつつ有ります。

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 23:15:04.14

下記、ユーチューブの【ジョセフ・マーフィー】「聴きながら夢をかなえる」を参照ください。

ttps://www.youtube.com/watch?v=An3PoQjhofg

「同じ血が当然カスミン本人にも流れている」

924名無し三等兵2022/02/21(月) 23:02:29.13ID:DK7rBoRD
722724
＞すると、かんかんになって、私を怒鳴り」！

ここはカスミンママと同じですねぇ

＞「やんなくていい事ばっかやって！」。
＞母親から、私が罵声を浴びさせられました。

流石カスミンママの息子、同じ血が脈々と受け継がれた訳ですな
そしてその

同じ血が当然カスミン本人にも流れている

訳ですよ
反論できない痛いところを突かれたら壊れたレコードばりに同コピペの繰り返し投下で不愉快表明とか幼児性剥き出しだし

「血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く」！

母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！

電位治療器は便秘に効果！

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 23:26:53.08

「血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く」！

「糖尿病は、インスリン（血糖値を下げるホルモン）が十分に働かないために、血液中の血糖値が高くなる病気です。

血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く

、遺伝的要素があると思われています」

下記、生活習慣病を参照ください。

ttps://daizawa-naika.clinic/lifestyle.html

母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！

「お袋を来週から入院させるからな！」。
兄が言いました。
糖尿病で、いつ失明してもおかしく無いそうです。
それが電位治療器にかかりました。
改善しました。
入院しませんでした。
兄は、母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばないのです。
そのため、67歳で母親より先に永眠しました。
私は電位治療器にかかっています。
母と兄が糖尿病でした。
それでも、私は糖尿病で無いです。

「電位治療器（でんいちりょうき）は、交流電界または直流電界の中に人体を置き、または絶縁状態にある人体に対して一定の電位を与えることで治療を行う医療機器[1」

下記、ウィキペディアの電位治療器を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E4%BD%8D%E6%B2%BB%E7%99%82%E5%99%A8

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 23:37:12.18

電位治療器は便秘に効果！

電位治療器にかかった後、排便出来ます。

「加齢とともに急増する便秘」

「50歳からの便秘改善！消化器の専門医がすすめる食べ物＆食べ ...
ttps://www.meito.co.jp › article › post-2019-06-1
1.

加齢とともに急増する便秘

。「女性の悩み」というイメージをもたれていますが、50歳を過ぎると男性でも便秘に悩む方が増えてきます。専門家がすすめる便秘改善に役立つ ..」

下記、50歳からの便秘改善！消化器の専門医がすすめる食べ物＆食べ方10選を参照ください。

ttps://www.meito.co.jp/polyamine/article/cat-Knowledge/post-2019-06-1.html

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 23:44:10.06

日本陸軍将校の独断専行はプロイセン/ドイツ陸軍式の訓令戦術を真似た結果だと言われますが
近代のプロイセン/ドイツ陸軍では既に戦争が始まってから将校が戦術次元で独自判断する事はあっても
満州事変や盧溝橋事件のような「軍事衝突を始めるか」「軍事衝突を戦争に拡大させるか」という
大戦略ないし外交の次元で前線の将校が上の指示を待たず勝手に動いた事はあったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 23:57:27.27

「盧溝橋事件を引き起こした最初の発砲の犯人は誰か。これについては現在、中国共産党とその背後にいたコミンテルンであるというのがほぼ確定」！

「盧溝橋事件のような「軍事衝突を始めるか」「軍事衝突を戦争に拡大させるか」という
大戦略ないし外交の次元で前線の将校が上の指示を待たず勝手に動いた」

14名無し三等兵2022/02/22(火) 23:44:10.06ID:O13SlAXm
日本陸軍将校の独断専行はプロイセン/ドイツ陸軍式の訓令戦術を真似た結果だと言われますが
近代のプロイセン/ドイツ陸軍では既に戦争が始まってから将校が戦術次元で独自判断する事はあっても
満州事変や

盧溝橋事件のような「軍事衝突を始めるか」「軍事衝突を戦争に拡大させるか」という
大戦略ないし外交の次元で前線の将校が上の指示を待たず勝手に動いた

事はあったんでしょうか？

「盧溝橋事件を引き起こした最初の発砲の犯人は誰か。これについては現在、中国共産党とその背後にいたコミンテルンであるというのがほぼ確定」！

「盧溝橋で最初に発砲したのは誰？ - 中国近現代史の旅
ttps://china-redtour.com › 史跡＆写真 › エピソード
1.
2020/12/08 —

盧溝橋事件を引き起こした最初の発砲の犯人は誰か。これについては現在、中国共産党とその背後にいたコミンテルンであるというのがほぼ確定

的とされて ...」

下記を参照ください。

ttps://china-redtour.com/archives/1781

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 00:46:24.67

人はなぜ戦い続けるのですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 00:46:56.91

>>14
どっちも本格的な戦争に進めたのは前線の将校じゃないんだが

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 01:00:41.92

「内容は，現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかります」！

「記述内容の咀嚼消化をしようとしない」

7名無し三等兵2022/02/22(火) 22:45:26.41ID:d9u3Z97L
＞「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」！
読んでも

記述内容の咀嚼消化をしようとしない

鈴木俊彦さんの『読書』には何らかの意味や意義があるとは到底思えないのですが

「内容は，現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかります」！

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 01:13:19.20

550 名無し三等兵
2021/04/20(火) 20:22:06.95 ID:9YNGgxQK

「『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな」

「チェスを通じて学ぶ『孫子の兵法』｜敗因を減らして「負け ...
ttps://kaibalog.com &#8250; 教養 &#8250; チェス
1.
2021/02/24 &#8212; チェスを通じて学ぶ『孫子の兵法』｜敗因を減らして「負けない」ことを目指す ... もともと

『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな

という姿勢で書かれているものです。しかし」

551 名無し三等兵
2021/04/20(火) 20:34:42.39 ID:ED3X/H0Z

この人は実際に孫子の兵法を読んだ上で語ってるんですかねぇ
伝聞による二次聞き齧りを振り回すのは生兵法では
ttps://i.imgur.com/nXzEsPV.jpg

561 名無し三等兵
2021/04/20(火) 21:51:36.50 ID:9YNGgxQK

『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡志忠。

余談

孫子より易が好きです。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 01:22:52.91

562 名無し三等兵
2021/04/20(火) 21:53:15.24 ID:9YNGgxQK

『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡志忠。

「マンガ孫子・韓非子の思想 (講談社+α文庫) (日本語) 文庫 &#8211; 1995/6/15
蔡志忠 (著), 和田武司 (翻訳), 野末陳平 (監修)
5つ星のうち3.9 38個の評価」

「5つ星のうち5.0 簡単に読める
2018年5月14日に日本でレビュー済み
Amazonで購入

内容は，現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかります

が，
孫氏と韓非子は，難しいことを言っているわけではないです。
私は小学生頃に，はじめて読みましたが，３０半ばになりつつある，今でも，ときどき読んでいます。
5人のお客様がこれが役に立ったと考えています」

『マンガ孫子・韓非子の思想』レビューより引用。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 01:32:37.73

563 名無し三等兵
2021/04/20(火) 21:54:51.25 ID:9YNGgxQK

余談

孫子より易が好きです。

現在、成功哲学のマーフィーにはまっています。
書き込みも、マーフィーをユーチューブにて聞きながらしています。
マーフィーが易を勧めています。
決断に迷ったら、易を立てます。

「5つ星のうち5.0 マーフィー理論を実感し、前向きに生きるための易
2004年1月23日に日本でレビュー済み
マーフィーの成功法則と、易が組み合わさった本です。
マーフィー理論の好きな方、易占いをなさっている方、いずれにもおすすめです。
掛の前向きな解釈がされています。例え悪い掛が出ても、マーフィー博士のポジティブ思考でフォローが書かれているので、がっかりすることなく、むしろ逆境の時に前向きに生きることの大切さを教えてくれます。
易というと、馴染みのない人にとってはとっつきにくいと思いますが、この本で始めてみると、比較的簡単に始められます。硬貨を投げた時の裏表で判断する方法が紹介されています。偶然出た掛が、見事に自分の状況を言い当てていることがあると、マーフィー博士の「偶然というものはない。すべては潜在意識のなせる技」という理論が実感できます。マーフィー博士は他の著書の中でも、潜在意識を活用することの大切さを説いていますが、そのひとつの実際的な方法として易を紹介したのではないかと思います。
30人のお客様がこれが役に立ったと考えています」

マーフィーの易占い―潜在意識と易の秘密 (マーフィーの成功法則シリーズ) (日本語) 単行本 &#8211; 1986/1/1
ジョセフ・マーフィー (著)

『マーフィーの易占い』レビューより引用。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 02:13:49.06

241 名無し三等兵
2021/04/16(金) 21:06:17.50 ID:eEBYJeF5

745名無し三等兵2021/04/09(金) 22:33:53.38ID:QqprRMDW
ディスプレイと紙は違います。

本日、投書を作成しました。
ディスプレイ上で見ると、完璧に思えました。
しかし、紙へ印字して、声に出して読んだら、訂正箇所が分かりました。
紙へ印字を何度も繰り返しました。
現在、ユーチューブにて、成功哲学のマーフーを聞いています。
それでも、紙の本をリュックサックへ入れて持ち歩いています。
何度も読み返します。

【マーフィーの法則】眠りなか&#12441;ら聴くマーフィー（字幕あり）【Murphy's law】 - YouTube

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 02:14:27.25

>>17
確かに前線という表現だと語弊がありましたね
ただ政府や東京の陸軍中央の指示より先に現地軍が紛争危機を独断専行でエスカレーションさせたのは事実では
そしてこれに似たような行動をプロイセン軍やドイツ軍も起こしているのか？という所が知りたいです

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 02:52:14.72

駆逐戦車って防御時や前進時は敵に正面向けてればいいけど撤退時って的に正面向けながら後退すると斜め後ろに進むことになるけど相当不利じゃないか？
側面を突破された時なんかは敵戦車は砲塔を回転させて側面攻撃してくる中、駆逐戦車側はそこから撤退しようとすると撤退してる間ずっと全然関係ない真正面向いたままひたすらバックしなきゃいけないわけだろ？
これが重駆逐戦車とかの場合だとスピードも遅いわけで戦車に併走されたらひたすら側面攻撃され続けるよね
側面の敵に対処しようと左向いたら今度は右の敵に背面を晒すわけで撤退戦に弱すぎないか？
退きながら撃つってことができないわけだし無理に斜めや横の敵に退き撃ちすると駆逐戦車がバラバラな方向に後退しまくるわけだもんな

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 02:57:31.36

なんで斜め後？まっすぐ後だろうが斜め後だろうが、操縦手の後方視界は皆無で、車長の指示で運転するだけだが

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 02:58:13.01

左が戦車の撤退時、右が駆逐戦車の撤退時ね
分かりづらいけど戦車の場合は砲塔を回転させて真後ろに直進しながら戦闘可能
駆逐戦車の場合だと進行方向と砲塔が同じ向きだから戦闘しながら退避ができない

やっぱ駆逐戦車に盾役は無理なのか？駆逐戦車や突撃砲は防御向きの兵器と呼ばれるがむしろ防御に失敗した時の撤退時に致命的な弱点を晒す気がするんだが

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:01:19.94

>>25
視界の問題ではなく砲塔の問題ね
側面に進出された時、相手に砲塔向けながら撤退ができない
一方的に攻撃されながら全力で後退するか相手に砲塔向けながら
斜めに後退するか
いずれにせよ自陣や味方歩兵に迷惑かけまくり

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:03:10.25

いや戦車でも敵の射程外に逃れるまでは（敵前で側面を晒したところでやられてしまうから）
車体前面を向けてバックするのが普通だが、>>26のようなやり方だという資料でもあるの？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:05:50.78

駆逐戦車が側面攻撃に対して脆弱なら前線に出ずスナイパーのように後方から援護砲撃するしかないわけでそれなら重装甲駆逐戦車のエレファントやSU-152ってなんだよって話になる
前線で歩兵の盾役にならないスナイパーなら重装甲化させる必要もないだろ
軽装甲重砲装低エンジンで潜伏していればいいだけの話

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:09:12.80

>>28

防御線で闇雲に横移動したら敵の後方の直進部隊に側面晒してこうなるだけでしょ
後方ではなく横に撤退とか考えづらい
一時的な対処とかならともかく
仮にそれを駆逐戦車でやるにしても両サイド取られた状態で片方に車体を向けたらもう片方に背面晒すことになるし

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:14:13.36

なんだ、「ボクはそう考えた」ってだけで、戦車の場合も実際はどうやっているのか調べてもいないのか

固定戦闘室のヤークトティーガーの場合で、オットーカリウスの部下の新米車長が単独で米軍戦車の列に攻撃をかけたが、
反撃に慌てて旋回し後退しようとしてしまい、正面を向けて後退すれば無敵だったのに、側面を撃ち抜かれて撃破されてしまった
カリウスは優秀な機材でも扱うものがアレでは、と、正しく後退できなかった新米を批判している

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:19:10.71

なお戦車でも歩兵でも、後退の際は一部が後退する間に残った者が援護射撃、
残っていた者が後退する時は先に後退した者が援護射撃、と何度も繰り返して、
敵の前進を抑制しながら下がるのが基本

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:20:42.07

>>31
カリウスの言葉は苦し紛れの負け惜しみでそもそも駆逐戦車自体に欠陥があるっていうだけでしょ
使用に厳しい制限がある時点で道具として下劣だしじゃあカリウスの言う正しい使い道っていうのは無抵抗でひたすら耐えながら後退し続けるってことだったの？っていう
いくら前面が強いとは言え無敵ではないしなんの反撃もせずひたすら攻撃を耐え続けるだけとかもはや兵器とは呼ぶことができない

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:23:57.81

>>32
その撤退戦のプロセス全体の話じゃ駆逐戦車の前線における無力性についてなんら埋め合わせできてないね
戦車なら援護射撃を受けつつ自身も砲撃しながら撤退できる
援護射撃をする際も正面の敵に側面を晒すことなく前を向いたまま斜めの敵に援護射撃可能なわけだし戦車の方がより効果的に全く同じプロセスの撤退を遂行可能という事実に対して反論になっていない

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:45:09.45

つまり、現実ではどうだったかはどうでも良くて、自分はこう思うって話を聞いてほしかったわけね
なら終了

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:47:19.42

>>23
ドイツ流の独断専行は上の指示を待たずして伝令の連絡がつく前に正しい戦術判断をすることで
日本のような例はない

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 03:58:50.37

>>33
大戦末期の国防軍は車体に小銃弾が当たったのを徹甲と勘違いして壊れるまで後退し復旧しようともせず車両を遺棄して逃げ出す兵士が出るほどカオスだったので
負け惜しみとも言い切ることはできない

ＷＷ２当時の戦車戦は１０００ｍくらいで遠距離とか言われてたので後ろからこっそり狙撃なんてこともありえない

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 04:42:59.62

実際問題として駆逐戦車は戦車より使い勝手が悪くて(プラス対戦車ミサイルの発達で)淘汰された訳だが、でもそれって撤退時の不便さが特に理由として挙げられた訳でもないよね
>>24
そもそも当時の戦車に行進間射撃能力ないから、併走しながら一方的に撃たれ続けるなんてそんなシチュエーションにはならん

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 05:24:28.83

爆発反応装甲ってそれ自体が爆発するわけですが、他の爆発すべきではないセル(？)の連鎖的な誘爆を防ぐ仕組みはどうなっているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 05:26:17.05

>>35
全ての事象が記録されるわけでもなければ記録の全てが正しいわけでもない
過去を論じるためには条件だけ確認した上でシミュレーションすることも必要
資料だけに頼れば報われると考えているのなら余りにもお花畑

>>37
仮に質が低下していたとして兵士の質も駆逐戦車の質もいずれも低かった可能性があるよね

>>38
理由を挙げた資料を確認したことがないというお前の主観的な観測データだけで世の中を語ったらいけないよ

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 05:30:27.86

連鎖爆発する程、鋭敏にはできていない
装甲自体が爆発物ではなく、装甲板の間に爆薬が挟んであって、それで飛ばされた板が斜め下からメタルジェットの生成を邪魔して貫通力を削ぐ仕組み

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 05:31:49.18

>>40
ここは質問板で回答されたことを聞く場であって、演説や議論する場じゃないんだが

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 05:34:06.17

>>42
回答の水準に達していないレスは回答の皮を被ったノイズ
そういう人間に謙虚さを学ばせることも時には必要
身の程を知らないバカは黙るしかないのです

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 05:42:03.85

>>40
駆逐戦車が現役バリバリだった時代の戦車に行進間射撃が可能だ、なんて思い込みはどこから来たのか逆に聞きたいくらいなんだけど

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 05:53:09.08

>>43
リアルで他人と会話できないタイプの人間の臭いがプンプンするな

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 06:30:20.23

>>44
行進間射撃なんて一言も発していないよ
その場で主張されていない意見を自分の頭の中だけで言ったことにしちゃう人は議論を混乱させる前によく人の話を聞こう
併走して砲撃というのは行進間射撃を全く意味しない
進んで止まって砲撃、また進んで追いついて止まって砲撃...の繰り返しを意図している可能性くらい自分の頭で推測することができるくらいに思考力を上達させてほしい

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 08:40:36.26

>>39
基本、箱だから隣のセルとの間には自分のセルの壁、隣のセルの壁、と二重に壁があり
微妙な空間も空いてるから衝撃波で誘爆は起きない

使われている爆薬自体、重機関銃の直撃程度では反応しない低感度爆薬が使われている

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 10:43:10.73

朝鮮戦争の戦場は仁川上陸から３８度線までは市街戦や野戦がメインで
３８度線を越えたあたりから山岳戦に移っていく感じですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 10:46:30.22

前スレに引き続きお願いします。

597 名無し三等兵 ▼ 2022/02/18(金) 23:08:20.47 ID:FngJkRN+ [1回目]
軍艦の有人砲塔・砲室と、艦の本体内部との、人の行き来はできますか？砲廓方式はできるのは分かるのですが。

戦艦陸奥は砲塔と弾薬庫の人の行き来ができたようなので、戦艦砲ぐらいになるとできるのでしょうが、もっと小さい
三年式二〇糎砲　三年式二〇糎砲　八九式十二糎七高角砲　あるいは　Mk 12 5インチ砲とかMk 42 5インチ砲
あたりの中小口径砲だとどうでしょうか？

海が大荒れの際、砲員が砲塔砲室と艦本体との行き来を艦内移動だけでできるかなあと思いまして。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 10:53:00.40

>>24
・戦車はそもそもケツ向けたらやられる・下がる時は援護してもらいながら後退が基本
・前方しか射撃できない駆逐戦車の欠点は用兵側も当然わかっている、よってケツさらしながら撃たれ放題で逃げるのはそもそも悪手
・それしかできない状況にハマるならその時点で失敗
・それでも急いで大火力が欲しいから作ったのが駆逐戦車
・だからこそ廃れた

以上だな

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 10:57:18.88

戦車の砲塔上面に積まれている機関銃て
ほぼ12ミリの大口径の気がします。
逆になんで7ミリとか20ミリの機関銃を装備しないんですか？
それとあんな所で、射撃してたら、狙撃されそうな気がしますが、エイブラムス戦車ですら、むき出しの状態ですが、砲塔に更に小型砲塔を設置して、機関銃を収納すれば良いと思いますが、いかがですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 11:02:47.35

駆逐艦の12.7㎝連装砲塔クラスだと揚弾用のリフトくらいしか貫通口が無いと思うが人が通れるかは分からん。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 11:14:42.25

>>51
12.7㎜なのは対空、対物射撃の為。
小型砲塔に機関銃を収納する形式はM48（パットン系）や61式とか色々と試されてるけど視界が悪く射撃目標を捉えられないので余りはやらなかった。
車内から潜望鏡で操作するタイプも同じ。
ハッチの周りに大型のシールドをつけたり電子制御やカメラなど操作する方式もやってるけど「ハッチから乗り出して周囲を見る」に比べると制限が多いので
それに依存という風にはなってないね。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 11:15:29.70

>>51　前スレでも似た質問があったが、米式だと.50対空機銃が伝統だが、英独は7.62mmを対人用に装備している。ソ連では一旦廃止したが攻撃ヘリの脅威に対応して12.7mmを復活させた。
かのMBT-70はじめ20mmクラスを装備した例もないではないが、対ヘリ（が、銃と射撃管制両方の能力で限界だ）には重くて取り回しが悪く弾数も積めんで向かず、対地用だと威力が不足で、中途半端って結論になった。

最近の電動機の発展と管制電子化で無人遠隔銃塔も進歩しているが、やたらに副砲塔を増やすと背が高くなって敵に見つかりやすく、敵戦車から主砲弾を先制で打ち込まれる可能性が高くなる。
イスラエルや米イラク占領軍みたいな対人任務主体ならともかく、戦車戦が最優先の戦場だとやめたほうが良い。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:07:18.41

人の行き来が出来ないとメンテ出来ないだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:15:06.88

>>50
要は前線で固定砲塔の突撃砲を乱用していたナチスは人権のないクソバカ人種ってことでいいすか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:21:52.64

イスラエル軍は第四時中東戦争で第一世代対戦車ミサイルによる被害が大きかった事への対応で、装填手ハッチ側にも7.62mm機銃を増設して、敵歩兵への制圧射撃力を強化した
元のM48/M60の銃塔に12.7mmだと威力はあるが取り回しが悪く、発射速度も劣るためだが、更に後には射撃訓練用に砲身付け根に移設した12.7mmも、貫通力を活かし実戦運用している
近年の非対称戦に対応した米軍戦車等だと、砲塔ハッチ周りの機銃には防弾ガラスや防楯で射撃する者を保護したり、車内から遠隔操作できるようにした仕様がある

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:28:33.57

艦艇の密閉砲塔には出入りの為の扉がきちんと設けられてるよ
戦車っぽい感じではなく普通の扉

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:29:55.22

>>56
そもそも突撃砲は、トーチカ等の固定目標を攻撃する歩兵を直接火力支援するために生まれた物だが
むしろ自ら前進して攻撃する際、潜んでいた敵に左右から攻撃された際の対応が遅れ、側面から撃たれ易いのが問題で、敵戦車に対する防衛戦闘での運用は高評価だった

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:32:20.84

アクティブアーマは自分で飛んで行って爆発して防御するのデマは誰が流したのですか

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:36:47.23

>>60
そんな機能だなんて聞いたことは一度もない、そもそもリアクティブ(反応)装甲なんだから、自らは飛ばないだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 12:37:27.30

>>60
あんたが、リアクティブアーマーとアクティブ防御システムと混同してるだけ。
ttps://trafficnews.jp/post/105136/3

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 14:43:10.47

束ねられていない普通の対人手榴弾の装甲貫通力はどれくらいでしょう？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 14:58:46.95

拳銃やライフルはパテント切れでコピー品が作られていますが
もっと複雑な兵器、航空機とかは法的にどうなのでしょうか
技術的に可能なのかやって利点があるのかは別にして
イランがF-5タイガーをコピーか？みたいな話もありましたが

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 15:09:14.28

戦艦大和の12.7センチ高角砲が弾薬庫から給弾する方式の砲塔式の高角砲ではなく
人力で砲弾を給弾するため長時間射撃速度を維持することが難しい
という話を聞きましたが、WW2の列強の新型戦艦の中で
直下の弾薬庫から機械で給弾する方式の砲塔式の高角砲を装備してる戦艦ってあるんでしょうか？

思いつく範囲だと米5インチ両用砲と英13.3センチ両用砲ですが、他にもあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 15:09:49.56

第二次世界大戦の手榴弾とか弾薬の威力は
グラムあたりで考えたら、威力は上がっているのですか？
普通に考えたら、成分とかが組成が変わってるように思えるので
威力は上がってると思うのですが。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 15:09:52.68

>>63
例えば小銃弾を防げる程度の薄い装甲に対しても、全く効果が無い

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 15:14:57.91

>>66
ピクリン酸とかTNTとか、炸薬の種類によって威力が異なる

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 16:48:02.32

>>68
ということは、同じ大きさ重さの手榴弾を比較しても、僅かに威力は上がってますか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 16:51:20.72

>>56
君よりは利口だから安心しろ
はい次の方

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 17:40:48.64

駐退器は砲身の後退を復元し、砲架(砲の後ろに伸びた二本の棒)は砲全体の後退を抑えると聞いたのですがどちらも存在しない日露戦争の砲だと砲全体が後退しても砲身の位置は変わっていません
とすると駐退器の役割は何なのですか？
またそれらが存在しない迫撃砲や艦砲はどうやって制御しているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 17:46:20.12

SMX31っていう、フランスの潜水艦のプロトタイプですが
めちゃくちゃ格好いいんですが、
将来の潜水艦はこういう形になるんでしょうか？
艦橋が全く無いです。
どうやって乗り込んでるのか？海が荒れたら、出入りが無理じやねーか？って思ってます。
船内に海水入りそう。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 18:04:57.31

>>67
ありがとう

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 18:28:54.04

>>71
思いっきり用語を間違えて理解してる感じなのでとりあえず読んで
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%90%E9%80%80%E6%A9%9F

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 18:30:35.05

>>71
なんか前提が違いろいろ違いますよ。

>駐退器は砲身の後退を復元し、
後退を復元するのは複座機

>砲架(砲の後ろに伸びた二本の棒)は砲全体の後退を抑えると聞いたのですが
後退を抑えるのが駐退機。砲架は砲を支えるもの。

>どちらも存在しない日露戦争の砲だと
簡易なものは存在していますよ。

>砲全体が後退しても砲身の位置は変わっていません
砲全体の位置が変わると同一諸元で撃つ場合にももう一度砲を移動させないといけないです。

>とすると駐退器の役割は何なのですか？
砲全体の後退を抑えるのが駐退機。

>またそれらが存在しない迫撃砲や艦砲はどうやって制御しているのでしょうか？
迫撃砲は砲撃の反動を地面に伝えることで砲身を支える場合が多いですね。艦砲は普通に複座駐退機がついている場合が多いです。艦砲で複座駐退機ついてない事例に関しては個別に砲の種類を挙げていただいたほうが良いです。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 19:04:03.19

>>72
セイル（司令塔）は潜望鏡や通信アンテナの格納兼浮上航行時の周囲の見張りのためのものであそこから乗り降りするわけではない
潜水艦のハッチは船体の上にあるし、セイルの内部に上り下りのための縦穴とハッチがある
セイルはない方が水中抵抗を減らせるが上に書いた機能をどうするかという問題があり、過去にもプランはあったが実現はしていない

旧ソ連/ロシアの攻撃原潜（ヴィクター、アルファ、アクラ各型）でも欧米のものに比べると背は低いが司令塔がある

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 20:03:53.36

>>71
砲架は「大砲を支えてる何か」のこと。砲身を乗っけてる台。
ふるーい、砲架に車輪が付いただけの大砲だと砲架含む全体が後ろに下がって反動を吸収していた
駐退機と複座器は車でいうサスペンションとかショックアブソーバー。砲架に対して砲身が反動で後ろに下がり、スプリングと油気圧で力を吸収し、砲身を元の位置に押し戻す。砲架は基本、動かない。
後ろに２本てのは（多分）牽引式野砲なんかの砲架の足で、発射時は後ろに突っ張って支えるもの。移動するときは束ねて１本にし、牽引車両に引っ掛けて引っ張るのが多い

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 20:10:46.97

ベルリンの戦いのソ連軍の映像だと砲撃の後大砲が後退していたぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 20:13:35.59

ほうかほうか（そうかそうか）

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 20:16:46.85

ナポレオンの砲兵とか戦列艦の砲ぐらいまで遡ってみればいい。
衝撃吸収はゴロゴロっと車輪のついた砲自体が下がる。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 20:47:53.26

>>69
火薬の爆発によって発生する衝撃波のショックで敵を無力化する、攻撃手榴弾で、
火薬の量が同じで種類による差が出るだろうが、危険範囲に合わせて火薬量が調整
されているだろうから、あまり変わらないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 21:04:23.93

>>78
あれは203mm榴弾砲（B4）で水平射撃して建物かバリケードを撃っているカットなので、おそらく駐鋤で固定する時間を惜しんだんだろう
目の前にある目標を撃つなら精密な照準は必要ないし
砲自体が反動で無限軌道ごと後方に移動してるけど砲身の複座機もちゃんと動いている

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 21:09:39.13

下が石畳などの舗装道路なので、駐鋤を打ち込んで固定するのが大変だからだろうね

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 21:10:26.41

米軍は5軍種(沿岸警備隊を加えれば6軍種)のうち海兵隊が新兵訓練が他の軍より厳しいですが、ロシア軍(特殊作戦軍を除く)にも軍種によって新兵訓練の厳しさに違いとかあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 21:26:13.72

戦死して階級が2つ上げられることって、何かいいことあるの？
遺族恩給が2階級上の扱いとかになるん？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 21:47:14.24

>>85
名誉とか？
兵士より士官の方が格好良いやん？
警察やけど警部補で殉職したら、
二階級特進したとして
警視やで？
墓に警視って書いてもらったら、エリートなんやーってみんな思うやん

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 21:54:15.89

>>82
複座機だけでは衝撃を受けきれないということか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 21:58:43.55

>>69
爆薬の性能はHMX等の使用によって上がっているが、手榴弾の使用戦術が変わっているので話は少し違う

つまり同重量なら二次大戦時の手榴弾より少し強力だが、実際には例えばM67手榴弾は二次大戦時の「パイナップル（Mk2）」手榴弾の2/3の重量しかない

これは強力な手榴弾を少し持つより、少し弱いが投げやすく、周辺危害が少なく、たくさん持ち歩いてどんどん投げられる手榴弾の方が使いやすい
という戦訓から、使用戦術が変わってきたため

なので手榴弾一発の殺傷力について比較すれば、むしろ劣っている

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 22:00:01.12

>>87
そのために駐鋤があるんだし

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 22:21:00.05

>>87
スペードなりなんなりで砲架を固定してるから駐退機がちゃんと作動するんで、固定されてないと本体も後ろに下がる
（がっちり握ってないと自動拳銃がまともに作動しないのと同じ）
そいつを押し戻して位置決め直して・・・を省きつつ、あの大きさ重さでも反動を吸収するためにあるのが駐退機構

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 22:26:18.79

>>85
その遺族年金が２階級上の扱いになることが一番の目的。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 22:54:50.71

>>68
>>88氏の書いたようにサイズも変化してるが、殺傷効果という点だともう少し複雑で、近年の手榴弾は「周囲何メートルに、これだけの威力を持った破片をこういう密度でばら撒こう」が綿密に計算されてる
例えば戦時中のミルズ手榴弾（パイナップル）は滑り止めの刻み目から砕けて破片化するはずが実際はそうでもなかったので、より細分化しやすい弾殻を使い、さらに内側には刻み目入れたワイヤーをみっちり巻いて装備してたり
（爆発するとこれが高密度で飛び散る・小さくしすぎると散布密度が上がっても弾片一個あたりの威力が減るのでそこも無論計算）
なので「爆発物としては小さくなってるが、想定された範囲への殺傷効果はむしろ上がってたり平均化されてたりもする」と言うべきかな

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:07:25.86

>>92
恐ろしい。
そんな細かい破片になる手榴弾を投げ込まれて、死ぬならともかく、重傷で助け出されたら、外科手術で取り除けるのか？
皮膚とかもズタズタだろうな。
将来は対人地雷みたいに禁止されるかもな。
対人には小口径の銃のみしか使用できなくなったり。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:14:23.39

>>93
お前さんのそばにあるガラス窓な？
ガス爆発があれば微小の破片になって全身に突き刺さるぞ。
現代の医療技術なら綺麗に除去してもらえるから安心しろ。

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:16:14.32

>>94
ガス爆発ってどうやってするの？
キレイに治るなら試してみる

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:21:09.57

>>94
そうか。ホッとしたわ。安心した。
ってなるかー！

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:41:28.56

ある動画でナチスドイツが戦争をふっかけた理由の一つとして、

１：メフォという名前の手形があってそれを使って兵器とか買いまくっていた
２：でもそれはいつか返済しなきゃいけなくて期限が迫っていた
３：それをチャラにするために戦争した

って説明されてたんですが、これは正しいんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:56:09.81

>>97
法案の条項的には別に必ずしも1939年に返さなくてもいいし
最終的に1939年から年6億マルクずつ償還する予定が建てられていて
これくらいの額なら十分出せる
なので少なくとも1939年に開戦してポーランドだのフランスだのを占領して金を取って補填しないと
メフォ手形のせいでドイツ経済が一気に破綻するということはない
ただメフォ手形以外の部分でのドイツ経済は好調でもないのは確かであり
ドイツの開戦理由から経済問題自体は除外しきれないのも事実

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:59:17.56

>>97
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%95%E3%82%A9%E6%89%8B%E5%BD%A2#%E7%A0%B4%E7%B6%BB
償還期限の迫っていたMEFO手形に関しては開戦前から開戦後まで書き換えによる期間の繰延べと毎年6億RMづつ償還するという弥縫策でしのいでいるのでチャラになったわけではない

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 00:39:40.47

＞「母親の教育が間違っていた」から、解放されつつ有ります。

無理無理
鈴木さんがあと何年生きられるのか知りたくもないけど残りの生涯もずっと毒親の幻影に付き纏われ続けるんです
母親の影響下から離れる機会なんて67歳まで、高校卒業して社会人になって以降でも49年間に何度も何度もあった筈なんです
それが少なくとも1990年代前半からずっと、四半世紀以上に渡って実家で同居ですよね
一時期は離れていたにしてもわざわざ母親が居る実家へ舞い戻っている
何故か？
母親から無意識下に「実子を自分の老後の世話係に仕立てる教育」を施され続けた成果ですよ
それも長男・次男だけでなく他家へ嫁いだ長女までも旦那連れで戻って来るという大々成功
母親が想定外だったのは世話係一号が自分より先に逝ったのと自身が施設へ入って折角仕立てた世話係の奉仕が受けられなくなった点

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 00:50:09.04

母親の間違った教育から本当に逃れるには母親と直接対峙の上で決別を告げ実家から離れ戻らない、を断行すべきだったのに
それを実行する機会は母親の死で永久に失われてしまった
残ったのは無意識下に下僕意識を植え付けられたままそれを克己することができない上っ面だけの解放感

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 02:02:36.23

一々カスミンにかまってる奴はカスミンの同類だからな
自分はあんなのとは違うと思ってるのかもしれんが傍から見れば同じ迷惑野郎の同類

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 02:21:53.88

誤爆？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 03:26:28.40

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E8%BB%8D
↑は読んだのですが、もっと具体的に「どういう局面で役に立つのか？」を知りたいです。
身近な軍隊が専守防衛の自衛隊というのもあって、「国内での任務にあたる軍隊って…軍隊って国内で任務にあたるものじゃないの？」という感情が先行してどうにも理解ができません。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 03:26:53.24

ソ連やその後継国家の国家親衛軍の話です

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 05:00:40.95

WW2の戦艦や巡洋艦の砲塔の砲身付け根の可動部を覆っているキャンバス？のカバーは
日本艦は白でアメリカ艦は黒ですがそれぞれどういう経緯でこの色になってるんでしょうか
アメリカ海軍は金をかけられるからロービジの黒い塗料・日本海軍は貧乏だから節約で白という事ですか？

またヨーロッパの艦を中心に写真ではカバーが見えない艦も多数ありますが
外から見えない位置にあるだけでどの艦も砲身付け根には隙間を塞ぐ覆いがあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 05:09:14.67

>>98
>>99
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 05:56:57.08

>>104
その記事に書いてあるとおり外敵（外国軍）ではなく国内の敵対者（反政府ゲリラや分離主義者、暴動を起こした暴徒など）の制圧や治安維持が任務

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 07:27:00.73

ディエンビエンフーの戦いについて

1953年11月において、フランス軍はもはや紅河デルタ地帯を確保するのみ。
ベトミン正規軍主力を逐次遠隔地に誘引し撃滅することが計画された。
この計画における適地として、北西部山岳地帯とラオス平原地帯が選ばれた。
ディエンビエンフー市一帯はインドシナ半島北部有数の穀倉地帯であり、
これを確保することで南部の穀倉地帯である紅河デルタに対するベトミン軍の圧力が分散することが期待された・・・

だそうですが、
フランス軍から見て、紅河デルタしか確保していない状況で兵力を分散することになります。
ディエンビエンフーに行くことなく、紅河デルタで集中して守りを固めておくわけにいかなかったのはなぜですか？
ベトミン軍がディエンビエンフーを無視して、守備兵力が減少した紅河デルタに侵攻する恐れはありませんでしたか？

ベトミン軍から見て、ディエンビエンフーを無視して、紅河デルタ地帯攻略をしなかったのはなぜですか？

史実がそうなのですから、フランス軍は紅河デルタだけに立てこもることはできず、ベトミン軍はディエンビエンフーを無視することは
できないのでしょうが、なぜでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 07:40:27.36

他に、中国からラオス経由でベトミンに武器などが供与されていたルートの遮断というのもあった

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:25:17.66

ディエンビエンフーには、WWⅡ時代の日本軍基地があり、ここの滑走路を利用できたって理由もある。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:33:55.60

少年兵少女兵がたくさんいるんですからこういう子供の体格に合わせた小型の銃って造れば需要があると思うんです、なんでつくんないんですか？

　↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3183a3eeba68bc9ffcab50523579c73505fd107

AFP＝時事】米銃器メーカー「WEE1タクティカル（WEE1 Tactical）」が、多くの銃乱射事件で使われたAR15型半自動小銃のモデルにした子ども用半自動小銃「JR15」を発売し、銃規制団体から激しい非難を浴びている。

　WEE1タクティカルの公式サイトによると、JR15は射撃競技の安全な手ほどきを支援する銃器シリーズの第1弾で、「見た目、手触り、動作も、ママとパパの銃にそっくり」とされる。
同サイトは、男児向けにモヒカンヘアの海賊風の骸骨、女児向けに金髪を束ねてピンクのおしゃぶりをくわえた骸骨のイラストも使っている。

JR15は長さ80センチ、重さ1キロ以下で22口径弾を使用。
5発または10発の着脱式弾倉が付いている。1月中旬、389ドル（約4万5000円）で発売された。

　AR15は軍用小銃の民間版で、米国では学校でのものを含む多くの銃乱射事件で使われてきた。

銃による暴力の撲滅を目指す米非営利団体「バイオレンス・ポリシー・センター（Violence Policy Center）」のジョシュ・シュガーマン（Josh Sugarmann）事務局長は、「一見してグロテスクな冗談だと思った。改めて見直しても、グロテスクなだけだった」と述べた。

銃規制を支持する「ニュートン・アクション・アライアンス（Newtown Action Alliance）」は、銃規制に反対するロビー団体と銃メーカーを「継続的な利益のためなら何でもやる」と非難した。

銃による暴力の統計サイト「ガン・バイオレンス・アーカイブ（Gun Violence Archive）」によると、米国では2021年、約4万5000人が銃で亡くなった。
1500人以上が未成年者だった

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3183a3eeba68bc9ffcab50523579c73505fd107

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:34:34.28

>>112
コスト

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:34:52.86

>109
>ディエンビエンフーに行くことなく、紅河デルタで集中して守りを固めておくわけにいかなかったのはなぜですか？
そもそもインドシナ植民地の回復と維持が目的なのに、ベトナムの一角で力尽きるまで守り続けるだけというのは本末転倒では
とはいえウィキペディアにも書いてありますが
>トンキン軍管区司令官ルネ・コニー少将は、この計画を冒険的であるとした反対したが却下された。

>ベトミン軍から見て、ディエンビエンフーを無視して、紅河デルタ地帯攻略をしなかったのはなぜですか？
敵本拠地への総攻撃と出城一つを攻撃するのとどちらが簡単かという問題かと
まして後者の一戦で戦争自体にけりをつけられる可能性が高いとなれば

要するに
>史実がそうなのですから、フランス軍は紅河デルタだけに立てこもることはできず、ベトミン軍はディエンビエンフーを無視することは
>できないのでしょうが、なぜでしょうか？
それしか選択肢が無かったというわけではなく、お互いにこれが得策だと考えた行動を取り合った結果と言うことでしょう

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:36:42.63

　何でフランスは日本に近寄ってくるんですか？マクロンが無能すぎてプーチンにむざむざ騙されちゃったからですか？

　↓

　米英豪の安全保障枠組み「AUKUS（オーカス）」創設に伴う潜水艦開発計画の破棄を巡る問題で、フランス外務省は22日に改定した「インド太平洋戦略」で、
オーストラリアをインド太平洋戦略上の「パートナー国」から、その他の2国間パートナー国に格下げした。関係悪化が原因。

　オーストラリアに代わり、日本をインドに次ぐ戦略上のパートナー国として明記した。改定版によると、オーストラリアとはAUKUSを巡る問題が生じたとし、
今後は「ケース・バイ・ケース」で2国間関係を継続するとした。

　今年前半の欧州連合（EU）の議長国を務めるフランスは22日、EUとインド太平洋地域との関係強化を目指す閣僚会合をパリで開いた。
2018年にEUに先駆けてインド太平洋戦略を打ち出したフランスは、閣僚会合の開催に合わせて自国の戦略を改定した。
18年以来、インドと並ぶ最重要パートナー国としてオーストラリアを位置付けていた。【パリ久野華代】

https://mainichi.jp/articles/20220223/k00/00m/030/159000c

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:44:29.39

>>112
.22ロングライフル弾をセミオートで撃つ豆鉄砲が、戦場で役に立つと思うか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:48:10.04

>>106
白いのは英海軍由来

88 · 2022/02/24(木) 08:53:31.27

>>92-93
「刻み目の付いたワイアー」といっても、実際にはこんな感じになってるので
ttps://www.reddit.com/r/pics/comments/1jyt73/inside_of_a_frag_grenade/

針金が飛んでいくのではなく、四角い弾片が飛散する感じ

昔のより小さい分飛散距離は短いが、濃密に飛散するので、>>92氏の通り、
設計範囲内での殺傷力はむしろ増している

いろいろな意味でコントロールしやすく、使いやすく、より確実に殺傷できるように改良されてる

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:54:09.68

>>109
フランス軍がディエンビエンフーを選んだのはベトミン軍を遠隔地に誘導し紅河デルタへの圧力を軽減させる為
ベトミン軍がディエンビエンフーを無視出来なかったのその一帯がベトナム有数の穀物生産地だった為

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 09:16:53.51

　なんかとそうおかしくないすか？ゲームキャラですか？

　↓

　ドイツに本社を置く兵器メーカーのラインメタルは2022年2月18日（金）、開発中の次世代戦闘車両「リンクス（Lynx）」の派生型として、新たに大口径砲を搭載した火力支援型を開発したと発表しました。

「リンクス120」と名付けられたこの車両は、オーストラリアなどに提案中の歩兵戦闘車型KF41の車体に、新開発の大型砲塔を組み合わせたものとのこと。

　砲は、レオパルト2戦車を始めとして世界各国で採用され実績のある120mm滑腔砲で、これにより優れた火力支援能力と対戦車戦闘能力を有しているといいます。

　また砲塔上部には独立式の遠隔操作銃塔（リモートウエポンステーション）を備え、ここに12.7mm重機関銃などを装備することが可能です。ほかにも自動で目標を検出する機能や追跡機能を有した全周旋回式のカメラシステムを備えており、これらにより乗員の作業負荷が軽減されるようになっているそう。

　特別仕様のモジュラー構造装甲材を採用することでミッションごとの防御力更新が可能なほか、ラインメタルが開発したアクティブ防御システム（ADS）を容易に搭載することができるようになっているといいます。

　このような性能により、「リンクス120」は打撃力、防御力、機動性、生残性についてバランスのとれた性能を有しているとのこと。「リンクス」戦闘車両システムは2021年にハンガリーが採用しているほか、オーストラリアとスロバキアでトライアル中です。加えて現在、アメリカの有人戦闘車両(OMFV)プログラムでも評価試験中であり、ラインメタルはこれらの国々に対して追加提案が可能だと説明しています。

02/24 07:22 乗りものニュース
https://article.auone.jp/detail/1/2/5/90_5_r_20220224_1645654941639324
画像
120mm滑腔砲を搭載した火力支援タイプの「リンクス120」（画像：ラインメタル）。
https://portal.st-img.jp/detail/83d681446572b3c643a21431a20ec0d6_1645654941_1.jpg

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 09:17:25.33

日本の海軍大臣と元帥海軍大将では
どちらが偉いのですか

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 09:38:06.88

>>121
時期にもよるが海軍元帥=天皇陛下なので一番偉い
海軍大臣（大将、中将）は海軍省（軍政、人事）のトップなので軍政部門では一番偉い。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 09:42:22.34

一般論で言うと中将でも親補される海軍大臣より元帥海軍大将の方が格上
まあ米内見たいに首相やった後に海軍大臣やるのもいるが

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 09:44:28.26

まあそんな身内でごにょごにょやってるゴミ人事も敗戦で全部パーなんですけどね、正直負けてよかったとしか

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 10:08:52.37

ウクライナ問題のミンスク合意（無意味化したけど）の記事を見てて思った
「停戦ラインから両側15km（30km）を非武装地帯とする」
"15km"て、現代軍にとっては、軍事技術的にどれくらいの時間猶予を意味するので？
どういう根拠で15kmという数字が出てきて、合意がなされたのでしょうか？
なぜ15km？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 11:22:09.84

>>120
リンクスはもともと高い生残性をもった新型IFVとして開発されたもの。基本重量で44トンとMBTに迫る重さで、装甲ユニットの種類によってはかなり強固と謳ってる
で、そこに120mm砲の打撃力やFCSを組み合わせた
「最新鋭MBTじゃありませんが攻撃力はほぼ同等で、装甲もかなりいいのにできて、ファミリー化によってお値段も下げましたから数も揃いますよ、おたくの陸軍におひとつどうですか」
って商品

タイ陸軍のスティングレイ、アルゼンチンのTAMみたいなタイプに、より重装甲を与えた現代版ってとこだな

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 11:30:13.42

ありそうな理由は野戦重砲やロケット砲の射程かな？
今だと15kmなんて距離にあまり意味は無いだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 11:31:16.48

>>120
こういう迷彩塗装を「デジタル迷彩」と呼ぶ。

単純に曲線ではなく四角いブロック状の塗り分けにしたものをそう呼ぶことも多いけど（そういうものは「ピクセル迷彩」とか呼ばれる）、CG技術を使ってパターンを考えたもので、人が感覚でデザインしたものよりも迷彩効果が高く、特にカメラを通じてモニターで見たときの迷彩効果が高い。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 12:44:34.79

>>125
現代の標準的な榴弾砲だと、155mmでも152mmでも、通常弾なら射程30km以下に収まり、それ以上はベースブリードやロケットアシストの射程となる。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 12:59:15.61

太平洋戦争で日本軍は真珠湾攻撃から少しの間は頑張った、善戦したらしいですがその一方
よく言われるように必敗の戦争であるなら序盤で一定程度善戦が出来たのは何故なのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 13:11:17.82

>>130
アメリカの戦争態勢が整っていなかったから。
準備が十分ではなかった相手をいきなり攻撃したのだから、相手が態勢を整えて本格的に反撃してくるまでなら優位に立てた。

もちろんそれは日本も十分に認識していて、だからこそ「先制奇襲で」大打撃を与え、相手が混乱から立ち直る前に制圧したい地域を全て制圧して優位な状況で講和する」計画だったのだけれども、思いっきり見込みが外れた（というか実のところ最初からそんな見込みは成立してなかった）のは史実の通り。
アメリカも
「我が国は戦争態勢が整っていないので、近日中に日本と戦争しても初戦は受け身で守りに回ることは避けられないだろう。
　しかし守り切ることはできるのだから、最初は不利で受け身でもその間に態勢を整えてその後一気に反撃に転じればいい」
とは考えていて、これまた実際そのとおりに戦争は進んで終わった。

まあ、アメリカは「日本は最初にまずフィリピンを攻撃してくる」と信じてたので、真珠湾攻撃されて大損害出したところから戦争が始まった事自体は「え！？」というところではあったけれども、総合するば「まあまあ事前の予想通りに戦争を進められた」というところだ。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 13:23:29.01

>>131
フィリピンを攻撃してくるという見通しは
日本は石油が欲しいんだろう、という予想に基づくものだと推察しますが、史実としてハワイを攻撃したということは、太平洋艦隊主力を叩くことの方が優先された、ということなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 13:45:43.29

>>132
太平洋で日米が戦争するなら海軍が健在でなければほとんど何もできないわけで、アメリカ太平洋艦隊を壊滅させればアメリカはこれ以上の戦争継続は不可能だと判断するだろう。
もちろん太平洋の真ん中で戦艦同士で決戦してもいいわけだけど、確実に勝てる保証はないし、こちらも無損害ってわけにはいかないだろうからリスクも大きい。
そうであるならアメリカ太平洋艦隊がまだ拠点の港に、まだ真珠湾に停泊しているうちに港の中で壊滅させてしまえばいい。

でも、戦艦主体の艦隊ではそれは難しい（戦艦部隊が真珠湾を攻撃できる位置につくまで発見されないことはありえないし、真珠湾は対艦要塞で固められてるので攻撃側は圧倒的に不利）。
しかしそれ（真珠湾にいるうちに壊滅させる）が一番の方法なのだから、どうにかして・・・
ってんで考えられたのが「航空母艦部隊で密かに真珠湾を攻撃できる位置まで近づいて航空機で一気に攻撃する」作戦。
飛行機だったら船よりもずっと早く動けるから、アメリカに発見されない位置から一気に攻撃できるし、対艦要塞の脅威もない。

これなら戦争が始まったその日にアメリカ太平洋艦隊壊滅させられるから「アメリカが態勢を整える前に戦争目的を達成できる」、つまりは
＞相手が混乱から立ち直る前に制圧したい地域を全て制圧して優位な状況で講和する
ことができるのではないか、と日本（というか帝国海軍）は考えて、それを実行したわけだ。

作戦自体は成功したけどアメリカは「太平洋艦隊が戦争初日に壊滅しちゃったのでもうこの戦争は負けだ。さっさと講和しよう」などとは全く考えてくれず、また完璧な意味での「アメリカ太平洋艦隊の壊滅」にも失敗したので、事実上戦争は「始まったその日に日本の負けが確定しました」となってしまったのだな。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 13:46:22.54

>>132
南方の資源地帯を抑えるに必要な三ヶ月間、太平洋艦隊が来航するのを防ぐための時間稼ぎが主目的。
いつ来るかわからない太平洋艦隊に備えて主力艦どころか夜戦用の第二艦隊に機動部隊までトラックで待機させてたら、南方攻略の戦力が不足して長期化しかねないから。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 13:48:21.39

>>132
日本海軍自身が戦前の漸減作戦の中で第一撃をフィリピン侵攻に置いていた
フィリピンを攻める→アメリカ艦隊がフィリピン救援に動く→途上で漸減しフィリピン近海で決戦という流れ
石油云々は関係なく漸減作戦も米艦隊撃破が目的でフィリピン侵攻は艦隊を釣り出す人質でしかない

真珠湾攻撃はずっと前から発想だけは存在していたが危険な上に決定力に欠ける
外洋で沈めれば完全喪失だが港内で撃破して大破着底となると修理され蘇ってしまうから
だから外洋で沈める漸減作戦の方が確実視され開戦の数年前までずっと基本方針だった
ところが戦争が対米限定戦争ではなく開戦と同時にマレーと蘭印も侵攻するとなると
その護衛に艦隊戦力を取られて従来の漸減作戦に必要な数の戦力集中が出来なくなる
ここで漸減作戦は放棄され残りの戦力による一時的無力化として選ばれたのが真珠湾攻撃

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 13:53:28.01

ありがとうございます分かりやすかったです

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 13:55:00.70

戦争の危機があった場合、ほとんどの場合外交努力で回避できてるのか、一旦そうなれば戦争に突入しているのかについての論文や分析は存在しますか？

キューバ危機は容易に思いつきますが、このようなことは国際政治で日常茶飯事なのか稀なのか疑問に思いました。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 14:17:52.22

>>108
ああなるほど
(向こうにあるのかはわかりませんが)警察機動隊と任務が被りそうですね…

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 14:36:25.88

>>137
戦争の危機の定義が曖昧ね。
自衛隊は常に北海道振興に備えていたがソ連は侵攻する気ゼロだった、なんて場合もあるし。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 15:28:54.71

ウクライナは過去に核兵器を放棄しましたが
ウクライナには少なくともソ連時代までに培った核開発能力（核弾頭＆ミサイル）はあると考えられるのでしょうか？
それともソ連の核開発はロシア領内で行われててウクライナ自体にはそういう研究開発拠点も無く
ソ連崩壊後にあったのは核兵器だけで開発できる人材は居なかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 15:39:21.91

>>140
原発の研究所はあるからそちらには転用可能な人材はいるだろうな
ただ現時点で開発能力はほとんどないだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:15:46.16

ワルシャワ条約機構は果たしてNATOと互角に戦えるほどの力はあったのでしょうか
キューバ危機の前後の戦力で比較するとして
イマイチソ連が超大国たる所以が分かりません

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:32:03.07

日本とウクライナ国籍のウクライナ人のゲームフレンドが
ウクライナのヘルソン在住です。
情勢が厳しくなったので陸軍を辞めて日本のおばあちゃん家へ避難しようか迷っていると話してました。
ロシアのコメントでは武器を置いて家に帰るようにとのことなので
ハーフだから日本のパスポートも持ってるし
ヨーロッパ経由で日本に避難するほどの事じゃないから大丈夫じゃね？と返しましたが

生活の為に軍に入っただけだからロシア軍が怖いと返事がきました

ロシアは武器を持たない人まで攻撃するんですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:35:48.76

>>122
>>123
thx

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:49:26.16

>>143
ロシア軍に何を期待してるんだよ？
警察にせよ軍にせよ、武器を持たない旅行客にすらタカり、しばしば自国民まで喰い物にしてるのに……

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:51:55.29

いずれにせよ国家が危機の時に祖国で最後まで戦おうとしない奴だ
そんなやつは日本に来なくていい

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 16:56:36.51

>>142
当時のNATOの見積では、本格侵攻されたら通常兵力だけでは完敗、戦術核を大量使用すれば大西洋到達前に停止できる『かもしれない』

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 17:20:09.26

>>145
戦前のような日本人を虐殺まではしないと思うけど
検問でタバコや酒など袖の下を取られるんでしょうね。

返事に困るけど、
日本国籍があるなら邦人としてポーランド経由で避難するよう伝えます

>>147
オフ会で会ったから悪くは言いたくありませんが
彼も若いから東欧で食べていくには公務員しかなかったと思う

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 17:53:01.32

ウクライナは大量虐殺してるの？
中国みたいなもんか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 18:00:47.31

これから大量虐殺になるのは確実
昔もスターリン時代にウクライナで虐殺してるからロシアのお家芸
しないのは考えにくい

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 18:35:40.66

しかし、みんなスマホ持って、すぐに動画投稿出来る状態で、虐殺など出来るのか

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2022/02/24(木) 18:46:11.10

>>147
何をもって互角とするのかということになるが、60年代の欧州正面では息切れ前にフランス以西の制圧が現実的なラインだった

少し時代はさかのぼるが、アメリカ側の想定は早々にソ連軍はピレネー山脈へ到達（自発的な後退でもある）するというもの
一度は西欧州を明け渡し、占領地にリソースを費やし疲弊したソ連への反撃を狙う、さながらWW2のようなオフタックル構想
もちろん、最前線の西ドイツをはじめとした国々がこれを許容するわけもなく、より前方での食い止めを推し進めていたが、これが西側の足並みを狂わせた
戦術核の大々的な使用で通常戦力、特に砲兵や戦術航空機の不足を補うことへの拒絶も根強い

結果、欧州に限れば「西ドイツ辺りを諸共核で灰にして鈍化させたソ連軍の進撃が後に祟れば反撃できるかもしれない」という危うい賭けに出るしかないのが60年代

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 18:55:50.61

なんで第二次世界大戦であれだけ迷惑をかけた西ドイツが発言権あるんだよ
徹底的に封殺して無視して戦略を立てるべきだっただろ

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:08:44.19

戦車戦になったらガルパンオタ大喜びですか？

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2022/02/24(木) 19:09:45.07

実際、東西ドイツの国境にむやみにNATO通常戦力を張り付けるよりは、せめてライン川あたりで防衛しようというフランスなどの主張を重んじた防衛構想が根強い
なのでソ連軍も「西ドイツは核で焼かれるだろう」と考え、パリへの到達に血眼だった
1961年の”嵐”演習ではオーデル＝ナイセ線で戦術核の集中運用を行うNATO軍を突破して5日でライン川到達という想定

当然だがWPOも核を使う可能性が高く、それが西ドイツに集中するというのは言うまでもなく、西ドイツ以外のNATO諸国からすれば「何をいまさら」となるのは、まあ西ドイツが二等国云々以前にどうしようもない

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:13:07.56

>>154
あいつらが73イースティングの戦いとかの話ししてるのあんまり見ないからなぁ…

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:22:40.55

西ドイツが痛い目見るだけよ
ポーランドが痛い目見るだけよ
ウクライナが痛い目見るだけよ

東に東に追いやって、その時が来ただけよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:24:32.46

>>154　1945/8/16以降は戦車道の対象外です。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:24:55.22

こっちから先制攻撃しとけばもっと話は早かったのにな

**125** · 2022/02/24(木) 19:39:21.14

>非武装地帯はなぜ15km？
>>127　129
回答ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 19:54:28.42

>>151
シリアやリビア、ウイグルでそれ言ってみろよ

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 21:12:38.14

1週間くらいでキエフ占領して撤退条件に２州の独立認めるパターン？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 21:17:39.20

>>162
併合から親露政権樹立まで様々な事が考えられる

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 21:23:47.08

(東部)併合から親露政権までってこと？
(全土)併合から親露政権まで？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 21:57:01.30

>>104
＞身近な軍隊が専守防衛の自衛隊というのもあって、「国内での任務にあたる軍隊って…軍隊って国内で任務にあたるものじゃないの？」という感情が先行してどうにも理解ができません。

国内で政府に逆らう反政府勢力や反革命勢力や民族主義者とか潜入してくる工作員とかが武装しているような状況で、正規軍ほどではないが警察より強力な装備で警察として武力を行使するための組織、かな？。
建前として有事であっても敵国の正規軍との戦闘は考えないが（やらないとは言ってないし、やったこともある）、兵役として義務を果たす対象には含まれる。

警察で手に負えない物騒な状況が起こる国での組織だから現代日本だとたしかにピンとこないけど、共産党が暴力革命とか暴動とか煽って、警官を殺しまくってたようなご時世に作った警察予備隊は組織の性格がけっこう似ている。
というか、支援部隊として輸送機やヘリを運用する航空隊があったり装甲車も保有して市街戦上等なあたり、押井守のケルベロス・サーガに出てくる首都警をイメージしとけばいいような。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 22:35:26.00

サボ島沖海戦で、
「戦藻録」の10月16日の日誌では、久宗（青葉艦長）、荒木（古鷹艦長）、参謀長から聞き取りを行い、
いくつかの所見を書いており、そこでは夜戦失敗は事前の偵察不十分に在るとしている・・・・

担当した第１１航空艦隊の航空偵察が不十分だったという事になりますが、
第１１航空艦隊の航空偵察が不十分なものになってしまった理由は何ですか？

・偵察機の定数・稼働数そのものが少なかった。（絶対数の不足）
・稼働機数は充分なのに、実際に偵察に飛ばした偵察機の数が少なかった。（出し惜しみ）
・充分な機数を飛ばしたが、偵察機の運用が悪かった。（偵察した海域にむらがあった。そのむらの部分に米艦隊がいた）
辺りが考えられると思います。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 22:46:32.96

トレンチコートは軍隊発祥であり、元は塹壕戦を想定して開発されたそうですが、
現代の軍隊でも野戦用のトレンチコートは使用されているのでしょうか？

自衛隊や各国軍で、制服用として、戦闘用ではないトレンチコートが現有されていることは知っていますが、
「トレンチ」の名の通りに実際に戦闘服の上に着用して、野戦で戦うような、戦闘用のトレンチコートって今もありますかね？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 22:59:43.62

天安が北朝鮮の潜水艦ごときに撃沈されたってことは、ボロ潜水艦でも静かにしてると脅威になるんですか

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:07:14.29

>>167
コートじゃなくポンチョなら結構つかわれてるけど

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:14:27.14

塹壕戦を想定つーか雨降って寒いから着てたんだけど、想定じゃないよ
コートは着るでしょ、寒いから

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:20:16.64

>>169
旧日本軍時代は兵士にもトレンチコートが配備されていましたよね
（ノモンハンや226の写真にありました）

どうして自衛隊ではトレンチコートではなく、ポンチョに変更になったのですか？

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:28:06.96

>>167
トレンチコートタイプの外套は裾が長くて例えば匍匐前進する時などに支障があるので、野戦の戦闘服としては第二次大戦後半くらいから連合軍側ではもっと丈の短いフィールドジャケットが使われるようになってる

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:32:52.28

>>171
米軍の軍装に倣ったから

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:39:25.20

自衛隊のポンチョはポピュラーな装備品ではあるけど私物で購入するやつであって正式な装備品ではないよ
厳密には無くはないのかもしれんけど少なくとも俺が普通科にいた時は私物で購入したものしか見なかった
普通の支給される雨具は典型的なジャケットとズボン形のレインコートだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 23:55:29.80

>>171　割とどうでも良いが、軍でトレンチコートと言ったら肩ループ（倒れた時に戦友が掴んで引っ張る）と腰ベルト、
腰ベルトに縫い付けのDリング（手榴弾はじめ各種装具を吊る）は必須だと思う。
日本軍の外套にはどれもないし、単に外套と言ったほうが良さそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:06:56.58

>>175
それは「軍でトレンチコートと言ったら」というよりはむしろ「ファッションでトレンチコートと言ったら」だと思うけど
第一次世界大戦のフランス軍の兵用コートもドイツ軍の兵用コートも腰ベルトなんかついてないのが主流だし

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:13:32.36

>>166
第十一航空艦隊の戦闘詳報 Ref.C08030024700
をあたってみれば何か分かるかもよ。
22、24、25、26航空戦隊も見るともっと詳しく分かるかも。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:25:43.07

>>174
ポンチョ支給されないんだ
持ってない人は行軍中に雨降ったら背負ってる装備下ろして合羽着るの？

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 02:39:52.67

>>178
そうなるな
セパレート雨衣は背嚢ごと着れるほど大きくないし
ちょっと突然降られたから弾帯の上から着るくらいはあった(正式には弾帯も雨衣の上から付ける)
まあ雨降りそうならてきとうなとこで先に着ておくのが普通だった

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 03:20:44.80

仕方ないとはいえ湿度が高いのに降雨下ではなく、行軍中にカッパを着るなんて結構地獄だな……

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 03:26:48.93

>>165
なるほどなあ
例えるならブラジル軍警察やその中でも特にサンパウロ州のBOPEみたいな感じか
あくまでも警察の体をとるか、軍隊の体をとるか、はたまた親衛隊にするかはその国の時代や事情によるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 03:33:08.02

最近の日本の夏は死人がたくさん出るほど
暑いですけど
自衛隊の訓練や演習にも影響が
出ているのですか

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 03:40:48.20

>>182
前から外気温何度以上は屋外活動禁止みたいなのがある
当然あまり守られないでその放送が流れてる中をランニングとかしてたけど
少なくとも配慮はしているということだ

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 04:03:06.40

>>182
北海道の自衛官はテント内で暖房をかけて蒸し焼きにされる訓練を受けることがあるとか

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 04:05:23.15

日露戦争を総括した当時の陸軍人が
「日本兵には精神力が欠けている」と書いたため精神教育が重視されるようになったという話がありますが
WW２で士気が低くて有名だったイタリア人はその後精神教育が強化されたりしたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 05:59:33.00

イタリア人の士気が低いのではなく、小国をまとめたものであるイタリア王国に対する忠誠心が低い
なのでより小さい単位、身内の集まりになるほど、団結し士気も高くなる

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 06:25:53.69

>>183
>>184
トン

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:32:16.59

それ言ったら、ドイツの方が連邦でまとまりなかったやん。
まあ、ドイツは追い詰められていたからな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 08:28:28.56

ドイツの場合、脱走者が大量に出てたよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 08:31:47.81

堂々と敵前逃亡するやつらといえば・・・

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 10:32:45.52

ウクライナは地下鉄が防空壕として作られていて現在市民が集合していますが、
日本の地下鉄、地下街はそのように作られていません。
9条は日本が侵略戦争しない為のもので、侵略されるパターンを想定して防空壕として作られる話は当然出てもおかしくないと思います。
特に戦後数十年は戦災を体験した世代が社会を仕切っていました。
何故戦後日本の都市は戦争になった場合を全く想定していない造りになったのでしょうか？
国会等でその辺りの議論がどのようになされたのかご存知でしたら教えてください。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 10:50:05.48

日本には9条があるので、戦争に巻き込まれる事はありません。
ロシアとウクライナには、両国とも9条が無かったから戦争になったのです。
はい。次の質問に移ります

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 11:00:40.68

>>191
あの防空避難所システムのことを知らないってことは、君はエリート国民じゃないんだな
じゃあ仕方ないじゃないか。国会の記録見ればわかる・・・ああ、エリート国民じゃないと閲覧制限か

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 11:36:39.96

>>191
あれは防空壕なんて生易しいものでがなく核攻撃対策のシェルター
冷戦最前線の大陸方面だからこその産物

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 11:38:12.80

現在ウクライナが攻撃されていますが、このような場合の隣国ポーランドの
軍隊はどんな体制をとっているものでしょうか？
国境に軍隊を展開したりしてるとでうか。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 13:45:42.60

難民の到来に備えてはいる
ポーランド駐留の米軍も

今んとこ軍事的対応を表立って伺わせてはいないが

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 14:00:47.56

ウクライナ関連の質問はそろそろウクライナ情勢スレに誘導したほうがよくないか?

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 15:15:46.25

うっ、暗いな

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 15:17:35.82

あそこで質問してもどうにもならん気がするけどな
時事ネタに食い付くイナゴが騒いでるし、他所荒らしてるウヨサヨとかもまとめて隔離されてる状態
まあこのスレに来てる質問者も似たようなものだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 15:44:33.68

>>199
どのみち今の段階だと「聞かれてもどうにもならん質問」しか来ないし、それでいいんじゃない？
質問者は質問したことで半分は満足できるし、場合によっちゃ自分が望んだ回答してくれるかもしれないし。

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