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ウクライナ情勢124
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0001名無し三等兵 (アウアウエー Saca-MAqq [111.239.174.55])
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2022/03/16(水) 06:22:21.29ID:k9/Ov+Xha
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ウクライナ情勢116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647260296/
ウクライナ情勢117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647269565/
ウクライナ情勢118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647292342/
ウクライナ情勢119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647298289/
ウクライナ情勢120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647327701/
ウクライナ情勢121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647337622/
ウクライナ情勢122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647345683/
ウクライナ情勢123
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647353893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-wr7m [133.106.194.181])
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2022/03/16(水) 06:32:13.42ID:Qn4RYv+GM
>>1
ZZ

昨夜のまとめとして

ウ軍全体では膠着したが、各所で反抗開始
ロ軍全滅判定。いまだ撤退が許されず、着々と積みあがる死体死体が万単位で本国に送り返されている
オンライン和平交渉は3/16も継続
ロシア国内で国営放送でもプーチンへの反意が漏れ出している
東欧首脳会談キエフ開催、については続報なし。中止かフェイクか情報操作か秘密会談か
ルカちゃん行方不明

まだあるかな
0003名無し三等兵 (ワッチョイ e335-b1wu [219.113.61.230])
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2022/03/16(水) 06:36:19.99ID:eLnTG9mi0
戦場でのドローン有効活用は当然として、テスラやBMWなんかの自動運転も使えるんじゃね?ロシア軍の車列に向かって走らせる。西側の新聞を満載とか、ネット接続出来るスマホ満載とか走らせてロシア兵が手に入れたら、前線の士気は崩壊すんだろ。で、しれっと偶には爆弾満載の自爆車を混ぜておく。
0004名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-wr7m [133.106.194.181])
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2022/03/16(水) 06:38:34.34ID:Qn4RYv+GM
他には

・キエフ無差別爆撃のため35時間外出禁止
・日本の国会でゼレンスキ?はオンライン演説を要望。
  だが政府は「国会でオンラインでの演説が行われた前例は無い、とのことで政府は慎重に検討する方針です。」

↑え…え?前例の問題?
0005名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-wr7m [133.106.194.181])
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2022/03/16(水) 06:42:14.36ID:Qn4RYv+GM
時事通信
3/15 午後
ロイター通信によると、3首相は15日午前(日本時間午後)、列車でウクライナに入った。モラウィエツキ氏は、フェイスブックで「世界にとってこのような重要な時に、歴史がつくられている場所にいるのはわれわれの義務だ」と強調した

真面目に考えると、あり得ない話なんだが
プーさんに中指立てて「核上等!殺れるもんなら殺ってみい」とあおってるのと同じ
ポーランドのモラウィエツキ首相は、「Mig送れなくてゴメンね」しにいくとかw
0010名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 06:59:39.18ID:foXHHF1Ea
>>4
ビデオなら過去にあったような気がしないでもない。
0011名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:00:35.43ID:kfa9gq/W0
>>1
Z
0012名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:00:46.47ID:kfa9gq/W0
ウクライナ停戦交渉、16日も継続

https://news.yahoo.co.jp/articles/2053fe4feb0c99145501b269f37596c6e49590cb

ロシアのウクライナ侵攻をめぐる両国の停戦交渉で、ウクライナ代表団のポドリャク大統領府顧問は15日、停戦交渉を16日も継続するとツイッターで明らかにした。

 根本的な食い違いがあるが、妥協の余地はあると指摘した
0017名無し三等兵 (ワッチョイ 43bd-gMlF [133.204.192.162])
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2022/03/16(水) 07:05:51.55ID:r1M/kgyo0
互いの戦況に明確な勝ち負けを認められるまで
交渉の合意ができないのでは
0020名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 07:07:29.33ID:foXHHF1Ea
ロイター通信によると
0023名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:09:09.11ID:kfa9gq/W0
>>15
そこだね
お互い譲れないだろうし
0031名無し三等兵 (ワッチョイ 8b92-0tfH [113.149.251.33])
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2022/03/16(水) 07:14:26.74ID:VI6DR3Kq0
撤退戦は鬼門だからロシア軍が総崩れになったらクリミアは無理でも東部二州はとれそうだな
もっともそうなったら自決か宮廷クーデターか革命かはたまた世界大戦だろうが
0035名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 07:15:40.72ID:CkMYJmA70
>>15
落とし所ってそれくらいしかないと思うけど
あのウクライナの大統領はどうかな
クリミアについては帰属は認めないけど諦めるしかない、任期中にどうにかしようとは思わない、みたいなことを戦争前から言ってたみたいだけど
0040名無し三等兵 (ワッチョイ ad75-9pEf [118.83.8.21])
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2022/03/16(水) 07:19:56.53ID:ZI2OIfui0
>>996
プーチン政権の話をしてるんだけど
これで何も得られずに撤退して西側にゲザって経済制裁解除してもらって、失うものしかなかったのにプーチン政権がずっと続くって?
頭お花畑だろ


だからプーチン政権は持たないか破滅的に失速するっていうんだよ
プーチン政権がこれまで通り持続すると思ってる頭のほうがお花畑だわw
0044名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 07:20:28.99ID:CkMYJmA70
ロシアが妥協するとして

T:クリミア併合、二州独立の許可

これだけじゃ当初の目的を達したことにはならないんだよな
そもそもこれについては戦争前から実質的に支配していたことであって、別にこれを確認させるために戦争したわけじゃない
あくまでもNATO入りを予防するために起こした戦争。
つまり

U:NATOとEUに入らないことを永久に確約させる
V:軍隊を解体する

Tに加えてUかVかを達成する必要がある。
0045名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:21:48.79ID:kfa9gq/W0
>>44
非武装化は達成したってロシアが発表してたよ
だからそれはないよ
0046名無し三等兵 (ワッチョイ 8b92-0tfH [113.149.251.33])
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2022/03/16(水) 07:22:01.20ID:VI6DR3Kq0
よせばいいのにヘルソン人民共和国なんぞ下手につくるから死守命令乱発からの総崩れ
ヘルソン人民共和国を守れず威信失墜からのドネツクルガンスクもどうでもいいだろで総崩れになりそう
死守できる見込みがないのに下手に傀儡つくっても威信が落ちるだけなのに
0048名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.81.207])
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2022/03/16(水) 07:23:01.44ID:0+/6aKB9a
ウクライナの戦時中の鉄道長は、ロシア軍に追跡されるより速くなければならない
https://www.bbc.com/news/world-europe-60755198
直前になって予定が変更になった。結局、主要駅からは出発しない。ボディーガードは素早く動き、私たちもそれに続いて、車列の後ろの静かな通りを走り、郊外へと入っていく。
ロシア人は彼を殺したいのだろう。
オレクサンドル・カミーシンはそう確信している。だから、ウクライナの鉄道網の会長である37歳の彼は、常に旅の計画を変えている。一カ所に長く留まらない。ロシア人に発見されるようなルーチンは決して作らない。
「私たちを追跡しようとする人たちよりも速くなければならないのです」と彼は言う。
ウクライナはヨーロッパで2番目に広い国であり、鉄道は23万3千平方マイル(60万3千470平方キロメートル)の領土に23万1千人のスタッフを抱える国内最大の雇用主である。
カミーシン氏は、これまでに250万人を安全な場所に移動させることができたと推定している。しかし、この膨大な作業にはコストがかかっている。
ロシアの攻撃により、スケジュールは常に更新されなければならない。プーチン大統領の侵攻以来、33人の鉄道職員が犠牲になった。
「彼らは毎日、線路を攻撃してくる。駅もやられた。鉄道員は命がけだ。砲撃にさらされる。彼らは人々を救い続けている」とカミーシンさんは言う。
私たちが初めて会ったとき、彼は親しいアドバイザーたちと長いテーブルにつき、全国の鉄道網の地図を調べていた。部屋の入り口は警察が守っている。
0049名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.81.207])
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2022/03/16(水) 07:23:33.06ID:0+/6aKB9a
鉄道は難民を移動させるだけでなく、国内の被災地に何トンもの援助を届け、前線の都市に軍隊を輸送し、この戦時下でウクライナが生産できるものはすべて輸出し続けている。ロシアの封鎖により、南部の主要港は閉鎖されている。
カミーシン氏は、長期戦を想定しているように見える。「港の代わりに西へ行くんだ」。「東から西へ、生産拠点を移す計画を立てている。人、アイデア、計画、機械などを移動させて、西側で新しい生産を始めることができるのです」。
これは野心的なプロジェクトであり、この国の経済が生き残るために必要不可欠なものである。しかし、カミーシン氏は、西側諸国は武器や人道的援助以上のことをする必要があると考えている。
彼はNATO軍事同盟に飛行禁止区域を施行することを望んでいる。これは、政府高官がほぼあらゆる機会に繰り返しているマントラであり、それが実現する見込みがどんなに低くても、である。

私がカミーシン氏を最後に見たのは、真夜中近く、郊外の鉄道の車庫だった。暗闇の中、線路脇を歩いていると、近づいてきた列車のスポットライトが一瞬、彼の小さなグループを照らした。
列車が横付けされ、スチュワーデスが彼を乗せる。その列車がどこに向かうかは分からないが、これから夜にかけて、電話や話し合いが続く。数時間の睡眠と、ロシア軍が攻撃してきた場所のチェックが続く。
「砲撃が止んだら、線路の補修を続けよう。「できる限り列車を走らせる。それ以外の選択肢はないのです」。
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 07:24:59.02ID:CkMYJmA70
>>44
Vは論外だから、Uについてだけど一体どうすればいいのかね
約束を破った時ロシアがいつでも爆発させられる核兵器をキエフに搬入しておく、とかなら話は早いけど論外だし
条約を結ぶくらいではプーチンは納得しないだろうし、なら憲法に書き込むとかって話になるのかな
これほどロシアに憎悪を抱くようになった国に永久に約束を守らせる方法となると、どういうことになるんだろ
0055名無し三等兵 (ワッチョイ 15b3-XDG1 [218.110.114.22])
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2022/03/16(水) 07:25:50.62ID:zMdwERQ30
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-15
ISWの15日の分析、要点のみ
・kiev周辺では14日から15日にかけて irpinとGuta-Mezhyhirskaに行った大隊規模の攻撃を超える規模の攻撃が次週にあることはないだろう、ただしさらなる戦術レベルの攻撃はあるかもしれない
・ロシア軍はマリウポリを東西から攻撃中
・kiev北東ではこの24時間攻撃は見られない
・ハリコフを包囲中のロシア軍は補給不足、特に弾薬が不足している
・ロシア軍はケルソン州全体を支配したと誤って宣言したが、ザポリージャとニコライフに対する攻撃は行われていない
・オデッサに対する直接上陸の可能性は低い
0056名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 07:27:35.93ID:CkMYJmA70
>>54
戦争の講和条件なんて主権侵害しないほうが稀でしょ
0061名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-6Dt7 [14.12.123.64])
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2022/03/16(水) 07:29:42.28ID:oABTVYJg0
いやあ俺頭ロシアだけど、ゼレンスキーについてはまったく見誤っていたな
とんでもない覚醒劇だった、英雄だわ
オリガルヒの操り人形だと思っていた
初期にチンポピアノと馬鹿にして本当に申し訳ない
0063名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 07:31:23.68ID:CkMYJmA70
>>58
だからどうすんのかなって話
アメリカが日本をぶっ倒して子分にしたみたいにできるなら理想だけど
あの頃は子分にした後経済的な優遇策をいろいろやって日本も潤ったから人心掌握も上手くいったけど
ロシアにはウクライナにそんな施しができるほど強い国じゃないから絶対に無理だし。
0067名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69])
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2022/03/16(水) 07:34:06.06ID:pmV+/v+d0
大局観的には、人類の負け
国連理念の負けと言えると思う
これからは戦争の時代がまた訪れる

徳川幕府の江戸時代は偉大すぎ
0068名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:34:27.29ID:kfa9gq/W0
増援到着後本気の攻勢が見られるのか


英国防省分析

https://mobile.twitter.com/DefenceHQ/status/1503852507176579075

ロシアは、ウクライナでの人的損失を強化し、置き換えるために、
追加の軍隊を生み出すことをますます求めています。これらの損失の結果として、
ロシアは持続的なウクライナの抵抗に直面して攻撃的な作戦を遂行するのに苦労している可能性があります。

継続的な人的損失はまた、ロシアが占領地を確保することを困難にするでしょう。

ロシアは、東部軍管区、太平洋艦隊、アルメニアなどの遠方から部隊を再配置している。また、
民間軍事会社、シリア、その他の傭兵などの不規則な情報源を悪用することもますます求められています。

ロシアは、これらの部隊を利用して占領地を維持し、
戦闘力を解放して停滞した攻撃作戦を更新しようとする可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0069名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.183])
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2022/03/16(水) 07:35:16.34ID:6s+FQ13Na
「ロシア=国際社会の敵」となった。1日2兆円以上という巨額戦費と、ロシア経済を直撃する経済制裁。産経新聞論説副委員長の佐々木類氏は、軍事力でキエフを陥落させても、「ロシアの勝利はあり得ない」「ロシア国民は塗炭の苦しみを味わう」と喝破した。

ここでは「戦費1日2兆円はかかりすぎせいぜい2000億円だろ」って言われてるけど、実際どう思う?
0070名無し三等兵 (スップ Sdc3-4ciM [1.75.4.123])
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2022/03/16(水) 07:35:34.92ID:E19dnn61d
ロシアの若者に罪はないが、ここで徹底的にやられていただかないと台湾侵攻とかにも影響するから日本としてはやっぱボコボコになってほしいわ
0071名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Xc0G [106.128.56.242])
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2022/03/16(水) 07:35:36.35ID:ADMcn2R2a
>>63
そもそもそんなロシアの要求を飲ませるには兵力が不足してたんだよ
もう根底が変わっているんだ、その頃の状況から

今それを恒久的にウクライナに飲ませるにはウクライナを降伏させるしかない
0072名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-lWiN [114.180.33.86])
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2022/03/16(水) 07:36:16.23ID:zHoIM/WW0
そもそも西欧視点で見ている現ウクライナ政府は
露視点ではネオナチテロ集団であり人道的見地から
戦闘状況に関する協議は継続するが、政治的な条件は露が決定する!!
(未だ対等な交渉相手と認知していないって個人的には感じる…
0073名無し三等兵 (ワッチョイ abda-Q92/ [121.119.109.208])
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2022/03/16(水) 07:36:45.99ID:/5YiVNby0
>>42
先日見たのよりジワジワ来てますね
やはり多勢に無勢か
0074名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:36:48.23ID:CkMYJmA70
>>40
お前がレスしたのはこれな

994 自分:名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])[] 投稿日:2022/03/16(水) 06:55:55.67 ID:CkMYJmA70 [3/5]
>>986
妥協って2州独立とEU・NATOへの非加盟の約束くらいで済むんかな
ルーブルがあんなに下落して経済も滅茶苦茶になったロシア国民がその程度のおみやげでプーチン政権を許すとは思えないけど
・・・そもそもロシア国民が許す講和条件ってなんなんだろう

に対して

996 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ ad75-9pEf [118.83.8.21])[sage] 投稿日:2022/03/16(水) 06:58:39.18 ID:ZI2OIfui0 [3/3]
>>994
国民が許す講和条件は「経済制裁が解除されて日常が戻ってくること」
べつにウクライナ侵攻で何かを得ようとする世論があるとも思えん

俺は「国民はプーチン政権を許さない」
お前は「経済制裁が解除されて日常が戻ってくる」なら国民はプーチン政権を許す と言ってる
お前が「プーチン政権は持たないか破滅的に失速する」って意見なら大方俺とお前の意見は同じだな
単にお前の国語能力が低かっただけだ。二度とレスしてくんなボケ
0075名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:36:55.73ID:kfa9gq/W0
>>69
どこかでこの戦争全体の戦費3兆円との記事を見たよ
14日を予定してたから
1日2000億が妥当だと思う
0078名無し三等兵 (ワッチョイ 15b3-XDG1 [218.110.114.22])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:38:57.58ID:zMdwERQ30
>>64
マリウポリに関しては、防衛側の物資欠乏、または単に砲爆撃で町を破壊することによってロシア軍が最終的に勝つことは可能だけれども、それにはかなり時間がかかると書かれてるね
0081名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.183])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:40:31.69ID:6s+FQ13Na
ロシア軍戦後の名誉は失墜するな
ナチスドイツレベルですわ

ニュース速報:マリウポリセルゲイオルロフ副市長は
@CNN@biannagolodryga
ロシア軍によって占領されている彼の街の病院で活発な人質状況があること。
0082名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:41:04.94ID:CkMYJmA70
>>71
でもロシア、というかプーチンにとっては大きな譲歩をして戦争を終らせるのは身の破滅に等しいわけで
降伏させんのも無理、となると略奪だろうが虐殺だろうがなんでもさせて降伏させる。なんなら核を使ってでも降伏を引き出す、って結論になんのかな
実際そうなりそうで怖い
0083名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.81.207])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:42:31.32ID:0+/6aKB9a
ポーランドのカジンスキーがウクライナでの平和維持活動を呼びかける
https://www.reuters.com/world/europe/polands-kaczynski-calls-peacekeeping-mission-ukraine-2022-03-15/
ワルシャワ、3月15日(ロイター)-ポーランドの与党の指導者は、ウクライナのゼレンスキー大統領と一緒にキエフでの記者会見で、ウクライナで活動するために国際的な平和維持活動を派遣すべきだと述べた。
ヤロスワフ・カジンスキー氏は、放送された会議で、「平和維持活動、NATO、おそらくより広い国際構造が必要だと思うが、ウクライナの領土で活動する、自らを守ることができるミッションが必要だと思う」と述べた
0085名無し三等兵 (ワッチョイ ad75-9pEf [118.83.8.21])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:43:18.52ID:ZI2OIfui0
>>74
お前の疑問の対象が「ロシア国民の世論がプーチン政権を許す講和条件」だから=戦争の果実、メリット。
少ないと国民はプーチン政権を許さない
というように見える
真実そうだよもうちょっと表現を勉強しな
0086名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Xc0G [106.128.56.242])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:44:39.72ID:ADMcn2R2a
>>82
だから一時停戦はあるかもしれないが、講和は今の状況じゃ無理だろうね
もう少しどちらかが優位に立つか、もう少し死人を増やすかしないと、どちらも納得しない

何せ、まだ始まって2週間だぜ?
0088名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.183])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:45:33.80ID:6s+FQ13Na
アルメニアは外交関係を確立し、トルコとの国境を開く準備ができています。

トルコがアルメニア人虐殺したからくっそ仲が悪いはずなんだが、背に腹はかえられんか。ロシアの中央アジア支配終了。
0091名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:46:45.49ID:CkMYJmA70
>>85
んでお前はこうレスしたわけね

996 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ ad75-9pEf [118.83.8.21])[sage] 投稿日:2022/03/16(水) 06:58:39.18 ID:ZI2OIfui0 [3/3]
>>994
国民が許す講和条件は「経済制裁が解除されて日常が戻ってくること」
べつにウクライナ侵攻で何かを得ようとする世論があるとも思えん

もうちょっと表現を勉強しな。お前のは真実そうではないけどなw
0092名無し三等兵 (ワッチョイ 8ba9-pPbi [49.250.168.102])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:46:56.14ID:rarkuOe30
>>14
地雷だと思ってた段差超えて上から勢いよく踏んで下から爆発してたし
0094名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
垢版 |
2022/03/16(水) 07:47:15.91ID:kfa9gq/W0
キエフ攻略部隊は総攻撃に向けて再編中かな

アメリカ国防省の分析

https://mobile.twitter.com/takano_r/status/1503824628481130498

・地上軍の前進はほぼなし
・キエフでは長距離の砲爆撃が増加。住宅地を含む民間被害が増える
・キエフ周辺で主要部隊の前進みられず。北西は中心部まで15~20キロ、東は20~30キロ地点にとどまる
・キエフ北部のチェルニヒウは孤立が続き、ウクライナ軍が補給路の確保に努める

・マリウポリ:孤立し、激しい砲爆撃を受ける
・ハリコフ:郊外でウクライナの抵抗続く
・オデッサ:黒海北部で戦車揚陸艦(LST)の活動がみられるが、差し迫った水陸両用作戦の動きはなし
・ウクライナ西部:新たな攻撃はなし

・ミサイル発射は計950発以上に
・両軍ともに戦闘力の約90%を維持
・ロシア国内から人員・装備を追加する動きはなし。ただ、ロシアが増援を検討していると考えるに足る理由がある
・欧米からの軍事支援は継続中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0095名無し三等兵 (ワッチョイ bb68-JxOY [119.230.177.151])
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2022/03/16(水) 07:47:44.48ID:mbJ6+jTZ0
あの韓国ですら(個人とはいえ)ウクライナのために義勇兵になっているのに中国で戦おうって人間が一人もいないの
本当にロシアと中国は敵対しないんだなあと思いました
0096名無し三等兵 (ワッチョイ add7-9pEf [118.83.161.251])
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2022/03/16(水) 07:48:44.54ID:lwF6OD3L0
「ロシア経済の展望 まずは短期について」 ブランコ・ミラノヴィッチ
https://branko2f7.substack.com/p/russias-economic-prospects-the-short?s=r
イデオロギー面を見れば、ロシア政府はテクノクラシー色とネオリベラル色が強い。
プーチン本人は、これまでつねに経済に対してネオリベラルのアプローチをとってきた。
ウクライナ侵攻の初日に、プーチンは大企業の代表たちと会合を開き、彼らに「完全に自由化された経済」を約束した
(本当に、彼らにやりたいようになってくれと頼んだ)。
あの時点では、プーチンは――おそしておそらく大企業のトップたちも――
経済制裁がもたらす有害な影響を完全には意識していなかったのかもしれない。

大英帝国的な感じで植民地(ウクライナ)確保してロシアのモノを売りつけるつもりだったのか?
プーチンが暴力で手下にしたオリガルヒの関連企業を使って東インド会社的な…
0100名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:50:10.53ID:kfa9gq/W0
日本でも演説する可能性があるみたいだね


https://mobile.twitter.com/takano_r/status/1503759580559458307

カナダ議会でゼレンスキー大統領が、さらなる支援を求めるビデオ演説。
終了後、3分間にわたってスタンディングオベーションが止まなかった。これが明日、米議会でも開かれる。どれだけ米政治を動かせるか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0103名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-TVq1 [133.106.128.233])
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2022/03/16(水) 07:51:17.71ID:pByUUVR3M
将軍が殺されてるのは普通にNATOが情報提供しまくってるからやろ
ウクライナでダラダラ戦わせるほどロシアを弱体化できるからな
だからこそプーチンはウクライナを傀儡政権化したかったわけで
0105名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69])
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2022/03/16(水) 07:51:27.88ID:pmV+/v+d0
プーチンが柔道精神に乗っ取っていたら、自決シナリオはあるのかね
太平洋戦争終戦時には何百人も将校が自決した
今の日本でも企業経営者が倒産したら、自●するなんてニュースにもならない
0107名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 07:52:18.01ID:CkMYJmA70
>>99
はい逃げた
マウント取りたいだけだったら他所行ってやってろ
変なレスするとまた頭お花畑って言われるぞw
0110名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:54:27.54ID:kfa9gq/W0
>>108
突然の提案に戸惑ってるだけと信じたい
断るのは礼儀に反しすぎでしょ
0113名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 07:54:55.14ID:CkMYJmA70
>>106
なんか小泉首相を思い出したな
演説だけは抜群に上手い
国民をノセとけば大抵のことは上手くいくんだよな
逆に頭が良かろうが顔も口もダメで国民がシラけてる状態じゃ経済も何も上手くいかない
0115名無し三等兵 (スップ Sdc3-4ciM [1.72.0.163])
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2022/03/16(水) 07:56:38.19ID:LJ833R4id
>>113
俺も小泉思いだした
あいつやったこととんでもないと思うし個人的には大嫌いなんだけど人気はアホみたいに高かったからな
あの頃選挙権なかったから大人って見る目ないなーって思った
0118名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69])
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2022/03/16(水) 07:57:33.48ID:pmV+/v+d0
>>100
今回のゼレンスキーのシナリオを書いている黒幕は
イーホル・コロモイスキーってイスラエル人だからな
https://note.com/ia_wake/n/nd1ddee7aac2e
岸田政権はユダヤに肩入れしない方が良いよ
0120名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-9pEf [123.254.43.249])
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2022/03/16(水) 07:57:44.19ID:WGaGQs120
これ結局プーチンの個人的思想によるもので
西側の秩序構築よりロシアの秩序構築が劣ってるだけなんだよね
だってロシアは発言するだけで拘束され指導者は大豪邸民衆は指導者の気まぐれで殺されるようなエジプトが全盛期を極めた昔から全く進歩してない社会だもの
それをお前のところは劣ってるからお前の仲間にはなりたくないって宣言したウクライナにヒステリー起こしてるだけなんだよ
単純な戦争だわ
ロシアのやることはロシア社会のほうが魅力的な社会であるってことを証明することなんだけどそれができないんだ現実劣ってるから
0121名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-6Dt7 [14.12.123.64])
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2022/03/16(水) 07:57:58.95ID:oABTVYJg0
元首の覚悟とトークスキル一つで、小国が世界を動かし得ること、
近代兵器とアメリカの情報支援で都市防衛に徹すれば、ロシアレベルの軍でも打ち破りえるというのは、
中小国家の防衛概念を根本から変える出来事だったよなぁ
プーチンもさすがに授業料払って立て直しは飲まざるを得ないだろう
0122名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:58:02.91ID:kfa9gq/W0
>>115
俺も小泉嫌いだが演説力は認める
0125名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 07:58:57.69ID:kfa9gq/W0
>>124
アメリカやばいな
中身が知りたい
0126名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 07:59:31.02ID:foXHHF1Ea
>>118
ぜレンスキーをネオナチ呼ばわりしてた奴らが
ますますアホに見えてくるな。
0127名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-9pEf [123.254.43.249])
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2022/03/16(水) 07:59:46.53ID:WGaGQs120
ロシア(ソビエト)から送り込まれた政治家は汚職率ほぼ100%
だいたいが金の便所を作り国費から大豪邸を立てて言論弾圧をする
よくもまぁこんなにクズばかり選べるなって逆に感心するわ
0133名無し三等兵 (ワッチョイ 8ba9-pPbi [49.250.168.102])
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2022/03/16(水) 08:00:49.87ID:rarkuOe30
オンライン会談はやっとかなきゃ
西側で結束してる、重要な役割担ってる主要国って旗色示す為にも
名演説でもあれば歴史の1ページにもなる
0135名無し三等兵 (ワッチョイ 8b92-0tfH [113.149.251.33])
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2022/03/16(水) 08:01:31.91ID:VI6DR3Kq0
>>87
多分プーチンは攻撃だ進撃だ突撃だと叫んでるけど前線司令部が現実にあわせて作戦変更するんだと思う
今後は切れたプーチンが粛清するか怪文書のようにバルト三国に戦線拡大するか宮廷クーデターがおきるかだろう
0138名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69])
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2022/03/16(水) 08:02:14.58ID:pmV+/v+d0
>>116
江戸時代は、いや豊臣秀吉の刀狩政策が偉大だったね
人類に武器というオモチャを持たせると、使いたがるのが本能
江戸の末期は、各地の雄藩が武器を自前で生産し始めたから内乱に至った
0140名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-3YKH [106.146.55.63])
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2022/03/16(水) 08:02:38.77ID:dbM7VqUIa
シリア傭兵に金払えるの?プーチンのせいでロシア崩壊が見えてきた。
0142名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 08:03:25.52ID:foXHHF1Ea
>>136
あれも一種の天然ボケかな。
0145名無し三等兵 (スップ Sd03-EvAX [49.97.100.192])
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2022/03/16(水) 08:04:36.95ID:oy6/DJMGd
別に日本という国を侮辱するつもりはないが、日本のトップで魅力で国民を惹き付けたのって果たしていたっけ?
それこそ小泉くらい?俺は当時からメチャクチャ嫌いだけど
0146名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.92.178])
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2022/03/16(水) 08:04:39.16ID:SxVfotm5a
欧州諸国首脳、列車を乗り継いでゼレンスキー氏に会う危険を冒す
https://www.bbc.com/news/world-europe-60757157
ポーランド、スロベニア、チェコ共和国の首相は、キエフで夜間外出禁止令が発令された火曜日の夜、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領と会談した。
この訪問は、EUが潜在的な安全保障上のリスクを警告した後、ポーランドのアイデアで行われた。
ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ大統領は、ウクライナの側に立つと約束した。
「我々は、このような残酷な侵略者に対するあなたの戦いを賞賛するためにここにいる」と彼は言った。
「我々は決してあなた方を一人にしない。あなた方が戦っているのは、あなた方の家のため、自由のため、安全のためだけでなく、我々のためでもあることを我々は知っているからだ」と述べた。
ポーランドの首相はまた、ウクライナを欧州連合(EU)に加盟させるべきだと述べた。
「あなた方の訪問は、ウクライナに対する力強い支援の表明です」と、ゼレンスキー大統領が一行に語ったことが引用されている。
会談が行われている間、首都の西の端での戦闘からキエフ全域で大きな爆発音が聞こえていた。
0147名無し三等兵 (ワッチョイ 8b02-iEdD [113.150.15.31])
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2022/03/16(水) 08:04:51.36ID:k+p9KDYx0
>>64
包囲なんてできてないよ
マリウポリは半包囲状態で北側から民間人の避難が続いている

ウクライナ側の護送船団がベルジャンシクまで来てるらしけど、そこで足止め食らってるってさ
0149名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69])
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2022/03/16(水) 08:05:10.66ID:pmV+/v+d0
>>121
元首=ゼレンスキーじゃないよ
ユダヤ人コミュニティ=”戦争屋”の怖ろしさだ
ロシア国内にこそ、ユダヤは潜んでいる
0151名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.92.178])
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2022/03/16(水) 08:05:22.68ID:SxVfotm5a
欧州連合(EU)によると、彼らは特定の任務を負っているわけではないが、先週のベルサイユでの非公式なEU首脳会議で提案されたため、ブリュッセルの指導者はこの旅を知っていたという。
ポーランド外務副大臣のMarcin Przydacz氏は、リスクが高いことを認めたが、「価値のために取る価値がある」と述べた。彼は、ロシア側には訪問が行われることを伝えたと述べた。
BBCヨーロッパ編集者のカーチャ・アドラー氏によると、ポーランド軍用機による飛行はロシアから危険な挑発行為とみなされる可能性があったため、首脳は列車での移動を決めたという。列車がいつワルシャワに戻るかは、すぐには明らかにされなかった。
ゼレンスキー氏は、ウクライナの人々は、自分たちがNATOに加盟できないことを理解していると語った。
「門戸は開かれていると何年も聞かされてきたが、加盟できないとも聞かされてきた。これは真実であり、認識されなければならない。国民がこのことを理解し、自分たちや我々を助けてくれるパートナーに頼り始めているのは喜ばしいことだ」

3人の首相には、ポーランドの与党「法と正義」党のヤロスワフ・カジンスキ党首が名を連ねた。ポーランド政府関係者は、カチンスキ氏の双子の兄で元大統領のレフ・カチンキ氏が、ロシアの夏の侵攻があった2008年に、グルジアへの危険な旅に再び参加したことを指摘した。
3人の指導者はいずれも、ここ数週間はウクライナの支持を声高に主張している。スロベニアの首相は先週、EUはウクライナの加盟を最終的に認めるという強いメッセージを送るべきだと述べた。
チェコのヤン・リパフスキー外相は、今回の訪問はウクライナとの連帯を示す強力かつ重要なジェスチャーであると述べた。「ウクライナの安全は欧州の安全である。したがって、この気持ち悪い野蛮なロシアの攻撃から生き残るために、我々は可能な限りのことをする必要がある」と、BBCに語った。
0153名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69])
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2022/03/16(水) 08:06:17.18ID:pmV+/v+d0
>>145
田中角栄を知らない世代?
0157名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:07:51.52ID:CkMYJmA70
ウクライナがNATOに入ったら地政学的なリスクがあって戦争になったとき困る、みたいなのも
まあ実際それはそうなんだけど、プーチンが重要視してるだけで
今のNATOにはロシアを侵略したりして国土を広げようみたいな領土的野心なんて微塵もないし萌芽すらもないんだから
言ったらスカンディナヴィア半島からウクライナあたりまでは軍を一つも置かなくても今後数十年侵略なんてなかったはず

なのに戦争までして今のうちになんとかするっていうのは、言ってみれば国家百年の計みたいな話で
そのせいで経済制裁食らって大打撃を食らって国民を困窮の縁に叩き込むなんてのは
クリミアや二州が手に入ろうがウクライナがNATOに入らなかろうが国民の理解なんて得られるはずがないんだよな
0159名無し三等兵 (ワッチョイ 636f-50pW [203.114.37.81])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:08:01.94ID:ovfQ8C2n0
もとよりゼレンスキーとて聖人ではないのだし
なんなら我が国の基準から見れば腐敗してたのかもしれない
でも結果ウクライナ人は彼を選んで良かったと思うよ
0161名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:08:06.06ID:kfa9gq/W0
>>154
でもまさかの単独揚陸あるかも
ロシアならあり得る
0163名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-asU+ [126.94.247.45])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:09:16.01ID:a2ap3cFH0
政治家は希望を語り人気を得て専門家の補助の基に現実と擦り合わせて政策として実現してくわけで。
独裁者と違って、1人で何でも出来る必要なんてないものな。
0166名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-9pEf [123.254.43.249])
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2022/03/16(水) 08:10:11.79ID:WGaGQs120
ロシアの秩序構築の行き着く先が民主主義の否定なんだよね
じゃどんな秩序構築を目指しているか?というと民主主義の形式だけ繕って特権階級のみが罪に問われず永遠に安泰な秩序
まあはっきり言って権力者は罪に問われない社会なんて500年前まで逆行してるね
0170名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69])
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2022/03/16(水) 08:11:22.22ID:pmV+/v+d0
>>162
田中角栄の演説動画とか今でも漁れば見つかるだろ
むちゃくちゃ面白かったぞ
0171名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.118.239])
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2022/03/16(水) 08:11:34.19ID:Xsr6C6+UM
技術がない、前列がない……


情けなさすぎて涙が出るわ。
民間の力も借りればできるだろ。
本当にチキンだな岸田は。
ゼレンスキの歴史的演説の舞台になるかもしれんのにな
0175名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:12:31.07ID:kfa9gq/W0
>>171
実現すると思うよ
こんな理由で断ったら世界に恥を晒すことになる
0178名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:14:16.64ID:CkMYJmA70
>>172
確かにそれは大きいかも
0180名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-G+4P [150.66.89.23])
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2022/03/16(水) 08:16:09.38ID:GTaf9OgIM
アメリカは逃げるから台湾は長期戦で必ず落ちる
欧米もアメリカも見て見ぬ振りをする
大陸続きの隣国がないから間接的な支援も不可能
兵糧攻め資源の枯渇、球切れで物理的に台湾は勝てない
だからこそ中国に侵攻のデメリットを上回らせて躊躇させるしかない
絶対に台湾は勝てない
0183名無し三等兵 (ワッチョイ 8b92-0tfH [113.149.251.33])
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2022/03/16(水) 08:16:37.66ID:VI6DR3Kq0
>>164
プーチン総統閣下が軍事的合理性のある判断をしているようには見えない
あるいは攻撃だ進撃だ突撃だと叫びあるいは死守だ玉砕だ粛清だとわめいてるのが現実では
ものすごく軍事に詳しいんだと思い込んでる独裁者あるあるでしょ
0184名無し三等兵 (オッペケ Sr49-eKgF [126.253.232.86])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:16:39.27ID:fZWUe8pir
>>175
外務省が嫌がって実現しないと思うわ。上から下まて役人が1番嫌がることはクレームが入ることだから。こんなのやったらロスケから猛クレームくるもの。
0185名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.118.239])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:17:12.68ID:Xsr6C6+UM
>>172
日露戦争で勝った日本は調子に乗って太平洋戦争で惨敗。
太平洋戦争で勝ったアメリカは調子に乗ってベトナム戦争で惨敗。

通じるものがあるね
0186名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.92.178])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:17:24.02ID:SxVfotm5a
>>157
まあ実際100年に一度ぐらいの周期で西側が攻めてくるって恐怖心はずっと持ってたようね
でも大隊戦術群の3分の2は国外にいて戦闘機バンバン落とされてて
軍事的に大失敗さらけ出して経済的にも外交的にも孤立してる侵攻には絶好のチャンスって現状で
アメリカとNATOが絶対にこちらからは直接介入しないと一線超えないように滅茶苦茶気を使っているのをみても被害妄想が激しいだけというのが証明されてしまった
0189名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-lWiN [126.203.114.69])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:18:55.72ID:pmV+/v+d0
早晩ロシアは衰退してプーチンの命運も尽きるだろうが
そうしたら全世界の軍事秩序はブッ壊れていく
シリアが典型だろうが、アメリカが世界の警察官役を止めた以上、内戦の時代が訪れるぞ

中国が武器をドカドカ作っているから、馬鹿はこさえたオモチャを使いたがるのだ
0191名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.118.239])
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2022/03/16(水) 08:19:04.16ID:Xsr6C6+UM
>>184
岸田が「やる」と言えば外務省だってイヤイヤながらもやらざるを得ない。
全ては岸田の決断一つなんだよ。
0193名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 08:19:48.12ID:kfa9gq/W0
>>183
自分もそれに期待してる
揚陸部隊が壊滅したら
オデッサ守備隊別方面に割けるしね
0194名無し三等兵 (ワッチョイ d534-XDZj [122.145.234.211])
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2022/03/16(水) 08:19:54.88ID:9trnhQGS0
ν速だと日本巻き込んでほしくないから演説は断れって声が多いのね。
某女性の溜まり場にいたってはこんだけ金銭支援してるのにまだ色々要求してくんのか図々しい、日本に火の粉が降り掛かったらどーしてくれんじゃもうウクライナ嫌いまで言われとる。
0209名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 08:23:18.85ID:kfa9gq/W0
>>199
前は天気が悪いって理由で帰ったらしい
プーチン激怒で突撃させてるのかも
0210名無し三等兵 (ワッチョイ 8dda-pPbi [60.34.87.64])
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2022/03/16(水) 08:23:35.44ID:fJSfbJu70
>>194
本当にアホだよな
ゼレンスキーの要求一から百まで全部強制的に飲めなんて誰も言ってないのに
欧米でさえ全部飲んで無いんだぞ
お得意の善処しますで良いんだよ
強迫観念かよって思うわ
0211名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:23:37.68ID:CkMYJmA70
>>191
今このとき岸田が総理なのってほんと残念だわ
日本人の国際感覚みたいなものが思いっきり渦巻いてる時で
その気になれば九条だろうがなんだろうが議論できる貴重な時なのに
政治家人生の最後の記念に総理になっておこうみたいな奴が総理になってしまった
硬直した政治に大旋風を起こせる季節なのに、みすみす小屋に閉じこもって過ぎ去るのを待っているようなもん
0212名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.118])
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2022/03/16(水) 08:23:46.31ID:BrLs1WoKa
また少将が死んだのか(困惑)
昨日のハリコフで死んだやつと別だったら5人目だぞ

#ロシアの少将が殺害されました。将軍、オレグ・ミティアエフは、150番目の電動ライフル部門の司令官でした、と#Ukrainianメディアは報じています。
0215名無し三等兵 (ワッチョイ 8b79-DuBK [49.242.229.63])
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2022/03/16(水) 08:24:51.91ID:0zX8XQ8g0
俺は百発百中呪殺出来るんだけど、プーチンやってもいいよね?プーチン死んだら内乱とか大変な事にならない?
0216名無し三等兵 (ワッチョイ d501-tO1P [122.17.222.246])
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2022/03/16(水) 08:25:04.55ID:METjKwrF0
前スレで南方戦線に動きがあったのはコレか?
優良部隊だとすると、単に押し潰されたというよりは逆襲に出て失敗したと思いたいが(どっちにしろ嬉しい話ではないけど)
死にかけでも熊は熊、狩るにはもう少し時間をかけて弱らせる必要がありそうだ

68 名無し三等兵 sage 2022/03/16(水) 02:22:04.97 ID:AaSGELew
ウクライナ第53旅団完全非武装化
https://yandex.ru/news/story/Narodnaya_miliciya_DNR_soobshhila_opolnoj_denacifikacii_53-j_brigady_ukrainskikh_vojsk--dcad14ddd8199d8bba0c780c3c9b851b?lang=ru&;rubric=personal_feed&fan=1&stid=C2tO8Fvn-aCJHAKEmVI4&t=1647364207&tt=true&persistent_id=184595268&story=80598852-d562-5f7e-b46d-1f4ab2899137

ウクライナ第53旅団は壊滅したって事かな
投降写真っぽいのがある。
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:25:15.19ID:CkMYJmA70
>>202
別にそれはそれで
ギレン・ザビの演説見た後のブライト・ノアみたいに怒ったら格好つくし
0219名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-3YKH [106.146.55.63])
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2022/03/16(水) 08:25:40.08ID:dbM7VqUIa
ロシアで外国企業の製品がパクり放題に、特許の保護を撤廃する法令がロシアで可決される。プーチンやけくそ。
0224名無し三等兵 (オッペケ Sr49-wTFu [126.193.166.113])
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2022/03/16(水) 08:26:47.53ID:9Vt2ubMsr
人未解放軍なんて内乱鎮圧用軍隊で外征能力は非常に低い
中華帝国の軍隊は基本的に内乱鎮圧のもので外征能力は昔から低い
ロシアと同じ対外恫喝外交の道具でしかない
対外戦争で使えるのは本当に有能で軍事的に秀でた皇帝がいた時だけ
0227名無し三等兵 (ワッチョイ e37c-9PON [125.101.85.181])
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2022/03/16(水) 08:27:19.19ID:ZicTQrS30
経済制裁をされているロシアを見てなお台湾を侵略しようとしているなら中国はバカだとしか言いようがないな。
経済制裁は、市場経済で私腹を肥やしてる共産党のトップが一番困るだろう。
0228名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.118])
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2022/03/16(水) 08:27:26.30ID:BrLs1WoKa
>>222
やっぱ4人目か。
でも20人中4人ってもう20%だよね…
開戦3週間で死ぬ人数じゃないぞ
0230名無し三等兵 (スップ Sd03-4ciM [49.97.108.229])
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2022/03/16(水) 08:27:42.64ID:FKZcYLA4d
>>208
政治家は馬鹿の上にも立たなきゃならんからな
馬鹿は理屈なんか理解なんかできないのだから本能や魂に訴えかけるのが必要
だからイケメンで雄弁でスキャンダルがなく人を見る目があって部下の言うことをよく聞く政治家が理想なのだな
そんな奴おらんけど
0234名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:28:12.44ID:OZS0IciI0
>>104
とりあえずヘルメットと防弾チョッキとその他の援助に感謝の辞は述べてくれるだろうから、やらせてあげたら政権支持率アップだよ
0235名無し三等兵 (ワッチョイ ad94-98F6 [118.104.224.28])
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2022/03/16(水) 08:29:22.46ID:lsuB9j/X0
>>216
包囲されてた部隊じゃないか?
アメリカの軍事研究家の戦域図だと大小のポケットが色んなとこにあったじゃん。あれの掃討をロシア軍が積極的にやってる感じあったから、それの一部じゃないか?
0236名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:29:31.58ID:OZS0IciI0
>>227
計画を十年ぐらい先送りにするだろうな
0238名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:30:43.57ID:OZS0IciI0
>>198
内情探る諜報員だったら?
0239名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-WCXV [14.12.123.64])
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2022/03/16(水) 08:31:07.77ID:oABTVYJg0
>>157
加害者側は被害者の気持ちわかんねーからな
いじめと一緒だよ
世代変わってやったほうは昔のことだろと思ってるけど、やられたほうは永久に覚えてる
恨みってのは恐ろしいんだ
日本が異常
0243名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:31:49.23ID:CkMYJmA70
>>208
古代ローマっていうか古代ギリシアのポリスの時代から、つまり民主主義の萌芽が出た瞬間から、修辞学っていって大きな学問の一つに数えられるくらい重要な技術だったからね
ポリスの市民に街頭演説する時は声を大きく張り上げて、身振り手振りを使ったら効果的だとか、政敵を論破するときはこうしたらいいとか、そういう学問だった
0246名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.86])
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2022/03/16(水) 08:32:08.05ID:rOPQkF66a
ただ揚陸戦力まだ2万人しかいないのに本気で台湾を攻めるとは思えない

ロシアの支援要請に対し「じゃ、じゃあうちも台湾攻めよっかな〜・・・」とか言って誤魔化したかも
0249名無し三等兵 (ワッチョイ 8b92-0tfH [113.149.251.33])
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2022/03/16(水) 08:32:19.48ID:VI6DR3Kq0
まあ鉄火場で負けがこむと冷静な判断ができなくなるのはよくあることだし
いま総退却したら政権崩壊の危機だし何より自意識を極限まで膨らませた独裁者なら死んでもやめないでしょ
本当は逃げるが勝ちというように逃げられるうちに逃げられるやつが強いんだけどね・・・例えば劉邦とか
0255名無し三等兵 (ワッチョイ ad94-98F6 [118.104.224.28])
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2022/03/16(水) 08:34:54.28ID:lsuB9j/X0
>>246
ウクライナでロシアがやろうとした手口やるんじゃないかな?
何年か前の記事でアメリカも台湾の政府を特殊部隊で抑えられるのを警戒してるって見たことあるよ。ソースはどっかいって無いけど。
0256名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:35:05.36ID:OZS0IciI0
>>159
閣僚と本人の若さを見ると、しがらみが少なそうだから、まだ大して腐敗してないだろ そして、今更国民を失望させるわけにはいかないから、それがこれからのストッパーになる
0257名無し三等兵 (スッップ Sd03-EvAX [49.98.134.253])
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2022/03/16(水) 08:35:12.74ID:rR9vHHl2d
>>250
戦後の付き合いは考えなきゃならんと思うよ
ただ今はとにかく勝ってもらわんと困るからさ

まあそういう意味でウクライナ難民みんな受け入れまぁす!じゃなくて親族が日本にいる人はおいでね〜って程度に納めてくれたのはよかった
来なかったとしても
0258名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
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2022/03/16(水) 08:35:25.85ID:kfa9gq/W0
>>253
それちょっと見てみたいww
0259名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-8qwV [126.161.131.7])
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2022/03/16(水) 08:35:37.37ID:/IbMaOaF0
粛清じゃなく本当に戦死なら異常なまでの将官死亡数
というか粛清するならするで、もう少しやり方あるだろ
0261名無し三等兵 (ワッチョイ 8b92-0tfH [113.149.251.33])
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2022/03/16(水) 08:36:28.83ID:VI6DR3Kq0
気に入らない報告をする部下を粛清していたら忖度で脚色された報告ばかり
気をよくして甘い見通しで大博打をして頭に血がのぼって際限なく掛け金を吊り上げてすってんてん
・・・ダメダメ独裁者あるあるだけど核武装国なんだよなアレ
0262名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:37:21.02ID:OZS0IciI0
>>257
来ても居付く気はないだろ 日本で結婚してる娘の所へ妻と孫を送ってきた67歳のお爺さん、自分は戦うために帰るって 
0267名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 08:37:59.23ID:foXHHF1Ea
>>202
やらせはするが、みんなで抗議の退場。
0271名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-lWiN [114.180.33.86])
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2022/03/16(水) 08:38:22.92ID:zHoIM/WW0
冷静な判断をしたくても、デッド選択肢(自死・核)しか残ってなさげ…。

びっくり機械翻訳は
・このままでは第二次世界大戦3
・チェチェンチームはどうなりますか?(アンケ
 >撤退する
 >捕虜にする
 >地球に埋める
とか
0277名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:40:47.25ID:CkMYJmA70
>>250
正直ゼレンスキーが英雄だとか天才だとか持ち上げられてるのは気持ち悪い
政治家の本来の役目って、あくまで「戦争にならないように立ち回る」のほうだからな
0279名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 08:40:53.88ID:foXHHF1Ea
>>275
食料足らんのか。
0283名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:41:32.50ID:OZS0IciI0
>>155
ついこの間、隣の国を擁護したから警戒されてるし
あれで首相の目は無くなったかな
0289名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:43:26.68ID:OZS0IciI0
>>199
機関故障とか起こせないのかな?オーバーホールが必要な程の
0293名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:44:11.03ID:CkMYJmA70
>>155
石破の人気って転んだ身内を背中から刺すことで得たものだし
そんな男が政党政治の中でトップに立てるわけがない それなりの人気を取ってデカい顔をすることはできるけど
0296名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:45:20.77ID:CkMYJmA70
>>286
そんならどんなふうに立ち回っても侵略を止められなかったってのはウクライナ脳だな
0297名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:45:44.25ID:OZS0IciI0
>>291
情報戦で負けた 泥沼化して、反戦の世論が抑えきれなくなった それ以後の戦場ではガッチリ情報統制してた

でも、それも無理だな
0298名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.86])
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2022/03/16(水) 08:45:50.29ID:rOPQkF66a
ユービーアイソフトは『Rainbow Six Siege(レインボーシックス シージ)』の公式サイトから、ロシアのオペレーター5人のバイオグラフィをひっそりと削除しました。

戦後ロシア軍はゲームでどう扱われるんだろうなw→答:消されます
0303名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-pxQ7 [153.239.229.132])
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2022/03/16(水) 08:48:52.47ID:qaAZueCx0
プーチンはずるいんだよ。ソ連の威信は取り戻したいけど先代先々代の融和路線で得た果実は失いたくない。まあ中国も同じだけど
こういうのは許したらいかんし、ウクライナが胡散臭くてもそんなのは小悪に過ぎんからな。第三世界の独裁国と大差ない
0304名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.92.178])
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2022/03/16(水) 08:49:09.36ID:SxVfotm5a
ユーラシア帝国のためにウクライナは絶対必要ってのはプーだけじゃなくてシロビキとかエスタブリッシュメント全体の共通認識らしいので
ウクライナは戦争を避けたければ即時の全面無条件降伏をするしかない
0305名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:49:12.48ID:CkMYJmA70
>>302
いやどんな説明をしようがお前にとっては「はいはいお前はロシア脳」で終わりなんだから意味ねえじゃん
お前はウクライナ脳、俺はロシア脳でいいだろもう
先にレッテル貼りしながら「議論しましょう」ってそりゃ無理だわ
んな不毛なことしたくねえもん
0306名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:49:16.12ID:OZS0IciI0
>>270
多分ご飯貰えるし、これ以上虚しい戦いせずに済んでほっとしてるだろうな
0307名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:50:02.81ID:OZS0IciI0
>>305
説明してないのは、おまえの方じゃないか
0310名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-el1i [106.129.36.23])
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2022/03/16(水) 08:50:13.97ID:HYCU5Znza
>>287
各地の兵士達は戦線全体の情報はウワサで聞く程度しか知らなかったから、それは可能性低いかな

暗号解読されてて参謀の静止を振り切って前線視察の途中でP38ライトニングに待ち伏せされて墜落死、死に場所を探していたという説もある
0311名無し三等兵 (ワッチョイ bd69-QeI+ [180.45.62.67])
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2022/03/16(水) 08:50:16.83ID:DB9SVOEg0
>>157
実際民主主義の旗手のアメリカが一番戦争してるってのが説得力持たせちゃうからな
0314名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:51:18.54ID:CkMYJmA70
>>312
その態度が不毛だってことを証明してるよね
笑っちゃうw
0316名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:52:10.76ID:OZS0IciI0
>>309
他国の要人が来訪しているから当然のこと 
0317名無し三等兵 (オッペケ Sr49-wTFu [126.193.166.113])
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2022/03/16(水) 08:52:25.00ID:9Vt2ubMsr
ロシアは買いだめするなと呼び掛けているようだ
流通面で動揺が広がるのは避けられないだろ
制裁レベルもこれまでとは違う上にルーブル紙屑
前線への補給は更に滞ることになる
兵力を更に逐次投入すると前線と国内の物資不足を加速させる
0320名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-s7O5 [175.177.40.37])
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2022/03/16(水) 08:53:13.55ID:+2tj/M3w0
>>250
明らかにロシアの腐敗具合がひどいんだから、この状況でウクライナに肩入れどうこう言う時点で頭ロシア
0322名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-SUBy [218.222.135.143])
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2022/03/16(水) 08:53:43.52ID:4m+AkmXO0
ロシアのコンボイがやられている動画見たけど、両サイドが小高い丘で、素人目に見ても一方的にやられそうなのに索敵もせず行軍していたら良い的だわな。
0323名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 08:54:01.56ID:EpH2yHrc0
プーチンのメンツさえ立てば撤退するだろう。国際的にはとにかく国内的には
勝ったと宣伝して撤退するかもね。まだ可能性は低いと思うがね。
0325名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:54:45.52ID:CkMYJmA70
汚いモンはポイっと ^^
0326名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 08:54:50.52ID:foXHHF1Ea
農家なんて弱そうな感じするけど、
害獣対策で武器持ってたりするからな。
0327名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.192])
垢版 |
2022/03/16(水) 08:54:52.97ID:LPg92g8pa
ロシアが兵力の逐次投入強いられてるのは経済制裁があるからやね。
長期戦に持ち込めたくてもデフォルトしたら兵器の増産すらおぼつかないくなる。

プーチンは経済制裁なかったら5年でも10年でも続けたろうからこの効果は非常にでかい。
なんせ経済制裁発表されたらあのロシアが「か、核を使うぞ!」って口走るぐらいビビったからな
0328名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.118.239])
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2022/03/16(水) 08:55:02.40ID:Xsr6C6+UM
>>194
がるちゃんって反ワク工作員がうようよいる場所やろ?
0333名無し三等兵 (オッペケ Sr49-wTFu [126.193.166.113])
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2022/03/16(水) 08:56:55.92ID:9Vt2ubMsr
ハイパーインフレは単にモノ不足だけでは発生しない
通貨の交換機能と価値表示機能の喪失により発生する
モノがあってもルーブルが紙屑ならルーブルによる売買を成立しなくなる
ルーブルが紙屑ならモノの価値を正しく表示できなくなる
交換機能と価値表示機能の麻痺がハイパーインフレを発生させる
0334名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 08:57:03.98ID:OZS0IciI0
>>326
投降場所と投降相手を探していたのなら農家は最適では?料理の上手な、人情に厚い肝っ玉母さんや肝っ玉婆さんがいそう
0335名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-qEgK [220.209.125.178])
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2022/03/16(水) 08:57:27.04ID:3WnFzegJ0
すぐあやまればよかったのに、拉致まで始めたからもう後戻りできない
0339名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 08:58:18.26ID:CkMYJmA70
>>331
頭悪いから逃げただけなのに言い訳すんなよw
0343名無し三等兵 (ワッチョイ d501-tO1P [122.17.222.246])
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2022/03/16(水) 08:59:23.04ID:METjKwrF0
戦況地図引っ張ってきた

>ハリコフ・ドンバス地区戦況図:3月14日>0800(日本時間)
>https://pbs.twimg.com/media/FNyL8HeVQAEpSQ4?format=jpg&;name=4096x4096

第53旅団は画像中央右あたりの突端部にいたんやね

んで15日の時点で大規模な戦闘があったっぽい
>東部戦況図
>https://pbs.twimg.com/media/FN3MbtyXEAg-zlG?format=jpg&;name=4096x4096
>10/ハリコフとドンバスのAO評価。ロシア軍はイジュームの南を押してセベロドネツクサリエント
>を崩壊させる試みを始めました。ロシア人が直接攻撃でマリウポリを占領し、
>代わりに降伏を強制するために執拗な砲撃を続ける可能性は低いままです

Googleではセベロドネツクは戦闘状態の表示?
>https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&;shorturl=1&ll=47.55335579932485%2C34.03592251848343&z=7

第53旅団壊滅は飛ばしかもしれんが、突端部だったし叩かれたのは間違いなさそう
0345名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 08:59:34.09ID:A9Z07kAH0
デフォルトなんて意味ないさ
大日本帝国だって戦時国債で戦い続けた
0349名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:01:43.96ID:OZS0IciI0
>>346
支払い猶予期間が一月あったはず
0351名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 09:02:00.60ID:EpH2yHrc0
>>348
ロシア国民。戦後は紙屑だけどね。
0353名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-0jTk [106.146.37.46])
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2022/03/16(水) 09:02:12.16ID:Abba5uFIa
ムネオもそうだが、ロシア脳はウクライナが悪かったからロシアの侵略を招いたと責任転嫁し出す
黙ってクリミアやドンバスを切り取られて属国になるのが上手い立ち回りとでも言うのか
0356名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 09:03:15.84ID:EpH2yHrc0
>>350
無様だな。戦況を歪曲して伝えやがって。粛清してやる。
0358名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:03:26.07ID:CkMYJmA70
>>341
誰かの好き嫌いで仕事してなかろうが、その仕事を評価するのは他人だけど?
評価自体するなってこと?
0367名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-qEgK [220.209.125.178])
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2022/03/16(水) 09:08:02.56ID:3WnFzegJ0
突然アホになったプーチンさん、やっぱ脳の病気なんでね
0369名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:08:08.23ID:OZS0IciI0
>>363
は?少子化の進みつつある国のくせに、兵士を畑で取れる大根扱いしてるのはロシアのほうだろ なんで自国の畑を守ろうとしてる側を非難する?
0371名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.185.224])
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2022/03/16(水) 09:08:54.28ID:X/ehO+tia
>>327
経済制裁は関係ない、効果がでるのはこれから

単純に補給線の不備で物資の蓄積が出来ないだけと思われる
0374名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:10:22.60ID:CkMYJmA70
>>360
それはロシアも一緒だからね

>国益や国体を守りつつ、戦争にならないように立ち回らないとね。
>前者が守れない場合、戦うしかない。

プーチンもまったく同じことを考えているだろう
演説でも言っていたが、プーチンにとってワルシャワ条約機構解体以降NATOが静かなる侵略をして旧ソ連国家を吸収していくのは国益に叶わないことだった
国益を守れないから戦うことが正当ならプーチンの行動も正当
戦争というのは国益の衝突なんだから、回避するための努力というのはどうしても国益を損なうものになる。
そこでどちらが折れるかというのは軍事力のバランスが影響する
ロシアの軍事力に抗しきれる実力がなかったのに妥協を嫌がって強く出たからウクライナはこんな事になってる
ウクライナを鎧袖一触に滅ぼせる実力もないのに攻め込んだからロシアは苦しんでる
0375名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-qEgK [220.209.125.178])
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2022/03/16(水) 09:10:23.00ID:3WnFzegJ0
天然ガスで儲けてたから無理に戦争始めなくてもよかったのに、突然おかしくなって正気疑うわ
0376名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.192])
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2022/03/16(水) 09:10:23.04ID:LPg92g8pa
まあプーチン一人というより旧ソ連圏の復活のためと称して侵略を肯定する層の影響も無視できないなと思う。

誰かがプーチンを引き摺り下ろさないと日本やドイツみたいにあーだこーだ言われるよ
0381名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-P3m0 [60.90.13.135])
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2022/03/16(水) 09:13:20.97ID:GmuPdRcP0
>>374
ロシアは旧東側諸国を引きつけて置けるだけの魅力的な国家モデルの構築に失敗しているのだから自業自得。
要は元カノとヨリを戻したかったが破産してフラれたということ。
そして最終的に選んだ手段は強姦。
0386名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-685E [106.146.14.212])
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2022/03/16(水) 09:15:12.77ID:kCktxdHEa
>>376
プーチンの支持率も開戦後上がってるみたいだし、下駄を履かせてるのを考慮しても、
ブレジネフ辺りの時代を知ってる層は「旧ソ連圏復活」を支持してるのかもな。
プラハの春弾圧と同じ様な感覚なのかもしれん。
0387名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:15:22.11ID:OZS0IciI0
>>374
ウクライナ側には、ロシア妥協して主権を譲り渡す理由も選択もないよ

ロシアの被害妄想的防衛意識や、プーチンと取り巻きのソ連の栄光、帝政ロシアの栄光再びって妄想に付き合う義務もないよ 
0388名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-VdxA [106.131.223.214])
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2022/03/16(水) 09:15:24.75ID:+TzesOPVa
もうなんか攻めるというよりも思いついた場所に単発で爆撃して嫌がらせしてるだけだな
0391名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.192])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:17:09.66ID:LPg92g8pa
反対表明したロシアの退役将校も「NATOに侵略の意思はない。核兵器保有する国を攻撃する度胸なんてない」って言ってたしまともな人は分かってるよね。

結局プーチン一派が被害妄想と誇大妄想を拗らせただけ
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:17:21.15ID:CkMYJmA70
>>378
それは間違いなく事実だけどプーチンの感性からいったら受け入れられないことなんだろうね
プーチンの世界観は間違いなく一般の国家指導者とはズレていて、冷戦の世界に生きている
0394名無し三等兵 (スッップ Sd03-cZrb [49.98.131.213])
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2022/03/16(水) 09:17:48.35ID:tIB0zTkGd
ロシアの攻撃の仕方が大戦略のAIにそっくりやわ。
0395名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-qEgK [220.209.125.178])
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2022/03/16(水) 09:18:24.10ID:3WnFzegJ0
国境で演習してたときまではメシの用意もなしに攻め込むはずないとワイは思ってた
0396ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (アウアウウー Sa91-twGj [106.130.73.237])
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2022/03/16(水) 09:18:42.69ID:qjygcEVwa
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
@この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
 
A簡易な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の様子は
https://gonsuke.work/
を読んでみるのがオススメです。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
0399名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:19:40.85ID:CkMYJmA70
>>380
政治への評価ではないから、それはあなたの読解力の問題だね
「気持ち悪い」がかかってるのはゼレンスキーの為政ではない。異常に持ち上げられている周辺状況のこと。
ゼレンスキーの政治が気持ち悪い、ってなんだよ。
そりゃ鳩山由紀夫の政治とかなら気持ち悪いって表現するかもしれないけど。
0401名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.192])
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2022/03/16(水) 09:19:56.27ID:LPg92g8pa
まあ技術移転の制限や借金の返済や資源価格の下落もあり最近は行き詰まりがあったらしいが。

資源あるだけ贅沢言うなよって話ではあるな。
あと日本やドイツも1980〜1990年代までちゃんと借金を返し続けたよ。それが信頼に繋がるからね。
0404名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-tYCf [106.131.149.254])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:20:39.26ID:7nT03zf6a
>>330
支払い期限までに支払わないのがデフォルトなわけなんだが、国債の場合は格付け会社が「この国は支払ってないから格付けを最低にするよ」と宣言したときをもってデフォルトとみなす
期限を過ぎてから約1ヶ月後に格付け最低になることが多いと言われている
ただまあ、経済制裁を受けてロシア国債は格付けが急落して既に下から2番めまできてるから、もうあまり影響ないんじゃね?という気はする
0406名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-qEgK [220.209.125.178])
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2022/03/16(水) 09:21:16.89ID:3WnFzegJ0
ロシアの兵隊さんは命令に忠実に頑張ってる、上がアホなだけや
0408名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 09:21:30.28ID:A9Z07kAH0
>>398
どっちかって言うと信長の野望だよね
渋滞して兵糧無くなって兵力減ってくとこなんて
0409名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.118.239])
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2022/03/16(水) 09:22:00.22ID:Xsr6C6+UM
>>317
311の時もテレビで買いだめするなって盛んに言われてた記憶。
買いだめしたけどなw
0411名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-W4zD [133.106.156.181])
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2022/03/16(水) 09:22:44.51ID:WPUsFB6xM
>>389
他のツイートでは地雷と説明されてる
0413名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:22:48.63ID:OZS0IciI0
>>406
適当な相手見つけて投降して、ご飯貰って春の畑仕事手伝った方が彼らの幸せ おっかさんの所へ生きて帰れるし
0415名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-685E [106.146.14.212])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:22:57.03ID:kCktxdHEa
>>250
ウクライナへの過度な肩入れは腐敗云々よりも、中国への空母売却や、北朝鮮へのミサイル技術供与といった日本の国防に直結する問題だからね。
現状ではロシアと戦争してるから「敵の敵は(暫定で)味方」って事で支援するのは構わんが、
本来なら日本にとっては経済制裁の対象になってもおかしくない国なのに、
ヒゲの佐藤議員とか元軍人の政治家まで「キエフをウクライナ語発音のキーフにしよう」とか言っちゃうのはアホかと。
0416名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:22:57.84ID:A9Z07kAH0
>>410
水木一郎最悪だな
0417名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.118.239])
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2022/03/16(水) 09:23:03.99ID:Xsr6C6+UM
>>212
死にずぎぃ!
0420名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:24:29.01ID:CkMYJmA70
>>387
それはその通り。義務はない。
けど主権以外のものを幾つか妥協するという選択はあった。
プーチンが主権を譲ったり属国化を選ばなければ絶対に戦争を行っていたであろうというのは根拠がない彼の内心の推測にすぎない。
0423名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-WCXV [106.72.140.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:25:46.40ID:lE4LoLnd0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022031500871&;g=int

>ロシアが16日に支払期日を迎える国債の利息額は1億1700万ドル(約140億円)

>インタファクス通信によると、ロシアのシルアノフ財務相は国営テレビのインタビューで、
ドルで国債の利払いを行う準備はできていると強調。欧米の金融機関にあるロシアの口座を
凍結したのは制裁を科した側だとした上で、ロシアはルーブルで支払うことにより「(債務履行)義務を果たしていく」と主張した。

そもそもドル建て債をルーブルで払えるのか?それとも両替してドルで払うのか?
両替したらルーブル安ドル高になるな。
0425名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:25:59.66ID:OZS0IciI0
>>420
最後まで交渉するふりして、フランスに仲介させたりして、そしてオリンピックが終わった途端に攻め込んだのだが?
0427名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:26:49.47ID:EpH2yHrc0
>>415
現時点では侵略者であり、日本を威嚇しているロシアが100%悪いのは
当然。ただし講和会議の段階になってロシアの言い分も聞くべきだろう。
とりあえず停戦とウクライナ領からのロシア軍完全撤退が先決。
0430名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.92.42])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:27:35.51ID:M/KVTFbea
ロシアの議員は、米国主導の制裁の中で、アラスカとフォートロスの返還と賠償を要求している
https://www.foxnews.com/us/russia-alaska-california-fort-reparations-sanctions
ロシアのある議員は週末、モスクワ経済を大打撃にしたアメリカ主導の制裁について、ロシアへの賠償金支払いに加え、アラスカとカリフォルニアの歴史的入植地の返還をアメリカに求めるという、突飛な要求を行った。
下院議員のオレグ・マトベイチェフ氏は、ロシア国営テレビで、「非軍事化が完了した」後の米国とウクライナに対する一連の要求について概説したと、英国のエクスプレス紙が報じた。
要求には、1867年に米国が「アラスカ購入」の一環としてロシア帝国から購入したアラスカと、サンフランシスコの北90マイルにあるカリフォルニア州の旧ロシア入植地フォートロスの返還が含まれている。
マトベイチェフ氏は日曜日のインタビューで、「制裁と戦争自体によって引き起こされた損害からの賠償について考える必要がある。それはあまりにも費用がかかり、それを取り戻す必要があるからだ」と語った。
彼はまた、「すべてのロシアの財産、ロシア帝国、ソビエト連邦、および米国で押収された現在のロシアの財産などの返還」を求めた。
その後、彼はアラスカとフォートロスを意味するかどうか尋ねられました。
「それが私の次のポイントでした。南極と同様に」と彼は言いました。 「私たちはそれを発見したので、それは私たちのものです。」
0432名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-WCXV [106.72.178.64])
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2022/03/16(水) 09:28:07.78ID:cJzdUdl60
ロシアの将軍の死亡率が凄いんだが、ロシアって将軍が最前線で戦うものなのか?
チェチェンのおじさんもあれって国家元首みたいなもんだろ?
そんなのがやっぱ前線にくるってことは、倒し続ければプーチンが最前線来るのか?
0434名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:28:24.31ID:m2scfwG90
>>427
敵の敵は味方ってだけなんだよな
日本としては
0435名無し三等兵 (スップ Sdc3-1r2/ [1.66.103.64])
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2022/03/16(水) 09:28:39.73ID:TH5vrxhPd
>>421
終わったアニメなんかどうでもいいが
日産のフェアレディZどうすんだよ
0436名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-TWZb [106.146.119.20])
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2022/03/16(水) 09:28:43.65ID:wY38vGrta
大戦略も補給無視して行くとこまでいって
燃料切れで止まる敵続出してたな。
それらを巡航ミサイルとヘルファイアやマーベリックで各個撃破していくだけの簡単なお仕事だったわ。
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:29:27.28ID:CkMYJmA70
>>381
それはその通り。強姦というのは上手い例え。

だけどウクライナは強姦魔の近くに住んでいて引っ越せないのだから、これはもう仕方がないわな。
どの国だって周り中善良国のフランスみたいな立地に行きたいわ。でもそうはいかないのが現実。

政治というのはその強姦魔を責めても詰っても仕方がない
だって強姦されてても、それを止めたり命を懸けてでも拘束してくれる警察はいないんだから
強姦されないための工夫は自分で考えなくちゃいけない
0439名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:29:54.42ID:EpH2yHrc0
>>434
それもあるが対中対策もあるな。今度NATOを援助しておかないと、
沖縄が有事の時に日本が援助してもらえない。アメリカだけだと
頼りないしね。
0441名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:30:30.36ID:CkMYJmA70
>>425
だから?
論点ずらしてる?
0442名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.8])
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2022/03/16(水) 09:30:57.99ID:eU3WX9Uea
>侵略されないよう主権の放棄や属国化を容認すべきだった

これは今の国際社会のルールではアウトってことになってますんで。
だから国際社会は全力でウクライナを支援してる。
0443名無し三等兵 (ワッチョイ bde5-hMcI [180.54.99.15])
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2022/03/16(水) 09:31:07.72ID:AAxTLOSp0
>>411
対戦車地雷って戦車を破壊するものではなくないか?
特に東側の戦車はスポンソンがないから履帯の頭上に弾薬や燃料が配置されることはないし

コマ送りすると左側に何かが着弾したように見える
戦車の下から爆発した感じには見えない
0444名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/16(水) 09:31:14.86ID:NU4zVzAQ0
>>415
インドも「ウクライナなんてパキスタンの軍拡に協力するクソ国家肩入れするわけねえだろボケ」って感じらしいしな
0445名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-qEgK [220.209.125.178])
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2022/03/16(水) 09:31:27.86ID:3WnFzegJ0
石田三成とか太閤さんの側近は補給は頑張ってたよね
0446名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:31:49.49ID:OZS0IciI0
>>441
プーチンが、絶対に戦争するつもりだった状況証拠になると思うが?
0450名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 09:32:42.90ID:m2scfwG90
なーに開戦直後に世界中が話してた議論をまだしてるんだここで?
0451名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 09:33:21.04ID:EpH2yHrc0
>>445
朝鮮出兵の補給は良かったが、石田三成は悪者にされたな。太平洋戦争の
日本軍の補給はダメダメだしね。
0452名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:33:41.23ID:CkMYJmA70
>>446
それは奇襲的に攻撃を仕掛けようとした状況証拠にはなるけど
どんな条件を提示されようと主権を譲り渡すのでなければ絶対に戦争を仕掛けたであろうという状況証拠にはならない
0455名無し三等兵 (ワッチョイ 1d12-lWiN [36.3.129.153])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:34:29.88ID:rspikWgo0
オンライン演説、日本断ったら韓国やるだろうな。IT先進国やし。

日本の場合演説自体が技術的に失敗してIT後進国っぷりを世界にさらすリスクが割とマジであるw
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 65a3-R6jJ [210.234.63.177 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:34:30.36ID:jQpMh1qo0
 こうした演説を日本の国会でも行いたいと、日本政府に打診してきていることが分かりました。

 ただ、関係者によりますと、日本の国会には、オンライン演説の前例がないことに加え、スクリーンがないことなど、技術的なハードルもあることから、今後、日本政府は演説の実施方法を巡り、国会で検討していく方針だということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/48443da4b6e2df4521f8518268de4748b88ca1ce
0457名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:34:53.38ID:OZS0IciI0
>>450
さあ、まだ呑み込めてない、若しくはそのふりをしている奴がいるから、うっかり相手しちまったが、こりゃレス乞食だな もう止めるよ
0459名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.150.8])
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2022/03/16(水) 09:35:05.28ID:eU3WX9Uea
まあ豊臣秀吉の朝鮮半島攻略も補給が潤沢だったのは沿岸部ぐらいよ
一時期は朝鮮半島全域まで行きかけたけど、補給的に限界があったので、最終的に朝鮮半島南部で持久戦になった
0463名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.185.224])
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2022/03/16(水) 09:35:45.80ID:X/ehO+tia
>>438
ウクライナ侵攻で将官は当初20名
0465名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 09:36:13.57ID:m2scfwG90
>>456
今時プロジェクターすらない我が国の国会笑うが
いや笑えないが
0466名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.185.224])
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2022/03/16(水) 09:36:46.73ID:X/ehO+tia
>>389
左上からミサイルが発射されてんじゃん
0469名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:37:28.38ID:CkMYJmA70
>>461
あっちに言い分があればこっちに言い分もあるっていうのは荒唐無稽でもなんでもないけどね
君はどっちかに偏ってるから片方が荒唐無稽に見えるだけ
そんで頭ロシアとレッテルを貼る
二言目にはネトウヨ、パヨクの連中と一緒だね
0472名無し三等兵 (ワッチョイ bde5-hMcI [180.54.99.15])
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2022/03/16(水) 09:38:28.40ID:AAxTLOSp0
イマイチ理解できてない者がいるが
国際社会の大多数はウクライナ問題の非がどちらにあるかではなく
問題に対するロシアの解決方法があまりにも乱暴であることを重大視し、非難してるわけよ

前にも言ったが、ウクライナは、国連や国際機関のWMD査察を拒否したり虚偽の申告したり
前の戦争の停戦合意として安保理決議で課された軍縮を履行してなかったり
ロシアで2000人ぐらい死んだテロを称賛して国際テロ組織との関係を疑わせたり
そういった態度を取ったあげく安保理決議でなされた最後通牒を無視したり
そういうことはしてない
侵攻したいならそういう段階を経てきちんと大義名分を得てからやれって話なの
最後通牒もなくいきなり侵攻して後から検証困難な理由を主張しても国際社会の理解を得られるわけがない
日本がウクライナに肩入れしてるのはそれが理由
これに関して、ウクライナ側に責任を問うのは完全にお門違い
0473名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-WCXV [14.12.123.64])
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2022/03/16(水) 09:38:33.22ID:oABTVYJg0
>>303
融和路線で得た果実なんかゼロだろ
ソ連崩壊からプーチン就任まで、GDPは右肩下がりで落ち続けてドン底
オリガルヒ粛清して多少なりとも国に分配したから経済が伸びてたわけで
ゴルビーエリツィンを評価するのは数字から見て無理があるわ
0478名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 09:39:39.74ID:EpH2yHrc0
侵略者にも言い分があると言うが、中国が日本に侵攻したとして中国なりの
言い分は主張するだろうね。その言い分にも理があると日本人は言うべきかね。
その言い分は否定して国を守るのが正しいと思うがね。
0479名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/16(水) 09:40:07.56ID:NU4zVzAQ0
たかだか議会演説程度に反対する勢力がそれなりにいるとは
軍板連中が馬鹿にしてたロシアの宣伝工作力は結構イケるのか?
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 09:41:12.99ID:m2scfwG90
FSBのリーク一回だけでなくて何回か出してんだな
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-dk7R [14.11.39.2])
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2022/03/16(水) 09:41:14.86ID:KHhgmuk60
せっかく向こうからオファーが来てるんだから演説やれば良いのにな
ムネオと他に誰が退席するか知りたいしw
0487名無し三等兵 (スッップ Sd03-EvAX [49.98.145.147])
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2022/03/16(水) 09:42:17.78ID:Ai9H4g4Ld
>>478
中国の工作員でなくとも、自分が戦争に巻き込まれたくないばかりに
「確かに中国さんの言い分にも一理ある、沖縄や尖閣くらい渡して手打ちにしてよいのでは?」って言う奴がそれなりの数出てくるよ
絶対いるわ断言する
0488名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 09:42:18.72ID:A9Z07kAH0
議会演説前例が無いからしかたないよ
0489名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:42:46.43ID:CkMYJmA70
じゃあゼレンスキーは戦争前に戦争を回避する努力をしたのか?

俺に反論してきた人はみんないっしょ
「回避する努力をしても意味はなかった。なぜならプーチンは頭がイカれてるから、なにをどうしても戦争になった」
じゃあ努力はしたのか?
別にしてない。でもロシアが侵略してきたんだから、ロシアのほうが悪い。

んなこと当たり前でしょ。

努力はしたのか?
「しても無駄だったからその指摘は無意味」
んで「はい、お前はロシア脳」
お話できませーん。
>>480
0491名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-el1i [106.129.38.2])
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2022/03/16(水) 09:42:59.59ID:n4Ubz1tya
>>443
対戦車地雷って高性能爆薬が4ー8キロくらい詰まってて装甲の薄い車体下部にアプローチするから戦車乗りには最も恐れられている

キャタ外れる位の破壊を想像してるなら戦争映画の見過ぎ
0493名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-q954 [106.154.148.210])
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2022/03/16(水) 09:44:12.07ID:Zp77jQ7ra
>>270
清太みたいに盗んでる所をボコボコにされたのかな
それを見たウクライナ兵がもう許したったらどうや?と言ったとか
0495名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:44:40.73ID:OZS0IciI0
>>489
NATO加盟は諦めてもよいって譲歩はあったしそれで充分だろう?
それだって、主権の侵害だがな
0497名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 09:44:47.31ID:EpH2yHrc0
>>490
対外的な支援を求めるために中国の言い分を否定する必要があるがね。
どこまで効果的かは不安だけどね。
0499名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.185.224])
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2022/03/16(水) 09:45:24.73ID:X/ehO+tia
>>491
間違いです
0500名無し三等兵 (ワッチョイ 2bda-oXSz [153.144.65.49])
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2022/03/16(水) 09:45:25.61ID:A/QIx7qp0
あれだろ、 敢えて日本が難色示しそうな要求を出して、 断られたら
じゃあ、支援物資をもっと増やして、 それなら出来るでしょ? まさかそれも聞き入れてくれないの?

っていう風にもっていきたいだけちゃうん その辺は本国と日本の大使館で申し合わせながら、
日本政府にどう要求すれば、より大きいリターンが得られそうか、作戦練って日本に要求してるっしょ  
0501名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 09:45:31.45ID:m2scfwG90
ペッパー君を壇上に登らせてそこにゼレンスキー映せばインパクト大
0503名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/16(水) 09:46:16.89ID:NU4zVzAQ0
全ての国家議員が収容できてでかいスクリーンと音響設備がある会場ってどこがいいんだ?
東京ドームか横浜スタジアムでもええか?
0504名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-lWiN [114.180.33.86])
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2022/03/16(水) 09:46:59.64ID:zHoIM/WW0
最悪サウンドオンリーでもありかと思うんだが…
そういうスタンスなんだろう。

割と安全圏にいるから各プロパガンダみて
評価・対策を検討させて頂いている今日この頃…
0507名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:47:51.74ID:OZS0IciI0
>>503
国際フォーラムで充分だろ
0508名無し三等兵 (スッップ Sd03-EvAX [49.98.153.15])
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2022/03/16(水) 09:47:52.71ID:XETODSkSd
てか企業にはテレワーク推奨しといて国会にはスクリーンすらないってどういうことなんだ
国会議員なんかジジイばっかなのになんでコロナに乗じてそういうとこ革新しないんだよバカの集まりか
0513名無し三等兵 (ワッチョイ 1d12-lWiN [36.3.129.153])
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2022/03/16(水) 09:48:43.85ID:rspikWgo0
やれば出来るだろうってのと、実際やってできたって言うのは別もんだからね。

リモートワークだって、ほぼ海外のアプリでやってるわけで、

日本の技術者の能力が圧倒的にたりてないから、そもそも失敗する可能性が高い。

韓国だったらまず成功するやろうけど。これ韓国にやられると日本の存在感やばいねw
0514名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 09:48:47.80ID:A9Z07kAH0
>>503
国会にスクリーンぶら下げれば
0516名無し三等兵 (ワッチョイ ad01-foj2 [118.241.251.138])
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2022/03/16(水) 09:49:40.78ID:15yxhcM70
>>497
大部分は自明の二文字で片付くよ
基本的に中共の言うことは根拠がないから
そういう前提で無駄に時間をかけないで良いと言ってる
稀に根拠らしき物があったら個別に処理ということで
0517名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 09:49:56.95ID:OZS0IciI0
>>515
ネオナチっての定義してみな
0518名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 09:49:58.69ID:foXHHF1Ea
>>491
爆弾持って戦車の下にもぐって自爆するシーンなら見たことある。

あれってけっこう上手くいきそうなのか。
0519名無し三等兵 (ワッチョイ b5f9-lWiN [202.32.14.177])
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2022/03/16(水) 09:50:04.07ID:r0ZH2nVS0
>>454
日米欧の制裁で金融機関がロシアの新規国債発行に関わるのは不可
人民元建は知らんが米ドル、ユーロ、日本円債発行の借り換えは無理
0523名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-qEgK [220.209.125.178])
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2022/03/16(水) 09:50:23.30ID:3WnFzegJ0
>>512
いくさの負けでプーチン失脚するだろうから変死はなくなるかも
0528名無し三等兵 (ワッチョイ bde5-hMcI [180.54.99.15])
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2022/03/16(水) 09:50:54.17ID:AAxTLOSp0
>>491
いや、米軍のM15も炸薬は10キロぐらいあるけど
主力戦車相手だと履帯しか破壊できないから「トラックブレーカー」って呼ばれてるし
それとも自己鍛造弾か何か使った特殊な地雷のこといってる?
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 6528-9pEf [210.165.13.16])
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2022/03/16(水) 09:51:09.34ID:Fd31iWWJ0
ウクライナ戦は歩兵携行ATM株が爆上げ、MBT株(アクティブ防護システム(APS)株含む)が爆下げって感じだけど
かなり特殊事情が作用していると思うな

これでATM万能論、MBT無用論が出るのは危険だと思う
0533名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:51:39.20ID:OZS0IciI0
>>529
ロシア側が率先して破ってたと思うが
0534名無し三等兵 (ワッチョイ 2bda-oXSz [153.144.65.49])
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2022/03/16(水) 09:52:02.27ID:A/QIx7qp0
イギリスなんかと違って G7の中でアラスカ抜きにして、唯一本土とロシアが隣り合ってるのは日本なんだからさ
軍事的恣意行為を受けてる訳だし、 なるべくロシアに必要以上な刺激を与えたくないというのは日本の場合仕方ないだろ
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:52:16.42ID:PEgA3iQj0
キーウ近郊に布陣している露軍は一週間くらいは動けないのだな。

>>520
今すぐは出ないよ。
国内通貨であるルーブルで決済出来るから。
ただ、次の債権は国内でしか売れない。
事実上、破綻だね。
0537名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-pPbi [153.242.77.131])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:52:33.48ID:v+FzxRyL0
>>377
ドイツZDFだと、期限付き外出禁止令は
キーウ市内にロシアの第5列が浸透している恐れがあるから、
それを見つけ出すためのアクションとかいってたね。
正しいのかどうかわからないけど。
0538名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:52:39.00ID:OZS0IciI0
>>531
ゴジラ映画館?
0539名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 09:52:46.94ID:m2scfwG90
>>503
イギリスやアメリカと上下両院が集まる演説は伝統的に下院の議事堂に集まってる
イギリスは立ち見も出てるイメージ
議会でやる事が意味があるので仮にする場合はそこは譲らないだろう
0541名無し三等兵 (ワッチョイ 8dda-pPbi [60.34.87.64])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:53:10.40ID:fJSfbJu70
>>509
そうだと良いんだが不安でな
ロシアを刺激するとか言ってないで相手の要求は全部飲まずともG7の一員として存在感だけはいっちょまえに示した方が良いと思うんだが…

>>510
G7行脚してるんだろう
なにも日本だけじゃない
0546名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 09:54:29.57ID:CkMYJmA70
>>498
そりゃロシアが悪いよ
それってイジメっ子の論理と似てるよね
イジメるほうが悪い。

でもイジメられたくないなら何らかの対処をしなければならないわけ
世界にはイジメっ子を殴る教師も諭す母親もいないんだから
ただなんの対処もしてないならイジめが起こっても仕方がない。国際社会は教室ではないし、国家は子供じゃないから。
0550名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:54:44.72ID:m2scfwG90
>>508
この前都議会で初めてリモート出席の議員が出たとニュースになったぐらい遅れてるからな
化石だよ
0551名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-WCXV [106.72.178.64])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:54:50.25ID:cJzdUdl60
国会で出来なきゃ横浜スタジアムとかでやるって意見あったけど
横浜スタジアムとかでやると応援団とか居そうでなんかやだな・・・
与党発言・野党発言の時とかは裏で吹奏楽団が鳴らしまくってそうなイメージがある
0552名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:55:00.65ID:EpH2yHrc0
>>539
総理と議会代表数人でリーモートで話して会議場で議員100名くらいで
見ればいいだろう。そのくらいの柔軟性がほしいね。
0553名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:55:17.69ID:PEgA3iQj0
>>542
ウクライナ軍は全面対決をしても露軍を追い払えないのを知っているから、もっと相手が弱ってから反抗する予定だと思う。
0554名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:55:30.37ID:foXHHF1Ea
>>520
しばらくは蓄えでしのぐ。
が、その後はどうなることやら。
0557名無し三等兵 (ワッチョイ 2d62-1U1X [182.170.191.35])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:55:47.17ID:0Q7WQoe+0
>>430
それを言うなら北方領土返せよw
0558名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-5ZEl [133.106.57.140])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:55:50.89ID:EkTkQyF9M
子供がZ会に入ってるんだけど、この先ロシアの戦闘員になるんだろうか・・・
せめて幹部ならまだ許せるが、宿題かなりムズくて落ちこぼれているみたいだし、戦闘員止まりか・・・
0561名無し三等兵 (ワッチョイ 6528-9pEf [210.165.13.16])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:55:57.05ID:Fd31iWWJ0
>>506
そこに仕掛けなかったら、どこに仕掛けるの?
必ず通らないと行けない場所、敵側にとっても重要道路に地雷をしかけるのは
相手にしたって、必ず安全を確保しなければならない場所なんだから、それを
見つけて排除させるのに時間をかけさせる、進軍速度を落とさせるって意味もある
0563名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-qEgK [220.209.125.178])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:56:18.92ID:3WnFzegJ0
プーチンさんの次の人は後始末でたいへんだな
0564名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-08yk [133.106.74.103])
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2022/03/16(水) 09:56:19.32ID:O/cUb89RM
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3d68b15827120a8192784a2ee2ab1734b301fa7?page=1
利払い不能、あるいはルーブル払いになれば、国債だけでなく、天然ガス独占企業ガスプロムや
石油会社ルクオイル、国内最大手行ズベルバンクの社債も巻き込み、外貨建て債務(総額約1500億ドル
=約17兆7500億円相当)の連鎖的デフォルトが発生する悪夢が現実味を帯びる。

そうした出来事は、ルーブル建て債の一部デフォルトが発生した1998年のロシア危機や3年後の
アルゼンチンの記憶をよみがえらせる。

米ブラックロックやパシフィック・インベストメント・マネジメント(PIMCO)を含む世界でトップレベルの
資産運用会社の多くで、迫り来る損失の兆候が明らかになりつつあるが、影響は運用大手だけに
とどまりそうにない。

わずか数週間前まで多くが「投資適格級」に格付けされていたロシア債は、グローバル債券ポートフォリオ
およびベンチマーク指標に広く採用されており、年金基金や寄付基金、財団にも影響が波及する恐れがある。

グレイロック・キャピタル・マネジメントのポートフォリオマネジャー、ジョナサン・プリン氏は「記念碑的な
デフォルト、ドル建てとしてはアルゼンチン以降で最もインパクトの強い新興国市場のデフォルトになるだろう。
市場への影響の広がりという点では、98年のロシア以降で最も広範囲に波及する新興国市場の
デフォルトになる可能性が高い」と分析した。
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:56:38.41ID:m2scfwG90
>>552
参加議員内格差が生まれるから、じゃあ誰が議会で見るかの席次争い起きそう
0569名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-WCXV [14.12.123.64])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:57:09.92ID:oABTVYJg0
>>535
ロシアの場合、対外債務比が低い上に資源があるから、
破綻したからといってすぐさま食い詰めるような状況にはならんだろうけどな
人民元建やルピー建の取引は拡大していく可能性があるし

モスクワやサンクトペテルブルクは反プーチン運動して大量粛清されるかもしれないが
0577名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:58:38.06ID:m2scfwG90
>>572
今のところ日本の動きは特に欠点が見えないよな
0578名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-z/W1 [103.5.140.171 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:58:39.35ID:PiBAHVktF
ザポロージェ南部、ハリコフ南東でロシア軍の進撃が確認されるね

ロシアの攻勢戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FN59IB4WYAg9_8N?format=jpg&;name=large
キエフ西武
https://pbs.twimg.com/media/FN59IB4WYAg9_8N?format=jpg&;name=large
キエフ東部
https://pbs.twimg.com/media/FN59SsUXsAclhPB?format=jpg&;name=large
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FN59UsSXMAcEyD9?format=jpg&;name=medium
0581名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:58:43.84ID:jqDS5k6Qa
軍部 無謀な作戦で死にまくり
富豪 経済制裁で積み上げた金がパーに
スパイ組織 責任を問われて内部粛清

独裁者だからと言って支持層を破滅させたらいかんよプーチンくん・・・
0583名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-b1wu [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:58:59.94ID:xdMN4J4k0
>>508
確かにそうだが物理的にも時間的にも難しいのが現実なんだろうよ

まぁ予算委員会やる部屋では設置しやすいだろうが
本会議上では難しいやろなぁ設置がさ

配線から構築せんとあかんしねぇ
英国の議会でも同じ問題あるし

古い建物は拡張性ないからねぇ
それがデカいものだと尚更
0584名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:59:05.39ID:NU4zVzAQ0
>>554
蓄えはあるけど補給が上手くいってないだけだと思われてたけど
なんかそもそも蓄えそのものがないっぽくないかロシア軍って
0585名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:59:11.21ID:foXHHF1Ea
>>565
現役高校生の頃からZ会知ってるのに、
何で今まで思い出さなかったんだろう?
0586名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-S4Hc [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:59:16.87ID:+2tj/M3w0
>>546
今のロシアみてると、対処って難しいと思うんだが。
ロシアがいなくなれば平和だが、ウクライナが無くなっても平和にならない。それが全てだ。
0590名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 09:59:56.89ID:m2scfwG90
>>575
なんか、次期大統領に対する安全保障ブリーフィングが先週開かれてそこで北情勢に関して今日にでもICBMの発射する可能性あるって言われたとニュースになってたな
0593名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:00:44.69ID:A9Z07kAH0
ゼレンスキー演説してる時に
鈴木宗男暴れだしたらどーする
0598名無し三等兵 (ワッチョイ 2d62-1U1X [182.170.191.35])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:01:03.88ID:0Q7WQoe+0
>>558
旬報だけ友人から貰って勉強してた
懐かしい
0602名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:01:25.83ID:foXHHF1Ea
>>583
今回はプロジェクターとスクリーンのレンタルでいい。で
0605名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 10:01:42.07ID:CkMYJmA70
>>568
100%悪いと言ってるけど?
なんで言ってないことにしてるの?

その上で政治家の役割ってのは「イジめられないようにする」なんだよ。
それが>>277な。

「イジめられて酷い目になってる。イジメてるやつはカスだ」
「うん。イジめられないようにしないとね」
「は? お前イジめっこの肩持つのか? お前ロシア脳だな」

うーん、お話できませーん。
0610名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 10:02:02.96ID:EpH2yHrc0
>>597
砲兵による砲撃だろう。10km程度まで近づければ撃てないこともない。
0612名無し三等兵 (ワッチョイ bde5-hMcI [180.54.99.15])
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2022/03/16(水) 10:02:20.41ID:AAxTLOSp0
80年代以前に比べりゃ紛争当事国に防弾チョッキ送っただけでも大分進歩したと思うよ
それも岸田がよ?
日本が送るのは医療品ぐらいだと思ってた
ならゼレンスキーの演説もあり得るんじゃね
もうロシアから敵国認定されてるし、断る理由がない
0615名無し三等兵 (ワッチョイ 8dda-pPbi [60.34.87.64])
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2022/03/16(水) 10:03:08.29ID:fJSfbJu70
>>572
>>577
俺もこれまでの日本の動き良いと思うよ
だからこそゼレンスキーが演説させろって言いに来たんだろうし
でもだからこそロシアを刺激するから〜民意が〜って急に日和りそうで
そもそも刺激も何も制裁しちゃってるだろって話なんだけどな…
0620名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-VdxA [106.131.221.48])
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2022/03/16(水) 10:03:44.18ID:NWHkOABEa
ウクライナが戦争回避できなかったことを責めるようなイチャモンがネット上に蔓延ってるのが笑えるがそれは戦争終わってから言えよ

戦争回避ができなかったことが絶対的に悪になるのはすでに敗戦が決まってる国と戦争絶対反対9条脳の国だけだ
0623名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.80.67])
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2022/03/16(水) 10:03:59.88ID:QR/F00Ora
バイデンはウクライナへの軍事援助でさらに10億ドルを発表する予定です
https://www.marketwatch.com/story/biden-expected-to-announce-another-1-billion-in-military-aid-to-ukraine-11647391155
米国当局によると、ジョー・バイデン大統領は早ければ水曜日にウクライナ政府に10億ドル以上の新しい軍事援助を発表すると予想されています。

ブリンケンは、「独立したウクライナはウラジーミル・プーチンよりもはるかに長く存在するだろう」と述べています
https://edition.cnn.com/2022/03/15/politics/antony-blinken-ukraine-putin-cnntv/
「いずれにせよ、ウクライナは存在を続け、プーチンはいつかいなくなる」と、ブリンケンはCNNのウルフ・ブリッツァーの "The Situation Room "で語っている。

ウクライナ大統領は、会談でのウクライナ、ロシアの立場はより現実に即してきていると言います
https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-leader-positions-ukraine-russia-talks-sound-more-realistic-interfax-2022-03-15/
キエフ、3月16日(ロイター)-ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、水曜日の初めに公開されたビデオ演説で、和平交渉におけるウクライナとロシアの立場はより現実的になってきているが、さらに多くの時間が必要であると述べた。
ウクライナの高官は火曜日に、ロシアとの交渉は非常に困難であるが、「確かに妥協の余地がある」と述べ、交渉は水曜日も続くと付け加えた。
「会議は継続されており、交渉中の立場はすでにより現実的に見える。しかし、決定がウクライナの利益になるにはまだ時間が必要だ」とゼレンスキーは述べた。
0628名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 10:04:39.71ID:CkMYJmA70
>>586
ロシアから戦争されないようにする対処ってなんもないの?
考えてみよっか。じゃあポーランドや中国はなんで戦争ふっかけられてないんだろう。
0629名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-TWZb [106.146.119.143])
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2022/03/16(水) 10:04:43.86ID:2sMTqZu6a
今回はロシア軍が冷戦から全く変わらん装備で組織、ドクトリンだったからな。それらを想定して開発された西側兵器の威力が発揮されるのは当たり前なわけで。

特にロシア戦車が相変わらず乗務員の人命軽視な設計なのが晒されちゃった。
0630名無し三等兵 (オッペケ Sr49-OrYQ [126.193.179.100])
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2022/03/16(水) 10:04:58.07ID:hEg2xzUor
>>546
いい悪い以前に、他国の主権を侵害する武力行使は悪な世の中だからなー
先にやっちまったロシアはどう言い繕っても取り返しがつかない
そのままゴリ押し速攻でウクライナ制圧出来てたのならまだ良かったけどもそれももはや無理
0633名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 10:05:11.02ID:m2scfwG90
防衛装備移転三原則の曖昧性を即利用してさっさとまさか直接ウクライナに防衛装備移転許すとは思わなかった
屁理屈が上手くなったものだ
0634名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 10:05:28.66ID:CkMYJmA70
>>620
アンカーつける勇気もない奴が勝手に人の意見を捏造してイキってるねー
笑えるねー
0638名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
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2022/03/16(水) 10:07:04.37ID:jqDS5k6Qa
アルメニアは、外交関係を確立し、トルコとの国境を開く準備ができていると言います

これ割と衝撃的だよな
アルメニアにとってアルメニア人を虐殺した過去があるトルコは不倶戴天の宿敵だから。
0643名無し三等兵 (ワッチョイ bde5-hMcI [180.54.99.15])
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2022/03/16(水) 10:08:14.83ID:AAxTLOSp0
>>611
APSが機能した様子を映像に収められるのは基本的にATGMを発射した側だが
ATGM側が攻撃を失敗した様子を進んで公開する理由は乏しい

戦車不要論に関わる議論の中では
一方の兵器の有効性を動画に収める難度
その動画を公開する理由
一般人に対する影響(見栄え)、この3つは何故か完全に無視されるな
0647名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
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2022/03/16(水) 10:08:54.66ID:PEgA3iQj0
露国が経済制裁をどう考えているのか知らないけど、個人的な感覚として甘く見過ぎだと感じる。
経済力あっての戦力なのに、禿が領土拡大に眼がくらんで露国勢力を縮小してるのは頭が悪過ぎだ。
せいぜい、中国の経済属国で国家の対面を保てばいい。

>>569
クリミア半島で経済制裁されてUSD脱却を目指したけど、それでも6割はUSD決済。
人民元とルピー頼みになるけど、国際的信用はUSDに勝てない。
せめてブロック経済化してから軍事行動を起こすべきだった。
あの禿がソ連時代を目指すのだから、国民もソ連時代の貧乏人の乞食集団にしてやればいいと思う。
大きな北朝鮮になると見ている。
0648名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
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2022/03/16(水) 10:09:00.25ID:jqDS5k6Qa
「いじめられないようにする」

究極は軍事力の強化しかないよ
外交上で妥協なんてしたらさらに「いじめられる」だけ。
ヒトラーもプーチンも周辺国が侵略行為をなあなあで済ませてきたから図に乗って全面戦争を引き起こした。
0649名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
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2022/03/16(水) 10:09:11.46ID:kCKs4ae10
ロシアのBTGが正規軍同士の殴り合いのは向いてないってのが明らかになりつつあるな
ゲリラや弱小な軍隊なら有効なんだろうけど
0650名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 10:09:20.33ID:EpH2yHrc0
>>638
アルメニアもロシアとの同盟は意味がないからな。カザフ、アルメニア、
ベラルーシ、モルドバ、ジョージアと旧ソ連内でもロシア離れが進んで
いるね。頭旧ソ連のプーチンとは離れるべきだろう。プーチンの目標
は新ロシア帝国だけどね。
0653名無し三等兵 (スップ Sdc3-EvAX [1.75.2.27])
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2022/03/16(水) 10:10:02.17ID:ZM7ZrEDtd
良くも悪くも間違いなくロシアは大国なんだよな
GDPが大したことなかろうがそこは全会一致で認めるところ
でなきゃこんなことにはなってねーんだ
0657名無し三等兵 (ワッチョイ abba-pPbi [121.82.248.185])
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2022/03/16(水) 10:10:56.59ID:lJ4XUwIA0
>>647
自分に媚びへつらうオリガルヒから上前はねるのが当たり前になってしまって
まっとうな経済感覚がマヒしてしまったんだろうな。
似たような例は国に限らずしばしばある。
去年の日大事件なんかも規模は桁違いだが、レベルは似たようなもんだ。
0659名無し三等兵 (ワッチョイ 8dda-pPbi [60.34.87.64])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:11:09.93ID:fJSfbJu70
>>645
弱そうなやつっていうか演説自体はG7行脚してるから特別日本がどうのってわけじゃない
弱そうなやつと言えばここで日本舐められたら余計ロシアや中国が増長すると思うんだがなあ
ヤクザメンタルの国って基本舐めた相手には攻めるし
0660名無し三等兵 (ワッチョイ 6528-9pEf [210.165.13.16])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:11:18.19ID:Fd31iWWJ0
>>489
どんな国だって他国と外交的なもめ事は存在する、我が国しかり、NATO諸国しかり、アメリカだってそうだ
ただその外交問題を一方的に軍事的手段で解決する事が是とされる世の中か?、違うだろ?
例えゼレンスキーの外交交渉が稚拙だったとしても、欧米主要国の圧力に期待して他力本願だったとしても
これまでのウクライナの政情自体が褒められたもんじゃなかったとしても、自国の政治的目標を一方的な
軍事侵攻(しかも相手国の攻撃的な意図に対する防衛行動などと完全な難癖だぞあれは)で達成して
一国家の主権、独立、領土の保全一切を蔑ろにして良いなど、どこに大義名分や正当性のかけらもあるのか?

ロシア、国連安保理に自決議案提示へ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-un-russia-idJPKCN2LC1PS
ウクライナがロシア側の要求を全て呑むなら一切の軍事行動を停止しても良いなど「俺達の言うことを聞くなら
危害は加えないぞ」とする盗人、盗賊の論理で、それを人道的提案などと一国が国連の場で堂々と言うべき
事では無い、恥を知れって奴だ
0662名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:12:34.83ID:PEgA3iQj0
>>657
なるほど…。
日大事件、納得です。
0663名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:12:39.87ID:CkMYJmA70
>>638
それはどうかなー?

例えばベラルーシはロシアから「いじめられない」
それはなぜか?
ロシア(いじめっ子)の友達だからだね。つまり子分だから。
「究極は軍事力の強化しかない」
「外交上で妥協したらさらにいじめられる(戦争になる)」
っていうのは明らかに間違ってるね。

あ、別に属国になることだけが「友達」の条件じゃないからね? 1か0でしか考えられないバカじゃないから分かるよね。
0665名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-9pEf [119.104.80.67])
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2022/03/16(水) 10:13:09.43ID:QR/F00Ora
ロシアのウクライナ侵攻を受け、NATOは東側陣地への増派計画を開始へ
https://www.reuters.com/world/europe/nato-begin-planning-more-troops-eastern-flank-after-russias-ukraine-invasion-2022-03-16/
ブリュッセル 16日 ロイター] - NATOは16日、モスクワのウクライナ侵攻を受けて、東欧での増派やミサイル防衛などロシアを抑止する新たな方法の計画を策定するよう軍司令官に指示する予定だと、当局者や外交官らが明らかにした。
国防相はNATO本部で、ジョー・バイデン米大統領ら同盟国首脳が24日にブリュッセルに集まるまでの1週間余り、軍事的な助言を指示する。
大臣たちは、ウクライナのカウンターパートであるオレクシー・レズニコフ氏からも話を聞く予定だ。同氏は、ウクライナの都市に対するロシアの攻撃が続き、ロシア軍がキエフを支配しようとしていることから、個々のNATO諸国からさらなる武器を提供するよう懇願すると見られている。
NATOのイェンス・ストルテンベルグ事務総長は、「我々は、この新しい現実のために軍事態勢をリセットする必要がある」と火曜日に述べた。「閣僚たちは、あらゆる領域で長期的に安全保障を強化するための具体策について重要な議論を始めるだろう」と記者団に語った。
米国、英国、フランスを含むNATOの最大の同盟国のうち少なくとも10カ国は、東部地域に兵力、船舶、戦闘機を配備し、さらに待機させているが、同盟は中期的にヨーロッパの新しい安全保障状況にどう立ち向かうかを検討する必要がある。
3月13日にはロシアのミサイルがNATO加盟国ポーランドとの国境近くのウクライナ基地を直撃し、NATOの目の前まで侵攻してきた。
これらのミサイルはロシアからのものであったと米国は発表しており、モスクワがNATOの東側同盟国を攻撃する能力を有していることを強調している。米国はまた、ロシアがウクライナで化学攻撃を行った場合、モスクワに未確定の結果をもたらすと警告している。
NATOは1949年にソ連の軍事的脅威を封じ込めるために設立され、ウクライナを防衛する条約を結ばれていない。しかし、30カ国の同盟国を守らなければならない。
しかし外交官によれば、NATOは自分たちの計画や、集団防衛の誓約である「第5条」の発動について直接述べることは避けたいと考えており、「戦略的曖昧さ」もロシアの侵略に対する防衛手段であるとしている。
0667名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:13:25.72ID:CkMYJmA70
>>663>>648だった。疲れてるな。
0668名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:13:30.15ID:jqDS5k6Qa
>>663
震えすぎて安価間違えてますよ
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:13:45.62ID:m2scfwG90
>>635
BTGってようはチェチェン紛争とかの非正規特化の弱いものいじめ用超効率的編成って認識だな、おれは

小さいサイズで自己完結してる部隊だから、テロリスト程度の戦力なら大した数動かさなくてエコ
もし大きな敵に対して動かすなら動かすBTGの数増やせば完了でしょ?って発想

ただし、理論上そうかもしれないがBTGの歩兵や機甲戦力と相手の部隊のそれぞれの数には圧倒的に差が生まれるので、全体では勝ってるはずの総兵力なのに作戦行動単位では例えば歩兵戦力だと3:8みたいな数になり局所的には常に戦力負けするという事態が発生

本来それを補うためにBTG内の諸兵科連合とBTG間の連携により相手を圧倒するべきだがコミュニケーションコストが増大しているのに通信設備がないためそれぞれが孤立、各個撃破される事になってんじゃないのかね
0671名無し三等兵 (ワッチョイ e302-dk7R [27.85.97.205])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:13:46.81ID:fY4d7IQ20
>>413
おっかさんが生きていればええね
0673名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:14:04.10ID:jqDS5k6Qa
>>667
疲れてるなら寝たほうがいい。
そっちの方が建設的だ。
0674名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Ken1 [106.129.65.54])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:14:07.19ID:98PewSVDa
農民に戦車や装甲車を盗まれるロシア軍って
外信あったけど本当かよ
0675名無し三等兵 (ワッチョイ 2d33-Nw3W [182.165.164.192])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:14:20.43ID:ANdhAvpQ0
>>4
ロシアの戦争に反対決議や経済制裁をしてるんだから、前例や規則とかホザかずにすぐやれよ!
0677名無し三等兵 (オッペケ Sr49-OrYQ [126.193.179.100])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:14:26.28ID:hEg2xzUor
>>654
それももうどうなるかわからんよね
この状況で国連糞の役にも立ってないし
今ですら供託金払ってない国だらけなのにもっと減るんじゃね
日本すら国連に金払うのってどーよみたいな流れになりかねん
0678名無し三等兵 (ワッチョイ abba-pPbi [121.82.248.185])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:15:06.11ID:lJ4XUwIA0
>>663
そりゃベラルーシは独裁国家だからそれでいけるだろうが、ゼレンスキーは曲がりなりにも
民意を代表して選ばれた人間だからな。
ゼレンスキーが民意を無視してあんな政策をとったと思うか?
0683名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:16:10.50ID:CkMYJmA70
>>660
意味わかんねーんだよなー。お前の言ってること。
なんで「是としてる」って前提で話してるの?
是としてはいないけど。

俺は「ゼレンスキーの外交交渉が稚拙だったかもしれない」
「戦争を起こさないように立ち回るのが最善だ」>>277
って言ってるだけなんだけど

なんでお前は「ロシアが善でウクライナは悪」って俺が発言したとばかりにレスをくれてくるのかな?
悪いけど答えてくれないか? 純粋に疑問なんだ。
そういう構図でしか世の中を見れないのか?
0686名無し三等兵 (ワッチョイ 8dda-pPbi [60.34.87.64])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:17:32.90ID:fJSfbJu70
>>679
まああんなボロ船威嚇で寄こしてきてる時点でなぁ
ゼレンスキー演説させたら核落とされるだなんたつってるのTwitterでいるけどそんな程度で落としてたら制裁した時にやってるよっていう
0687名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:17:34.00ID:CkMYJmA70
>>668
休みとはいえゲームして徹夜してるからマジで震えてるわ
今寝ると睡眠リズムが狂って仕事に支障が出るから寝ないけど
0688名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-z/W1 [103.5.140.171 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:17:45.73ID:PiBAHVktF
キエフ周辺のロシア軍停滞は再編中によるものとか
ヘルソンの空港の爆炎はロシアヘリの炎上か
ウクライナ軍がゲリラ活動継続しているみたいだね

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1503896605090623490
ウクライナ国防省は、キエフ周辺のロシア軍が「以前の戦闘で敗北した部隊の戦闘能力を回復する」ために、
再編成と増援の導入に時間を費やしたと報告している。
さらに、「北方向では、敵は日中偵察に力を注いだ。軍隊に弾薬を提供することに問題がある。」
ヘルソンでの攻撃に関連して「Chornobaivkaの地域でのウクライナ国防軍の部隊の効果的な作業の結果、敵は7機の戦闘ヘリコプターを失った」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0691名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:18:37.72ID:m2scfwG90
ついでにBTGて諸兵科連合だから、BTG内部のそれぞれの兵科毎に兵站輸送が発生する。
アメリカの兵站が凄い、それを民間に持ってきたFedexは凄いと言われるけど、何が味噌なのかというと品種毎の物資輸送をせずに、ソーティング機能が潤沢な本土側で各ユニット毎にコンテナ詰めして、それを前線までそのままのパッケージで届ける方式を採用してるから
それをせずに普通の輸送でBTGを維持しようとすると、どこかの物資集積ポイントで部隊毎に荷物を仕分けする作業が発生し、物資輸送がパンクする
結果、我々が見てるように兵站切れが起きている
と俺は想像する
0696名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:20:03.79ID:CkMYJmA70
>>678
じゃあ国民がそのツケを支払ってるところってことだね。
いつの時代も一緒だけど。
0697名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-z/W1 [103.5.140.171 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:20:06.64ID:PiBAHVktF
ヘルソン空港のロシア軍ヘリ6台が破壊されたとのkと

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1503886822388215811
追加の画像は、空軍基地の北部で複数の破壊されたロシアのヘリコプターである
ヘルソンへの攻撃についての先週からのウクライナの主張を幾分確認しました。
主張された30にはまだ及ばないが、少なくとも6つ以上が破壊された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0704名無し三等兵 (ワッチョイ abba-pPbi [121.82.248.185])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:20:53.60ID:lJ4XUwIA0
>>695
11日にモスクワ入りしてから、音沙汰無しだが恐らくはプーチンから「参戦しろ」
と迫られて、断り続けているんだろう。
ルカシェンコは「国を発展させる」能力は無いが「保身」にかけては一流だからな。
0708名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:21:35.30ID:CkMYJmA70
>>693
ごめん、まずは2行目と7行目の質問に答えてほしいんだ。
そうは思ってないってこと?
0709名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 10:21:35.32ID:OZS0IciI0
>>551
ゴジラ映画館の最大の箱、音響最高の所で充分だろ あと国際フォーラムにだって、国際会議開く設備あるし、あそこなら警備も楽じゃ?
0711名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 10:22:00.98ID:CkMYJmA70
>>699
うん、バカはお前だね
0712名無し三等兵 (ブーイモ MM51-8C6A [202.214.125.31])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:22:07.33ID:1Uiz/ztkM
北のかまってちゃんミサイル、発射失敗の模様
0720名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/16(水) 10:24:41.39ID:NU4zVzAQ0
>>672
ウクライナ侵略とかいう極悪行為を手伝ってくれたベラルーシですらこの扱いなんだから
ウクライナがロシアに妥協しようが何の意味もないとわかるわな
0721名無し三等兵 (スッップ Sd03-4ciM [49.98.158.226])
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2022/03/16(水) 10:24:46.45ID:n7xqLkQKd
ロシアの次期大統領はいかにプーチンに全責任をおっ被せるかに全てがかかってるよな
ロシアとウクライナ自体は親戚も住んでるようなとこだし国同士でいがみ合うことないんだ本来は
0722名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
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2022/03/16(水) 10:24:47.14ID:jqDS5k6Qa
ルカシェンコはまあ殺されないだろ

なんつーか核だのNBCだの原発破壊だの言って脅してるけど内心はかなりビビってると思うわ。
一線を越える気配がない。

FBSのリーク(仮)でも「プーチンはびびりなんで結局核は撃てないだろう」って書いてたしその通りだと思う。
0723名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 10:24:58.21ID:m2scfwG90
>>713
くさ


Thank you for the offer, but such excellent training would give me too much of an advantage.

If he is afraid to fight, I will agree to use only my left hand and I am not even left-handed.

Elona
0724名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/16(水) 10:25:08.75ID:OZS0IciI0
>>714
なんかの役に立つかもしれないから、大事に取っといてあるだろ ヤヌコヴィッチみたいに
0728名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-z/W1 [103.5.140.171 [上級国民]])
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2022/03/16(水) 10:25:50.71ID:PiBAHVktF
キエフ周辺ではゴストメル方面で戦闘が激しいらしい
FIRMSデータの意味って分かる?

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1503828513111121926
それをFIRMSデータと比較すると、キエフでの2つの間の接触のほとんどが
ゴストメル周辺の地域に限定されていることが確認できます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0729名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 10:26:18.68ID:m2scfwG90
北の打ち上げたロケット発射直後に失敗したのか
0730名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 10:26:53.09ID:A9Z07kAH0
>>724
下から手突っ込んで口パクパク出来るよ
腹話術みたいに
0738名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
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2022/03/16(水) 10:28:36.87ID:PEgA3iQj0
>>701
ジャベリンで秘孔を突かれてるよw
0740名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-7uiG [175.132.4.155])
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2022/03/16(水) 10:28:59.53ID:nr4vGX8M0
いくら傀儡とは言え一国の大統領が他国に行ったまま行方不明になったら大騒ぎになるわ
プーチンとの会談後すぐベラルーシに戻ってる
ttps://president.gov.by/en/events
0742名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 10:29:36.80ID:m2scfwG90
>>740
ここ数日で最も喜ばしい話だ
0748名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd2-4wEL [153.196.197.17])
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2022/03/16(水) 10:30:39.12ID:oGOHki3H0
>>638
プーチン大統領はイグノーベル平和賞受賞しそうだな
0749名無し三等兵 (ワッチョイ 2d33-Nw3W [182.165.164.192])
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2022/03/16(水) 10:30:47.56ID:ANdhAvpQ0
>>714
レーニンのミイラの隣で新しいミイラになるかもなw

ちなみに扶桑社の文庫に、ロシアでエンバーミングの仕事をする人の手記が翻訳されて出版されています
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
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2022/03/16(水) 10:31:21.60ID:PEgA3iQj0
>>739
Zマークをつけた自称大国の軍隊が民間人を襲って水や食料を略奪、紙切れになったルーブルをバラ撒き動画と現実社会でも北斗の拳をやってますよ。
0758名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-08yk [133.106.74.103])
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2022/03/16(水) 10:32:19.93ID:O/cUb89RM
ルーブル払いはデフォルト認定と格付け会社

 【ニューヨーク共同】欧州系格付け会社のフィッチ・レーティングスは15日、16日に期限を迎えるロシアのドル建て国債の利払いが自国通貨ルーブルで行われた場合には、30日間の猶予期間終了後にデフォルト(債務不履行)と見なすとの見解を示した。

https://nordot.app/876634857206071296
0759名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 10:32:46.38ID:CkMYJmA70
マジで話通じないのが怖かったけど
要するに
「今は悪のロシア軍、正義のウクライナ軍ってことで盛り上がってんだ。茶々いれんな」って事だったのかな?
軍事板でもそんなことあるんだね
0762名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 10:33:25.95ID:A9Z07kAH0
>>755
実際は何で拭いてるんだろ
手でとしか思えない
0767名無し三等兵 (ワッチョイ 0df0-8qwV [124.45.107.50])
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2022/03/16(水) 10:34:22.21ID:RYi+XLkj0
そろそろぼくちゃんたちは東部戦線崩壊の現実受け止める
準備はできたのかな?
0769名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 10:34:50.41ID:EpH2yHrc0
>>759
現段階では仕方ないだろう。これが正当化されると中国の侵略行為も
正当化されるからな。講和会議の段階ではロシアの言い分も聞くべき
だが、それはまだ先だな。現時点では即時停戦とウクライナ領からの
ロシア軍完全撤退が先決だな。
0774名無し三等兵 (ワッチョイ 2d33-Nw3W [182.165.164.192])
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2022/03/16(水) 10:35:53.95ID:ANdhAvpQ0
>>721
チャウセスクみたいに簡易な即席裁判をしてシロビキやオルガリヒの責任を口封じさせたら最低限は形になるかな

でもクーデターを防止する為の対策や研究が進んでいて、
一部の強国は複数の諜報機関や治安機関で相互監視させていて、なかなか倒せなくなったのが歯がゆいね
0776名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
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2022/03/16(水) 10:36:13.55ID:PEgA3iQj0
>>768
ミサイルひとつで〜♪
ダウンさ〜♪
ロシアンショック!
0778名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/16(水) 10:36:28.97ID:NU4zVzAQ0
>>740
ルカシェンコの場合はベラルーシ本国のほうが命が危ないのではwww
ルカシェンコ吊るして責任逃れしないと本当に将来詰む
0781名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.185.224])
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2022/03/16(水) 10:37:14.94ID:X/ehO+tia
>>764
ちょっと詳しく
0783名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd2-4wEL [153.196.197.17])
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2022/03/16(水) 10:37:21.87ID:oGOHki3H0
>>759
トンデモな陰謀論者以外は侵略国家を支持しないよ
0786名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 10:38:36.77ID:A9Z07kAH0
>>785
銃座のオプションも
0788名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
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2022/03/16(水) 10:40:06.15ID:PEgA3iQj0
>>780
いろいろな思惑は各国にあると思うけど、これを機に露国を徹底的に弱体化したい意思は感じる。

>>785
ランドクルーザーは買いだったかも…。
0789名無し三等兵 (スップ Sd03-4ciM [49.97.106.153])
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2022/03/16(水) 10:40:08.44ID:IDkfMNq3d
>>777
いや本来プー一人の横暴だけで国は動かんからな
積極的に協力した奴らはいる
あと国民も騙されてたとはいえプーチン応援してたのもいるからそこをどのように庇うかだよ
0790名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 10:40:43.60ID:CkMYJmA70
>>769
だからダメなんだよな
侵略行為を止めたいなら今の好機を使って憲法9条を変える運動を起こすとか
戦争をしないための行動は平和なときにしなきゃなのに
侵略が始まった後になって「中国は極悪だ」なんていくら言っても何の意味もない
悪だからどうした。ってだけの話。侵略する側は悪だなんて百も承知なんだからさ
そんなの当たり前のことだと思ってたけど
みんな「戦争になるまで何もしなくてヤラれてもこっちは善で向こうは悪だからこっちに非はない」みたいな考え方なのか
0792名無し三等兵 (ワッチョイ 6312-aHV1 [203.188.214.180])
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2022/03/16(水) 10:41:05.34ID:yZoBA3Z/0
ゼレンスキーの国会演説なんてしなくていいよ
今は被害者として世界が同情するから支持もあつまるけど
日本はすでに支援してるしどうせ軍事支援はしないで決まり
難民などウクライナ支援寄付目的ならドームでチャリティライブ方式でやらせりゃいい
そのほうがゼレンスキーも本領発揮するだろ
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 1da6-bnDg [164.70.211.227])
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2022/03/16(水) 10:41:23.05ID:sjZiAUQD0
>>595
ホントだ、よく気づいたな
0795名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-BUY5 [133.106.138.254])
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2022/03/16(水) 10:41:37.21ID:JpuzHu/aM
>>781
APSは戦車の周囲に電磁波バリアを張り、
砲弾の信管を無力化させる

俺は気功をつかえるから、体の周りに気を張り、飛んできた弾を回避できる

しかし理論上はできても、現実には様々な要因が絡むから結局実戦では使えない

つまりハッタリや
0796名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-P3m0 [60.90.13.135])
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2022/03/16(水) 10:41:43.17ID:GmuPdRcP0
ウクライナも誉められた国じゃないが宣伝やアピールがうますぎる。
西側のイデオロギーにも一致、
ロシアを疎ましく思う国の心情にも一致。

日本だったらこんな器用にできないだろうな。
というかWW2のせいで侵略されてもそれはやり返されただけで仕方ない、ぐらいの感想すら出てきそうだ。
0799名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 10:43:05.52ID:CkMYJmA70
>>783
だからお前みたいな「支持してる」なんて一言もいってないのに
「お前支持してるだろ」みたいなこと言ってくるのが怖いんだって
3行だけ読んでレッテル張って絡んでくるのやめてくれる?
0800名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:43:06.98ID:EpH2yHrc0
>>790
まあ宣伝戦も重要だからな。中途半端な軍事増強でイキっても侵略を招いて
逆効果になることもある。とりあえず、民間防衛とIT、電力などの有事の
際の備えが最優先だね。ここがしっかりしないと防衛費だけ増やしても
何もならない。
0801名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-MoAx [106.132.104.28])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:43:20.57ID:3R/tkJN7a
>>759
そういう感覚の人もいるけど
そもそもの発端はウクライナ争乱に遡り、クリミア併合ドンバス反乱なので
ゼレンスキーは就任時点で融和的にクリミアは交渉で長い時間をかけて解決、ドンバスは引けないけど対話で解決図ってたけど蹴られてるんだよね
ロシア側はずっとクリミアをロシア領承認とドンバス独立を譲らないし
そうなるとウクライナは自国領土の問題解決にロシアが軍事力で介入する以上、それと対等に対話できるだけの軍事力と後ろ楯欲するのは自然の流れでNATO加盟を求めた訳で
それでこの侵攻だから、ロシアの非の方がでけーのよ
0804名無し三等兵 (ワッチョイ bde5-hMcI [180.54.99.15])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:44:32.28ID:AAxTLOSp0
ウクライナとロシアは兄弟、一つの国に一緒に住むべき、
一つの国、一つの民族
これらはロシア国民とウクライナの一部国民が進んで唱えてるお題目であり
当局が侵攻を正当化する文言でもある
ヒトラーの以前から反ユダヤ思想はあった
0810名無し三等兵 (ワッチョイ 55da-GZ/O [58.93.227.229])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:47:16.12ID:afyYPDKe0
橋下ツイッター更新

橋下徹
@hashimoto_lo
ウクライナ侵攻 停戦合意、協議進展か - 毎日新聞

ロシアに負けると虐殺が始まるのでウクライナは戦い続けるしかないと戦う一択を叫んでいた者は停戦協議の内容をしっかり見よ。結局ウクライナの安全とロシアの安全をどう折り合いをつけるのかの政治の話。


橋下徹
@hashimoto_lo
ロシアの暴挙は許されない。しかしこの停戦協議中のウクライナの安全とロシアの安全くらいは、戦争になる前にNATOとロシアが政治的に折り合いをつけておくべき話だ。今回は政治の失敗が非戦闘員の悲惨な被害を生んだ。
NATOは責任を感じて、今からロシアと政治をしろ!ウクライナだけにやらせるな!
0813名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:49:13.27ID:CkMYJmA70
>>801
そもそも論で言えばウクライナ国民がユーロマイダンのときにロシアを甘く見てたってことになんのかな
「今どき地政学リスクくらいで本気になる国なんてないだろ」「ポーランドが行けたんだから俺たちも行けるだろ」「なのになんでロシアにおもねってんだよ」みたいな
んでプーチンは少なくともクリミアに関しては絶対に何一つ譲るつもりはなかったと
あそこから舵取りが狂って今が絶頂って感じだよな
0817名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-z/W1 [103.5.140.171 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:49:29.92ID:PiBAHVktF
キエフ東部からの進撃はかなり強引で
補給路が脆弱ぽいね
マリウポリの解囲は厳しそう

軍事系ブロガーより

戦況図及び解説
https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-20-summary/

全体
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_20_fullmap.png

キエフ周辺
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_20_b_Polesia-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_20_b_Mariupol.png

北方面
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_20_b_Northern-Frontline.png

東方面
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_20_b_Sloboda-Frontline.png

南東方面
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_20_b_Pryazovia-Frontline.png

南西方面
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_20_b_Southern-Frontline.png
0820名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:50:00.50ID:A9Z07kAH0
NATOはロシアとガッツリ政治しとるやん
0825名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.13.224.0])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:51:29.26ID:O9JPKdt10
レーダー式のAPSって高価で電力食い(燃費悪化)
金もなければ兵站も弱いロシア軍には扱えない代物
アリーナ開発したのに装備してる車両がいないのもまぁそうだよね感
0827名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:51:33.96ID:m2scfwG90
>>810
ロシアが停戦合意を少なくとも議論してるのは軍事侵攻だけだと出血が多すぎるという功利主義的作用の結果であり、その出血を強いているのはウクライナによる激しい抵抗だと理解できないのかねぇ
無抵抗だったら交渉すらないが

まぁ、交渉が上手くいくかは分からないけど
0829名無し三等兵 (ワッチョイ adda-42HF [118.19.147.208])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:51:53.39ID:i9LPZnzn0
単なる偶然だろうけど先日モスクワのマクドナルドでロシア人が
もう食べ納めだーみたいなノリでビッグマック喰ってる映像のすぐ後、
ポーランドに避難してきたウクライナ人母娘がボランティアにもらった配給食を食べてる
映像見せられたら、なんだかなーと思う人は多いだろう。
これも情報戦の一部なのかね。
今更、超限戦でもないだろうが。
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:52:33.00ID:m2scfwG90
>>817
しかし本当に戦線変わらないなぁ
0836名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:53:26.69ID:PEgA3iQj0
橋下、こいつは何が言いたいのだろうか?

>>811
てっきり、資源高にするために国境で演習と思っていた。
資源高-演習費=黒字の図式で動いていたとorz
0839名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:53:42.07ID:CkMYJmA70
>>810
そもそもロシアは奇襲的に狙ったんだから戦争前に政治的に折り合いをつけるってのは破綻した話だよな
「これから戦争しますよ」なんて危機感を煽ったらなおさら「じゃあその前にウクライナをNATO入りさせて守らなきゃ」ってなるし
プーチンにとってはそれが一番恐ろしい流れ
だから奇襲的に戦争を始めたのにわけのわからんこというとる
0842名無し三等兵 (ワッチョイ abda-W4zD [121.112.218.36])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:54:18.31ID:EDqdKEha0
>>760
カディロフ
「チェチェンに来ればトレーニングしてやるよ」
イーロン
「トレーニングしたら差が開いちゃうから左手だけで戦ってやるよ、左利きじゃないけどw」
0843名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:54:19.26ID:m2scfwG90
ソ連の歴史学んでって
0847名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-3kjm [106.146.3.49])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:54:55.46ID:9CyCpJrea
>>841
ん?
0849名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-JTlT [60.108.47.114])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:55:31.86ID:isuGIMHU0
>>810
こいつこれなんでは

(FSBのリークより)
>西側諸国の対応態勢を見極め、政治的影響力のあるエージェントが動き出す。
>彼らは、「ロシアの正当な要求を直ちに実現し、世界を新たな戦争に引きずり込まないように」と呼びかけるだろう。
>ここでの課題は、「戦争は西側によって放たれたが、ロシアは答えないわけにはいかない」というメッセージを素早く伝播させることである。
http://www.igorsushko.com/2022/03/putin-expects-west-to-blink-in-face-of.html
0851名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd2-4wEL [153.196.197.17])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:56:07.76ID:oGOHki3H0
>>799
ロシア自由民主党のように北海道をロシア領と主張している勢力もいるわけでウクライナ贔屓なのはそれだけロシアが物騒な国ってことよ 

>>759だからトンデモ陰謀論者以外は支持しないということでOk?
0853名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:56:37.52ID:jqDS5k6Qa
岸田はやれることはやってるだろ
アホ向けにちゃんとアピールしろ!ってなるとこんな感じで恥をかくぞ

「ウラジミール、君と僕は同じ未来を見ている。ゴールまで、ウラジミール、2人の力で駆けて、駆け、駆け抜けよう」
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 55da-GZ/O [58.93.227.229])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:57:05.31ID:afyYPDKe0
JX通信、参院選比例投票先
自民 31.2% -1.3
立民 19.1% 5.2
維新 17.8% -1.4
共産 6.0% -0.5
公明 5.4% 0.1
国民 2.3% -0.2
れいわ1.2% -0.3
社民 0.8% -0.2
NHK 0.8% -0.1
その他2.3% -0.8
わからない13.2% -0.4



参院選挙はどこに投票するべきなのか
0856名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-XDG1 [106.128.138.31])
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2022/03/16(水) 10:57:15.31ID:UviUlnuza
>>810
こういう政治はこうあるべきみたいなこと勝手に思い込んで突っ走るやつ怖いな、独裁者と変わらん

政治家は民意の代弁者って事を完全に忘れてる、ウクライナ国民がロシア相手に戦ってもいいと思ってただけなんだよね
0857名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 10:57:22.94ID:CkMYJmA70
>>851
もうキチゲェの相手は飽きたわ
0860名無し三等兵 (スップ Sd03-WhCI [49.97.105.58])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:58:00.13ID:luJ7Mu/Yd
【速報】北朝鮮が首都・平壌から飛翔体発射 直後に失敗か

16日 10時15分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6007853.html

韓国軍の合同参謀本部によりますと、北朝鮮はきょう午前9時半ごろ、首都・平壌の順安付近から飛翔体を発射しました。しかし、発射直後に失敗したと推定されているということです。韓国とアメリカの情報当局が分析を進めています。
0861名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/16(水) 10:58:12.93ID:PEgA3iQj0
>>845
すみませんでしたorz
0864名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-s7O5 [175.177.40.37])
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2022/03/16(水) 10:58:48.25ID:+2tj/M3w0
>>832
そりゃ協力がたくさんないと無理よ。それを責めるなら、ロシアを責めようか。
0866名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd2-4wEL [153.196.197.17])
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2022/03/16(水) 11:00:11.66ID:oGOHki3H0
>>857
49レスのキチゲェには言われたくないわ
0867名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 11:00:19.55ID:CkMYJmA70
>>853
それまで割と安倍については擁護的だったけどコレでマジで「こいつ頭おかしいんじゃねえか?」って思ったわ
「あ、こいつマジでロシア相手に領土問題を交渉と金で解決できると思ってるんだ」って感じ
今回のことがなくってもそんなこと明白にできるわけがない。アラスカ売った時代じゃないんだから
0868名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
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2022/03/16(水) 11:00:21.91ID:kCKs4ae10
停戦協定や講和直前が一番戦線が動くということすら知らんのかこの人
特にロシア軍なんて和平協定出ても戦闘継続することで有名じゃん
0869名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-3kjm [106.146.1.156])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:00:24.27ID:8FkiTjr2a
具体的な支援パッケージはなんだったんだよ
3首脳がわざわざ行くって事は相当な何かがあったんだよな?

'You are not alone' - Leaders tell Ukraine
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60746557?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=62313dfe0ce87e491a0efb9e%26%27You%20are%20not%20alone%27%20-%20Leaders%20tell%20Ukraine%262022-03-16T01%3A40%3A17.688Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:ac4671ea-37e0-42c7-95bf-4ce86c660107&pinned_post_asset_id=62313dfe0ce87e491a0efb9e&pinned_post_type=share
0870名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 11:01:13.46ID:CkMYJmA70
>>866
うん。49レスもしたから飽きたの。
0875名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-qEgK [126.16.105.85])
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2022/03/16(水) 11:02:00.58ID:Vh0O/Btv0
>>831
ここ軍板なんだが……どっから来たんだお前

質量物を投射してぶつける事によって、飛来物を撃ち落とすんだよ
でなきゃ、RPGやパンツァーファウストみたいな無誘導兵器に効果が無い

一応ロシアでは、ATMに対するソフトキル型も作られはしたが
あくまでセンサー欺瞞による命中精度の低下であって、お前さんが言う様に信管を無力化する物ではない
(ので当たれば普通に被害を受ける)
0879名無し三等兵 (スップ Sdc3-4ciM [1.66.105.224])
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2022/03/16(水) 11:03:08.56ID:BqE/yfSsd
安倍は頑張った部分もあれどロシア関係に関してはダメダメだったので今トップ付近に持ってきちゃアカン
だからって隙あらばアベガー続ける奴もウザいね
0888名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd2-4wEL [153.196.197.17])
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2022/03/16(水) 11:04:14.27ID:oGOHki3H0
>>870
あと「貴方はロシアを支持してる」というレッテルは貼ってないし思ってもないのでそこはよろしく あくまで759の内容にレスしただけよ
0889名無し三等兵 (ワッチョイ 65e4-kCqO [120.72.10.138])
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2022/03/16(水) 11:04:43.57ID:1wUPQzEY0
>>850
NATO入りするなら戦争だと喚くキチガイ相手に、何でそんなこと言われなあかんのじゃと正論をぶったから戦争になった

戦争になって今更NATO入り諦めると言うぐらいなら、最初からそう言っておけばよかったよねと、そういう話は筋としてありえる

結局はウクライナ国民が決めることだけどね

煽るだけ煽ってハシゴを外したNATOを擁護する気にはならんわ


余談になるが、高齢者相手の仕事をしてたらわかるが、認知症の老人に正論を吐いても無駄
相手には自分の意見を通したと思わせつつ、こちらの望む結果を得られるように振る舞うのが肝要
0890名無し三等兵 (ワッチョイ 15b3-XDG1 [218.110.114.22])
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2022/03/16(水) 11:05:34.16ID:zMdwERQ30
>>806
赤外線は砲弾の着弾を示しているだろうから、ウクライナ側の砲撃なんだろうと思う
イルピン川を挟んでキエフと反対側だし、アントノフ空港近くの着弾は少し森になっている場所で
恐らくロシア軍のカモフラージュした陣地でもあったんじゃないだろうか
0895名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.185.224])
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2022/03/16(水) 11:05:51.37ID:X/ehO+tia
>>880
ウクライナやられたら次はポーランドじゃん
0898名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 11:06:23.58ID:CkMYJmA70
>>877
持たないっていうけど具体的にどういうふうにして持たないのかっていったら
誰か暗殺すんのかっていったら別にしないし警備が厳重なら暗殺成功しないし
じゃあクーデターが起こるのかっていったらプーチンの目をかいくぐってそんな組織を結成して
戦争に影響与えるレベルまで活動を大きくするなんて何年もかかるし
合法的に降板することになるのかっていったらそんなのありえないし
0899名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-s7O5 [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:06:47.05ID:+2tj/M3w0
>>879
安倍はロシア含めバラマキ先がイマイチで実体経済は伸びてないから、ダメだわ。
0900名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:06:52.08ID:jqDS5k6Qa
まあロシア国内が呑気に支持できる期間はそう長くはないやろうな

ある者は息子の死体と対面し
ある者はスーパーマーケットに行っても何も売っておらず
ある者はずっとアクセスしていたSNSを遮断される

ロシア軍の負傷者とかが本国に戻り始めるとやばくなりそう
0904名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 11:08:20.54ID:CkMYJmA70
>>888
それはどうも
0905名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 11:08:23.82ID:A9Z07kAH0
>>898
ロシアのおかーちゃんは最大の圧力団体
0907名無し三等兵 (ワッチョイ abba-pPbi [121.82.248.185])
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2022/03/16(水) 11:08:33.39ID:lJ4XUwIA0
>>889
もともとウクライナのNATO加盟申請は2005年から行われていて、しかも全然進んでいない
(手続き上必須の行動計画の提出すらまだ)のに今さら文句言うのは明らかにいちゃもんだろ。
実際、プーチンは「非ナチ化」「非武装化」なんて要求しているわけだし単なる口実だ。
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 0df0-8qwV [124.45.107.50])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:08:36.19ID:RYi+XLkj0
こら元気ないぞウクライナ応援団wwwwww
0909名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-s7O5 [175.177.40.37])
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2022/03/16(水) 11:09:10.70ID:+2tj/M3w0
>>901
知らん。それなら言うな。
0911名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:09:26.93ID:EpH2yHrc0
>>887
フォークランド紛争とかインパ戦争とか中東戦争とかあるね。だから
核保有だけで戦争を防げるわけではなく、通常兵器の方が重要だね。
0913名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-z/W1 [103.5.140.171 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:09:48.22ID:PiBAHVktF
EU3カ国の首相がキエフ入り、ウクライナ大統領は訪問を称賛
https://www.cnn.co.jp/world/35184918.html?ref=rss
CNN) 欧州連合(EU)加盟国であるポーランド、スロベニア、チェコの3カ国の首相が15日、ウクライナのゼレンスキー大統領やシュミハリ首相と会談するため列車で首都キエフに到着した。

シュミハリ氏はツイッターで、3首相はEUの主要機関である欧州理事会を代表してキエフ入りしたと説明。「真の友人たちの勇気」を称賛した。

会談では「ウクライナへの支援と、ロシアの侵略に対する制裁の強化」について話し合うという。

ポーランドのモラビエツキ首相は、ウクライナを訪れた他の首相と協議する自身の写真をツイッター上で公開した。

モラビエツキ氏のツイートでは「戦争で荒廃したここキエフで歴史がつくられつつある。この場所で自由が専制世界と戦っている。この場所に我々の未来がすべてかかっている。EUはウクライナを支援しており、ウクライナは友人の支援を頼りにすることができる。我々はきょう、キエフにこのメッセージを伝えに来た」と述べている。

キエフで3首相を迎えたゼレンスキー氏は、メッセージアプリのテレグラムに投稿した動画で「あなた方がウクライナにとって困難な時期にキエフを訪問したことは支持の強い現れであり、心から感謝している」と述べた。
0916名無し三等兵 (ワッチョイ 437d-pPbi [133.130.190.195])
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2022/03/16(水) 11:10:39.29ID:0gk2PS8m0
>>872
ゼレンスキーがどうしようと無理だろ
大統領になったの2019年4月だぞ
一方ドネツクでのロシアの分断工作は2014年から続いている

『親ロシア派による市民生活の統制強まる ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
『ウクライナが背負う十字架 ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec
0924名無し三等兵 (ワッチョイ abba-pPbi [121.82.248.185])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:12:13.89ID:lJ4XUwIA0
>>900
ロシアの国防省は2週間前に498人の死亡発表以来、全然死傷者については発表して
いないからな。
別に逐一正確に損害を公表しろとは言わないが、相当な犠牲が出ているのは間違い無いだろう。
0926名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:12:49.15ID:kCKs4ae10
安倍は北朝鮮擁護してた社会党と同じ構造だからな
そりゃ追及されても仕方ない
軍板的にはチェンバレンだな
0927名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/16(水) 11:13:35.73ID:EpH2yHrc0
>>924
ロシア兵の犠牲者は5000人くらいかな。負傷兵、捕虜を含めると
2万人が行動不能かな。
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 11:14:04.07ID:m2scfwG90
>>913
ほんまよお行くわ
2-30km先ではまさに戦闘中って最前線に
すげぇわ
0929名無し三等兵 (ワッチョイ 65e4-kCqO [120.72.10.138])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:14:36.97ID:1wUPQzEY0
>>907
イチャモン、口実、なんと言うかはともかく、まあ爆弾抱えて刃物を振り回すキチガイ相手にどう対処するのかってこと

争いを避けることを最優先しなかったことは明白だと俺には見える

その是非はウクライナ国民が判断することであって、俺がとやかくいうことではない

ウクライナ国民がこれでええと言うならそれでええ話ではある
0930名無し三等兵 (スッップ Sd03-EvAX [49.98.137.54])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:14:45.28ID:oZvOESUQd
安倍をNGワードにするわ面倒くさいから
冷静にここがこうダメだったからこうすればよかったのにってレスなら分かるけどただ叩いて悦に入りたいだけの奴多すぎ
0934名無し三等兵 (ワッチョイ 55da-GZ/O [58.93.227.229])
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2022/03/16(水) 11:15:27.84ID:afyYPDKe0
吉村洋文(大阪府知事) @hiroyoshimura

ウクライナ・ゼレンスキー大統領 日本の国会で“ロシアに抗議の演説”打診 〉国会でオンラインでの演説が行われた前例は無い、とのことで政府は慎重に検討する方針です。

→前例がないなら、作ればいい。さらに、ロシア非難決議を可決した地方議会でも同時配信するべきだ。 news.ntv.co.jp/category/polit…
0936名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-z/W1 [103.5.140.171 [上級国民]])
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2022/03/16(水) 11:16:14.90ID:PiBAHVktF
これどうなの?

https://twitter.com/gloomynews/status/1503916194176200707
バイデン米政権はウクライナ軍に、新型無人攻撃機「スイッチブレイド」の供給を検討中と関係筋。
バックパックに収まる携行性、着弾2秒前に爆破を停止できるカメラ付き誘導ミサイルを備えた最新鋭兵器。
ピンポイント対人型(300)と対戦車型(600)の2種。600モデルは非公開モデルという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0937名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 11:16:18.33ID:m2scfwG90
>>924
ウクライナ側は身元がわかってるロシア兵捕虜や死者を検索できるサイト作ってたな
0938名無し三等兵 (ワッチョイ bde5-hMcI [180.54.99.15])
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2022/03/16(水) 11:16:20.83ID:AAxTLOSp0
いやぁ
2月に入ってもロシアが本気で侵攻すると思ってたのは少数派だったはずだし
お前らも狡猾なプーチンがまさかこんな愚行を犯すなんて、予想してなかっただろ?
俺はそうだった、だから俺は安倍ちゃんをどうこうは言えない
0941名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-Xc0G [58.191.117.78])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:17:09.17ID:Pp63aHIy0
ゼレンスキーが戦争止められたかなら無理だとしか

プーチンは戦争前、ゼレンスキー政権を対等な交渉相手だと思ってなかったんだから
プーチンはウクライナが交渉する上での最低条件「自主独立」すら認める気はなかっただろう
戦争しかなかったよ
0944名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:17:22.09ID:m2scfwG90
>>936
恥ずかしながら初めて聞いた機種だ
0945名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-W4zD [61.21.36.91])
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2022/03/16(水) 11:17:27.82ID:SOd6r01j0
住宅街の駐車場状態は停め方が綺麗すぎるな。
あれ、住民が鹵獲して自分の家に持ち込んだんじゃないかな。
0947名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-0jTk [106.146.8.100])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:17:40.61ID:BhFkn7pXa
>>916
そうだな

バカ『ゼレンスキーは努力が足りなかった』

クリミアを切り取り、ドンバスを切り取ろうとして主権をないがしろにし続けた相手に何の努力
が通じるのか言えるなら言ってみろよ
0952名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:19:05.14ID:PEgA3iQj0
>>936
知らない兵器です。
米国は底が見えないな。
0953名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:19:11.35ID:jqDS5k6Qa
バイラクタルどころかアメリカの新型もか
アメリカからの支援はウクライナに数日で届くらしいし、それきたらマジで虐殺になるぞ

ウクライナ側の予想では5月まで戦争やるって言ってるが、正気じゃないな
0955名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:19:50.68ID:EpH2yHrc0
>>952
ロシア軍に鹵獲されるリスクを考えれば供与しないのではないかね。
0956名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:19:55.43ID:m2scfwG90
ついに在庫処分セールが尽きたのか超最新兵器の供与始まったのか
アメリカ引く気はないみたいだな
鹵獲されたら機密漏れるとかあるのにそんなの気にしてないみたいだな
0957名無し三等兵 (ワッチョイ bde5-hMcI [180.54.99.15])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:20:14.93ID:AAxTLOSp0
>>935
少なくとも物的支援は難しい
でも(ウクライナに武器提供する西側と違って)うちはロシアに武器提供しないって明言しちゃったからな
対外的にはともかく国内向けにはメンツがたたない
0958名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-z/W1 [103.5.140.171 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:20:53.48ID:PiBAHVktF
これヤバそうだぞ

Switchblade 300
Switchblade 300は2011年に採用が決定し、2012年にアフガニスタンに展開する部隊に配備された。
重量は2.5kgと軽量で歩兵が携行できる重さになる。飛行範囲は10kmで最高速度は157km/h、
飛行時間は最大15分になる。遠隔操作の他に自律飛行も可能でカメラとGPSによって標的を追跡、
衝突コースを事前にプログラムすることもできる。弾頭は40mmグレネードになり、人間及び軽装甲車両を破壊する威力がある。
しかし、一度発射するとその場で再利用することはできない。アフガニスタンには4,000機を超えるSwitchblade 300が投入され、
特殊部隊の他に陸軍、海兵隊にも配備され、MV22オスプレイなどにも搭載された。

Switchblade 600
Switchblade 300のアップグレード版で飛行範囲、威力など大幅に性能が向上している。
高解像度のEO / IRジンバルセンサーと高度な精密飛行制御を備えている。飛行範囲は90kmに拡大、
最高速度は185km/h、飛行時間は40分と大幅に増えた。弾頭には対戦車弾を搭載し、より強固な標的を破壊可能になった。
特許を取得したウェーブオフおよびリコミット機能により、オペレーターはいつでもミッションを中止、
再度命令を出して他のターゲットまたは同じターゲットへと何度も標的変更の指令をだせる。しかし、
重量は大幅に増え、射出用のチューブも含めて22.7kgになる。
歩兵が携行するにはギリギリの重さになり、主に車両や艦船などに搭載する用途が主になる。
0960名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:21:01.91ID:m2scfwG90
昨日か、アメリカは提供開始から2-3日でウクライナに物資が届くようになってるいうてたっけか
兵器を宅急便感覚でお届けする兵站
0962名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:21:26.04ID:CkMYJmA70
>>889
政治学者はみんな言ってるけど、そもそもワルシャワ条約機構は解体したんだから
NATOの意味って半ば消失したんだよね。NATOは別に旧ソ連の国々を吸収していく必要はなかった

でも西側にはなんとはなしにロシアへのトラウマがあって、「うん、加盟したいって言ってるし、これでロシアの影響圏から完全に外れるし、まあいっか」ってノリで
一つ一つ国を吸収していった
んでそのノリがウクライナまで到達したんだから、そもそもの遠因はNATOだしな
ロシアを気遣って加盟国を広げなければよかったんだし
まあそれでも経済的な理由でEUには加盟したがって、EUに加盟してるのにロシアの軍隊が駐留してるなんてのはまずいから、似たようなことにはなったかもしれないけど
0964名無し三等兵 (ワッチョイ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:21:39.65ID:PEgA3iQj0
>>955
鹵獲覚悟で実戦データ収集も兼ねての供与では?
何らかの元は取る米国ですからね。
0966名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
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2022/03/16(水) 11:21:54.60ID:jqDS5k6Qa
中国のロシア支援計画をいち早く明かしたのはさすがアメリカだなって。
やってない!って言質とったから表立って動くのは困難になる。
ロシア兵なんて中国からもらった物資その辺に捨てていくだろうし
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 11:22:09.74ID:m2scfwG90
>>958
対人殺傷用の再利用可能ドローンか
安く、安全に、エコに人殺せるって事ね
0971名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/16(水) 11:22:25.53ID:A9Z07kAH0
>>959
飛行場の問題では
0972名無し三等兵 (ワッチョイ 15b3-XDG1 [218.110.114.22])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:22:41.71ID:zMdwERQ30
しかし改めて考えると米軍との協力関係ってほんとにやばいな
超高精度の偵察衛星からの情報とかももらえるんだろうし
サービスが良ければ情報の分析とか砲撃目標の選定とかまでやってくれるわけで
後は米軍から情報もらってウクライナ軍は単に撃つだけみたいなことも可能なわけだ
0977名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-pPbi [133.106.50.145])
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2022/03/16(水) 11:23:04.23ID:PWqdAfgtM
>>962
な?
NATOが生き延びるとしたら、ロシアとウクライナの同時加盟を認めて
仮想敵国をチャイナに置くことだけなんだよ
0980名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 11:23:42.59ID:m2scfwG90
米軍一体どれくらいの名前が知られてない兵器持ってんだよ……
0981名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:24:07.91ID:m2scfwG90
>>974
わかりやすい
0984名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-S4Hc [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:24:38.84ID:+2tj/M3w0
>>942
大阪維新ど国政維新別組織だから、吉村市長に言ってもどうにもならんぞ。
0989名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-xyp1 [106.161.110.45])
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2022/03/16(水) 11:25:18.95ID:foXHHF1Ea
>>979
格下ウクライナ相手に苦戦して、
核という禁じ手まで使うことを
プーチンが恥ずかしいと思うかどうか。
0991名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/16(水) 11:25:50.13ID:m2scfwG90
>>987
アメリカ軍人が死んでないだけでほぼアメリカ軍だろっていうね
0992名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.151.171])
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2022/03/16(水) 11:26:15.91ID:jqDS5k6Qa
>>979
FSBの責任者は粛清されるし、ロシア海軍とかサボタージュしまくりだし、すでに内部分裂の兆しがあるから行使するのは日に日に難しくなってきてる。いくらロシアでも複数の人間の同意がないと使えないだろうから。

プーチンも結局ビビりだと思うんだよなぁ。
この戦争も楽観的に引き起こしただけで大した度胸はないよ。
0993名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-W4zD [61.21.36.91])
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2022/03/16(水) 11:26:16.78ID:SOd6r01j0
スマート迫撃砲みたいなもんかな。
0995名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.185.224])
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2022/03/16(水) 11:26:39.13ID:X/ehO+tia
>>936
これだったかな
何かで見たんだが、普通に歩いてるとカメラで識別されて体当たりされて爆殺

電波出すわけじゃないから妨害もできない
人類\(^o^)/オワタと思った
0997名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-S4Hc [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/16(水) 11:27:05.98ID:+2tj/M3w0
>>977
ロシアみたいな独裁政権が力つけても困るよ。
0999名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-Xc0G [58.191.117.78])
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2022/03/16(水) 11:27:14.84ID:Pp63aHIy0
>>979
絶対に撃つ状況からどんどん引いていけばだいたい分かるかな

まずモスクワに迫ったら間違いなく撃つ
ウクライナがロシア軍撃破してロシア領に侵攻したらかなりの可能性で撃つ
ウクライナ全土のロシア軍が排除されたら五分五分くらいか  

まぁ何にせよ、ロシアは負けないと撃たないだろう
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.8.74.193])
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2022/03/16(水) 11:27:44.81ID:CkMYJmA70
>>872
>>947
一例
「少なくとも僕の政治期間中にはNATOには絶対加盟しません」と約束してNATOに近づかない。
やった。諸葛亮孔明になれた。バカに勝っちゃった。
10011001
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