ウクライナ情勢124

2022/03/16(水) 06:22:21.29

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/16(水) 09:20:09.41

ロシア軍弱すぎワロタ

2022/03/16(水) 09:20:20.41

>>363
ソ連は「大祖国戦争」の時にそれをやったのを今でも誇らしげに自慢しているだろｗ

2022/03/16(水) 09:20:39.26

>>330
支払い期限までに支払わないのがデフォルトなわけなんだが、国債の場合は格付け会社が「この国は支払ってないから格付けを最低にするよ」と宣言したときをもってデフォルトとみなす
期限を過ぎてから約1ヶ月後に格付け最低になることが多いと言われている
ただまあ、経済制裁を受けてロシア国債は格付けが急落して既に下から2番めまできてるから、もうあまり影響ないんじゃね？という気はする

2022/03/16(水) 09:20:44.07

せーおー資本主義は国家の魂を腐敗させる「悪」だからな！！
（主観による…まずい部分もあるんだ…）

2022/03/16(水) 09:21:16.89

ロシアの兵隊さんは命令に忠実に頑張ってる、上がアホなだけや

2022/03/16(水) 09:21:17.71

>>226
ロシアも独裁だが民主主義国家だぞ

2022/03/16(水) 09:21:30.28

>>398
どっちかって言うと信長の野望だよね
渋滞して兵糧無くなって兵力減ってくとこなんて

2022/03/16(水) 09:22:00.22

>>317
311の時もテレビで買いだめするなって盛んに言われてた記憶。
買いだめしたけどなw

2022/03/16(水) 09:22:04.75

世界各国で、【Z】がキチガイの旗印になりつつあるな

2022/03/16(水) 09:22:44.51

>>389
他のツイートでは地雷と説明されてる

2022/03/16(水) 09:22:46.84

キエフ市長、ローマ教皇を呼びつける「お前がおったら戦争止まるやろ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647388935/

2022/03/16(水) 09:22:48.63

>>406
適当な相手見つけて投降して、ご飯貰って春の畑仕事手伝った方が彼らの幸せ　おっかさんの所へ生きて帰れるし

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 09:22:49.23

イルピン北のブチャでロシア軍車両複数が放棄されてる
綺麗なままで民家の中に止めてあるから燃料切れっぽいな
後で取りに来るつもりかも
https://twitter.com/JohnHanzl/status/1503777936012455945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/16(水) 09:22:57.03

>>250
ウクライナへの過度な肩入れは腐敗云々よりも、中国への空母売却や、北朝鮮へのミサイル技術供与といった日本の国防に直結する問題だからね。
現状ではロシアと戦争してるから「敵の敵は（暫定で）味方」って事で支援するのは構わんが、
本来なら日本にとっては経済制裁の対象になってもおかしくない国なのに、
ヒゲの佐藤議員とか元軍人の政治家まで「キエフをウクライナ語発音のキーフにしよう」とか言っちゃうのはアホかと。

2022/03/16(水) 09:22:57.84

>>410
水木一郎最悪だな

2022/03/16(水) 09:23:03.99

>>212
死にずぎぃ！

2022/03/16(水) 09:24:23.14

>>399 庶民はわかりやすい二分法で言ってやらないとわからない
マスコミの過剰な思い込みでありつつも一面の真実ではあるな
まあゼレンスキーもスーチーみたいになるのかもな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-40Pq [49.104.19.93]) · 2022/03/16(水) 09:24:27.18

>>383
どさくさで北朝鮮が被弾しててワロタ

2022/03/16(水) 09:24:29.01

>>387
それはその通り。義務はない。
けど主権以外のものを幾つか妥協するという選択はあった。
プーチンが主権を譲ったり属国化を選ばなければ絶対に戦争を行っていたであろうというのは根拠がない彼の内心の推測にすぎない。

2022/03/16(水) 09:24:59.00

Zガンダム
マジンガーZ

別の記号になる可能性が・・・？

2022/03/16(水) 09:25:21.55

>>400
なんか見えるような
>>411
カメラの操作者は地雷があるの知ってたの？
明らかに爆発前から戦車を追ってるけど

2022/03/16(水) 09:25:46.40

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022031500871&;g=int

＞ロシアが１６日に支払期日を迎える国債の利息額は１億１７００万ドル（約１４０億円）

＞インタファクス通信によると、ロシアのシルアノフ財務相は国営テレビのインタビューで、
ドルで国債の利払いを行う準備はできていると強調。欧米の金融機関にあるロシアの口座を
凍結したのは制裁を科した側だとした上で、ロシアはルーブルで支払うことにより「（債務履行）義務を果たしていく」と主張した。

そもそもドル建て債をルーブルで払えるのか？それとも両替してドルで払うのか？
両替したらルーブル安ドル高になるな。

2022/03/16(水) 09:25:57.22

>>212
士官がだらしないから師団長が陣頭指揮か督戦でもしてるのかな
総戦死者数に対する将官の戦死率が異常だ

2022/03/16(水) 09:25:59.66

>>420
最後まで交渉するふりして、フランスに仲介させたりして、そしてオリンピックが終わった途端に攻め込んだのだが？

2022/03/16(水) 09:26:21.79

>>383
巨大な北朝鮮とか言っちゃったい
言われちゃったい

2022/03/16(水) 09:26:49.47

>>415
現時点では侵略者であり、日本を威嚇しているロシアが１００％悪いのは
当然。ただし講和会議の段階になってロシアの言い分も聞くべきだろう。
とりあえず停戦とウクライナ領からのロシア軍完全撤退が先決。

2022/03/16(水) 09:26:50.61

>>412
そういや東方典礼教会もわりといるんだっけ
キエフ市長がそうかは知らないけれど

2022/03/16(水) 09:26:55.10

>>421
いやお疲れ様ガンダム、マジンガーお疲れ様と読むのよ

2022/03/16(水) 09:27:35.51

ロシアの議員は、米国主導の制裁の中で、アラスカとフォートロスの返還と賠償を要求している
https://www.foxnews.com/us/russia-alaska-california-fort-reparations-sanctions
ロシアのある議員は週末、モスクワ経済を大打撃にしたアメリカ主導の制裁について、ロシアへの賠償金支払いに加え、アラスカとカリフォルニアの歴史的入植地の返還をアメリカに求めるという、突飛な要求を行った。
下院議員のオレグ・マトベイチェフ氏は、ロシア国営テレビで、「非軍事化が完了した」後の米国とウクライナに対する一連の要求について概説したと、英国のエクスプレス紙が報じた。
要求には、1867年に米国が「アラスカ購入」の一環としてロシア帝国から購入したアラスカと、サンフランシスコの北90マイルにあるカリフォルニア州の旧ロシア入植地フォートロスの返還が含まれている。
マトベイチェフ氏は日曜日のインタビューで、「制裁と戦争自体によって引き起こされた損害からの賠償について考える必要がある。それはあまりにも費用がかかり、それを取り戻す必要があるからだ」と語った。
彼はまた、「すべてのロシアの財産、ロシア帝国、ソビエト連邦、および米国で押収された現在のロシアの財産などの返還」を求めた。
その後、彼はアラスカとフォートロスを意味するかどうか尋ねられました。
「それが私の次のポイントでした。南極と同様に」と彼は言いました。「私たちはそれを発見したので、それは私たちのものです。」

2022/03/16(水) 09:27:37.53

>>423　誰が両替するのよ？
ドルで返す義務があるのに刷りたてホヤホヤのルーブル紙幣を投げつけるって事でしょ

2022/03/16(水) 09:28:07.78

ロシアの将軍の死亡率が凄いんだが、ロシアって将軍が最前線で戦うものなのか？
チェチェンのおじさんもあれって国家元首みたいなもんだろ？
そんなのがやっぱ前線にくるってことは、倒し続ければプーチンが最前線来るのか？

2022/03/16(水) 09:28:20.42

>>414
撃破されてる様子がないから、車両置いて脱走だな
士気が低すぎる？

2022/03/16(水) 09:28:24.31

>>427
敵の敵は味方ってだけなんだよな
日本としては

2022/03/16(水) 09:28:39.73

>>421
終わったアニメなんかどうでもいいが
日産のフェアレディZどうすんだよ

2022/03/16(水) 09:28:43.65

大戦略も補給無視して行くとこまでいって
燃料切れで止まる敵続出してたな。
それらを巡航ミサイルとヘルファイアやマーベリックで各個撃破していくだけの簡単なお仕事だったわ。

2022/03/16(水) 09:29:27.28

>>381
それはその通り。強姦というのは上手い例え。

だけどウクライナは強姦魔の近くに住んでいて引っ越せないのだから、これはもう仕方がないわな。
どの国だって周り中善良国のフランスみたいな立地に行きたいわ。でもそうはいかないのが現実。

政治というのはその強姦魔を責めても詰っても仕方がない
だって強姦されてても、それを止めたり命を懸けてでも拘束してくれる警察はいないんだから
強姦されないための工夫は自分で考えなくちゃいけない

2022/03/16(水) 09:29:51.12

>>432　将軍つっても少将だから５０００人規模の長だよ。そこまで偉くない

2022/03/16(水) 09:29:54.42

>>434
それもあるが対中対策もあるな。今度NATOを援助しておかないと、
沖縄が有事の時に日本が援助してもらえない。アメリカだけだと
頼りないしね。

2022/03/16(水) 09:29:57.31

>>435
ももいろクローバーzもいるぞｗ

2022/03/16(水) 09:30:30.36

>>425
だから？
論点ずらしてる？

2022/03/16(水) 09:30:57.99

>侵略されないよう主権の放棄や属国化を容認すべきだった

これは今の国際社会のルールではアウトってことになってますんで。
だから国際社会は全力でウクライナを支援してる。

2022/03/16(水) 09:31:07.72

>>411
対戦車地雷って戦車を破壊するものではなくないか？
特に東側の戦車はスポンソンがないから履帯の頭上に弾薬や燃料が配置されることはないし

コマ送りすると左側に何かが着弾したように見える
戦車の下から爆発した感じには見えない

2022/03/16(水) 09:31:14.86

>>415
インドも「ウクライナなんてパキスタンの軍拡に協力するクソ国家肩入れするわけねえだろボケ」って感じらしいしな

2022/03/16(水) 09:31:27.86

石田三成とか太閤さんの側近は補給は頑張ってたよね

2022/03/16(水) 09:31:49.49

>>441
プーチンが、絶対に戦争するつもりだった状況証拠になると思うが？

2022/03/16(水) 09:31:52.16

>>165
マージナル・オペレーションの世界線だな

2022/03/16(水) 09:32:25.64

>>423
ドルで払う義務があるのでルーブルで払うと債務不履行
つまりデフォルト

2022/03/16(水) 09:32:32.95

>>438
少将って5000人ぐらいなのか、ありがとう
つか、少将が最前線って認識が俺みたいなのには異常だと思うけど、ロシアじゃ普通なのか…

2022/03/16(水) 09:32:42.90

なーに開戦直後に世界中が話してた議論をまだしてるんだここで？

2022/03/16(水) 09:33:21.04

>>445
朝鮮出兵の補給は良かったが、石田三成は悪者にされたな。太平洋戦争の
日本軍の補給はダメダメだしね。

2022/03/16(水) 09:33:41.23

>>446
それは奇襲的に攻撃を仕掛けようとした状況証拠にはなるけど
どんな条件を提示されようと主権を譲り渡すのでなければ絶対に戦争を仕掛けたであろうという状況証拠にはならない

2022/03/16(水) 09:33:43.68

>>426
北朝鮮の遺憾砲(意味深)来るか？

2022/03/16(水) 09:34:03.01

>>431、>>448
だよな。
あとは新規ドル建て債で借り換え擦る方法があるが、誰がそんなもの買うのか・・・

2022/03/16(水) 09:34:29.88

オンライン演説、日本断ったら韓国やるだろうな。IT先進国やし。

日本の場合演説自体が技術的に失敗してIT後進国っぷりを世界にさらすリスクが割とマジであるｗ

2022/03/16(水) 09:34:30.36

　こうした演説を日本の国会でも行いたいと、日本政府に打診してきていることが分かりました。

　ただ、関係者によりますと、日本の国会には、オンライン演説の前例がないことに加え、スクリーンがないことなど、技術的なハードルもあることから、今後、日本政府は演説の実施方法を巡り、国会で検討していく方針だということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/48443da4b6e2df4521f8518268de4748b88ca1ce

2022/03/16(水) 09:34:53.38

>>450
さあ、まだ呑み込めてない、若しくはそのふりをしている奴がいるから、うっかり相手しちまったが、こりゃレス乞食だな　もう止めるよ

2022/03/16(水) 09:35:00.55

>>450
朝からIDコロコロして何をしてんだ？キチガイ

2022/03/16(水) 09:35:05.28

まあ豊臣秀吉の朝鮮半島攻略も補給が潤沢だったのは沿岸部ぐらいよ
一時期は朝鮮半島全域まで行きかけたけど、補給的に限界があったので、最終的に朝鮮半島南部で持久戦になった

2022/03/16(水) 09:35:28.39

>>456
前例はともかくなんで国会にスクリーンねえんだよ…

2022/03/16(水) 09:35:29.48

>>374
バカが長文書いたと思ったら頭ロシアそのものw

バカの長文を要約すれば、国防を理由にすれば侵略も可、という荒唐無稽な主張

2022/03/16(水) 09:35:39.07

>>445
末期はその補給もヤバいと早期講話になったのよ。島津が赦されたのも補給やばくなっていたことが大きい。小田原城も早期開城になったのもしかり。

2022/03/16(水) 09:35:45.80

>>438
ウクライナ侵攻で将官は当初20名

2022/03/16(水) 09:36:13.55

>>460
なかったら、他所から用意したらいいのに

2022/03/16(水) 09:36:13.57

>>456
今時プロジェクターすらない我が国の国会笑うが
いや笑えないが

2022/03/16(水) 09:36:46.73

>>389
左上からミサイルが発射されてんじゃん

2022/03/16(水) 09:37:10.49

あんまりロシアに敵視されても困るってだけだろ
日本は欧米ほどロシア打倒のモチベはない
終戦後の満州であったことも学校で学ばないし

2022/03/16(水) 09:37:18.75

>>460
未だにフリップ持ち込んでごちゃごちゃやってるような国なのでね

2022/03/16(水) 09:37:28.38

>>461
あっちに言い分があればこっちに言い分もあるっていうのは荒唐無稽でもなんでもないけどね
君はどっちかに偏ってるから片方が荒唐無稽に見えるだけ
そんで頭ロシアとレッテルを貼る
二言目にはネトウヨ、パヨクの連中と一緒だね

2022/03/16(水) 09:37:40.95

>>422
ドローンで索敵して地上部隊に報告、地上部隊が待ち伏せて攻撃
それを一部始終撮影なんじゃないの？

2022/03/16(水) 09:38:20.58

ヒトラーの言い分を教科書に乗せるのは両論併記とは言わない
両論併記といいながらロシアのプロパガンダを喧伝するな

2022/03/16(水) 09:38:28.40

イマイチ理解できてない者がいるが
国際社会の大多数はウクライナ問題の非がどちらにあるかではなく
問題に対するロシアの解決方法があまりにも乱暴であることを重大視し、非難してるわけよ

前にも言ったが、ウクライナは、国連や国際機関のWMD査察を拒否したり虚偽の申告したり
前の戦争の停戦合意として安保理決議で課された軍縮を履行してなかったり
ロシアで2000人ぐらい死んだテロを称賛して国際テロ組織との関係を疑わせたり
そういった態度を取ったあげく安保理決議でなされた最後通牒を無視したり
そういうことはしてない
侵攻したいならそういう段階を経てきちんと大義名分を得てからやれって話なの
最後通牒もなくいきなり侵攻して後から検証困難な理由を主張しても国際社会の理解を得られるわけがない
日本がウクライナに肩入れしてるのはそれが理由
これに関して、ウクライナ側に責任を問うのは完全にお門違い

2022/03/16(水) 09:38:33.22

>>303
融和路線で得た果実なんかゼロだろ
ソ連崩壊からプーチン就任まで、GDPは右肩下がりで落ち続けてドン底
オリガルヒ粛清して多少なりとも国に分配したから経済が伸びてたわけで
ゴルビーエリツィンを評価するのは数字から見て無理があるわ

2022/03/16(水) 09:38:55.61

プロジェクターなんてなくてもいいだろ
全員にiPad配れよ

形に拘って、形を作れないからやりませんみたいショボい結末だけはやめてくれ

2022/03/16(水) 09:39:02.74

>>373
https://twitter.com/JosephHDempsey/status/1503864619932205065
ヘリコプターが何機か壊されたみたいだね。何による攻撃なんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/16(水) 09:39:21.82

国会でモニター買えよ馬鹿じゃねーの
日本に技術がないわけじゃないのに何で活用しねーんだ頭おかしいのかトップ連中は

2022/03/16(水) 09:39:36.44

>>455
>>456
別に議事堂でやる必要はも決まりもないから別会場でやればいいだけだけど
前例主義の官僚が無理に議事堂でやろうとしてやらかすだろうね

2022/03/16(水) 09:39:39.74

侵略者にも言い分があると言うが、中国が日本に侵攻したとして中国なりの
言い分は主張するだろうね。その言い分にも理があると日本人は言うべきかね。
その言い分は否定して国を守るのが正しいと思うがね。

2022/03/16(水) 09:40:07.56

たかだか議会演説程度に反対する勢力がそれなりにいるとは
軍板連中が馬鹿にしてたロシアの宣伝工作力は結構イケるのか？

2022/03/16(水) 09:40:33.37

>>374
しかし笑えるなーこいつ
国土の侵略を防ごうとするウクライナと国防理由に侵略する側のロシアの理屈が同じだって
いくら何でも頭悪すぎだろ

2022/03/16(水) 09:40:34.09

>>456
実施方法を国会で検討ってことはもうやるのは確定っぽい書き方だな
まあやる方向じゃなかったらそもそもリークされないか

2022/03/16(水) 09:41:12.99

FSBのリーク一回だけでなくて何回か出してんだな

2022/03/16(水) 09:41:14.86

せっかく向こうからオファーが来てるんだから演説やれば良いのにな
ムネオと他に誰が退席するか知りたいしw

2022/03/16(水) 09:41:18.20

【現実】
隣は強姦魔
引っ越しはできない
警察は助けてくれない

じゃあどうする？
・抗う
・受け入れる

まあどっちを選ぼうと本人の勝手だろう。

2022/03/16(水) 09:41:24.88

>>479
賢しらなバカなだけだと思うが
大元のQだの何だのは中露発なんだろうけども

2022/03/16(水) 09:41:29.74

迷惑騒音隣人をめった刺しにして殺したアパートの住人には同情の余地はあるが
それが殺人罪に問われることを疑問視する余地はない

2022/03/16(水) 09:42:17.78

>>478
中国の工作員でなくとも、自分が戦争に巻き込まれたくないばかりに
「確かに中国さんの言い分にも一理ある、沖縄や尖閣くらい渡して手打ちにしてよいのでは？」って言う奴がそれなりの数出てくるよ
絶対いるわ断言する

2022/03/16(水) 09:42:18.72

議会演説前例が無いからしかたないよ

2022/03/16(水) 09:42:46.43

じゃあゼレンスキーは戦争前に戦争を回避する努力をしたのか？

俺に反論してきた人はみんないっしょ
「回避する努力をしても意味はなかった。なぜならプーチンは頭がイカれてるから、なにをどうしても戦争になった」
じゃあ努力はしたのか？
別にしてない。でもロシアが侵略してきたんだから、ロシアのほうが悪い。

んなこと当たり前でしょ。

努力はしたのか？
「しても無駄だったからその指摘は無意味」
んで「はい、お前はロシア脳」
お話できませーん。
>>480

2022/03/16(水) 09:42:51.14

>>478
否定する必要はない
無視で良い
その方が無用の工数を割かずに済む

2022/03/16(水) 09:42:59.59

>>443
対戦車地雷って高性能爆薬が4ー8キロくらい詰まってて装甲の薄い車体下部にアプローチするから戦車乗りには最も恐れられている

キャタ外れる位の破壊を想像してるなら戦争映画の見過ぎ

2022/03/16(水) 09:43:03.91

デジタル庁とかいう恥曝し作っただけでIT強国面してるやつらだぜ？

2022/03/16(水) 09:44:12.07

>>270
清太みたいに盗んでる所をボコボコにされたのかな
それを見たウクライナ兵がもう許したったらどうや？と言ったとか

2022/03/16(水) 09:44:13.42

とはいえ国政のデジタル化は避けられん。
ちゃんとやってってもらうしかないね。

2022/03/16(水) 09:44:40.73

>>489
NATO加盟は諦めてもよいって譲歩はあったしそれで充分だろう？
それだって、主権の侵害だがな

2022/03/16(水) 09:44:42.96

>>407
制度や法律がある事とそれがマトモに機能してるかどうかはまた別の話だよね…
機能させるためには結局国民の不断の努力が必要なんだなって思うわ

2022/03/16(水) 09:44:47.31

>>490
対外的な支援を求めるために中国の言い分を否定する必要があるがね。
どこまで効果的かは不安だけどね。

2022/03/16(水) 09:45:06.95

>>489
努力以前に100%ロシアが悪い。
それだけでは？侵略する前ならその理屈は通用したけど。

2022/03/16(水) 09:45:24.73

>>491
間違いです

2022/03/16(水) 09:45:25.61

あれだろ、　敢えて日本が難色示しそうな要求を出して、　断られたら
じゃあ、支援物資をもっと増やして、　それなら出来るでしょ？　まさかそれも聞き入れてくれないの？

っていう風にもっていきたいだけちゃうん　その辺は本国と日本の大使館で申し合わせながら、
日本政府にどう要求すれば、より大きいリターンが得られそうか、作戦練って日本に要求してるっしょ　　

2022/03/16(水) 09:45:31.45

ペッパー君を壇上に登らせてそこにゼレンスキー映せばインパクト大