新・戦艦スレッド 121cm砲

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 22:49:52.55

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ

新・戦艦スレッド 120cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644662343/

※ワッチョイスレ

新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 10:18:15.94

一方で、WW1当時外洋で任務についたり、外地遣外艦隊として配置されていたのが、巡洋艦。
シュペーのドイツ東洋艦隊とその追撃艦隊や、地中海でのゲーベン追跡戦など、まさに巡洋艦（軽巡洋艦を筆頭に、装甲巡洋艦や巡洋戦艦などによる）の独擅場だった。

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 12:40:10.04

じゅんよー

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:02:54.95

>>250
それ、マハンのシーパワー理論や、グレードホワイトフリートとの関係は？

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:03:20.52

米ホワイトフリートなんか無い事になってるな

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:36:34.41

装甲隼鷹艦　防護隼鷹艦

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:40:05.05

じゅんよー！
じゅんよー！
はだかになって
なにがわるい！
はだかになって
なにがわるい！

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 14:09:30.17

しんごー！

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 15:04:17.31

日清日露戦争で使われた戦艦は欧州から延々と回航してしてきた船だし
昭和の重巡でも欧州来訪で病死者続出なくらい困難な航行だった

初期戦艦は巡航能力が無かったと主張するならどこから巡洋と名乗れると線引きするのかね

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 16:20:21.98

太平洋に出たら危険な船でもクルーザーと呼べるし呼んでるからね・・
要は個々の艦船で能力は違うって当たり前の話でしかなくて、
呼称は付けたもの勝ちという結論にしかならないんだよね

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 16:45:08.41

日本海海戦の露海防戦艦の存在感の無さよ・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 17:16:43.08

グラーフシュペーが自沈したのはむき出しの重油加熱装置が砲戦で破壊されたからというのは本当？

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 18:22:18.26

重油加熱用ボイラー自体は艦内だけど被弾で甲板近くの配管がやられて加熱済のB重油が
わずかしか残ってなくて脱出できないと判断したらしい

だから重油はたっぷり残ってたのに主機のディーゼルを動かせなくて逃げられないと判断
というのが定説
それだと潜水艦用や幼女補給前提のA重油を載せてれば自沈しなくて済んだ事になるんだが

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 19:31:17.54

ワイも幼女を補給したい

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 20:17:15.05

>>258
ロイアルソブリン級は当時の巡洋艦程では無いにしても外航能力を持ってるよ。(フッド除く)
あと大口径砲をもつ装甲艦がずらりと同型艦をそろえたのもこのクラスがはじめて。
これで同じ航行能力を持ち統一された火力で艦隊を編成し海戦を行う事ができる事が出来る様になった。

次のマジェスティック級→カノープス級で完成形になり、外洋の艦隊にも積極的に派遣されている。

ただし巡洋艦にくらべ鈍足なのはいかんともしがたく、コロネル海戦ではグラドック艦隊に追従出来なかったりもした。

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 10:48:32.54

>>264
江戸時代の咸臨丸でも太平洋越えてるのに外洋走れない戦艦て（　＾ω＾）・・・
同型艦を揃えたら巡航能力があるとか意味不明だし

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:10:48.31

>>253
グレート・ホワイト・フリートは最初の二階建て砲塔のキアサージ級がちょっと危なっかしい印象ぐらいで、全て前弩級戦艦で、耐航性はまず充分だった。
しかし米GWF戦艦は皆副砲が8inch。準弩級か？

それ以前、キアサージ級の一世代前になると乾舷の低い海防戦艦的なインディアナ級になる。
（インディアナ級は英ロイヤル・サブリン級と同時期の建造）
その3番艦、オレゴンが米西戦争に備えてサンフランシスコからフロリダに至る66日間の回航を成功させた（当時パナマ運河は無い）。
これが歴史的な偉業と讃えられた事自体、当時の戦艦の実情を如実に物語っている。

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 12:15:15.93

何処を通ったかにもよるんでは
マゼラン海峡なんて今でも遭難する船が出る難所中の難所だし

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 13:53:09.17

グレートホワイトフリートは日露戦争後だからデヴァステーションやロイヤルソヴェリンよりずっと後の戦艦

デヴァステーション1873就役、1907除籍
ロイヤルソヴェリン1892就役、1909除籍
日露戦争1904～1905
グレートホワイトフリート世界周航1907～1909
グレートホワイトフリートで最も古い艦キアサージ1900就役

で当時の戦艦の外洋航行能力に足りてなかったのは航続力ではなく乾舷の高さ
初期の砲塔艦やそれより前のバーベット艦は主砲砲架(とその装甲)が無茶苦茶重くて(後の時代の戦艦より小さいので余計に負担だった)トップヘビーに成りやすくて搭載するために物凄く乾舷を低くしていた
波かぶって転覆の危機にさらされて落ち着いて巡洋出来るような艦ではなかった、いわゆる耐航性が低かった
戦艦の黎明期には、巨砲と重装甲なバーベットと船体装甲を持たせると外洋航行能力は諦めるか非常に限定的にせざるおえなかった、技術的に無理ゲーな稚拙な時代だったんですよ
史上初の装甲艦同士の海戦を勝ち抜いたモニターが後日高波かぶって転覆しあっけなく沈没したのが良い例
初期の装甲艦や戦艦は戦闘ではなく海難事故でけっこう失われてます

それと咸臨丸は戦艦より更に前の装甲艦が登場する数年前に出来た木造船なので全然そういう問題とは関係ありません

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 14:09:19.60

日清日露の大型艦は全部欧州から回航した船だしロシアバルチック艦隊は喜望峰回ってきたくらいなんだが

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 15:05:13.69

>>269
回航と、任務としての（外洋での）「巡洋」は全く違うし、

畝傍とか知らない？

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 15:17:10.11

>>265
重砲を搭載した装甲艦の話に木造帆船を持ち出すとか。

訳わからん。

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 15:28:51.70

>>269
喜望岬とマゼラン海峡は緯度が全然違う。

マゼラン海峡のさらにみなみ周りには世界最大幅をもつドレーク海峡があるけど、天候、波の粗さ、氷山のおかげで世界でも有数の危険海峡だったりする。

マゼラン海峡も大概だけど、悪天候を避ける入江もあり、まだまし。

ちなオーストリアから南極に行く途中でも同緯度あたりがもっとも荒れる難所になる。

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 15:32:34.60

>>268
議論の流れを無視して、自分の言いたいことの言い合いになるのはいつものこと

①戦艦の航洋性能
②戦艦を地球を半周するような外洋航行させる運用ニーズ
性能と運用がマッチしていないという話なのに、性能の話だけをしても意味がない

もとは>250が、
①航洋性能はロイヤルソブリンになってから獲得
②ところがWW1までは近海の運用に限られていた
要は性能が先行し、やればできる外洋航行をWW1以前はやってなかった、バルチック艦隊は例外だった
というから、
WW1以前でもグレートホワイトフリートだの米西戦争だのカノーパスだの外洋航行させた例はいくらでもあったと突っ込まれている
カノーパス級は、日清戦争で勝利した日本対策の戦艦だしね

それらの指摘は妥当で、そこで終わってる話

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 17:28:08.78

そうやって無理にまとめる必要なんてない

そもそも同形艦として作られた物以外は性能が違って当たり前
それを画一的に並べて俺賢いしようとするから荒れる

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 17:45:41.24

>>272
遣独作戦で日本潜水艦が喜望峰に近いと発見されそうなんで南に大回りしたらトンデモない
荒天域に入って主機が止まって冷や汗かいた話があった

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:25:01.63

>>274
どっちもどっち論は議論に負けた人間の常套技
ロシアが悪いがウクライナも悪い的な思考停止に持ち込む

戦艦の能力と、それをどう運用するか
それぞれに明確な傾向があり、どちらが先行するかで能力と運用法にギャップが生まれる
その意味を解釈するのが知性というもの

戦艦の攻防走という能力三要素を満足させることはできない中、どこを突出させるか、どこを妥協するかはまさに運用ニーズで決まる
弩級、超弩級、集中防御、巡洋戦艦、高速戦艦、ダニエルズプラン、八八艦隊、条約型戦艦、艦隊決戦、通商破壊など、いくらでもスペックと運用に関わるキーワードが出てくるし、これらを体系づけることができる

・大きな体系や流れ
・ミクロなブレや例外
これらの違いを理解せず、単発の戦艦を並べた図鑑で満足してたら小学生

その意味、>250の解釈は間違ってはいるが、体系化を試みるという方向性は正しい
どっちもどっちで思考停止してる>274は最もダメ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:38:13.58

>>276
図鑑をつくるか、年表をつくるかの違いのように見えるのだが。

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 20:02:11.70

議論にすらなってないんだよな
馬鹿らしくて相手にしてないもの

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 23:44:20.36

そうやって最後にレスした奴の勝ちみたいなの辞めませんか？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 00:22:15.51

おかしなポエムを書く
突っ込まれる
書き直す
突っ込まれる
言い直す
突っ込まれる

結論、共感されないポエムは書くな

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 05:03:00.12

>>279
それは、>>276に言っているのだろうが、確かに知性とか小学生とか、相手へ投げかける言葉も品がないよな。

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 07:54:30.08

>>280
そのポエム
共感するのはちょっと無理

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:17:55.09

「ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている。これ以上、待たせてはならない。ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか」　←　これもうポエムだろ･････

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:43:37.62

ではこう考えればいいと思うよ

公開オナニー
・・・
手法を変える
・・・
また変えてみる
・・・

結論、触るな危険

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 11:11:45.92

>オーストリアから南極に行く途中
内陸国から南極か……壮大な旅路だ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 13:34:32.69

スイス海軍のジョークってあるね

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 14:45:10.36

満州には海軍があった(キリッ

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 15:03:07.24

地震の時、グンマー民が津波を警戒するとか

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 20:00:47.18

>>288
グンマーは地震と連動して浅間山から土石流が来る可能性があるから侮れない　歴史上も壊滅に近い被害を受けた事例がある

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 23:52:36.08

長野県にはなぜか「海」と名前のつく地名や駅が多いのだが
これはかって湖の事を「海」と読んでいたことの名残というミニ知識

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 08:53:24.08

地下資源が見つかったせいで扱いが海になったカスピ海「・・・」
海にしとけば海洋法対象ですから（　＾ω＾）

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 09:24:48.27

琵琶湖には滋賀県警の水上警察隊がある
カスピ海にのみ面したアゼルバイジャンには海軍がある
水上警備部隊ではなくて、対潜ロケット装備のフリゲートを有するNavy
カスピ海に潜水艦がいるかどうかは知らん

以上豆な

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 09:34:58.52

カスピ海にはロシアの怪物が居る
今も動くのかは知らない

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 09:40:45.66

そういえば世界に１機しかない最大の輸送機ムリーヤは安倍首相の支援を受けたロシア軍によって破壊されちゃったんでしたっけ
超大型輸送機って絶対に需要はあると思うんですけどムリーヤの修復なり量産なりやってくれないもんですかね・・・・・・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 09:44:36.05

シナチョンはまだ安部が首相だと思ってるんだなw

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 09:45:20.85

>>292
それを言ったら有名な話だけど全く海に面していないボリビアにも海軍あるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 10:49:28.40

広大なEEZを持つ島国で、戦闘機も戦車も潜水艦ももってるのに、navyもarmyもない国はどーこだ

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 12:36:19.26

>>296
チリとの太平洋戦争に負けて沿岸の領土がなくなったんだよね。

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 16:55:17.51

P-1「ディスイズジャパンネービー、ディスイズジャパンネービー（　＾ω＾）・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/30(水) 23:36:48.89

>>298
ウクライナもこのままオデッサ陥落しちゃったら海がなくなっちゃうんじゃ･･････

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 07:42:59.55

陸路より海路からの補給補充は圧倒的に効率いいから海無くすってのは戦後のこと考えても押さえたいだろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 07:43:15.74

ロシアはオデッサ落とすどころかこのまま戦い続けたらクリミアまで取り返されそうな体たらくだけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 07:47:12.07

オデッサ攻略はもう無理でしょ　揚陸艦がミサイルでやられちゃって海上侵攻能力も喪失してる

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 09:36:39.33

まあ揚陸艦の1隻が沈んだくらいでは、海上侵攻能力に決定的な影響なんて出ないだろう。
それより問題は南ブーフ川も越えられない兵力不足にあるのではないか。

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 10:30:17.68

>>304
あれ1隻撃沈火災で喪失　1隻撃破着底　2隻が被害を受けてクリミアに後退って話で黒海艦隊の揚陸作戦能力は失われたそうだよ　フランス艦の代わりの予定の新型強襲揚陸艦はずっと建造中でまだ無いし

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 10:50:00.51

今回の侵攻でロシア軍が張り子の虎だったのがバレちゃったなw
核で脅すしかできないとか北チョンレベルまで落ちてしまった

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 10:58:04.50

>>305
具体的にはサラトフ、ツェーザリ・クニコフとノボチェルカッスク以外にも
使えなくなった揚陸艦があったの？

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 11:05:20.57

北方領土から装備運んで行った赤さびポンコツ船でも持っていくんじゃね？w

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 11:08:41.01

揚陸艦を対艦弾道（？）ミサイルで撃沈できるよ、というメッセージを伝えたのが大きい

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 11:14:41.18

>>309
そのうち情報出るだろうけどどうやって誘導したのか知りたいよね　狙って当てられるんだったら海上侵攻って相当難しくなると思うよ

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 12:16:56.97

>>308
今ロシアの軍艦ってダーダネルス海峡通れないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 23:58:09.04

調べてみたらトルコは条約で交戦国の船舶の通行を禁止する権利があるからロシア船を
通れなくしてくれとウクライナから要請があったけどトルコの外相は条項でロシアを含む
沿岸国の船が母港に戻るのは止められないという見解らしい

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 00:41:20.55

でも母校から外には出られないと、一方通行（アクセラレーター）ですな

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 08:41:37.59

ドローンを考えると
レーダー基地や
艦船に防空機銃がハリネズミに欲しいな
水上　対空可能の２５ミリから40ミリの単装機銃でいいから
自動追尾装置と手動の両方機能がある機銃

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 08:45:44.93

宗谷海峡や宮古島沖などを中露の軍艦が堂々と航行している

日本もトルコ並みに海峡通行をコントロールできれば良いのに
というか、国際海峡の無害航行が原則で、ボスポラス海峡をトルコがこれだけ管理しているのが異常
うまくやったな

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 08:49:45.03

自由民主党が無能だしあべぴょんみたいな売国奴もいるしね、仕方ないね

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 09:26:07.00

公海の津軽海峡には大間原発がある
奇襲するには最適ｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 10:56:05.52

>>317
攻撃したのが水上艦なら、まず生きて帰れないけどな

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 12:32:55.90

西海岸からウラジオストクに向かう戦時中のレンドリース船団を日本軍は日ソ中立条約から津軽や宗谷海峡を素通りさせてたよね。

**八八艦隊** · 2022/04/01(金) 20:07:30.02

そのためにも防衛力増強を

**名無し三等兵** · 2022/04/01(金) 23:35:35.34

>>319
日本の漁船を片っ端から捕まえ身代金を要求してくるならず者国家を見てると
日本軍がちゃんと臨検して拿捕してレンドリース兵器を片っ端から朴っておけば

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 07:54:11.76

臨検する権利も拿捕もできないけどな
何言ってんだろこいつ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 10:27:46.52

素通りなんてさせてないぞ
何しろ戦時中は機雷を仕掛けてあったから軍艦出してちゃんとエスコートしてた（　＾ω＾）・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 14:16:18.50

日本軍がちゃんと臨検して拿捕してレンドリース兵器を片っ端から朴っておけば何だって言うのだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 14:27:38.68

ドイツはソビエトの兵器が減って大勝利
日本はアメリカの兵器でアメリカに大勝利

ｗｉｎｗｉｎなのでは？

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 15:20:15.07

防共協定をしていたのに独ソ不可侵条約という背信行為をしたナチスを信用して日ソ中立条約および三国同盟結んだ方が悪いとしか。

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 15:27:26.52

>>326
同盟結んだのにインド洋の通称破壊しないでロンメル見殺し、シベリア経由のレンドリースは妨害どころか便宜を計る有様でドイツ大使館ブチ切れ
三国同盟なんて結ぶんじゃなかったとまで言わせたんだからナチ公も自分達の馬鹿さ加減を思い知ったろう

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 15:34:37.27

ぶっちゃけドイツさんも３国同盟でアメリカに宣戦布告とか律儀にやらなきゃ勝てたかもしれないですしね
アメリカ抜きで上陸作戦とかできるとは思えないし、もう少し時間があれば核爆弾も開発できたし

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 15:56:21.67

>>328
ヒトラーから対米宣戦したのだが、真珠湾が無くても既に大西洋で交戦状態だった米独が戦争に突入するのは避けられなかったと思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 16:31:54.34

>>328
モスクワ攻略に失敗した時点でドイツ必敗だよ・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 16:48:53.77

日本は頼まれたインド洋通商破壊はちゃんとやってたぞ
ナチみたいに潜水艦や仮装巡洋艦をたくさん持ってなかったから出せた数が少なかっただけ
代わりにペナンの秘密基地をナチにも使わせてたしな

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 16:59:48.93

>>331
ドイツが頼んでいたのは機動部隊でインド洋の通商を切断する事だったんだよ
潜水艦少数を申し訳程度にしか出さなかったからふざけんなって苦情を言ってたんだ
日本は出す出す詐欺をやってて、約束していたインド洋ではなくソロモンに艦隊を出して二度と戻って来なかったから激オコになった

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:10:24.70

実際ソロモン方面は防衛に徹してインド洋で輸送鹵獲し放題ヒャッハー！のほうがよっぽど善戦できたしアフリカ軍団のスエズ攻撃やインパール作戦だって成功しちゃったんじゃ･･･？

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:40:14.38

海軍の限られたリソースをインド洋に注ぎ込めば、ソロモン戦線一気に崩壊、という未来しか見えんが。
それ以前に、ナチが41年秋までモスクワ陥せなかった時点で対米戦自体を考え直すべきだった。
身も蓋もないが。

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:45:25.89

>>332
機動部隊で通商破壊てw
そんな米軍みたいなお大尽な戦い方が日本にできると思うのかよw
機動部隊で数波の攻撃隊飛ばすだけで毎日給油が必要だし空母自体には3～5会戦分程度の
燃料弾薬しかないから艦隊の数倍の補給艦隊を引き連れてウロウロしないといけないわけだがw

アメリカでさえベトナムで毎日空母に補給する負担に耐えかねて原子力空母に切り替えたレベル

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:45:31.20

南雲艦隊の中の人たちはインド洋作戦をやってるときに
｢こんな悠長なことをしてるとアメリカが立ち直ってしまう｣
って焦ってたくらいだし

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:52:27.05

日本は潜水艦でも商船には魚雷1本しか撃っちゃダメなんて規定して節約したくらいだから…

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:53:42.77

でもインドやエジプトやウクライナあたりが独立して、ついでに日和見のトルコあたりが枢軸国側に加入してくれればものすごい戦力になりますよ
どうせソロモンに全力つぎこんでもオージーニュージーどころかニューギニアすら落とせなかったんだから一発逆転をかけてインド洋で暴れまわるほうがまだ勝算あるんじゃ･･･？

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 18:03:00.35

せいぜい小銃や火炎瓶くらいしか持ってない植民地の住民がどんな戦力になるのかお聞きしたいw

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 18:29:13.23

モロトフカクテル

モロトフさんが作ったカクテル・・・ではなく火炎瓶のこと
1939年、ソ連軍がフィンランドに侵攻（冬戦争）した際、資材不足のフィンランド軍は火炎瓶を対戦車兵器として使用した。
ソ連のモロトフ外相が国際連盟で冬戦争でのフィンランドに対する無差別爆撃について追及された際、
「資本家階級に搾取されているフィンランドの労働者への援助のためパンを投下した」と言い逃れたため、ソ連軍の収束焼夷弾は「モロトフのパン籠」と呼ばれた。
それに対するお礼の「特製カクテル」という皮肉の意を込め、火炎瓶が「モロトフ・カクテル」と呼ばれるようになった。

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 18:46:05.89

>>335
インド洋に進出してセイロン作戦で取り逃がした英艦隊を撃破する作戦だったんだよ　艦隊がいなくなれば後はどうとでも料理出来し、インド洋経由のエジプト輸送は遮断されてしまうからな
実際にミッドウェー海戦後の新作戦ではドイツからの再三の要望に応えてインド洋作戦を実施予定だったが、ガ島上陸の報で約束をかなぐり捨ててトラックに行っちまったんだ　そうこうする内にロンメルも負けてインド洋作戦の好機は失われる

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 19:19:57.47

>>341
まるで日本の機動部隊がインド洋くんだりまで行ってクルージングを楽しんでただけみたいな言い草だな
コロンボ空襲したりウロツク連合軍艦船を見つけしだい海底に送ってたが真珠湾以来消耗し続けて
一か月後には修理と再編成で戦闘参加可能なのは五航戦の空母二隻になった

連合軍側もまだ十分な補給体制ができてなかったが日本はそれ以上に補給が無くて引き上げするしかなかった

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 19:27:15.72

>>322
それ違うんじゃ無いの
日本軍艦がソ連船を臨検した例はいくらでもある

海防艦石垣
石垣は幌筵島沖で哨戒中、12月13日、幌筵島乙前湾口から逃走したソ連船「クズネツリストロイ号」を温禰古丹水道まで追跡し、臨検する。
1942年（昭和17年）1月11日、幌筵島東方でソ連船「Jiaitra号」を臨検。

海防艦八丈
本艦は室蘭に所在だった。北東方面配備の海軍艦艇は哨戒任務に従事するとともに、敵性国船舶の拿捕や、ソ連船の臨検もおこなった。

特設巡洋艦報国丸
2月11日に九州南方でソ連貨物船キム（Kim、5,113トン）を臨検するも、疑わしい所がなかったため釈放した。

4月17日、伊豆諸島沖を航行していたソ連商船「セルゲイ・キロフ」が駆逐艦「澤風」の臨検を無視して逃走し、「澤風」が拿捕する。ソ連船は4月22日まで拘留された。足摺岬沖のソ連商船「バンゼッチ」も、九九式艦爆2機から威嚇射撃を受けた。

盤谷丸 (特設巡洋艦)
4月18日のドーリットル空襲に際しては串本に移動し、「空襲の手引きをした」と疑われたソ連輸送船の臨検を行った

大泊 (砕氷艦)
太平洋戦争前に大湊警備府附属となり、戦時中は主として宗谷海峡や亜庭湾で行動し、ソ連船の臨検などを行った

早潮 (駆逐艦)
本作戦従事中の4月19日朝、「早潮」はソビエト商船の臨検を実施しているが、連行中に悪天候でソ連商船を見失い、日本海軍は基地航空隊を投入して捜索活動をおこなっている。

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 20:00:14.90

>>342
事実としてサマヴィル艦隊主力を発見できずみすみす逃してるじゃん

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 20:28:49.04

その主力って居たら足手まといだからってアフリカに退避させた英旧式戦艦の事か？w

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 20:55:42.32

>>345
空母インドミタブルとフォーミタブルだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 20:58:27.83

>>346
役立たずの戦艦ならともかく空母同士ならみすみす逃がしたのはお互い様だなw

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 21:04:02.42

>>347
サマヴィルは南雲艦隊を見つけていたが勝ち目ないと判断して撤退を始めてたから南雲が発見してれば大チャンスだった　ここで新型空母二隻が海底に沈んでいればマレー沖に続く大敗北で英政府で政変があった可能性も語られている

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 21:43:10.79

チャーチルが退陣する？
後任は誰よｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 22:46:40.06

>>348
装甲空母は魚雷でも当たらないと沈まないぞ
だいたい空母が沈んだくらいで政変とかw