第二十九哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 00:35:49.53

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第二十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641878355/

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 09:56:21.18

>FFMは掃海艇の後継

確かに世艦でも海自OBがそう書いてたけど、掃海艇の後継としてなら
3900tのもがみより1900tの哨戒艦の方が向いてると思う
以前このスレだかで「哨戒艦は掃海装備を降ろした掃海艦」説を唱えた人がいたけど、
「掃海艇の後継」を仮に「もがみと哨戒艦の二択」で選ぶなら哨戒艦かな
まぁ実際は掃海艦を継続建造する訳で、
「FFMは掃海艇の後継」てのは予算と人員をやり繰りする上での口実なんじゃないかねぇ
モチロン口実が無いと物事が動かないから口実も大事だけど

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 10:06:51.71

侃々諤々あったという部分への反論は無いわけね
なら反論として成立すらしないわな
ただ「言い返したった」だけだ、>>866は

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 11:05:38.78

>>867
それ船の規模しか見てない
掃海任務の後継というなら掃海能力があるなんて話が一切無い哨戒艦は掃海艇の後継じゃない
掃海艇みたいにこき使える手駒というだけだな
それを掃海艇の後継っていうのも間違いではないけど少し違うだろ

FFMは掃海艇の後継ではあるのは間違いない
掃海すべき海面が敵前の滅茶苦茶危険な場所になったからFFMになったといえる
排水量の大小ではなく掃海任務を求められてるという点ではFFMは掃海艇の後継

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 13:01:55.01

>>867
その機能を持つUSVの運用と、対空情報の両取得は3900tいるってこと
哨戒艦はあくまでも哨戒だよ

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 13:03:59.70

>>868
侃々諤々はあってあたりまえ、それを否定する意味も立場も我らになし
おまえのは「くだらない難癖」でしかないってこと

「言い返したった」ってのは「言い返したかった」の誤記か？しょうもねえな

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 13:42:23.23

成り立ちから見ると、FFMは地方隊の勢力を食いつぶして、その人的・予算的リソースを転用して生まれたようなものなので
それらの任務をある程度引き継ぐ必要があり、DEや掃海艇などが持つ能力を網羅的に備えているのだと思う

哨戒艦は警戒監視の強化と省人化という要求が元になってぽっと出で生まれたので、その他の能力は余り問われないのかと

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 13:45:08.13

>>872
成り立ちから言えば日の丸LCSから始まりだろFFMはな
その後規模が拡大していってフリゲートになった訳だが
その意味では哨戒艦がLCSの機能を受け持つのかもしれんな、拡大したのがFFMでコンパクト化したのが哨戒艦と

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 14:07:29.96

>>873
J-LCSは護衛艦の定数が大きく削減されると予想される中、その枠外として整備される戦力という構想なので
FFMへの流れとはズレがある、というか定数が逆に増えたためそういう艦種は要らなくなった感じ

まあ仮にJ-LCSが具現化したとしても、FFMよりさらに能力の低い微妙な水上戦闘艦になっただろうし
そういう艦に乗員を奪われて窮することになっただろうから、あせって造らずに粘って大正解だったなあ、と思う

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 16:02:18.57

地方隊の勢力を食いつぶして
だなんて今の地方隊には掃海艇と多用途支援艦とミサイル艇くらいしかないじゃん
なに地方隊配備掃海艇とミサイル艇を代償にしてるって意味？

>>873
日の丸LCSと呼ばれたやつは平成20年代前半のやつで今のFFMとは繋がってない
あれも40kt出すのにアスロック積もうとしてみたりと滅茶苦茶だったが

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 16:49:35.15

>>875
その他にも地域配備の護衛隊（いわゆる二桁隊）も、各地方隊の地方総監が
担当警備区の常続的な警戒監視や事態の初動対処をするために
フォースプロバイダである護衛艦隊司令から提供される地方隊の勢力と考えていい
（大改編時の防衛白書にそんなことが書いてある）

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 18:38:07.77

>>875
今のとは繋がってないとかそれこそ歴史という物を知らない話だな、DEXから新たなる護衛艦とかDXとかの流れ見てればそんな話にはならんよ

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 22:27:47.00

>>877
結局あれらはコンセプト研究で終わってしまったわけで
立場も規模も役割も相当違う艦だし、繋がってはいないよ
地方隊代替という点だけ着目すれば繋がってはいるよ

どちらを軸としてみるかの違いであって、それを言い張ることに意味はないね

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:28:59.28

>>873
良い説だと思う
自分もFFMと哨戒艦はどこか互いに補完し合う一体のものとして構想が立ち上がっている気がしている

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 01:41:50.70

個人的にはさらに100t程度の高速艇をだね
港湾警備にこう…妄想ですまんな

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 06:43:31.67

地方隊のための手駒を残しておきたいというだけな気もする>哨戒艦
案外普段出航しない船になるのかも
何かある度に毎回呼び出せる船と考えると逆に大変そうだが

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 06:56:13.63

いや、その通りで
哨戒艦は地方隊が平時と有事下とに関わらず使い倒すための船だよ
パトロール艦だということだけしか認識しないと、その運用像や必要とされる機能を取りこぼし、歪みが増大していく
このスレで見られるいくつかの馬鹿げた説も、元を辿ればその認知の歪みが原因だろうよ
ただのパトロール艦には広い飛行甲板も汎用性も不要だからな

財政難と人不足の折、パトロールのためだけにこんな規模の船をただ組織を維持するだけのために12隻も用立てるわけねーのによ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 07:00:02.19

>>880
USVになるんでないのそういう船は

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 12:04:37.58

>>882
だから飛行甲板の広さも削り、汎用性もオミットしたわけだな
まあ、だから安くて少人数で運用できる、小規模な艦になったわけだ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 12:16:52.40

>>884
安くてというのが何に比較してかの話になるので何とも言えないなそれは
FFMよりは低価格なのは間違いないだろけど

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 12:22:19.80

>>883
USVじゃ高速警備もちょっとした救助もできないでしょ
巡回に使えたら心強くはあるがそこじゃない

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 12:23:32.02

>>885
財政難と人不足、ってレス元の話を肯定するための安くてだから、FFMより低価格ってとこだけで十分かと

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 12:26:23.90

>>886
UAVやUGVで基地警備という話が既に実証段階なんでな、USVやUUVで港湾警備も普通に行われるようになるだろ
高速警備は機体側の話だし救助ならばそこまで人を運ぶなり救命用具を投げ込むなどになるだろな

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 12:44:31.14

>>887
典型的なモノ買い思考

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 14:32:15.07

>>882
いま監視に使っているフネが全部消えるんだからパトロール専用で12隻くらい揃えないと足らんぞ
ミサイル艇と掃海艇だけでも13隻消えるんだからな

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 16:34:48.86

>>882
薬でもやってるのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 21:05:44.36

>>882
12隻だと地方隊ごとに2隻くらいしか割り振れない。
そういう使い方をしたいなら、1900トンではなく1200トン程度で20隻欲しかったんだろうな。
計画と運用が一致していない。
俺の目には、地方隊のワークホース説のほうが認知の歪みに見えて仕方ない。

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 21:22:29.74

>>888
救命用具を投げ込むだけで救助はできんよｗ
まあ、どちらにしろまだまだ未定の話だな

実証段階や研究段階のものを、さも今すぐ多用されるような認識が多いのは少し気になるなあ

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 21:23:13.85

>>889
何を言いたいのか意味不明ｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 05:45:49.97

>>892
たぶん従来地方隊の艦艇が担っていた任務の一部はFFMに移っていくんだろうし、実際そういう言説もある
そういう点も含めて哨戒艦はFFMと補完し合う概念だろうと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 05:48:08.08

>>890
ミサイル艇はまぁ…
しかし20、何なら倍の24は欲しいというのはその通り
これは完全な憶測だけど、防衛予算倍増なんていう話も出てきている折、哨戒艦の具体的概念が優れたものであるならば、一番艦の就役前から配備数を増やすという話も出てくるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 05:49:59.62

つうか便宜上地方隊という概念を前提に話してるけど、地方隊なる概念自体が完全に失われていくんだと思う
これは海幕や防衛省の方針として

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 06:04:00.38

>>897
となると第一、第二に続く哨戒艦艦隊(第三艦隊)になるんかねえ？

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 16:35:05.76

とはいえ各地方隊が無くなったとしても
各地方の基地直属の船は要るだろ
現状じゃ掃海艇各2隻と支援艦艇数隻ずつだけど
そこに充てて
今地方直轄の掃海艇やら訓練支援艦がやってる津軽海峡とかの外国船監視とかを代替するのがメインやん

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 17:01:23.17

もしかすると護衛艦隊下の地域配備部隊（二桁隊）と入れ替わりで哨戒艦部隊が創設されるのかもよ
まあフォースプロバイダを誰にしようが主な運用者は地方総監なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 07:53:22.29

今の海自地方隊なんて極論すれば人事管理をする所でしょうに、有事における中枢としての役割は殆ど無くなっているし。
で、哨戒艦は今やむを得ずやっている掃海艇、補助艦艇の監視任務の置き換えがメインとして、軍艦として任務を果たさないとならないからね。
何故か丸腰に近い艦をお望みの向きが居るみたいだけどｗ　　30㎜とか好きそうだしGAU-8を前後2門くらい装備しておく？　ｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 07:55:00.79

>>901
ひうち型でできる任務なのだから12.7mm一丁でよかろ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 08:43:49.44

>>901
実際、DDに載るような速射砲が必要だと思うのか？
まさか対空戦闘をやるわけもあるまいに

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 09:41:02.57

>>901
何故かとか言ってる時点で何も理解してないにわかなのはわかったｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 11:55:08.02

今回アメリカがウクライナに供与する無人水上艦の正体が話題になってるが、武装型シーハンターだったらたまらんな

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 12:03:41.70

ID替えてひっしの連書きご苦労様です。まだ20円て当たるの？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 12:39:06.88

>>903
そういう意味だと兵站統一も鑑みて
Mk45即応弾だけ下部弾庫なしってのはどうよ
警告だけなら十分だし
弾庫が無ければシステム重量相当軽いし
操作員もCIC側の2人しか必要無くなるし

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 13:31:19.11

>>907
そんなもん使いもんにならねえよ
威嚇にも使えない金塊じゃねえか…

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 13:35:38.50

>>907
そこまでするなら自動装填装置搭載した方がよかろ
もがみ型にも採用すれば34基になってライセンス生産しても合うだろしな

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 13:39:22.75

>>907
それで充分な気がする、護身用及び見栄えに必要だががちに撃ち合う必要はないので

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 13:46:08.74

俺はAFVに搭載するような50mmくらいの機関砲のほうが良いと思うけどな
5インチ砲載せたって、そんなの何に使うのさ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 14:51:35.27

>>909
Mk45のAHSは結構重いのよ
省力化は魅力的なのでもがみに採用されなかったのは残念だが
まぁ人間5人の方がまだ安かったんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 14:56:59.25

>>897-900
2桁隊も地域配備とはいうがソマリア沖に派遣されるのが常態化してる機動部隊なのだし哨戒艦がその位置に立つ可能性は低いのでは
各警備区を通過する艦艇の追尾監視を目的とするなら各地方隊配備で問題ないだろうし地方隊に置くのではないか？
地方隊は港湾設備の管理など後方支援の要素が強いとはいえ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 14:58:15.46

保有数が今後減っていくとはいえ、3インチがいいと思う
訓練体系も完備されているし、最低限の対空防備になるし
FFMは対地支援も考えて5インチなのだろうが、哨戒艦はそんなことに駆り出されないだろうし
給弾手を廃止できればなおいい

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 15:13:17.30

一番無難ではある

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 15:21:19.33

Mk .45って誘導砲弾用の砲塔でしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 15:41:20.21

なお現在運用されているMk45砲で使用される誘導砲弾とは

76mmは最適だが哨戒艦以外で使わなくなる砲を今後も使い続けるのかという問題がある
5インチは共通性は最高だが大きすぎる問題がある
30mmや40mmや57mmは海自では採用してない
20mmでは小さすぎる

悩ましい

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 15:46:29.37

>>912
五人でなく四人の三交代で12人では？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 15:50:07.83

主砲配置に全員つけるのは戦闘時だけでは

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 16:21:44.34

>>917
12隻なら使い続ける価値ある。76mm継続なら練習艦とかも継続だろうし、そもそも哨戒艦が12隻で本当に終わるのかも疑問

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 17:11:48.02

>>917
40ミリなら冷戦時代に使っていたけど思いっきり人力操作の銃架だったしなあ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 17:23:22.22

DEの後部砲や輸送艦の主砲として、何だかんだ2000年代前半くらいまでは残ってたよ<ボフォース40mm
だからどうした、という話だけど()

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 17:48:00.03

>>920
5インチは過剰なんだから3インチ、訓練施設も砲弾もすでにある
砲雷屋さんも一番なじみがある武装
合理的よな

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 22:35:10.54

76はどうしてもダメだと言うなら5インチが合理的かな。サイズ的には載るし既存装備で補給面も楽
76がベストだと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 22:57:11.89

よし57mm

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 22:59:54.21

57mmとかいっちゃん要らねぇ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:36:49.62

哨戒艦には76mmがピッタシとした上で、76mm砲を今後も残すか残さないかって話だからなぁ……

研究中のレールガンが76mm砲の役割に当てはまりそうだし（主として対空に使える汎用火器）
できれば哨戒艦では76mm砲採用しないで引退させたくはあるな。

流石に中SAMとかSSMの立場を食えるような代物になると楽観視はできないけど、
「弾速早くてターミナルBMDやCM迎撃に使える艦砲」になるだけでかなり役立つし。
特にターミナルBMDに使えると、ASBM対策が随分楽になるからなぁ。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:50:23.30

>>923
そもそも学校で訓練しないと撃てない砲はそういう人を何人も乗せないといけないから向かないでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:03:37.22

76mm砲は乗員21人のはやぶさ型に搭載している定期

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:27:41.94

はやぶさ型こそ、そういう特技持ちの海曹以上だけを乗せないと動かせない定期

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:59:07.39

>>927
哨戒艦にレールガンは無理がある……
76mmがどうしても嫌なら127mmにする方がマシ。将来的なロケットアシスト砲で生き残る可能性がある後継で載せようと思えば載せられる訳だし

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:00:38.12

>>930
最新の76mmはもっと楽なものにってる

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:25:07.82

>>931
哨戒艦にレールガン積もうという話じゃなくて、
レールガン導入するために、既存の砲の種類をゆっくりと減らした方がいいんじゃないかって話。
哨戒艦が76mm砲採用しなければ、むらさめ型の除籍っていう遠いが近い未来で76mm砲はなくなるわけだから。

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:17:02.68

ここまでに挙がった中だとボフォースの40mm（に相当するもの）が最も適当なものに思える
そもそも対空防御なんて考える船じゃないし、対空戦闘ができるようなもんでもないのだろうから、そういうのはあっても無くても同じ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:31:33.05

>>932
最新のOTO76mmって砲塔下弾庫が無くなって即応弾だけになっちゃったじゃないですかヤダー
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/euronavy/oto76-sovraponte.jpg

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 04:17:15.37

>>933
なら5インチだね
砲弾種類の削減ならこれ一択。他に既存砲弾がない

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 04:36:00.69

>>935
モジュール化しやすいしこういうのでもいいな

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 05:29:39.34

対空戦闘を考えないでいい軍艦は非戦闘艦艇だけだと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 05:40:20.15

まともな対空戦闘能力がないと言っていい掃海艦艇は非戦闘艦と言うべきか否か……

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 06:47:44.49

>>938
実際、哨戒艦に対空交戦性は必要だと思うか？活かせると思うか？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 06:56:07.66

そらウクライナでこんだけドローンが氾濫してるのを見たら無いと有事の後方警備にすら役に立たないでしょ
どっから湧いてくるか分かんねーんだから

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 07:07:14.42

>>940
哨戒艦はグレーの時に前線にいて、きな臭くなったら下がる船。
逃げ出す時に飛んでくる1発2発を自分で処理する為の最低限の対空戦闘能力は必要。

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 07:15:18.21

戦闘艦の兵装の優先順位は
対空＞対潜＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞対艦＆対地
対空能力は全艦艇必須と言ってもいいが、5インチなんてお子ちゃまの駄々以外のナニモノでもないね w

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 07:18:32.72

>>943
護衛艦は他の任務につくので優先順位の低い対地攻撃を護衛艦でない船に回すという考え方もあるね

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 07:25:40.02

>>942
そういうのはガンダムみたいなアセットでなければ成り立たない

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 08:09:49.76

どうして哨戒艦ははやぶさ型の２１人の曹持ち以上を確保できない前提になっているんだ？　ｗ
そして>935の図でも80発ばかりの即応弾積んでいないか？　それで足りない癖に灰色の巡視船とか同じ口で言っていないよね？　ｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 08:14:15.37

話題のバイラクタルだって時速300kmもでないんだから
ちゃんとしたFCSつけてれば光学のみのわざわざ対空とか言わない奴でも対応できるだろ
5インチ砲でも余裕綽々だろ
射程が長い分だけ向いてるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 10:40:58.72

>>944
高脅威環境下での艦砲射撃ならFFMという適任者がいるからなあ……
OPVに求められる砲は対舟艇向けが中心（CIWSも兼任できるとなおよし）になるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 10:45:28.88

砲は何門あっても不足するということはない
さすがにFFM12隻追加とか後期型はMk.41×2門搭載というのもキツそうなんでな

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 10:45:47.63

何門あっても多すぎるということはない

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 10:46:53.35

イタリア？かどっかの欧州のOPVがコルベット（VLSとかつく）になりそう
とか昨日見たんだけども

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 11:45:05.10

イタリアは逆に大型高性能のDDGやDDじみたものは我が国のようには必要としない
だからその足りないものをコルベットクラスで部分的に補うという考え方も理解できる

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 11:49:30.81

あと秒速1000m/sの砲を100km先から撃つと着弾までに1分近くかかって
MAT歩兵ならその間にとっとと打ち終わって掩体壕に隠れてしまう
上陸舟艇を有視界で狙うMATを潰すにはこちらも有視界から直射する必要があって
（可能ならAIの画像認証制御でほぼフルオートで）
そのために哨戒艦には多数の機関銃と火砲群の一部として76mmぐらい積んで
おいてほしいのよ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 12:05:35.81

>>948
>>4にあるようにFFMは沖縄方面と硫黄島から西の太平洋方面と対馬海峡から西の東シナ海方面に回るのでな
日本海側や北太平洋方面は哨戒艦とP-1とイージスシステム搭載艦が担当するのだわ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 12:06:48.65

>>954追記
後は海外派遣もFFMが行うのだろから余裕あるかと言われると厳しいよね

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 12:53:31.03

>>951
イタリアのレヴェル級かな？
あれはOPVを名乗ってはいるけど実態は5000t級のフリゲートだよ

>>954
地上支援任務の蓋然性は南西諸島域の方が高いのだし、尚の事FFMにおまかせで良いような？
揚陸支援を担当する掃海隊群（「第二艦隊」）に配置されるFFMはそのつもりのフネだと思うんだけども
もちろん、OPVが南西諸島での輸送支援にあたる可能性を排除できはしないけども

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 18:27:22.13

哨戒艦スレでイタリアの哨戒艦艇ならコマンダンテ級なんだろうけど、日本近海に比べたらナンボか脅威度が低い（イタリアに喧嘩売っている国あったっけ？）
状況で76㎜砲(ステラレスの試験も）積んでいるからね。金額的に許されるならseaRAMくらい…だったら76㎜を増やすのがイタリア流か。ｗ

アレより一回り大きく、乗員が半分以下の予定、にも関わらず近隣諸国が素敵な（）国ばかりで脅威度が高いから、兵装の自動化も含めセンサー、データリンク
は盛って来るとは思うよ。

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 18:30:17.44

>>956
つまり日本海側や北海道や東北太平洋側はFFMは期待できないという話なんでな
虎の子なDDGやイージスシステム搭載艦にさせられないから他の船が行うというのはあり得るんでないの

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 19:50:33.83

SeaRAM積むのがいいと思うけどね
哨戒艦の任務範囲について意見が分かれるから、積むべきとまでは言わない
個人的には多少の睨みは利かせたいからSeaRAM欲しい
ただ平時に哨戒出来れば良い、SeaRAMは負担が大きいということなら載せないのが正解だろうし、判断つかんな

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 20:22:22.85

>>945
イミフ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 20:29:15.16

昨今の情勢的に鳴子役といえどこの程度の装備はあってもいいと思う
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AKorvette_Braunschweig_F260_2895.jpg

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 20:36:48.01

>>961
これ満載で1840トンなんだよなあ……満載2600トン以上になりそうな哨戒艦はどうなるんかね

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 04:24:59.29

>>957
逆
イタリアだからこそコルベットに盛ったようなもんでも役に立つ、足しになる
日本ではそういう役はフリゲート以上の戦闘艦の領分で、そうでないと意味を為さない

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 07:51:34.77

今回の件でロシアの脅威度が上がった一方海外派遣艦はこれ以上いらねーので
哨戒艦が重武装のコルベット化する展開は普通にありえるけどね

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 09:42:46.11

勘弁してくれ、中の人の負担跳ね上がっちまう
ロシアの馬鹿野郎…こっちは中国だけで手いっぱいだよ

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 09:59:33.31

だから無人化志向してんだろ