護衛艦総合スレ　Part.168

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 19:35:47.82

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644592945/

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 07:44:34.77

少人数化でコックピットみたいになったな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 07:55:43.67

世界最先端のフリゲートか…

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:36:07.48

ffmは構成品のうち国産部分は何割ぐらいなんやろ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:41:40.47

正直飛行機のコックピットと見分けがつかんくらいでもいいと思ってるから、まだだいぶ保守的に見える
より小型の哨戒艦ではどうなるかな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:42:33.11

>>850
もしかしてこれ、艦尾のUSV置き場に搭載艇突っ込んでるんじゃ……

まあ当面中身はないから妥当っちゃ妥当だけど、使い勝手的には
煙突脇よりこっちのほうがいいのかしらん

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:44:51.82

神奈川新聞の艦内取材映像
食堂はこれまでどおり。通路は船型の影響で圧迫されてる感じかな
https://www.youtube.com/watch?v=exEaJ4OIRJM

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:46:19.67

あぁそうか。書いてから気が付いたけどUSVの代打で出し入れしてみるためか >搭載艇を艦尾に

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:46:59.54

元からUSVが搭載艇も兼ねてたような？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:50:19.14

次の世艦あたりでCIC出るかな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:52:35.34

>>860
煙突脇にも別口でデリック持っててUSVじゃない作業艇「も」積むことになってたはず……
そっちは現状空になってるのか、USV配備までは作業艇二隻体制にするのか、どっちじゃろ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:59:12.83

身長180以上は乗れない船

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 09:06:12.49

「くまの」はいいから「もがみ」はいつ就役すんのよ
1番艦は何してんの

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 10:15:38.46

>>852
現代風だね
時期DDも公募方式になるのかな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 10:38:50.10

>>864
来月下旬

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 12:04:01.99

>>862
前に見た上からの写真だと煙突脇に作業艇が積んであった
上レスの艦内画像の船とは違う形状だったから現状2艇積んでるかも

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 12:10:45.29

>>860
USVは乗員想定しない

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 12:41:32.60

>>868
USVは操縦席と船首には船室もあったよ
定員10名とか書いてあったし
運用上想定してないって事？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 13:14:07.70

>>850
海自の船らしからぬスマートさだな（笑）

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 14:24:45.44

ブロックごとにアップデートして最終形態がどんなになるか楽しみである

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 15:09:36.17

>>869
仕様書で作業艇として運用できることって指定があるから有人運用可だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:24:23.93

主羅針儀を廃しきれてないのが海自らしいとは言える。
良し悪し、優劣と言うより艦乗り文化の違いと解釈すべきか・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:30:17.59

艦橋見張要員は廃してるなこれ
全部AICICで済ませる気か

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:36:04.60

来島海峡航行時でも見張の人ぜんぜんつけてないっぽいので
航行に限っても従来艦と比べて相当省人化してるみたいね
https://i.imgur.com/MDb5NWg.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:37:48.49

CICの円周スクリーンでわかる
というか従来の艦橋配置がCICに移転しているというのが近い

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:49:53.22

しかし本当に航行指揮と戦闘指揮を同じ部屋でできるものなんだろうか
できるから船として実現してるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:50:44.82

艦橋・操縦室・CIC・電信・ソーナー室の統合
個別武器以外全部のせ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:52:47.69

やれるか？やなくて、やらなあかんてことやろな
一歩間違えばブラック企業

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:54:22.93

ただ艦橋CIC操縦室は統合しても利が圧倒的に大

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:58:47.05

>>874 >>875
ここまでやるならもう一歩踏み込んで在来型の艦橋廃止、伊PPAのコクピットみたいなのを
マストの一部に組み込むだけにして上部の容積や重量のリソースは他のものに回したいよね

てか、一気にそれやるのは冒険がすぎるからとりあえずFFMではこうしてるけど、これから
実績と知見積み上げた上で次のDDXではそうするんでなかろか

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 18:59:37.92

流石にCICは見せてくれないのね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:02:26.24

流石に水先案内人は艦橋に居るでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:04:08.41

PPAもただの在来型の艦橋じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:11:45.82

>>882
CGならでてきてるし、操作端末自体もでてるから、
写真公開なら早いんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:33:14.40

合理化が最優先なのは分かるがセンサが故障したら見張りはどうするつもりなんだろう
艦橋はウイングないし後方全然見えなそうだよな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 19:51:52.94

>>884
PPAは在来型の艦橋の前部がちょい突出する形になってて
そこが航空機みたく操艦関係が集約されたコクピットになってる
有視界でのLICとか海保的任務とかそーゆーので艦を飛行機じみて
もっと自在に振り回したいってのがその理由っぽい

>>881 の話は、別にそういうことを意図してるわけじゃないけど
AICICにここまで機能集約したなら、艦橋部分抜きにしてその
コクピット部分「だけ」マストにあればいいんじゃね？ってこと
水先案内人とか乗せる場合にもAICICじゃなくここに来てもらう

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:01:47.54

>>886
あきづき型で教訓を得てるから後方確認できるようにしてんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:16:10.35

>>881
予備としての意味もあるから全廃は無いのでは
もっと大型艦でAICICが二つあるならそういう選択肢もありかもしれん

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:50:52.43

>>886
接岸も大変だとおもうよ。
何せ、船体の下のほうがどうやっても見えない。
ゴンドラか何かで喫水面を観測できるようにしないと大変かと

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:51:39.88

>>890
自動化されるんでないの

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:04:15.08

もう公試済んでるから

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:12:12.02

ヘリ格納庫にある2本の柱はなんだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 21:17:43.53

>>891
直接は関係ないけど無人フェリーでも接岸自動だったものね

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 00:39:33.60

>>893
シャッター開閉時に使うヤツ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 02:36:40.75

>>889
ハード的には同一のAICICを二組用意しといて、普段片方はソフト的に機能変更して
機関や電気系統など各種システムのモニタリングと調整/ダメコンの指揮所として運用
万一の時には全機能引き継ぐ……みたいな運用かな。新規にCICもう一部屋増設する
というより、もともとあった機関と応急の指揮所が機能拡大するイメージ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 03:58:50.68

>>891
ワイヤーをかけたり、岸壁との間にフェンダー差し込んだりする作業だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 05:32:17.99

>>881
CICに外部の人間を入れられないから艦橋が必要なんじゃないかな
FFMの艦橋は商船のモノをそのまま突っ込んだだけだた筈だし

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 05:34:49.22

>>896
将来的には有りそうだね

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 06:09:18.55

もう公試終わって就役だし、なんか上手いことやってるんだろう>接舷の取り回し

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 06:53:36.44

>>900
まだこれからじゃない？
動画FFMはタグで押されて接岸してたし、
スラスター有るから、タグ無しの接岸が出来るはず。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 07:32:35.75

>>887
逆に言えば先進統合CICを備えたもがみ型には不要となるのでは
大勢で入れないから艦橋で指揮を取りたい時に困るだろうし

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 12:23:31.36

つべに給油動画が上がってたけど、舷側のシャッターが外側に開いて足場になるみたいだな
接舷時に開くかは分からないけどアレなら一応下も見えるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 12:42:30.75

>>903
あれは右舷側だけなんで
ほぼ洋上補給専用よ
左舷の給油ハッチは細い縦長ハッチ
右舷の下ヒンジハッチは目刺しだと使えないしね

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 17:13:17.16

>>903
護衛艦の事を何にも知らないんだなw

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 19:00:26.93

FFM-2 JS くまの　さん
https://i.imgur.com/aSdKDJJ.jpg
https://i.imgur.com/3TDJs7b.jpg
https://i.imgur.com/fCA5FSf.jpg
https://i.imgur.com/ooWeE88.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 20:03:07.47

旗ないとほんと日本の護衛艦とは思えない外見だなー

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 20:48:59.82

>>906
なんで係留されてるのに傾いてるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 20:51:11.01

側面の傾きと防舷物の挟み方かな

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 23:03:26.95

>>906
この外見で
最新の、あきづき型　あさひ型クラスの能力はあって
VLSも装備できれば防空網は飛躍的に向上する。
更に100人程度で運用できて
DDは基本３００～５００人を１００人の少人数化にできたのは最強過ぎる

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 23:06:53.05

まあDDも省力化の方向は変わらないだろ
省力化≒小人化
するかどうかは別として
人だけは潤沢に載せるかもしれないが

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 23:28:57.60

>>910
こいつに「あきづき」クラスの能力があると思ってるのか？w

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 05:02:42.74

>>908
係留されてるから

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 05:03:36.77

>>912
システム的には同等以上有るよ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 05:22:05.00

あきづき型と同等ならもう少し大きくてもよかったんでは？

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 05:38:38.82

システムの話と船体をごっちゃにするのか

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 06:17:41.67

>>914
ねえよ、アホ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 06:41:06.67

新護衛艦レーダーシステムは所要性能を確保しながら空中線の共用化による小型化、低コスト化だから
性能がFCS-3より劣るわけではない
僚艦防空までカバーするかどうか知らないけど、少なくともあさひ型のFCSと同等な性能があるじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 07:46:06.98

バンド帯の違いはある
けどまぁ、OPY-2のアレイもXバンドとは言えかなりの面積確保してるから探知距離は見劣りしなさそうね

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 07:57:06.04

最上型はもう少し大きくてもよかったな
あと500トンくらい

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 07:57:28.17

もがみ型ね

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:09:45.11

>>918
防空はミサイル何使うかにもよるし
噂通りA-SAMなら弾数を無視すれば能力的には艦隊防空まで行けるかと

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:11:51.92

贅沢な悩みや。DEXの時と比べたら仕上がったFFMは中共の一線級艦艇ともため張れる艦になっただけでも万々歳やろ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:12:55.01

まぁ054Aとかよりは明らかに強力だしな

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:15:55.23

VLS24セルESSM運用なら054Aを何とか超えるだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:20:49.51

そもそも何で単艦で比較してるんだ？
頭ロシア？

現代の戦争は群体vs群体だよ

FCNを何のために整備すると思ってるのか

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:22:12.54

ESSMなんて個vs個の世界から抜け出せてない

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:23:28.13

>>925
いや16セルで既に圧倒的だよ
VLS未搭載の状態で054Aが何とか対抗できるって程度

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:25:59.67

基本、16セルで足りると思うが？
それでもVLSが欲しいなら今後建造分で積み増そう。後期型はFMF-AAWでいこう

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:31:31.65

054AはVLSのセル数以外全てのスペックがもがみ型に劣るよ
もがみ型はJ-CECとA-SAMの能力次第で防空艦化するし

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:34:45.73

そのセル数も防空ミサイルが旧式の無駄に嵩張って性能の低い奴だから活かせないのよね

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:51:12.96

054AのSAMはソ連時代のミサイルの艦載版だからな
ESSMより2回りも大きいのに射程がESSMより短い

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 10:12:41.93

戦艦で口径と砲数の比較で優越決めるようなもの＞VLSの数で優越評価

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 10:18:08.82

中露北との交戦に備えて増強っのは賛成だけどな

ロシアはならず者だし、北はそれに連動してミサイル遊びで、中国もロシアに同調してるからな。三正面になることを想定して個艦の継戦能力向上は必要だろう。そのためのVLS増加は是非るべき

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 10:20:25.10

防衛省はCECとNSAMを進めているんだから、単艦の能力決定打になるとは思ってないよな
レーダーで捉えれば、他の艦や航空機がミサイル撃ってもいいんだし
強いて言うならレーダーの能力が一番大事だわ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 12:12:38.35

>>910
流石にDDと同じ能力はないわ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 12:36:26.87

>>936
英wikiだとあきづき型と同等の能力でVLS半分なんて書いてあったりするけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 12:39:25.96

レーダーレンジはそんなに変わらないと思うけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 12:40:23.64

>>934
三正面想定するなら頭数も増やして欲しい

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 12:40:54.91

共有で無駄が減るから
実効的なレンジは伸びる

**メイドロボイン** ◆I9H80LZZb2 · 2022/03/31(木) 13:25:21.04

>>934
防衛費15兆円或いはGDP比3%への増額ですね。防衛産業の利益率をもう少し緩めに設定するか技術の民生利用の促進する必要もあるでしょう。

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 13:38:39.24

もがみ型は現状ではVLS未装備（後日装備）だからずっとそのままって可能性もある。
どんなに早くても3年後（2025年就役）の7番艦からだな。
今回のウクライナ侵略でロシア、中国への対応が必要だから補正予算で追加される
かもしれないけどね。

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 14:21:28.46

>>937
アホかw

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 14:36:06.12

>>942
永遠の後日にはならんよ
クルー制だからやるなら載せるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 15:21:55.35

>>937
英語wikiの海自艦艇関連は主にある日系アメリカ人の大学生か院生が編集してるが
そこその調べてはいるものの割と適当だぼ
あきづき型のCDSはズムウォルトに匹敵するレベルで先進的とか書いてるし…

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 15:42:42.78

A-SAMとFCN載せるんだったら防空能力はあきづき型を上回るって見ても良いと思うけど、システム的にもね。
戦術情報処理システムの型番がOYQ-1と一新されてるのはそういうことやろう。

まぁあきづき型もアップデートで追いつくだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 17:10:17.73

A-SAMとFCNはまだ搭載されてないからなあ
実際どのくらい有効なのか判明してない
どの国も全部の研究開発がうまくいく訳じゃない

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 17:30:01.50

FCNは搭載されてるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 17:33:50.49

FCNはまだ研究最中
ただFCN前提で作られてはいる

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 17:35:00.76

>>948
後日装備、ユニコーンマスト下部にある複数の穴が空いている多角形の台にアンテナを装着する予定

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 17:56:55.66

FCN用の通信機がまずできてないようだからな
開発中のミリ波通信機を使うのだろうけど
ORQ-2を例に出す人いるけどあれ無指向性でしかも高速移動する固定翼機以上の速度の対象との通信は想定してないようだからな

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 19:45:47.71

>>950
あれは全周視察用のカメラ窓です
拡大するとカメラ見えますよ
https://twitter.com/inunekowanwann/status/1509013469617885188?t=jvqXyVCcoEk81_LSUFvdJw&;s=19
下から見るとこんな感じ
窓というよりはカメラを隠すステルスカバーに空いた穴って感じですが
https://twitter.com/hohaikan/status/1506996629953720323?t=uvwXnmSP5xbRtSJC20wZJA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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