ウクライナ情勢122

2022/03/15(火) 21:01:23.09

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 21:19:05.12

今日のキエフは10度まで上がったみたいだぞ
もう地上は泥でぐちゃぐちゃだな

2022/03/15(火) 21:19:42.99

>>98
生きてるかどうかも定かじゃないのにそんな希望は抱けないよ…

2022/03/15(火) 21:19:43.42

>>101
ポーランドやチェコに関しては本当にそう考えていると思う
東欧は洒落にならん

2022/03/15(火) 21:19:46.99

憲法9条の足枷が取れればNATO非加盟西側諸国軍事同盟

フィンランド、スウェーデン、ウクライナ、モルドバ、ジョージア、日本、台湾、オーストラリアはありだな

韓国は入れたくない

2022/03/15(火) 21:20:02.77

しかし戦車も一台3億円くらいするしさ
戦争って高いよな
こういうのを一人当たりでデータ出すべきのような気がする

2022/03/15(火) 21:20:40.12

>>61
バイデンは誘われたのに行かなかったな
バイデンの滞在中はさすがに停戦するだろうし、上手くいけば講和の仲介できたかもしれんのに惜しいことしたな

2022/03/15(火) 21:20:48.94

ルカシェンコは外野からも明らかにわかるレベルで極力今戦争には関わりたくないムーブしてるのが
いい感じの小物感を演出してるｗ

2022/03/15(火) 21:20:51.58

>>102
クレムリンが更地になるかもよ

2022/03/15(火) 21:21:08.26

ポーランドはやっぱり積年の恨みつらみがあるんかいな
首相のキエフ訪問は

2022/03/15(火) 21:21:19.49

ウクライナの勝ちが見えたから
さっさとゼレンスキーのとこいって仲良くしとかねーとって話だよ

だってロシアよりつえーのが隣にいて、嫌われたら大変だろ
そういうことだよ

2022/03/15(火) 21:21:19.72

>>77
トルコもギリシャも大西洋に面してない
北半球条約機構に名前を変えればいける

2022/03/15(火) 21:21:49.44

>>49
大戦果じゃないか
どこかな、これは

2022/03/15(火) 21:21:49.72

>>105

ポーランドやチェコはことに恨みが深いでしょうしねぇ。
刺せるチャンスが来たら、迷わず心臓を狙いそうですよね。

お～～怖ｗ

2022/03/15(火) 21:21:53.14

レーダー網による支援と弾薬と資金が無限に提供される状況だもんな
逆にロシアは経済的にどんどん締め付けられてるわけで
実際のところいつまで持つんだろうか

2022/03/15(火) 21:22:03.47

ロシア解体ショーまだか？

2022/03/15(火) 21:22:20.92

>>99
ベラルーシが助かりたいなら、国内のロシア軍をさっさと追い出すことだな。
九十九悪事あっても一つのいい事だけでも
帳消しにできることはあるんだから

2022/03/15(火) 21:22:30.36

>>115
ポーランドやチェコ的にはロシアはナチスと同じ扱いですしおすし

2022/03/15(火) 21:22:32.33

ミサイルが発展しすぎて装甲部隊は廃れ、再び徒歩で戦うようになった近未来という架空戦記どうかな

2022/03/15(火) 21:22:33.18

チェコはむしろプラハの春まで親露過ぎて叩かれてたぐらいだし何なら今でもヨーロッパの中じゃ比較的共産党が票集めてる国

2022/03/15(火) 21:22:40.44

>>26
損失率25パー目前てマジかよワロタ

2022/03/15(火) 21:22:42.90

ロシア軍で少将や大佐が何人か死んだけど
死んだ分だけその立場に出世する人って出てくるのだろうか

2022/03/15(火) 21:23:03.06

画像検証された、ロシア軍の損失
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
ロシア：喪失数 1293（撃破：550 , 損傷：19, 放棄：204, 鹵獲：520）

戦車 (214, このうち撃破: 76, 損傷：3, 放棄：39, 鹵獲: 96)
装甲戦闘車両 (138, このうち撃破: 49, 放棄：28, 鹵獲: 59)
歩兵戦闘車 (194, このうち撃破: 87, 損傷：1, 放棄：28, 鹵獲：75)
装甲兵員輸送車(67, このうち撃破: 21, 放棄：13, 鹵獲: 33)
歩兵機動車 (38, このうち撃破: 21, 損傷: 1, 放棄：2, 鹵獲：14)
指揮通信車両 (9, このうち撃破：2, 放棄: 4, 鹵獲: 3)
工兵車両 (41, このうち撃破: 12, 放棄：8, 鹵獲: 21)
自走砲 (31, このうち撃破: 8, 放棄：11, 鹵獲: 12)
多連装ロケット砲(23, このうち撃破: 9, 放棄：4, 鹵獲: 10)
地対空ミサイルシステム (26, このうち撃破： 12, 損傷：1, 放棄：6, 鹵獲：7)
航空機 (13, このうち撃墜または撃破: 12, 損傷：1)
ヘリコプター (15, このうち撃墜: 12, 損傷: 1, 放棄：2)
トラック・ジープ・各種車両 (413, このうち撃破: 208, 損傷:9, 放棄: 54, 鹵獲：151)

TB2による損失
装甲戦闘車両（2）
曳航砲（5）
多連装ロケット砲（1）
地対空ミサイルシステム（9）
コマンドポスト（2）
コミュニケーションステーション（1）
トラック、車両、ジープ（24）
ロジスティクストレイン（2）

2022/03/15(火) 21:23:05.50

>>113
NHTOになって発音しづらいです

2022/03/15(火) 21:23:08.77

欧州の要人に怪我させたらすぐ介入してくる
指くわえて見てたらどんどんウクライナ要塞化

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-jJev [1.75.0.78]) · 2022/03/15(火) 21:23:11.77

WW2のポツダム会談みたいに、
米英日の首脳もよんでキエフ会談でもやればいいんじゃない？
ロシアの戦後処理を話に

2022/03/15(火) 21:23:20.61

>>118
今小早川したらベラルーシはなんか英雄になれると思うよ

2022/03/15(火) 21:23:21.27

当たり前だけどウクライナの通貨も国外じゃ相手にしてもらえないとか言ってた

2022/03/15(火) 21:23:28.78

ポーランドのために今日はショパンでも聞くか

2022/03/15(火) 21:23:37.81

ルカシェンコは小物界の大物枠だから

2022/03/15(火) 21:23:55.51

普通はデフォルトしてから、或いはデフォルトしそうになってから
外資が全面撤退と思うが、今回は順番が逆だよな。
デフォルトしても関係無くね？

2022/03/15(火) 21:23:58.78

>>83
おおよかった

2022/03/15(火) 21:24:03.89

>>124

鹵獲96てロシア兵が逃げ出してんのか？

2022/03/15(火) 21:24:05.43

閣僚クラスの顔ぶれ見るとロシア側はほぼ皆おじいちゃんだけどウクライナは全体的に若くて大統領が40半ばで中には30代前半もいる

こういうのは案外戦局に影響あるのかな

2022/03/15(火) 21:24:05.99

>>75
カザフスタンはアスタナがツール・ド・フランスに出れなくなると困るからな

2022/03/15(火) 21:24:11.08

今きた
3行で
ロシア負け確定？

2022/03/15(火) 21:24:27.72

>>126
エスコート名目で戦闘機やってきたらすごいな

2022/03/15(火) 21:24:39.89

>>132
デフォルトするとルーブルの価値がゴミクズになっていきロシア国民が飢え始める

2022/03/15(火) 21:24:47.66

経済制裁回避されまくってて草
やっぱ兵糧攻めは難しいね

2022/03/15(火) 21:25:05.94

首相爆撃で死亡→ポーランド怒りの参戦

2022/03/15(火) 21:25:14.07

>>136
自転車のために出さなかったの偉い草

2022/03/15(火) 21:25:27.14

>>128
怒りのプーチンからヌークのプレゼント

2022/03/15(火) 21:25:37.74

>>135
ウクライナの副大統領は31歳だっけ
SNSの情報戦は間違いなくこの副大統領がMVP

2022/03/15(火) 21:25:39.64

もしかしてテレビではロシア軍が圧倒的優勢みたいに伝えてる？
時折違和感があるレスを見かけるんだよな

2022/03/15(火) 21:25:58.95

>>134
燃料切れて敵中に立往生になったり泥に埋まって放置せざるを得なくなったのもあるのでは

2022/03/15(火) 21:26:18.98

キエフで外出禁止令出たそうだけど、ちょうどポーランドら三国の首相がキエフに乗り込んでなかったっけ？
もし三国の首相が滞在中に総攻撃とか始まったらどうなってしまうんや

2022/03/15(火) 21:26:20.04

>>144
というかゼレンスキーの側近ってドラマ時代のプロデューサーとかだしそういうのわかってたんだと思うよ

2022/03/15(火) 21:26:26.20

>>123
ソ連が育てたようなもんだろ
ロシア時代からの軍人とか素人だとバレたから
代わりがいない

2022/03/15(火) 21:26:28.53

>>141
ポーランドの首相はパイロットに指図して飛行機と一緒に墜落するから・・・

2022/03/15(火) 21:26:38.45

独ソ戦みたいみたいにこのままキエフの包囲網突破してモスクワ占領までいくかな

2022/03/15(火) 21:26:44.66

>>14
今回のプーチンロシアの事例はこれからの失敗学のテキストに書かれまくるだろうね

2022/03/15(火) 21:27:05.58

テレビだとなぜかウクライナがさっさと降伏しないから悪い論がちらほらでる

2022/03/15(火) 21:27:06.98

>>114
場所の情報は付随してないね。
1部隊丸々を一網打尽にしたような感じが戦術的にたまらんね！ふふふ

2022/03/15(火) 21:27:10.57

>>125
んほぉ？

2022/03/15(火) 21:27:11.13

>>22
三野さんの太平洋戦争の検証の本に、一矢を報いられそうな状況（島での防衛は除く）でもことごとくボロ負けし続けていたので、よっぽど運にも見放された部分も大きいと言ってたな。

2022/03/15(火) 21:27:11.96

アメリカはウクライナが負けそうになると支援を増やすから、ロシアはノイローゼになりそう

2022/03/15(火) 21:27:13.66

核保有・共有論議はこれから活性化してくるんだろうけど…
核依存重視で現代通常戦力の軽視をすると
軍人・文民ともどもおかしくなるってことは理解した。
（十分な予算と士気はちゃんと確保しようー）

2022/03/15(火) 21:27:19.68

中国も今回のロシアを見て戦略練り直すんじゃないかな

2022/03/15(火) 21:27:22.52

>>149
有能な軍人はプーチンの意見に反対して更迭されてるので実は結構残っているはず

2022/03/15(火) 21:27:28.48

>>126

タダでさえ苦戦しているのに攻城戦になったらさらに攻略の難易度倍ですからねぇ…
『無限の補給がある攻城戦』…というと、日本国内だったら石山本願寺攻防戦がそれに近いかねぇ…

で、その跡地は今どうなっているかというと、大阪城なんですね。

2022/03/15(火) 21:27:33.63

>>146
なるほどね

戦車216はかなり被害出してんね

96両はウクライナ軍が使えんのかね？

2022/03/15(火) 21:27:34.38

>>85
戦費調達で国債を売れなくなる
国内ではとくにないんじゃね
ただし、欲しがりません勝つまでは、になる

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 21:27:45.56

>>124
画像で確認されただけで200両以上ってことは確実にロシア軍の全戦車のうち1割以上を喪失してるんだよな
まだ1ヶ月も経ってないのに

2022/03/15(火) 21:27:46.88

>>150
「俺は死んでもポーランドのためにロシアを潰す」って？

2022/03/15(火) 21:28:22.29

>>152
プーにしくじり先生出て欲しいな

2022/03/15(火) 21:28:36.03

>>124
小国であればほぼ全軍レベルの機甲戦力が消えちゃったんか・・・

マジでこっから奇跡的にロシアが勝ったとして、現状の損失分を回復するだけで
何十年もかかるだろこれ・・・

2022/03/15(火) 21:28:41.24

一段落したらしくじり先生にプーチン呼んでほしいな。
生徒役はゼレンスキーな。

2022/03/15(火) 21:29:02.02

>>152
21世紀最初の大失敗として語り継がれることだろう

2022/03/15(火) 21:29:22.13

黒海にUS-2を不時着させてエクラノプランかとろすけを驚かせたいよな！

2022/03/15(火) 21:29:23.49

>>167
ロシア人は草食べるから平気よー（プーチン）

2022/03/15(火) 21:29:36.60

>>108
アメリカはまだ戦争して欲しいだろう。
ロシア弱体化の絶好の機会だし

アメリカが出過ぎると、アンチアメリカ層が出てくるし
東欧と一緒に出れば、アメリカの支配された国だからっていちゃもんつけられるし

2022/03/15(火) 21:29:42.99

ORYXは画像確認出来た数のみだから、そのままの比率で1.5倍とか2倍した数が実際の撃破数になると思う。

2022/03/15(火) 21:29:46.58

ロシアはポーランドやバルト三国にミサイル撃ち込んでNATOの分断を狙ってるとか眉唾話が…
確かに第三次大戦を回避したい勢力とそうでない勢力に分かれるだろうがそう上手くいくのかな？

2022/03/15(火) 21:29:49.24

>>122
ソースは無い、妄想

2022/03/15(火) 21:30:02.22

>>115
ポーランドは老若男女を問わず、本当にロシアが嫌いな人が多いよ
こっちが触れないようにしてるのに、むこうから怒るように「ロシアは嫌いだ！」とい

2022/03/15(火) 21:30:06.97

>>165
過去にこんな事件があったのさ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%A9%BA%E8%BB%8DTu-154%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

2022/03/15(火) 21:30:19.24

>>153
そういう発言をするのが口だけ平和主義者だからな
あいつら平和の価値も意義も本質もまるで理解していない

2022/03/15(火) 21:30:45.97

列車で行けばポーランドみたいに大統領墜落死とかはないな

2022/03/15(火) 21:30:53.79

>>145
日本の放送局はキエフ包囲だの開戦初日みたいな報道ばかりだね
流れてる動画も数日前の寂れた映像ばかり

Twitterや海外のネットニュースの方が情報早いしフェイクニュースの判定もネットは早い

これじゃ誰もTV見なくなるのも当然だわ・・

2022/03/15(火) 21:31:18.02

例のFSBの内部告発者からの新しい手紙が届いた。
最後まで読んだが頭がクラクラするな。正気の沙汰とは思えない。
ロシア政府はこの期におよんでバルト三国とポーランドにミサイル攻撃をして、NATOを分裂させるシナリオらしい。
https://twitter.com/masa_0083/status/1503677163857649670?s=21

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 21:31:47.56

>>145
やれ女子供が爆撃で死んだだの、やれ市民は食糧がなくて苦しいだのとお涙頂戴を続けてる
速報でもなきゃ扱ってる情報も遅れてるから話が噛み合わないんよ

2022/03/15(火) 21:32:04.74

>>15
これ迎撃したミサイルが落ちたって報道だったぞ

2022/03/15(火) 21:32:17.06

>>174
バルト三国なら分かるが
ポーランドに喧嘩売ったら負けるだろ

2022/03/15(火) 21:32:21.80

2月16日　

「対ウクライナ戦争が起きれば、1）ロシアの国家的存立に疑問符がつく2）ロシアとウクライナは永遠に絶対的な敵となってしまう3）両国で、千人単位（万単位）の若者が死ぬ」
「戦場では、ロシア軍は、ウクライナ軍だけでなく、NATO諸国の軍人、兵器と対峙し、NATOはロシアに宣戦布告するだろう。さらに、ロシアは世界の平和を脅かす国とされ、きわめて深刻な経済制裁を科され、国際社会の除け者となろう」
「誰よりも、戦争を欲しないのは将軍だ、ということを強調したい。ウクライナとの戦争が起きれば、数万人の健康で若い兵士が死ぬでしょう。私は母親のなげく声を聞きたくないのです。
もし、我々（ロシア軍）がウクライナのどこか、たとえば、キエフを占領したら、そこから退去できなくなる。何年にもわたって駐留せざるをえない。なぜなら必ず、ウクライナでパルチザンが組織されるからです。
（ロシア軍が）秩序を維持する必要が出てくる。そのために何万人ものロシアの若者をウクライナに送るのは愚かです」
「政治的な目的が全く示されない、奇妙な戦争になるでしょう。プロパガンダや政権寄りのテレビ番組の司会者が事態をあおり、（与党の）「統一ロシア」の議員が、アメリカへの核攻撃をおおっぴらに語るまでに至っています」

2022/03/15(火) 21:32:25.80

>>181
このＭＡＳＡて、人は信用できるの？

なんでＦＳＢと繋がってんのよ

2022/03/15(火) 21:32:26.46

ロシア軍はウクライナ侵攻に動員した約19％の戦術大隊を失う。
ポーランドのディフェンス･メディア「Defence24」は14日、ウクライナ侵攻のため動員されたロシア軍は22の戦術大隊（BTG）を失ったと結論づけた。
https://grandfleet.info/european-region/russian-troops-lose-about-19-of-tactical-battalions-mobilized-to-invade-ukraine/

10%どころじゃなかったからなぁ

2022/03/15(火) 21:32:32.02

>>181
凄いこと考えてるな

2022/03/15(火) 21:32:33.13

>>171
草も生えない

2022/03/15(火) 21:32:39.09

>>134
糧食が映ってる動画もあるから
食事中に外に出てたタイミングで奇襲されたケースもある模様

2022/03/15(火) 21:32:43.91

バルト三国とポーランドにミサイル攻撃をして、ロシアが分裂するシナリオだよな。

2022/03/15(火) 21:32:50.60

でもそういう人達の降伏するべき（明示的か否かは別として）論って割と普段の主張からの必然的な帰結みたいなのも多いしここぞという時に日和って理由も説明せず意見変えるよりもマシといえる

2022/03/15(火) 21:32:55.26

>>181
ウクライナすら落とせていないのに身の程を弁えろよ

今NATO軍を敵に回せば通常戦力だけで１週間でロシア軍蒸発するだ

2022/03/15(火) 21:33:04.75

・・・・金の切れ目が縁の切れ目・・と思う　さよならラスプーチン・・　　　

2022/03/15(火) 21:33:05.58

>>181
それでポーランドは動いたか？
ロシアがバルトを狙ってるのは何となくわかるけど

2022/03/15(火) 21:33:09.18

>>167
戦争に勝っても負けても戦略的に負けなんよな
詰んでるロシアが何するのかねぇ

2022/03/15(火) 21:33:14.65

>>182
お涙頂戴同情して頂戴はもう飽きたよなマジで

2022/03/15(火) 21:33:29.12

>>96
BFなら、後方からATM2発食らわないと爆発しないから現実のタンクのほうが弱いんだよなぁ

>>142
自転車のためにってのは言い過ぎだけど、欧州との交流を通しての価値観の理解や共有は大きい気がする。

2022/03/15(火) 21:33:43.25

>>182
災害報道みたいな感じよねー

2022/03/15(火) 21:33:50.51

ポーランド軍が通常戦力でウクライナに乗り込んで来たら今のロシア軍は殲滅されるぞ

2022/03/15(火) 21:33:51.73

>>186
引用ツイートのを訳してるだけでは

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 21:34:05.26

日本のテレビではもう二週間ぐらいキエフにロシア軍が迫るって報じてるよ
いつになったら到達するんだよ