ウクライナ情勢36

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 06:56:01.55

ウクライナ情勢31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645943804/
ウクライナ情勢32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645954912/
ウクライナ情勢33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645962878/
ウクライナ情勢34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645968903/
ウクライナ情勢35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645974527/

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:37:49.89

>>770
ネオナチは壊滅して良い

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:37:56.22

>>867
HJ-12開発終わったんやね。調べたら去年から配備始めてるのか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:38:08.48

>>870
数日で陥落、ゼレンスキー亡命し政権崩壊みたいな悲観的見立てに対する「善戦」では？
サッカーならもうすぐ点数取られると思うけど、ハンデが200点ぐらいあるし

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:38:33.87

ウクライナ軍は
輸出用ATGM前線に食った

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:38:34.05

トップアタック狙ってくるATGには
APS以外に有効なものがあるとは思えない

事前にサーマルセンサー搭載のドローンで待ち伏せを暴いて先制攻撃でもするか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:38:39.36

>>881
仮想的が北海道に上陸してきたソ連軍だったから

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:38:44.38

今のロシア軍に、ソ連時代のような大規模侵攻能力がないと露呈したのは、欧州諸国からしたらありがたかったですねえ
このままウクライナを最前線にしてひと段落したとして、ドイツあたりは「まだポーランドもいるし俺らは大丈夫だろ」平和ボケに戻るのでしょうかね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:38:52.36

なんとーこれ本当にEUで軍を派遣するターンあるのか？

ウクライナのＥＵ加盟を支持、欧州委員長が明言
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-eu-idJPKBN2KX05I?feedType=RSS&;feedName=special20

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:39:16.70

>>881
北海道にロシアの戦車が大量に押し寄せるってのを想定してるからね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:39:47.06

>>858
https://defense-update.com/20141113_china-unveils-man-portable-copy-of-the-israeli-spike-and-us-javelin-missile.html

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:39:50.99

マリウポリでアゾフ大隊が玉砕してクリミアはロシアで良いけど東部ウクライナはウクライナに復帰
ロシア軍は弱体化しロシア経済は脆弱化
プーチンは失脚する
……って終わり方が良いな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:39:59.67

つか市民にばらまくにはジャベリンはコスパ悪すぎる
素人が同士討ちとソフトスキンに打ちまくって
資金の割に戦果は乏しいと予想

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:40:18.42

>>889
EU軍なるものはないし、集団的自衛権とかこの場合有効なんかな？果たして。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:40:36.81

RK-3 Korsar

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:40:54.35

>>894
なければ作ればいいじゃないの精神

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:41:05.09

>>889
あらあら

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:41:08.29

>>879
ベラルーシ兵も、さすがにロシアのケツふくために
恨みもない兄弟国のウクライナを攻撃する気にはならないだろうな

下手に参戦したら不満爆発でルカシェンコ政権が倒れるわ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:41:09.72

>>893
この場合最適なのはやっぱパンツァーファーストやカールグスタフみたいなやつなんかね？
でもそれこそ素人には狙えないでしょ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:41:49.65

こうなってくるともう戦車同士の殴り合いみたいなものは無くなっていくのだろうか
戦艦が主役から終わった時もこんな感じだったのかな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:41:57.78

>>881
撃ちっぱなし＋トップアタックなら別に珍しくもないし世界最高でもない
なぜなら中華ですら持ってるからｗ

http://www.military-today.com/missiles/hj_12.htm

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:42:12.19

01式もジャベリンも一基で1000万円以上もするのか！

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:42:19.56

昨日報道番組で国境に送った兵数の半分も投入してないからロシアはまだ本気出してないみたいな事言ってたけどほんと？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:42:21.17

>>899
NLAWがメインだと思う
照準の中心に5秒捉えて発射するだけだからね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:42:21.77

>>900
もう独ソ戦みたいな戦車戦になる事はないんや…

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:42:28.95

>>889
規約的にはNATOよりEUのが入りやすいね
とはいえNATO加盟国が独自に軍を派遣してはいけないってルールはないから、
それはそれ、これはこれって感じだけど
ウロは交渉真っ最中だろうし、いいカードにはなる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:42:53.08

>>893
市民にジャベリン配ったって話は聞かない
流出動画でもRPG系ぶっ放してる
流石に市民にゃ配らんやろ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:42:54.50

01式をウクライナへ空輸せよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:42:58.67

>>888
能力がないのではなくロシア系住民の保護という建前があるので大規模な制圧兵器を使ってないだけだと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:43:34.86

>>895
あれどんだけ生産つか在庫あったの
出来ればそーすｷﾎﾞﾝﾇ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:43:39.05

ガンガン西側から兵器がキエフに
運び込まれる状況で包囲してるとか言われても
ロシアの部隊はむしろ撤退中らしいし
これは大規模なミサイル攻撃や空爆の兆候との話もあるけど
逆にいえば包囲はできてないのは間違いない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:44:00.63

>>898
むしろそうなってルカシェンコが革命で殺られてベラルーシがウクライナ側になるのが望ましい

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:44:45.02

>>837
スラブ世界にはそのての手合いの暴君が目立つ。スターリンとか、イワン雷帝とか。
しかし日本じゃそういう暴君型は人気が出ない。それだけが救いか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:44:45.04

>>892
アゾフが壊滅したらもうネオナチは殆どいない？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:44:47.39

01式の廉価版が要るな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:45:24.63

>>909
だね、かなり気を使ってるね
アメリカのほうが非常

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:45:29.24

>>911
やっぱ大規模な空爆ありそうやな、軍事板の軍師様が想定してた展開を次々と覆ってくな…

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:45:36.35

>>903
予備兵力
第二梯団
補給に余裕がない

いずれか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:45:51.77

プーチンの独裁を許してしまったロシア国民の自業自得はあるな
困窮してもあまり同情はできない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:45:53.02

>>901
言っちゃ悪いけどPLA舐めすぎ
第五世代戦闘機を難航してると言ってもエンジンまで国産化出来る国なんてそういるもんじゃない
少なくとも西側諸国の平均は超えてる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:45:59.63

>>915
有用性がこれでもかってくらいわかったしねw
対戦車兵器の進化で戦車が陳腐化しそうな勢い

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:46:00.17

>>901
訂正しても打ちっぱなしのトップアタックATGMはこれだけしかない
HJ-12
ジャベリン
01
スパイクシリーズ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:46:25.51

>>903
ウクライナを破壊したくないらしい
矛盾

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:46:46.68

>>913
結局あの辺じゃまだまだ民主主義が根付かないのね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:46:58.73

>>921
オールタンクドクトリンからの流れをご存じで？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:47:02.86

>>914
ジョージア義勇兵とか
アメ公PMCもネオナチっぽい

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:47:06.40

>>923
プーチンもウクライナを美しい国とかほざいてたからな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:47:25.03

>>913
小泉純一郎くらいか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:47:48.52

>>844
あんなにキエフに集中させたら、まず補給が尽きて燃料も弾もなくなり侵攻できなくなる。

次に戦費が尽きる。ロシア中銀が無制限融資に踏み切ると発表したのは不吉な予兆。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:48:30.50

>>900
話として出てないだけで、戦車戦も起きてるんじゃない？
ウクライナ軍が戦車部隊を温存しているのか、今回は存在感がないように見えるが

そもそも攻勢に出る場合はどうしても戦車は必要になる
最前線で小口径の弾を防ぎながら、ミサイルより安価な榴弾を
陣地や建物に直射して薙ぎ払ってくれるのは戦車だけ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:48:31.23

無差別砲撃
無差別爆撃
核

これ以外に制圧可能なオプションを今ロシアは持っているのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:48:44.73

ベラルーシ巻き込まれまくりｗ
こういう属国的なのを動員してくるとますます反ロシア熱高まらないか
そういう風に使われたくないからＥＵやＮＡＴＯに入りたくなる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:48:48.33

>>926
ネオナチがウクライナを引っ掻き回しているので壊滅して欲しい

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:48:48.57

>>919
ロシアだって野党がウンコだから結局プーチンを選ぶ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:48:53.90

>>909
うーん、ソ連赤軍時代に、同じ仲間が捕まってる収容所だろうとまとめて皆殺しにしていた時代からしたら、ロシア軍は随分生温くなりましたよねえ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:49:27.27

にしても簡単に戦車隊やられすぎじゃねぇかな
市街地戦だと加害が味方に及ぶとかで攻勢防御システム作動できないとかあんの？
RPG迎撃できるやつあったやん？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:49:47.17

>>934
野党の方が過激だと聞いた

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:49:55.92

ポーランド上空の民間機殆ど無いな。警戒レベルage？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:50:04.66

>>928
小泉と対決してたの自民党内部の勢力だし
どこが独裁者やねん。ただの内輪揉め

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:50:56.72

>>936
ジャベリン相手に機能してないか
そもそもAPS高いし、あんまり積んでないんじゃね？

ロシア兵が砲塔天板に金網つけて防ぐ気になってる写真とか見たし

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:51:03.42

>>939
暴君と言うか日本国内熱狂的にさせてた

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:51:05.92

>>903
>>212 にもあるように、ほんとう

今後無傷で休養ばっちりの第二梯団がウラーーーーーと叫びながら雪崩を打って侵入してくるよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:51:17.72

>>903
もう2/3投入したってよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:51:19.42

>>870
中国支援表明で経済制裁で根を上げさせるのも難しくなった
キーウもブチャの戦線が崩されたら中心部まで雪崩込まれるだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:51:58.97

汚れ役で使いたいのに
カザフには断られ、
チェチェンは壊滅、
そこでベラルーシに白羽の矢、

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:52:02.23

電撃戦なんで失敗したん？迂回包囲しないで都市に突っ込んだから？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:52:20.82

>>936
やられた戦車の画像って少なすぎないか
ほとんど装甲車と輸送トラックだよな
破壊された戦車の画像は数える程度しか見てない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:52:29.79

>>937
アホなことを言っていないと逮捕されるという側面はあると思う

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:53:04.73

この戦争は戦車ファンの心を破壊する戦争になってしまったね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:53:30.94

>>942
数ヶ月も極寒の中で演習させられて
まともに食料も持ってない、かわいそうなロシア兵の第二陣だろ？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:53:34.25

>>940
馬鹿じゃねぇのw
つかまともな軍事教練つんでないのな...
ロシア軍の脅威は幻想だったわ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:53:36.77

>>861
戦況はウクライナに（当然）不利だけど、戦前より米軍事前予想よりはるかに善戦してる。
まだキエフが陥落してないのは大善戦。
それにロシアは外聞を気にして大量破壊兵器もつかわず無差別殺戮もやってない。
まあしかし、それに手を出したら、プーチンはおしまいだな。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:54:04.52

>>946
何度も言われてるが、ちょっと迫ったら降伏してくるか、ゼレンスキーが見捨てられると思ってたとしか思えない

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:54:06.66

戦車ファンなんてここにいんのか

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:54:08.79

>>924
日本も根付いてない連中が多いぞ
安倍さんは国民に選ばれた総理だから、検察も司法もNHKも野党もメディアも、安倍さんを支持すべきだ、支持しないのは中国の手先だとプーチン支持者みたいな論理を言ってる奴もいる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:54:40.55

>>212
>ロシアは国境に15万から19万人の兵力を集結させていたが、
>今のところそのすべてを使用していない。
> それは、ロシアが侵攻の後期に必要とする兵力だからかもしれない。
>軍隊が計画を調整するために予備軍を確保しておくのは普通のことです。

by DeepL

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:55:01.50

>>822
ウクライナ人は徴兵受けてるから一般人じゃなくね？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:55:52.94

>>956
ウクライナを、又はキエフの様な大都市を占領するのに空爆なし、制空権なしで6万ぼっち投入してどうしたかったんですかね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:55:59.29

ウクライナ情勢37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646016941/

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:56:09.69

アゾフは主力がマリウポリ守備で一部がキエフ南西部にある飛行場の守備やってるはず。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:56:58.21

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2KX05I
欧州委員長がウクライナEU加盟を支持

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:57:01.26

プーチンはクリミアがほぼ無傷で占領できたから
攻めれば簡単に占領できると信じ込んでいたんでしょ

というか、自分もさすがに数十万のロシア正規軍が
制空権取って一気に多方向から進撃してきて
ソ連時代の古い兵器も多いウクライナ軍がここまで善戦できるとは思わんかったし

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:57:06.25

>>873
AFPはそう報じてはいるが、ロシア連邦軍の「戦略抑止戦力」の特別態勢への移行とは
核兵器だけを意味するものではない、と高町紫亜が解説してた。
危ないことは危ないが、マックスではないよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:57:13.19

>>952
米軍の分析はアフガンで大失敗したからなあ
米軍が撤退してもアフガン政府はカブールやマザリシャリフなど首都圏から北部は維持できるって何だよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:57:13.95

ロシアが無差別攻撃できないのは
NETのせいで隠せないから

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:57:19.16

>>947
戦車部隊の指揮官が捕虜になってたから、一応参加はしてるんだけどね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:57:25.92

>>958
作戦が拙かったのは事実だね
そのBBCの分析でもなぜか大規模な空爆・砲撃を行わなかったと指摘している
もし徹底してウクライナの空軍基地を叩いていれば制空権なんざ簡単にとれただろうに

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:57:52.37

西部の空爆増えてないか？

>>958
制空権なしではなかろう不十分ってところ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:58:18.98

>>956
戦力の逐次投入という基本的な悪手を何でわざわざやったんだろうか？
最初の部隊ただの無駄死やん

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:58:36.08

ウクライナは対中国への戦略がもう一つだな
アメリカとかが直に中国に圧力かけるよりも

ウクライナのそれこそ大統領なり一般市民で中国関係の仕事してた人(女性のがいい)が

我々は中国と協力して仕事をしてきて親友のように仕事をしてきたのに我々を見捨てて大国を支援するのか

と訴えた方が良い、中国からすれば中小国を見捨てる中国という構図が一番きつい

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:58:40.87

>>699
アフガンが原因はない、アフガン侵攻して更に悪化したは言えるけどアフガン侵攻前から既にガタり始めてた

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:58:54.36

>>962
ウクライナ側の奮戦も勿論だけど、敢えてあげるなら、政治的要因で空爆と砲撃で耕す戦術をとられてないっていうのはありそう。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:58:57.38

>>946
西側の支援

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:59:49.01

>>960
重要なところばかりだな(´・ω・｀)

やっぱ半ネオナチ政権なんやろ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 11:59:59.82

>>881
それは日本の特異な防衛政策「専守防衛」の遺産。
最強の鉾を握らず、最強の楯だけを持とうとしたら、国際比較してもかなり変わった装備体系になってしまった。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 12:00:05.97

>>969
空挺部隊のばら撒きもな　
ほぼ全滅させられたなんてひどい有様

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 12:00:21.95

詳細不明だが、EUが戦闘機を送ると

https://twitter.com/samramani2/status/1498077404434243591?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 12:00:31.44

>>930
ポーランド、ベラルーシ国境ロ側の抑えになってて動いてない
南下して補給路を断ちに来たら米軍がウクライナに入って全面戦争になる。
べ軍が投入された分のロ軍2万？は首都方面に増強されて西側から遮断するのが普通だけどどうだろう？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 12:00:59.14

>>974
こいつらは潰さないとまずいんだが、勝つと調子に乗るかも知らんなあ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 12:01:30.53

>>969
ロシア軍が攻め込めば、その日のうちにハリコフは陥落し、3日後にはキエフが包囲されてゼレンスキーは涙目でイギリスへ逃亡するとプーチンが妄想してたんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 12:01:38.02

>>977
AFPでも報道されてるね