ウクライナ情勢16

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-8WD+) · 2022/02/23(水) 11:20:24.21

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:17:52.13

ロシアのメディアは一週間ずっと非難を引き起こしている：ウクライナを最前線と占領地内での攻撃で非難している。

これは「ルハンシクトロリーバスデポの近くでの3回の爆発」の夜通しのビデオです

https://twitter.com/Liveuamap/status/1496425504756359170?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/23(水) 20:19:24.23

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022300719
ロシアのパイプライン、完全中止も　ドイツ、承認停止から一歩踏み込み
2022年02月23日20時14分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-iDSx) · 2022/02/23(水) 20:19:37.51

>>375
クラスノポールMだと使えるらしいよ

ただロシアって誘導砲弾も誘導爆弾もあんまり見ないっちゃ見ないのよね
Tu-160もシリアでは無誘導爆弾ばら撒いてたし

ドクトリンというか思考として誘導して迄当てる必要あるならミサイル使うか戦車他で直射しろとかあるんだろうかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/23(水) 20:21:12.43

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022300713
首都キエフ攻撃の可能性「極めて高い」　ウクライナ情勢で英外相
2022年02月23日20時03分

2022/02/23(水) 20:23:01.08

ウクライナ【国家非常事態令】
これ、侵攻始まったな

2022/02/23(水) 20:25:17.40

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1496399782205612032?t=67ls0bLHkoV-_yfQ5a1yWw&;s=19
進撃中の侵略軍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:25:57.29

軍装備品の護送船団が昨日（22.02）、クリチャウ（ベラルーシのマヒリョウ地域）からそう遠くないところに見られました。

護送船団には、ウラルトラック、ZIL-131、GAZ-66、KrAZ、UAZ、掘削機、燃料トラックが含まれていました。護送船団にはいくつかのBTR-80もありました。

https://twitter.com/MotolkoHelp/status/1496431752453238784?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-hSEA) · 2022/02/23(水) 20:26:37.82

ロシア軍に反撃するって事でしょうよ、ひょっとして今ごろ反撃始まってるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zT5l) · 2022/02/23(水) 20:27:28.82

>>373
そのまま東進したな
https://i.imgur.com/L2uPCq5.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-9yE7) · 2022/02/23(水) 20:28:45.83

>>381
これから現役予備役兵の招集、郷土防衛軍の予備部隊などへの総動員は考えてない

で、【国家非常事態令】ですか

いくらロシア側を刺激したくないからっても、後手後手過ぎて、諸々もう遅いでしょうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:29:15.26

東ウクライナ国境近くの巨大なロシア軍の車列-おそらくハルキウ都市の方向

https://twitter.com/markito0171/status/1496423286871310340?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:31:49.42

親露派地域に暮らす地元記者は電話で「全てがシナリオに沿って演出されている感じがする」と話しました。

私も国境地帯を回りながら、露側が派兵を正当化するために避難者の苦労を演出しているような印象を持ちました。

現地で避難者の代わりに目に付いたのがロシア軍の車列です

https://pbs.twimg.com/media/FMRw4YoUYAQtNXx.jpg

https://twitter.com/HiroshiMaetani/status/1496446686008381445?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:32:27.73

こちらはロストフナドヌー郊外で見かけたS300とみられる車列。ちょうど親露派の独立承認の日で、

「進駐」のための準備が着々と進んでいる印象でした。一部はすでに親露派地域にいるとの報道もあります。

https://twitter.com/HiroshiMaetani/status/1496446752831987712?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7301-Cp3r) · 2022/02/23(水) 20:33:33.34

ロシアは避難者に
ロシアのパスポートばらまいてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-hSEA) · 2022/02/23(水) 20:33:36.10

何で一々アンカー付けないと書き込みできないやつがいるのかね、後手後手だと思うならそれだけを自分の意見として書き込みなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/23(水) 20:33:59.28

今なら先制的自衛権が許されるのでは？どうせ戦争が始まるならウクライナ軍は練習機まで駆り出して巡航ミサイルと共にロシア軍に対して総攻撃を仕掛けて緒戦の有利を保ち早期講和するのが最善手では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:34:33.74

ウクライナ軍第53旅団の兵士に対して謎のメッセージが送られているとの情報。

｢ウクライナ兵士諸君!ロシア軍はすでにドネツクとルガンスクに居るぞ、早く家に帰れ｣

ロシアのサイバー心理戦が始まっている?

https://twitter.com/jpg2t785/status/1496447187638697984?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6PI1) · 2022/02/23(水) 20:35:33.56

確かに後手に回ってるけどこんなのウクライナ側はどうしようもなくね？

2022/02/23(水) 20:36:22.51

>>392
んー、どうだろうなー
ホームでやってることを考えると、ロシアの兵站がグダグダなる可能性もあるわけで、１時間でも長く伸ばす方が戦略としては良い気がするけどね。
戦術としては、もちろん先に仕掛けた方が面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-/B3O) · 2022/02/23(水) 20:36:29.05

>>367
ロシア軍って古い兵器から順に投入してるから今回は投入しないんじゃね？アフガンの頃はT-80/T-72を使わずにT-55/T-62を主戦力として投入、チェチェン紛争の頃もT-90/T-80Uを使わずにT-72B/BMを投入。今回はいよいよソ連時代から温存されてたT-80Uを投入するみたい。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-zT5l) · 2022/02/23(水) 20:36:29.19

>>392
そんな馬鹿な発想するのは
大日本帝国陸海軍くらいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-oFCC) · 2022/02/23(水) 20:38:46.16

>>385
今までの動きで言うと、ハリコフの手前で南北に往復しだす予感。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:38:54.60

ウクライナ兵士に直接メッセージ送ってるから、サイバー戦始まったな

サイバー攻撃のあと空爆だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-oFCC) · 2022/02/23(水) 20:40:40.19

>>394
どうしようもない内容を積み重ねられているからな。
これを打開するには、ウクライナ・欧米側が、罪を犯さなきゃならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-iDSx) · 2022/02/23(水) 20:40:45.95

総動員や戒厳を布告とかは
・それをもってロシアが開戦事由としかねない
・産業がほぼ止まるので軍需生産にしろ市民生活にしろ与える影響がでかすぎる
というのがあるから難しいんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:41:08.94

ウクライナ兵、ドンバス側から、ロシアがお前らを2日以内に打ち負かすぞ、というSMSを受信し始めているらしい

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1496449783820861441?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0334-uTOk) · 2022/02/23(水) 20:41:35.30

プーチン正気なの？世界を敵に回せるほど、ロシアの国力無いだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7301-Cp3r) · 2022/02/23(水) 20:41:45.42

>>397
ロシアのやってることも
盧溝橋から満州国建国の
日本陸軍そのものだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 20:41:55.88

もう答えが出た気がするけど、ゼレンスキーはとてつもない無能
しかも余計なことばかり言う無能者
物を言う度に、ウクライナを助けないアメリカ西欧日本も印象が悪くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:42:17.05

クライナ軍人の一部がロシアからもらったSMSメッセージ：

「モスクワはドンバスでのロシア軍の使用を承認した。自分の命を救うため、［ドンバス地方での］合同部隊作戦の地域を去る時間がまだある。」

誰も逃げないけど。

https://twitter.com/gaijin_no_tweet/status/1496432464511832065?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zT5l) · 2022/02/23(水) 20:42:52.63

>>404
あれ自体は成功したよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/23(水) 20:44:47.15

>>397
仮に徹底抗戦をするかつ戦争が不可避であるならば純軍事的には正しくはある筈なんだよな
主導権を握れるので
ただロシア側が今現在圧倒的に主導権を握ってるからどうしようもない
明日にはキエフが空爆されてても良いしかなりの犠牲を払えば軍の撤退も出来るのがロシアだし
IJAとUSN以上の格差があるのに先制攻撃なんざ出来ん罠

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-9yE7) · 2022/02/23(水) 20:46:01.38

>>394
対応が後手後手に回っているって言い方もちょっと違うのかも
ウクライナ側としては無闇に軍を動かしてロシア側に侵攻の口実を与え無い様にして
欧米諸国の圧力でロシアが侵攻を思い止まる事に期待して積極策を控えているって
言い方の方が正しいのかも
ただ、それがプーチンの強気政策の前には通用せずに全て裏目に出ているって感じだ

ウクライナ外相自体が、こんな楽天的なコメント出しちゃうぐらいだからね
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-foreign-minister-was-able-to-avoid-russias-invasion-through-diplomatic-efforts/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 20:46:58.32

経産省サイバー攻撃の対策強化呼びかけウクライナ情勢受け
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220223/k10013498331000.html

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-BKSw) · 2022/02/23(水) 20:47:11.40

いよいよか

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx07-QyGq) · 2022/02/23(水) 20:47:27.71

>>393
226事件みたいだなw
手段がアドバルーンやチラシから進化しているが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/23(水) 20:49:26.78

https://www.afpbb.com/articles/-/3391530
対ロ制裁で米国を批判中国外務省報道官
2022年2月23日 20:12　発信地：北京/中国 [ 中国中国・台湾米国北米ウクライナロシア・CIS ]

https://www.afpbb.com/articles/-/3391531
ウクライナ軍、ロシア侵攻警戒で予備役を招集
2022年2月23日 20:35　発信地：キエフ/ウクライナ [ ウクライナロシア・CIS ]

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7301-Cp3r) · 2022/02/23(水) 20:49:48.57

ウクライナ北東部
ハルキウ州付近にロシア軍が集結

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7301-Cp3r) · 2022/02/23(水) 20:50:57.44

>>413
予備役は東部を中心に
36000人だそうです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6PI1) · 2022/02/23(水) 20:51:33.76

>>409
何か胸糞悪いな
結局力こそ正義か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-9yE7) · 2022/02/23(水) 20:52:04.45

まあ、軍事弱者側にとっては、強国の侵略を受けた時は捨て身で全力で戦うか
無抵抗で強者の慈悲にすがるかの二者択一しかないのだけど
捨て身でも互角に戦えれば、そこで始めて自分達の条件が相手に出せるわけで
そもそもそれが出来る国や力関係なら、こんな一方的な侵攻は受けないのだし

2022/02/23(水) 20:53:52.15

https://twitter.com/nolanwpeterson/status/1496434778123509761?t=7YSq7XmZ5pXzSxzRnReYAA&;s=19
　
ウクライナが召集した３万6000人の予備役は、実戦経験あり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7301-Cp3r) · 2022/02/23(水) 20:55:16.85

ウクライナ
国家安全保障国防会議
占領2地域以外の非常事態宣言を決定
2地域は前から出ていました

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bo65) · 2022/02/23(水) 20:55:45.03

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさ死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx07-QyGq) · 2022/02/23(水) 20:56:28.54

>>417
ウクライナがこの8年間、なにか国防について努力してきたかっていうとどうも
キリギリスを助ける義理はない
まして、下手すりゃ世界大戦を誘発しかねないんだから
緩衝地帯は辛い役回りだが、逆にうまく立ち回れば安全を確保できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7301-Cp3r) · 2022/02/23(水) 20:57:13.93

ポーランドとリトアニアのアンジェイ・ドゥダ大統領とギタナス・ナウシダ大統領は、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領との会談のためにキエフに到着しました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-mA98) · 2022/02/23(水) 20:57:36.54

なぜロシアは侵攻しないのか、という点にこそ問題の核心がある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 20:58:15.80

これもＳＮＳの発達の結果なのだろうな
国民が状況を容易に知れる様になって、こんなアホな戦争に参加出来ない、死ねない、貧乏になれない
になってきたと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63e8-9ZJ6) · 2022/02/23(水) 20:58:46.58

このスレの有識者であり将校の皆様の予想だともうまもなくですか

2022/02/23(水) 21:00:13.60

https://twitter.com/MarQs__/status/1496449061993472000?t=S7DVF1YJtolM550uus7CtQ&;s=19
　
機甲師団がマウリポリへ向かってる！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/23(水) 21:00:45.23

>>421
ドンバス、ロシアの介入が無ければ取り返せたんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-9yE7) · 2022/02/23(水) 21:00:59.18

>>424
しかしフェイクやら偽情報も多いからSNSも良し悪しだよ
写真入りですら、全然違う日時場所のただの演習風景を
ウクライナへ侵攻するロシア軍の車列だとか貼っだりするからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YgaL) · 2022/02/23(水) 21:01:07.43

>>426
ちょっとソースが不明確だけど親露派を侵攻の尖兵に使うのは理にかなってるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-9yE7) · 2022/02/23(水) 21:03:32.85

>>429
ただまあ、そんなのは古今東西、大昔の侵略戦争の時代からの常套手段だから
あまりに前時代過ぎて欧州先進国では廃れた技をロシアは同族入り乱れている
ウクライナで大真面目に大規模にやっているだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a392-SSSo) · 2022/02/23(水) 21:03:36.27

マウリポリ！マウリポリ！マウリポリ！マウリポリ！マウリポリ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a310-mU15) · 2022/02/23(水) 21:04:06.61

ロシアは原油価格操作もできるからなー
株価の暴落抑えつつ金融引き締めしたいけど中間選挙もあるし…なアメリカがこれやられたらプーチンに股開いちゃうでしょ
原油は制裁対象外だしねえ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/23(水) 21:04:24.28

>>425
さぁ？プーチンの匙加減で全部決まるから。ただ、アメリカやイギリスも証拠なしで騒いでる訳じゃない。

グローバルホークが大回りしてドンバス方面に向かってるから、何かあればアメリカが発表すると思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/23(水) 21:04:37.86

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60454795
LIVEUkraine tells citizens to leave Russia immediately
108,706viewing this page

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 21:04:51.08

>>416
＞結局力こそ正義か…

日本の歴史なんて力こそ正義どころか、卑劣なだまし討ちの歴史だぞ
・八俣大蛇退治
・阿弖流為、アイヌの騙し討ちとか
・情けで源氏の子供を助命したのに、出家した者まで殺されて根絶やしにされた平氏
・主君・信長を裏切った秀吉
・裏切りで決着ついた関ケ原
・裏切りで決着ついた大阪の陣
・主君を秀吉を裏切った家康。主君の子供を全員殺して根絶やしに

日本人同士でもこんなのばっか

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx07-QyGq) · 2022/02/23(水) 21:08:18.00

東部2州の独立承認、進駐だけで事実上の全兵力を動員して何ヵ月も張り付かせた対価になると思うか？
プーチンのレガシーとしてロシア国民に認知されるか？
もうワンステージ先があるのは間違いないよ
進駐だけなら小兵力でもさっさかやればいい
ウクライナはどうせ手は出せないんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a392-SSSo) · 2022/02/23(水) 21:09:34.71

パットンさん、ウクライナ語だとマウリポリなんれすか？
ロシア語の原音に近い発音だとマリウーパルなんれすがwwwwwwwwwwwwww
自分、ウクライナ語分からないからリスペクトっす！最高っす！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 21:09:45.92

>>413
今のところ中国は経済制裁反対か
このままだとあまり効果ない経済制裁になりそうな

アメリカ欧米日本もどれだけ踏み込んだ経済制裁が出来るか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-fV41) · 2022/02/23(水) 21:11:45.85

>>403
ロシアは食料輸出大国だしエネルギー資源も豊富だし、中国とも友好関係がとれてるしなとかなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-9yE7) · 2022/02/23(水) 21:12:52.67

やっぱ海の存在ってデカいよな
地続き国家なんて軍事力の差だけであっと言う間にすり潰されるのに
間に僅かでも海があって隔たれていれば途端に侵攻の難易度が跳ね上がるからな
日本だって九州と朝鮮半島が繋がってたり、北海道が樺太とで大陸と繋がってたら今頃どうなってたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-AL1c) · 2022/02/23(水) 21:13:37.46

グローバルホークがクリミア方面に旋回中…マリウポリの情報はガチかもね

https://i.imgur.com/VnasRje.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7301-Cp3r) · 2022/02/23(水) 21:13:38.84

>>436
アメリカ軍、NATO軍は動かないことが確認できた

これは旧ソ連側だった国には衝撃だろうな
戻る可能性も出てくる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 21:15:24.07

>>439
国民も昔のソ連みたいに飢えてないので、
経済制裁しやがってふざけんなアメリカになってるようだしね

やっぱり民を食わせるというのはとても重要ななのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-Qiwb) · 2022/02/23(水) 21:15:34.63

逆に言うと、ウクライナにとって最上の策は隠忍自重してロシアの本格的侵攻の口実を与えないことに尽きる
やがてロシアは戦費負担で引き下がらざるを得ない
時間のアドバンテージはウクライナにある

ただし、プーチンがキレないことが前提だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a310-mU15) · 2022/02/23(水) 21:16:33.38

>>403
資源輸出国のロシアに厳しい経済制裁を課して困るのは西側も同じ
かつ中国が制裁に参加しないなら必要なものは中国から手に入れるだけ
どこも本音ではウクライナなんてどうでもいいんだから中国を経由して西側のものが入っていくでしょ
中国はそのバーターとして西側よりも有利な条件で資源を手に入れられる
チキンレースやったらロシアも痛いけど米英も困る
世界的なインフレが加速したらもうウクライナどころじゃない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 21:17:22.22

>>442
＞これは旧ソ連側だった国には衝撃だろうな

アメリカは言い訳するだろうが、
台湾、ベトナムなども衝撃だろう
表立っての言動はないだろうが、オーストラリアも衝撃だろう
インドはやっぱりな～と思ってそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 21:18:20.33

Oliver Alexander
@OAlexanderDK

私とウクライナでの開発をカバーする他のいくつかのOSINTアカウントが昨夜同時にロックアウトされた後です。

すべてのアカウントには、23：51GMTに12時間のロックが与えられました。

https://pbs.twimg.com/media/FMR143vXIAEIu0X.jpg

https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1496450598769680394?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-W5tZ) · 2022/02/23(水) 21:18:27.64

ウクライナが西側寄りになるのは当然だろう
ロシアや中共のような政治体制をとる国は許容できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-9yE7) · 2022/02/23(水) 21:19:12.13

>>444
いったんはロシア連邦の下って元の鞘に収まって、そこで国を安定させて
プーチン死んだ後の後継争いに乗じて再度、連邦離脱ってのが上策かな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx07-QyGq) · 2022/02/23(水) 21:19:34.41

>>442
そう、すでに成果は挙げているんだよね
ところがロシア国民がそれを成果と認識するかと思うと疑問
目に見えて分かりやすい果実を手土産に、プーチンは老後の安泰を勝ち取りたいと思っているはず
逆にいうとそれくらいプーチンはいまの自身の基盤を悲観してるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-XDkn) · 2022/02/23(水) 21:19:52.85

西側寄りになるだけならともかく
ロシア人排除を政策として実行しちゃぁな

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-cvPw) · 2022/02/23(水) 21:21:04.29

するとウクライナ危機は台湾独立への奇貨なのか？？？

中国報道官「ウクライナ問題を利用」と批判
ウクライナ情勢を受けて台湾で中国への警戒感が強まっていることについて、中国政府で台湾政策を担当
する国務院台湾事務弁公室の馬暁光報道官は23日の記者会見で「台湾の民進党当局は、アメリカや西側の世論
に歩調をあわせて、ウクライナ問題を利用していわゆる中国の軍事的脅威を悪意をもって騒ぎ立てている。
現在の台湾海峡の緊迫した情勢の根本的な原因は民進党当局と台湾独立勢力が外国勢力と結託して独立をはか
ろうと挑発を繰り返していることにある」と述べ、蔡英文政権を批判しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220223/k10013497811000.html

ウクライナ危機は八百長とはいえ、国連の常任理事国として中国共産党が果たす役割が問われる！

そうで無ければ、国際社会における中国共産党の威信は失墜し、台湾はますます離れていく！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 21:23:25.58

>>451
しかも更にＮＡＴＯ入りとかね

日本がやろうとしてる先制的自衛権の行使なら、ウクライナはロシアに攻撃されてしゃーないかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/23(水) 21:25:46.31

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022300748
台湾、半導体輸出規制に参加検討か　対ロ制裁で日米と協調―地元紙
2022年02月23日20時50分

【台北時事】台湾の主要紙・自由時報（電子版）は２３日、緊迫するウクライナ情勢を受け、
蔡英文政権が米国や日本と歩調を合わせてロシアに対する半導体などの輸出規制を検討していると報じた。
半導体の世界的な供給源である台湾が参加すれば、「国際的な対ロ制裁の有効性に影響を与える」と伝えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 938f-mA98) · 2022/02/23(水) 21:26:21.43

とっととキエフ侵攻しちまえよ
どうせ米もEUも何もせんよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 21:26:58.07

日本のロシアからの輸入
半導体のメッキ、自動車排ガスの浄化触媒のパラジウムを４０％
ＬＮＧは８％で、色々と増産契約していた

あと、海産物、農産物は一杯輸入してる

アニメはロシアに輸出していて、割りと大口顧客

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2304-hSEA) · 2022/02/23(水) 21:27:00.40

ウクライナでロシアが言ってるような人権侵害は起きてないよ、って反論ならともかく主権守れ！という批判はどうなんだか
西側の論理でも人権>主権だろそうじゃないなら今までの人道的介入全部自己批判しろってなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-W5tZ) · 2022/02/23(水) 21:27:05.71

露助の工作員が多いな
尾崎秀実の再来か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0334-uTOk) · 2022/02/23(水) 21:27:08.21

こういう時にしれっと動くのが中国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a392-SSSo) · 2022/02/23(水) 21:27:24.04

ここまではロシアの思惑通りじゃん。そもそもウクライナはNATOの加盟国じゃないしな。
クリミアとカリーニングラードを抑えている限り、NATOは戦争が出来ない。
で、2013年からアメリカは50億ドル突っ込んでウクライナの政権転覆をしたけど、
完全に藪蛇ですた！ってのが今の状況。そういや、バカ息子のハンター・バイデンって
どうなったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-/B3O) · 2022/02/23(水) 21:27:42.83

親ロシア国ってどれだけあるの？取り敢えずベラルーシは知ってるけど...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zT5l) · 2022/02/23(水) 21:28:21.83

中国経由で何でも手に入るよ
陸続きだし臨検も出来ない

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-cvPw) · 2022/02/23(水) 21:28:30.83

再びネトウヨだつおだが・・・

ウクライナ危機なんてアメリカとロシアの八百長だ！！！

アメリカにつくかロシアにつくかの二者択一！

台湾はアメリカについた、中国はロシアにつくのか？

ここで国連と常任理事国の役割は？

時代遅れの冷戦思考？

なら代案を出せ！！！

仲介役を買って出ろ！！！

あるいは中立？　沈黙？

　　　　　結　局　、　中　国　共　産　党　の　ひ　と　り　負　け　だ　！　！　！

・・・異論有るか？

2022/02/23(水) 21:29:42.38

>>458
毎日だよ　夕方～この時間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 21:29:46.77

ロストフ近郊からの報告-ウクライナ危機：ロシア軍がドンバス地域に向かって前進しているのが見られる-CNNビデオ

https://twitter.com/fpleitgenCNN/status/1496432549438046209?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zT5l) · 2022/02/23(水) 21:30:03.53

>>461
親とか嫌とか無意味な指標
損得しかないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-BSiP) · 2022/02/23(水) 21:32:13.03

https://jp.reuters.com/article/seiji-kihara-idJPKBN2KS0ZJ
2022年2月23日9:20 午後
対ロ制裁、半導体などの輸出禁止「痛手大きい」と木原官房副長官

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-kd+Q) · 2022/02/23(水) 21:32:33.06

>>447
ロシアのサイバー攻撃かな？
冗談や嫌味ではなくTwitterへの通報をうまく活用すれば狙ったアカウントを凍結できそうなんだよな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 21:32:37.84

>>460
民主主義の弊害で、政権がコロコロ変わるから、
過去も知らず、後先考えずに短期に利益を上げようとする輩が徘徊した結果でしょうね

前政権の決めたこととしてひっくり返す政治家は特に西側に多い、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0334-uTOk) · 2022/02/23(水) 21:34:18.49

>>445
まさかウクライナ見殺しにされたりしない…よね？
4千万人を抱える独立国家があっさり侵攻されたら悲し過ぎるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-AL1c) · 2022/02/23(水) 21:35:07.00

>>458
ここでワーワー騒いでなにか意味あるのかほんと不思議

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) · 2022/02/23(水) 21:35:08.45

マリウポリ市議会はロシア軍の脅威に負けず仕事中らしい

https://twitter.com/eurasia_watcher/status/1496460952346456064?s=20&;t=91j0iLFdgMYeI4zj5MyPrg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zT5l) · 2022/02/23(水) 21:35:11.03

コメディアン大統領とか
誰も助けないよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-u5El) · 2022/02/23(水) 21:35:35.46

>>454
これ、かなりの悪手の様な気がする
これでロシアは台湾の敵に回ったろうし、中国もロシアに味方せざるを得なくなったかかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-mA98) · 2022/02/23(水) 21:36:03.78

>>462
まあ中国ルートから仕入れるにしても
コンテナで堂々入ってきてたのが、中国経由のトラックになるんだから
以前の値段で手に入るわけないし
中国人だからがっつりマージンを取るだろうしw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-kd+Q) · 2022/02/23(水) 21:36:44.05

まずはマウリポリ攻略戦から始まりそうか
陥落は避けられないとしてもどのくらいロシア軍に出血させられるかが鍵になると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-kd+Q) · 2022/02/23(水) 21:38:07.86

>>474
中国は台湾はドネツクとか言ってるからロシアに表立って支援はしないよ
せいぜい制裁せずに色んなものを売りつけて儲ける程度