ウクライナ情勢124

2022/03/16(水) 06:22:21.29

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/16(水) 11:03:37.03

>>869
実質の休戦期間を稼ぐためだろう
三首脳が攻撃を受けたらNATOへの攻撃と見做してアメリカが参戦すると警告してるから

2022/03/16(水) 11:03:43.24

>>860
平壌から発射とは珍しいな

2022/03/16(水) 11:03:56.66

>>877
もう既にバレてるから国内から瓦解する方が早いかもよ

2022/03/16(水) 11:04:01.03

>>875
なるほど詳しくありがとうございます

自分はダム板から来ました

2022/03/16(水) 11:04:05.80

核武装した国で侵略された国はありますか？

2022/03/16(水) 11:04:14.27

>>870
あと「貴方はロシアを支持してる」というレッテルは貼ってないし思ってもないのでそこはよろしく　あくまで759の内容にレスしただけよ

2022/03/16(水) 11:04:43.57

>>850
NATO入りするなら戦争だと喚くキチガイ相手に、何でそんなこと言われなあかんのじゃと正論をぶったから戦争になった

戦争になって今更NATO入り諦めると言うぐらいなら、最初からそう言っておけばよかったよねと、そういう話は筋としてありえる

結局はウクライナ国民が決めることだけどね

煽るだけ煽ってハシゴを外したNATOを擁護する気にはならんわ

余談になるが、高齢者相手の仕事をしてたらわかるが、認知症の老人に正論を吐いても無駄
相手には自分の意見を通したと思わせつつ、こちらの望む結果を得られるように振る舞うのが肝要

2022/03/16(水) 11:05:34.16

>>806
赤外線は砲弾の着弾を示しているだろうから、ウクライナ側の砲撃なんだろうと思う
イルピン川を挟んでキエフと反対側だし、アントノフ空港近くの着弾は少し森になっている場所で
恐らくロシア軍のカモフラージュした陣地でもあったんじゃないだろうか

2022/03/16(水) 11:05:39.22

失点を恐れて周りから言われたこと以外何1つ出来ないのが岸田

正義、責任感、決断力
岸田はこれらが皆無なのよ。

2022/03/16(水) 11:05:47.71

>>877
昨日もロシア兵の死体からよくわからん身分証明回収したら21世紀生まれだったとかあったな

2022/03/16(水) 11:05:47.92

俺はロシアの都市生活してる若い世代を信じとるよ

2022/03/16(水) 11:05:50.86

>>880
明日は我が身だからな
ロシアが疲弊してくれればポーランドにとって非常歓迎できる

2022/03/16(水) 11:05:51.37

>>880
ウクライナやられたら次はポーランドじゃん

2022/03/16(水) 11:05:55.62

>>882
ガス代がやばいよ～

2022/03/16(水) 11:05:56.02

>>878
今回の場合、ゼレンスキーは政治的に努力すべき～とかで、事後諸葛亮にすらなってない意見しか出ないから気になってる

2022/03/16(水) 11:06:23.58

>>877
持たないっていうけど具体的にどういうふうにして持たないのかっていったら
誰か暗殺すんのかっていったら別にしないし警備が厳重なら暗殺成功しないし
じゃあクーデターが起こるのかっていったらプーチンの目をかいくぐってそんな組織を結成して
戦争に影響与えるレベルまで活動を大きくするなんて何年もかかるし
合法的に降板することになるのかっていったらそんなのありえないし

2022/03/16(水) 11:06:47.05

>>879
安倍はロシア含めバラマキ先がイマイチで実体経済は伸びてないから、ダメだわ。

2022/03/16(水) 11:06:52.08

まあロシア国内が呑気に支持できる期間はそう長くはないやろうな

ある者は息子の死体と対面し
ある者はスーパーマーケットに行っても何も売っておらず
ある者はずっとアクセスしていたSNSを遮断される

ロシア軍の負傷者とかが本国に戻り始めるとやばくなりそう

2022/03/16(水) 11:08:00.58

>>899
自分が触れておいてアレだがアベガー議論続けるつもりはないんよ
そもそもスレチだし

**名無し三等兵** (JP 0H6b-QKMH [165.76.190.19]) · 2022/03/16(水) 11:08:11.81

>>860
今回は準備段階から逐一アメリカに報道されてた通リだったな。

2022/03/16(水) 11:08:14.14

プーチンが会議で座る椅子に爆弾しかけろ。ヒトラー暗殺未遂の映画でそんなんあったやろ。

2022/03/16(水) 11:08:20.54

>>888
それはどうも

2022/03/16(水) 11:08:23.82

>>898
ロシアのおかーちゃんは最大の圧力団体

2022/03/16(水) 11:08:27.85

>>887
核持ち同士なら中国とインドがドンパチやってるね。

2022/03/16(水) 11:08:33.39

>>889
もともとウクライナのNATO加盟申請は2005年から行われていて、しかも全然進んでいない
（手続き上必須の行動計画の提出すらまだ）のに今さら文句言うのは明らかにいちゃもんだろ。
実際、プーチンは「非ナチ化」「非武装化」なんて要求しているわけだし単なる口実だ。

2022/03/16(水) 11:08:36.19

こら元気ないぞウクライナ応援団wwwwww

2022/03/16(水) 11:09:10.70

>>901
知らん。それなら言うな。

2022/03/16(水) 11:09:26.28

>>892
まあ十代の兵士もいるだろう
ブラックホークダウンも19歳の新兵くんがヘリ落下から始まるわけだし

2022/03/16(水) 11:09:26.93

>>887
フォークランド紛争とかインパ戦争とか中東戦争とかあるね。だから
核保有だけで戦争を防げるわけではなく、通常兵器の方が重要だね。

2022/03/16(水) 11:09:37.39

割と長時間話してるのかなポーランド、チェコ、スロベアニアの首相は

単なる表敬訪問ではなさそう

2022/03/16(水) 11:09:48.22

ＥＵ３カ国の首相がキエフ入り、ウクライナ大統領は訪問を称賛
https://www.cnn.co.jp/world/35184918.html?ref=rss
ＣＮＮ）欧州連合（ＥＵ）加盟国であるポーランド、スロベニア、チェコの３カ国の首相が１５日、ウクライナのゼレンスキー大統領やシュミハリ首相と会談するため列車で首都キエフに到着した。

シュミハリ氏はツイッターで、３首相はＥＵの主要機関である欧州理事会を代表してキエフ入りしたと説明。「真の友人たちの勇気」を称賛した。

会談では「ウクライナへの支援と、ロシアの侵略に対する制裁の強化」について話し合うという。

ポーランドのモラビエツキ首相は、ウクライナを訪れた他の首相と協議する自身の写真をツイッター上で公開した。

モラビエツキ氏のツイートでは「戦争で荒廃したここキエフで歴史がつくられつつある。この場所で自由が専制世界と戦っている。この場所に我々の未来がすべてかかっている。ＥＵはウクライナを支援しており、ウクライナは友人の支援を頼りにすることができる。我々はきょう、キエフにこのメッセージを伝えに来た」と述べている。

キエフで３首相を迎えたゼレンスキー氏は、メッセージアプリのテレグラムに投稿した動画で「あなた方がウクライナにとって困難な時期にキエフを訪問したことは支持の強い現れであり、心から感謝している」と述べた。

2022/03/16(水) 11:10:09.27

そこは「千年の奴隷」だから
ロシア人は耐えるかもしれない

2022/03/16(水) 11:10:33.57

>>909
カルシウム足りてねえなぁオッサン
ちゃんと牛乳飲めよ、ハゲ予防になるかは知らんけど

2022/03/16(水) 11:10:39.29

>>872
ゼレンスキーがどうしようと無理だろ
大統領になったの2019年4月だぞ
一方ドネツクでのロシアの分断工作は2014年から続いている

『親ロシア派による市民生活の統制強まる　ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
『ウクライナが背負う十字架　ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec

2022/03/16(水) 11:10:53.85

>>860
平壌？？ここ発射台なんてなかったはずなんだけど…

2022/03/16(水) 11:10:55.04

まだロシアの母ちゃんたちは息子の死や負傷を知らんだろうけどいつまでも知らんままにはいられない…
この先どうなるのかね

2022/03/16(水) 11:11:00.05

次々と味方が現れるウクライナ
次々と同盟国が離反するロシア

ゼレンスキーあってこそだな
政権が崩壊してゲリラ戦だったらこうはなってない

2022/03/16(水) 11:11:08.46

岸田のような無能は世界の害悪でしかないわ

2022/03/16(水) 11:11:26.15

>>890
森に陣取ってるロシア軍は何処に居るのか把握されてるのね

2022/03/16(水) 11:11:45.45

>>905
チェチェンのとき抗議した母親達が薬うたれてぶっ倒れてたぞ

2022/03/16(水) 11:12:10.51

ていうか「演習に行く」って言って3週間音沙汰なしだから流石におかしいと思ってるだろうな

ある程度情報が入ってる人はウクライナのホットラインに鬼電

2022/03/16(水) 11:12:13.89

>>900
ロシアの国防省は2週間前に498人の死亡発表以来、全然死傷者については発表して
いないからな。
別に逐一正確に損害を公表しろとは言わないが、相当な犠牲が出ているのは間違い無いだろう。

2022/03/16(水) 11:12:42.53

>>922
それはチェチェンではなくクルスクの事故の時では？

2022/03/16(水) 11:12:49.15

安倍は北朝鮮擁護してた社会党と同じ構造だからな
そりゃ追及されても仕方ない
軍板的にはチェンバレンだな

2022/03/16(水) 11:13:35.73

>>924
ロシア兵の犠牲者は５０００人くらいかな。負傷兵、捕虜を含めると
２万人が行動不能かな。

2022/03/16(水) 11:14:04.07

>>913
ほんまよお行くわ
2-30km先ではまさに戦闘中って最前線に
すげぇわ

2022/03/16(水) 11:14:36.97

>>907
イチャモン、口実、なんと言うかはともかく、まあ爆弾抱えて刃物を振り回すキチガイ相手にどう対処するのかってこと

争いを避けることを最優先しなかったことは明白だと俺には見える

その是非はウクライナ国民が判断することであって、俺がとやかくいうことではない

ウクライナ国民がこれでええと言うならそれでええ話ではある

2022/03/16(水) 11:14:45.28

安倍をNGワードにするわ面倒くさいから
冷静にここがこうダメだったからこうすればよかったのにってレスなら分かるけどただ叩いて悦に入りたいだけの奴多すぎ

2022/03/16(水) 11:14:47.10

>>924
死体を身分証剥いて捨てているのもツイートされてたよな？
行方不明とかウクライナに捕縛されたあと殺されたとかデマ流すかも

2022/03/16(水) 11:15:16.56

林と一緒に日本を売っている無能の岸田の擁護なんて不可能だから
「アベガー」やるしかないって言うね

2022/03/16(水) 11:15:19.22

>>924
アメリカは6000から8000だろうと言ってたな

2022/03/16(水) 11:15:27.84

吉村洋文（大阪府知事） @hiroyoshimura

ウクライナ・ゼレンスキー大統領日本の国会で“ロシアに抗議の演説”打診〉国会でオンラインでの演説が行われた前例は無い、とのことで政府は慎重に検討する方針です。

→前例がないなら、作ればいい。さらに、ロシア非難決議を可決した地方議会でも同時配信するべきだ。 news.ntv.co.jp/category/polit…

2022/03/16(水) 11:15:50.13

サウジが原油の決済を人民元で検討してるらしいけど、これを聞いた中国が制裁かかってこいやでロシアに大支援する可能性ある？

2022/03/16(水) 11:16:14.90

これどうなの?

https://twitter.com/gloomynews/status/1503916194176200707
バイデン米政権はウクライナ軍に、新型無人攻撃機「スイッチブレイド」の供給を検討中と関係筋。
バックパックに収まる携行性、着弾2秒前に爆破を停止できるカメラ付き誘導ミサイルを備えた最新鋭兵器。
ピンポイント対人型（300）と対戦車型（600）の2種。600モデルは非公開モデルという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/16(水) 11:16:18.33

>>924
ウクライナ側は身元がわかってるロシア兵捕虜や死者を検索できるサイト作ってたな

2022/03/16(水) 11:16:20.83

いやぁ
2月に入ってもロシアが本気で侵攻すると思ってたのは少数派だったはずだし
お前らも狡猾なプーチンがまさかこんな愚行を犯すなんて、予想してなかっただろ？
俺はそうだった、だから俺は安倍ちゃんをどうこうは言えない

2022/03/16(水) 11:16:50.41

プーチンをボロカスに言いながらみんな内心ではポピュリスト的指導者を求めてるんやね（笑）

2022/03/16(水) 11:17:08.55

>>934
オンライン演説ええやん、ぜひやって欲しい。

2022/03/16(水) 11:17:09.17

ゼレンスキーが戦争止められたかなら無理だとしか

プーチンは戦争前、ゼレンスキー政権を対等な交渉相手だと思ってなかったんだから
プーチンはウクライナが交渉する上での最低条件「自主独立」すら認める気はなかっただろう
戦争しかなかったよ

2022/03/16(水) 11:17:09.80

>>934
維新は鈴木宗男をどうにかしろよ

2022/03/16(水) 11:17:20.35

>>917
>平壌の順安付近から

ってあるから順安の飛行場からじゃないかな
前にもどっかの飛行場から打ってた

2022/03/16(水) 11:17:22.09

>>936
恥ずかしながら初めて聞いた機種だ

2022/03/16(水) 11:17:27.82

住宅街の駐車場状態は停め方が綺麗すぎるな。
あれ、住民が鹵獲して自分の家に持ち込んだんじゃないかな。

2022/03/16(水) 11:17:37.35

>>810
今更何言ってもマトモに話聞いてくれる人は少ないだろうなあ

2022/03/16(水) 11:17:40.61

>>916
そうだな

バカ『ゼレンスキーは努力が足りなかった』

クリミアを切り取り、ドンバスを切り取ろうとして主権をないがしろにし続けた相手に何の努力
が通じるのか言えるなら言ってみろよ

2022/03/16(水) 11:17:57.01

へええポータブル誘導ミサイルと
いろんなもんがありますなUSには

2022/03/16(水) 11:18:33.95

>>930
安倍元総理のプーチン好きは有名だったから仕方ない

2022/03/16(水) 11:18:44.96

>>936
なんか凄そう
鹵獲のリスクもあるのに、そんな最新鋭を提供するのかアメリカは

**名無し三等兵** (JP 0H6b-QKMH [165.76.190.19]) · 2022/03/16(水) 11:19:02.97

>>917
こないだ作ってた。
移動式発射台に補強するような形で

2022/03/16(水) 11:19:05.14

>>936
知らない兵器です。
米国は底が見えないな。

2022/03/16(水) 11:19:11.35

バイラクタルどころかアメリカの新型もか
アメリカからの支援はウクライナに数日で届くらしいし、それきたらマジで虐殺になるぞ

ウクライナ側の予想では5月まで戦争やるって言ってるが、正気じゃないな

2022/03/16(水) 11:19:15.89

>>922
秘密主義のロシアが、全世界に放送されるの覚悟で薬打たざるをえないように追い込んだとも言える

2022/03/16(水) 11:19:50.68

>>952
ロシア軍に鹵獲されるリスクを考えれば供与しないのではないかね。

2022/03/16(水) 11:19:55.43

ついに在庫処分セールが尽きたのか超最新兵器の供与始まったのか
アメリカ引く気はないみたいだな
鹵獲されたら機密漏れるとかあるのにそんなの気にしてないみたいだな

2022/03/16(水) 11:20:14.93

>>935
少なくとも物的支援は難しい
でも（ウクライナに武器提供する西側と違って）うちはロシアに武器提供しないって明言しちゃったからな
対外的にはともかく国内向けにはメンツがたたない

2022/03/16(水) 11:20:53.48

これヤバそうだぞ

Switchblade 300
Switchblade 300は2011年に採用が決定し、2012年にアフガニスタンに展開する部隊に配備された。
重量は2.5kgと軽量で歩兵が携行できる重さになる。飛行範囲は10kmで最高速度は157km/h、
飛行時間は最大15分になる。遠隔操作の他に自律飛行も可能でカメラとGPSによって標的を追跡、
衝突コースを事前にプログラムすることもできる。弾頭は40mmグレネードになり、人間及び軽装甲車両を破壊する威力がある。
しかし、一度発射するとその場で再利用することはできない。アフガニスタンには4,000機を超えるSwitchblade 300が投入され、
特殊部隊の他に陸軍、海兵隊にも配備され、MV22オスプレイなどにも搭載された。

Switchblade 600
Switchblade 300のアップグレード版で飛行範囲、威力など大幅に性能が向上している。
高解像度のEO / IRジンバルセンサーと高度な精密飛行制御を備えている。飛行範囲は90kmに拡大、
最高速度は185km/h、飛行時間は40分と大幅に増えた。弾頭には対戦車弾を搭載し、より強固な標的を破壊可能になった。
特許を取得したウェーブオフおよびリコミット機能により、オペレーターはいつでもミッションを中止、
再度命令を出して他のターゲットまたは同じターゲットへと何度も標的変更の指令をだせる。しかし、
重量は大幅に増え、射出用のチューブも含めて22.7kgになる。
歩兵が携行するにはギリギリの重さになり、主に車両や艦船などに搭載する用途が主になる。

**名無し三等兵** (JP 0H6b-QKMH [165.76.190.19]) · 2022/03/16(水) 11:20:54.44

>>936
ミグはだめでもこれは政治的に問題ないのかね？

2022/03/16(水) 11:21:01.91

昨日か、アメリカは提供開始から2-3日でウクライナに物資が届くようになってるいうてたっけか
兵器を宅急便感覚でお届けする兵站

2022/03/16(水) 11:21:20.50

>>941
アメリカから核シェアリング取り付けていればイケたかも
交渉して断られていたのかどうかは調べずに言ってるが

2022/03/16(水) 11:21:26.04

>>889
政治学者はみんな言ってるけど、そもそもワルシャワ条約機構は解体したんだから
NATOの意味って半ば消失したんだよね。NATOは別に旧ソ連の国々を吸収していく必要はなかった

でも西側にはなんとはなしにロシアへのトラウマがあって、「うん、加盟したいって言ってるし、これでロシアの影響圏から完全に外れるし、まあいっか」ってノリで
一つ一つ国を吸収していった
んでそのノリがウクライナまで到達したんだから、そもそもの遠因はNATOだしな
ロシアを気遣って加盟国を広げなければよかったんだし
まあそれでも経済的な理由でEUには加盟したがって、EUに加盟してるのにロシアの軍隊が駐留してるなんてのはまずいから、似たようなことにはなったかもしれないけど

2022/03/16(水) 11:21:36.33

>>945
乗用車に艤装したつもりかも

2022/03/16(水) 11:21:39.65

>>955
鹵獲覚悟で実戦データ収集も兼ねての供与では？
何らかの元は取る米国ですからね。

2022/03/16(水) 11:21:42.22

実戦のデータ取りかな
「技術者」も一緒に来そう

2022/03/16(水) 11:21:54.60

中国のロシア支援計画をいち早く明かしたのはさすがアメリカだなって。
やってない！って言質とったから表立って動くのは困難になる。
ロシア兵なんて中国からもらった物資その辺に捨てていくだろうし

2022/03/16(水) 11:21:54.75

>>936
Switchbladeなんて初めて知った
ググる限りでは自爆ドローンというかドローン化弾頭だな

2022/03/16(水) 11:21:59.78

>>956
バレるから使わないとか、
本末転倒じゃね？

2022/03/16(水) 11:22:04.26

>>958
もうすでに捕獲されてそうだね、実質使い捨てなら

2022/03/16(水) 11:22:09.74

>>958
対人殺傷用の再利用可能ドローンか
安く、安全に、エコに人殺せるって事ね

2022/03/16(水) 11:22:25.53

>>959
飛行場の問題では

2022/03/16(水) 11:22:41.71

しかし改めて考えると米軍との協力関係ってほんとにやばいな
超高精度の偵察衛星からの情報とかももらえるんだろうし
サービスが良ければ情報の分析とか砲撃目標の選定とかまでやってくれるわけで
後は米軍から情報もらってウクライナ軍は単に撃つだけみたいなことも可能なわけだ

2022/03/16(水) 11:22:45.50

スイッチブレード調べたら

こりゃとんでもねーぞ！！！

https://trapnest.co.jp/switchblade/

2022/03/16(水) 11:22:55.55

>>944
アメリカが迫撃砲の代わりにしようとしてる
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/USMC-to-get-Man-Portable-Suicide-Drones-after-M327-120mm-Mortar-001.jpg

2022/03/16(水) 11:23:02.00

ドローン本体はただのラジコンだから、鹵獲してもそんなに益はないと思う
今はハードウェアよりソフトウェアの時代よ

2022/03/16(水) 11:23:03.31

シリア兵4万人とかふかすからアメリカが本気出してきた

2022/03/16(水) 11:23:04.23

>>962
な？
NATOが生き延びるとしたら、ロシアとウクライナの同時加盟を認めて
仮想敵国をチャイナに置くことだけなんだよ

2022/03/16(水) 11:23:15.79

>>958
重量9倍になってるのはちょっと笑う

2022/03/16(水) 11:23:37.88

そういやもうめっきり議論に上がらなくなったけどここからの戦術核ってあり得ると思う？
国内からも疑惑の声がある以上もう無理だと思うが

2022/03/16(水) 11:23:42.59

米軍一体どれくらいの名前が知られてない兵器持ってんだよ……

2022/03/16(水) 11:24:07.91

>>974
わかりやすい

2022/03/16(水) 11:24:17.89

>>955
既にアフガンで使ってるなら問題ないでしょ