編成・編制・編組スレッド21

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2022/03/04(金) 21:20:39.68ID:+3r90VxQd
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に増やして立ててください
●陸上自衛隊用語集における定義

編成  A  編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
        この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい

        改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
     B  部隊等の組織そのものをいうことがある。
編制  「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
     または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。
編組  部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
     または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語(戦史叢書「陸海軍年表 付 兵語・用語の解説」より)

編組・編合  作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
         陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
         編組は、通常、命令によって発令された。
編制  勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
     平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
     兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。
編成  某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
     動員令のうちに臨時編成という語を使用している。
軍隊区分  作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
        戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。
配属  某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2
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2022/03/04(金) 21:24:58.13ID:+3r90VxQd
01:http://choco.2ch.net...0284/1028476832.html
旧02:http://choco.2ch.net...0320/1032063255.html
旧03:http://bubble.2ch.ne...0536/1053610032.html
新01:http://hobby9.2ch.ne...cgi/army/1159261012/
新02:http://hobby11.2ch.n...cgi/army/1184913821/
新03:http://gimpo.2ch.net...cgi/army/1217520685/
新04:http://toki.2ch.net/...cgi/army/1265961292/
新05:http://toki.2ch.net/...cgi/army/1290443265/
新06:http://toro.2ch.net/...cgi/army/1306086748/
新07:http://toro.2ch.net/...cgi/army/1349082526/
新08:http://toro.2ch.net/...cgi/army/1366131471/
新09:http://peace.2ch.net...cgi/army/1393173382/
新10:http://echo.2ch.net/...cgi/army/1451274284/
新11:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1488977193/
新12:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1560861195/
新13:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1600068654/
新14:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1603759238/
新15:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1606317194/
新16:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1610611676/
新17:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1620904038/
新18:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1631359391/
新19:https://mevius.5ch.n...cgi/army/1635070491/
新20:https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1646396439/l50
3名無し三等兵 (スップ Sdea-H6Yp)
垢版 |
2022/03/04(金) 21:27:19.50ID:+3r90VxQd
>>2
間違えた
新20:https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1639926510/
2022/03/04(金) 21:32:56.65ID:+3r90VxQd
即死回避オナシャス
2022/03/04(金) 22:00:10.75ID:CkMmuQ7a0
即死回避のついで過去の姉妹スレ【海・航空・陸上戦考察スレ】
01:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042115495/
02:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1044275125/
03:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047007495/
04:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1053592188/
05:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144206877/
06:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1166791556
07:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1192361400/
08:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217043228/
09:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240905621/
10:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263822184/
11:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276330189/
12:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292002068/
13:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304695530/
14:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1310022878/
15:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325377950/
16:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338638535
17:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351777382
18:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1386594930/
19:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448173621/
20:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1475809506/
21:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1481179664/
22;http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1483803821/
23:http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499592163/
24:http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491057569/
25:http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499592163/
26:http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507004904/
27:http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510481495/
28:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515417952/
29:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521379754/
30:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529215122/
2022/03/04(金) 23:04:09.92ID:NypH0+BV0
>>1
2022/03/04(金) 23:09:58.59ID:KUfr6zxsa
乙であります
2022/03/05(土) 01:15:08.99ID:oZ/z4S/10
おつ
2022/03/05(土) 07:06:44.50ID:V9I0DpES0
重車両が通れる道をロシア軍が埋め尽くして動かなくなってる
1週間もしたら乗り捨てて帰国をし始めるんじゃない?
2022/03/05(土) 07:08:19.24ID:V9I0DpES0
これロシア軍の反プーチンサポタージュじゃないのか
2022/03/05(土) 08:14:19.11ID:HHXkSpbBa
ロシア軍が衝撃的に弱いらしい



ロシア軍「衝撃の弱さ」と核使用の恐怖──
戦略の練り直しを迫られるアメリカ
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8fa32beba5ae42a7d0538ac206697c11160ffc58&preview=auto

>戦闘開始からわずか1日で、ロシアの地上軍は当初の勢いをほとんど失った。
>その原因は燃料や弾薬、食糧の不足に加え、訓練や指導が不十分だったことにある。


>今回明らかになったロシアの通常兵力の弱さは、
>米政府内部の専門家を含む地政学的ストラテジストがロシアを脅威と見ていた多くの前提を覆すものだ。
2022/03/06(日) 13:08:18.14ID:szJXNbBgM
英メディア、64kmにも及ぶロシア軍の車列は世界一長い捕虜収容所

https://grandfleet.info/european-region/british-media-64km-russian-army-convoy-is-the-longest-prisoner-of-war-camp-in-the-world/

欧米の政府関係者は「ウクライナ軍と交戦して破壊された車輌の残骸が道を塞ぎ、
川を渡る橋は破壊され、対戦車ミサイルを抱えた部隊の待ち伏せが至ることで発生し、
進軍に合わせて補給を提供する根本的な兵站にまつわる問題をロシア軍に突きつけている」と語り、
計画自体の不味さと実行力のなさを示す例を探すなら
「ロシア軍の補給部隊は本当にいい例だ」と語っているらしい。

「キエフに向かうロシア軍部隊は3日分の物資を持ってベラルーシの国境を越えたが
48時間以内キエフ政権を転覆させる作戦が失敗、
進軍できなくなった先頭部隊の燃料や食料は空っぽで後続部隊も前が進まないため行き詰まり、
この渋滞に川を渡河するための架橋機材、損傷した車輌を回収するための車輌、
物資やスペアパーツを輸送する補給部隊などが巻き込まれ、
この車列に
加わった戦闘装甲車輌の大半は戦闘能力を喪失している」


特にテレテンコ氏は「当初作戦が失敗したにも関わらずロシア陸軍の将校達は命令違反による銃殺を恐れ、
予定された通り部隊をウクライナに送り込み続けたため全長40マイルに及ぶ世界一長い捕虜収容所が完成した」と指摘しているのが興味深く、
権威主義的なロシア軍の構造自体に問題があり
「無謀な進軍を途中で停止させる」という判断が下せなかったのだろう。

ただ英陸軍のジョーンズ元中将は「キエフやハリコフに敵の注意を引くことはプーチンの利益に合致し、
彼が最も関心を寄せている南東部での作戦を容易にする」と述べており、
全長40マイルに及ぶ前代未聞の車列は世界一長い捕虜収容所なのか、
それとも南東部での作戦を容易にするための陽動なのか、まだ誰にも真相は分からない。
2022/03/06(日) 16:54:23.58ID:Mu/fZSS70
クラスター弾や気化爆弾が無ければ陸自でもロシア軍に抵抗できそう
しかし日本人相手ならクラスター弾や気化爆弾をバンバン使ってくるだろう
2022/03/07(月) 18:47:20.96ID:GUgXc6/A0
攻撃ヘリ部隊のジリ貧が続いてるけど何時まで放置するのかな
AH-64DJPは2025年のサポート停止前にE型への改修を余儀なくされると思うが
AH-1S(2021年度末の時点で5個飛行隊が残存)の後継は一体どうするつもりなのか
2022/03/07(月) 19:15:27.19ID:xxeLnD170
FARA待ってるんだろう
2022/03/07(月) 19:18:36.57ID:UQ2EU74rM
ウクライナでロシアの攻撃ヘリもバンバン落とされてるからな

https://
m.youtube.com/watch?v=-WlEVnaIRhI
2022/03/07(月) 19:36:24.40ID:mJeHwo4j0
攻撃ヘリは武装化ブラックホークで良いよ
2022/03/07(月) 20:10:43.15ID:fbkFRgv/0
これからは有人ヘリで対地攻撃するのは無謀
2022/03/07(月) 23:32:19.44ID:rDpro8Tcd
無謀なのはわかるけど、普通科としては航空支援は航空機よりもヘリに寄せる期待が大だからなぁ……
陸自のヘリ部隊は要請が受理されれば師団か方面が動かしてくれるけど、空自の航空機はトップが違うから調整に時間もかかるし
2022/03/08(火) 07:37:04.48ID:cDF+Ud5pd
「ロシア軍、戦力の100%近く投入」都市へ圧力強める 米国防総省

ロシアのウクライナ侵攻をめぐり、米国防総省の高官は7日、ロシア軍が国境付近に集結させた戦闘部隊の100%近くを投入したとの見方を示した。

米当局は先週末の時点で、9割以上の戦力が投入されたとみていたが、初めて100%近くに達したと認定した。
侵攻開始の時点では、15万人以上のロシア軍が国境付近に集結していた。
https://www.asahi.com/articles/ASQ3822M7Q38UHBI001.html
21名無し三等兵 (ワッチョイ 1f44-k0aD)
垢版 |
2022/03/08(火) 12:31:53.47ID:wiYqfvRy0
Lansは今のうちに今まで言ってきた話を全体的に見直しておけよ
2022/03/08(火) 13:47:16.13ID:iIMZdMNNa
見直す前におさらいをして欲しい
2022/03/09(水) 20:30:58.75ID:JWugasEha
ウクライナは道路増えたので泥濘はもう怖くない!とか言ってたのに
蓋開けてみればこの体たらくなのは素直にギャグである、誰とは言わんけども
2022/03/09(水) 21:43:56.57ID:wRRCAx510
最終的にウクライナの主要都市がほぼ陥落するにしても
ここまでリソースを浪費したのは見逃せないよな
2022/03/09(水) 22:17:20.20ID:ewvKK1cn0
今次戦役におけるロシアの停滞は、いかに戦術・作戦の技術において優れていたとしても、軍事戦略・国家戦略で致命的な失敗をしてしまえば何もかも台無しになるという好例だと思う

おそらく、ド人共とル人共の完全分離とかクリミア半島との回廊確保とかに目的を絞っていればこれほどの醜態を晒さずに済んだのではないか
2022/03/09(水) 23:14:22.66ID:aH53KV900
作戦や戦術が優れてるってのもねぇ
この体たらくを見る限り、できもしない作戦や戦術が優秀なのか?っつー
2022/03/09(水) 23:41:08.97ID:+4lX3hAYa
作戦や戦術云々以前の話だろう
兵は大義名分のない戦争を戦えない


ロシアのウクライナ侵攻から9日でちょうど2週間が経過。
8日の英紙デーリーメールは「ロシア軍の士気、崩壊」の見出しで、
ロシア軍が市民への攻撃を拒否した味方の兵士を銃撃したり、
軍務を放棄する逃亡兵が続出していると報じた。

ウクライナが公表した動画では、20歳前後とみられるロシア軍兵士が一般市民への攻撃命令に背き、
もう一人の上官とともにウクライナ人の母子を安全に退避させようとしたと告白。
だが、これに気付いた味方のはずのロシア軍から銃撃を受け、上官と母親は死亡。
20代の娘と自身は何とか逃げ切り、ウクライナ側に保護されたという。

また、他の動画では、こちらも20代とおぼしきロシア軍の工兵が「上層部は、逃亡兵は懲役7年だ」と脅すが、
それでも自身を含めて戦線を離脱する兵士が続出していると話した。
「自宅からも戦線からも、逃げている兵士がたくさんいる。
戦争に行きたくないんだ。何のための戦争だ? 
誰も今回の戦争を必要としていないし、望んでもいない」

ロシア兵がロシア兵を…ウクライナ市民への銃撃を拒否した兵士に対し『同士討ち』
多くの兵士は「今回の戦争を望んでない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/53a6a1aeab475465c71a2ffc0def1a4992a09daf
2022/03/09(水) 23:46:46.95ID:ewvKK1cn0
>>26
少なくとも往時のソ連のような大規模作戦のノウハウが失われているというのは間違いなさそうだけど、短期間かつ高烈度な局地戦ならここまでボロを出さなかったんじゃないだろうか……

なぜか前時代的な大規模侵攻に踏み切って何もかも失いそうになってるけど
2022/03/10(木) 10:12:56.25ID:auU9bbEq0
決戦戦力の第七師団の進軍に気化爆弾が雨あられと降ったら第七師団はどうなるのか?
2022/03/10(木) 10:17:01.09ID:szYAgfPT0
そんな状況に陥ってる時点で負けとるがな
燃料気化爆弾だろうが普通の爆弾だろうが一緒
2022/03/10(木) 11:10:57.00ID:auU9bbEq0
だから第七師団は解体して
北部方面隊3個機甲旅団化すべし
2個戦車連隊
1個増強機動戦闘車連隊
3個普通科連隊
2022/03/10(木) 11:24:13.20ID:zf7RIbKma
バカ小文字を解体した方がマシだなw
2022/03/10(木) 12:33:48.93ID:auU9bbEq0
対ロシア軍には

(1)非人道的殺傷兵器に対するため散兵戦術
(2)空挺強襲への対する為の機動力
(3)ロシア遠征軍の補給に対する空海陸の徹底攻撃
(4)防衛軍の定石である補給優位を活かした火力主義
2022/03/10(木) 12:52:00.54ID:auU9bbEq0
(1)散兵戦術

初動ミサイル攻撃に対する装備品の分散と隠蔽

第七師団解体で機構戦力のある程度の分散配置

地域配備師団旅団の普通科連隊は分隊単位で行動、携帯火器と軽装甲車(若しくはランクル)と静音バイクで行動

普通科連隊数は機甲化連隊数に合わせ、非人道的殺傷兵器を想定したペントミック編成は中隊レベルで対応する(サーモバリック弾による中隊レベルでの消滅を想定し5個中隊編成とする)
2022/03/10(木) 17:08:32.09ID:auU9bbEq0
補足(1)対装甲車猟兵小隊

各中隊毎に1小隊、対装甲車猟兵という12人チームを2個分隊設定
連隊で5中隊10個対装甲車猟兵分隊

軽装甲車(かランクル)と静音バイク
01ATM等携帯ATM2基
対物ライフル2丁
分隊支援機関銃2丁
通信機(目標情報取得)
2022/03/10(木) 17:45:10.85ID:RWEGY88+a
ロシアの(西側からみて)理性的な行動がもはや期待できなくなった以上、南西諸島有事に7Dや2Dを反撃のための打撃力として使うのが難しくなっちゃったよな……

4Dと8DをAPC/IFV化するのと、中部あたりの戦力を抽出して陸上総隊直属の機械化旅団を1つくらい持っておくのとどっちがいいんだろ
2022/03/10(木) 17:49:36.15ID:szYAgfPT0
もうありものでどうにかできる次元超えてると思う<おか自
戦車と火砲の定数増やすしかないでしょ
2022/03/10(木) 18:57:10.21ID:1J/krAsDa
戦車・火砲増やすにしても戦地までの輸送・展開どうすんの?という問題が・・・
2022/03/10(木) 19:08:30.30ID:szYAgfPT0
事前集積船方式かなぁ……
西部北部は今まで通り貼り付け、他は最低限の訓練分以外船積み
2022/03/10(木) 19:32:44.65ID:gy7ueX4t0
今回のウクライナの件だとロシア陸軍のダメージもかなりでかい。

NATOも本気になるし当分は極東に構ってる余裕無くなるのでは?


とりあえず2Dは貼り付けに戻して戦車を増強(というか元に戻す)。
火砲は99式が調達終わってるから現状維持で誘導弾を手当てすることで対応するしかなさそう。
中SAMとSSM、MPMSをしっかり更新すればそう簡単に手を出して来れないでしょ。
2022/03/10(木) 19:51:15.53ID:auU9bbEq0
19WHSPを500両大量生産
戦車は90式戦車改修込みで現状維持500両
16MCVも500両まで調達
新型歩兵装甲車300両

対物ライフル大量輸入
ランクルと電動バイクの新規調達

旧型潜水艦のリチウム化
P-1の電子戦能力向上
2022/03/10(木) 20:58:42.05ID:CEacWhVd0
ロシアの意思を極端に上方評価
ロシアの能力を相当下方評価となるか
2022/03/10(木) 21:24:46.99ID:cKIYmQ5Pa
>>39
事前集積船を置いておけるだけの港湾がどれだけあるんだろ……
2022/03/10(木) 22:57:49.81ID:2ZhcVw/X0
那覇、奄美、宮古、石垣の各駐屯地の入口にゲートキーパーとして90式戦車とFH70を並べておくというのはどうだろう
保全整備しておいて有事の際は取り急ぎ人員を送る、平和団体に文句云われたらやだなぁただの飾りですよって云う
2022/03/11(金) 00:54:57.01ID:kKhP3OZb0
米陸軍大尉によるロシアBTGの短所
CSISからの孫引きだけど

ttps://www.csis.org/analysis/russias-gamble-ukraine

チームやユニットが死傷者により劣化すると、完全に再建されるまで急速に戦力が失われた。
大砲への過度の依存、
各 BTG の限られた数の歩兵による地盤固めと治安維持活動、歩兵と歩兵戦闘車を危険にさらすことへの嫌悪、
過労気味の指揮統制システム、
負傷者の医療搬送と現地治療資源が限られていた
2022/03/11(金) 00:57:25.37ID:kKhP3OZb0
日本も義勇兵の受入れや編成を考えといた方がいいな
2022/03/11(金) 06:21:25.76ID:av2hHCyK0
>>45
これってまんま陸自の問題だね
2022/03/11(金) 07:37:31.61ID:pmMLGXso0
>>47
陸上自衛隊って外で侵略行為を行う軍隊でしたっけ(割と重要

ロシアも自国内でBTG使うならここまで醜態曝さなかったんじゃない?
2022/03/11(金) 07:52:28.21ID:rFj9JOPLM
ロシア軍戦車の車列が次々撃破される

https://mobile.twitter.com/Danict89/status/1501837194876628995
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/11(金) 08:49:00.77ID:LaxeJZNU0
日本の即応機動連隊は、先遣隊・騎兵だから師団旅団の一部だし数も少ないから、ロシアのBTGほど兵站問題は深刻ではない
ただ原理的な問題としては同じ
陸上輸送とC-2と輸送ヘリを組み合わせれば応急的には対処可能(物資を送って負傷者を返す)

普通科中隊数は3個では少な過ぎる
敵にRDR後背に空挺強襲される等の対処に1個中隊以上の予備が必要

陸自全体として連隊3個中隊の編成は止めるべきだと思う
2022/03/11(金) 08:56:08.36ID:LaxeJZNU0
即応機動連隊に第4中隊を追加すると96WAPCが不足するが、対装甲車猟兵小隊を設定してランクル2~3台で間に合わせれば装甲車不足は解決する
2022/03/11(金) 09:27:17.52ID:LaxeJZNU0
ウクライナ戦争を参考にした即応機動連隊の改善

米陸軍大尉によるロシアBTGの短所
ttps://www.csis.org/analysis/russias-gamble-ukraine

(1)チームやユニットが死傷者により劣化すると、完全に再建されるまで急速に戦力が失われた。
--->普通科中隊4個編成へ
(2)大砲への過度の依存、
--->これはメカトロFCS+C4Iの活用で乗り越える
(3)各 BTG の限られた数の歩兵による地盤固めと治安維持活動、歩兵と歩兵戦闘車を危険にさらすことへの嫌悪、
--->無人機活用、歩兵を16MCVと120RTの前方監視員化
(4)過労気味の指揮統制システム、
--->本部機能の拡充と役割分担、C4Iと意思決定のパターン化
(5)負傷者の医療搬送と現地治療資源が限られていた
--->補給物資輸送と負傷者返送の兼用


(6)対装甲車猟兵小隊の新設
(7)高射小隊の93式近SAMを3台編成に
(8)AWACSやP-1等の航空機や監視衛星との緊密な連携体制確立が防空や対装甲車戦闘に絶大な効果
2022/03/11(金) 15:05:16.59ID:Hi7T6/PSa
860 名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-Yc9Z [210.138.6.245]) sage 2022/03/11(金) 14:39:00.07 ID:S3I8Pyj1M
ハリコフでのヤケクソ気味な露軍空挺強襲の様子

https://twitter.com/realzaidzayn/status/1502155328003080202?s=20&;t=FaexPNPU7Whk6uM0XYfZGA

877 名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.155.8.96]) sage 2022/03/11(金) 14:41:33.41 ID:gD+npgwVa
>>860
これキツくない?
ヘリ1機で数人投下だし下から丸見えじゃん・・・
まあだから死んだんだけど

伝えられるところによると、ロシアのヘリコプターによってハリコフに空中投下されたロシア空挺VDVユニットはすべて殺害された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/11(金) 17:20:08.85ID:OukcX4pg0
地上軍と空挺軍が全く連携できてないように見えるのがひどい
使いどころが難しいのはわかっているが、ロシア/ソ連はもっと有機的に両者を運用するものとばかり思っていたのに
2022/03/11(金) 18:30:02.06ID:lQyYyPp5d
>>28
そもそも短期間高烈度の局地戦に失敗したからの今やないかい
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