ウクライナ情勢129

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7d-C+Gb) 2022/03/16(水) 23:53:15.52 ID:QnCZ5G9A0]

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ウクライナ情勢120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647327701/
ウクライナ情勢121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647337622/
ウクライナ情勢122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647345683/
ウクライナ情勢123
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647353893/
ウクライナ情勢124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647379341/
ウクライナ情勢125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647397769/
(実質127)ウクライナ情勢126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647411336/
ウクライナ情勢128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647433042/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[177 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Y/zh) 2022/03/17(木) 07:39:15.03 ID:ySOl4eFka]

>>170
戦闘機とミサイルを一緒にしてはいかんだろう。

後釜がジャベリンみたいな素人でもOK平気なら玉突きOKだが
Mig29の後釜がF16とかだとパイロットの当てとか部品の当て
とか色々考えないといかんし
自動車みたいにペダルの位置とハンドルが同じだから大丈夫！
ってわけにはいかん

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 657d-C+Gb) 2022/03/17(木) 07:40:44.01 ID:uck/+Qx10]

>>176
もうめんどいしこういうのはNGにしとくか

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d34-WCXV) 2022/03/17(木) 07:40:48.13 ID:ITdAozzQ0]

>>170
整備体制が整った空港と管制システムと空港を守る兵士と防空システムと、ロシアのパイロットより練度の高い優秀なパイロット
↑今のウクライナにどう考えても戦闘機は荷が重くねえか

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 07:41:01.18 ID:hpS9nCj70]

>>170

単に”すぐ使えるかどうか”という問題なんでしょう。

それにしてもS-300を技術調査のために買ったのは知っていたが、まさか使えるように保管してあったとは驚きｗ
もしかして、弾もあるのかね？あったら怖いｗ

[181 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-685E) 2022/03/17(木) 07:41:27.11 ID:MQNLxn6Aa]

>>154
韓国でそんな優秀な政治家が現れたら脅威だけど、ロシアへの制裁すら躊躇した日本以下の駄目っぷりだからな。
まあ、残念だが日本も目くそ鼻くそだけど。

[182 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-kXMc [上級国民]]) 2022/03/17(木) 07:42:52.47 ID:7mBoeWH8M]

>>177>>179
防空装備のほうが9条派みたいな人にも説明しやすいってのはあるかもな

[183 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 07:43:49.31 ID:5Sj6Ny9kp]

>>175
ウクライナの矢でバロンドール受賞者シェフチェンコがいるだろ。

世界的なスーパースターだぜ。ディナモキエフ出身でACミランだ。
イタリアで監督したりクビになったり。

今キエフに帰国してるらしい。

[184 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-S7tN) 2022/03/17(木) 07:43:50.48 ID:RU0X5MlGM]

>>170
mig譲ると

整備士
交換部品
弾薬
パイロット
説明書
レーダー

その他イロイロ付属させないとアカンから

[185 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-685E) 2022/03/17(木) 07:44:40.68 ID:MQNLxn6Aa]

>>175
毒で顔が変わったユシチェンコ元大統領も有名では？
むしろポロシェンコの方が存在感無かった気がする。

[186 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-q954) 2022/03/17(木) 07:46:36.37 ID:fcfiLiiba]

>>172
いや、普通に事実なんだが何か都合が悪いのか？

[187 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-9pEf) 2022/03/17(木) 07:47:25.23 ID:nf1msSkTa]

プーチン大統領は、数千人が国を逃れる中、ロシアは「人間の屑と裏切り者」を一掃するために「社会の自己浄化」を受けなければならないと述べている
https://www.businessinsider.com/putin-says-russia-must-undergo-self-cleansing-society-2022-3?r=US&;IR=T

プーチンは、ツイッターで公開されたビデオ演説で、「西側の集団は、我々の社会を分裂させようとしている」と述べた。
「軍事的損失や制裁の社会経済的影響を勝手に推測し、ロシアで人民の反乱を誘発しようとしている」と述べた。
しかし、どんな人々も、特にロシア国民は、真の愛国者を屑や裏切り者と区別することができ、「口に飛び込んだ小虫のように吐き出すだろう」と、彼はクレムリンを支持しない人々について言った。
「この必要かつ自然な社会の自浄作用が、わが国を、連帯を、一体感を、そしていかなる行動要請にも答える覚悟を強めるだけだと、私は確信している」とプーチン氏は述べた。

プーチンは、「マイアミやフランスのリビエラに別荘を持つ人たち」や「フォアグラやムール貝、いわゆる男女同権でないと生きていけない人たち」でも、ロシアと「精神的に」付き合う限り、批判することはないと説明している。
「問題は、このことではなく、繰り返すが、これらの人々の多くが、本来、精神的に、我々と、我々の人々と、ロシアと、ここではなく、別の場所に住んでいるという事実である」とプーチンは述べた。
「これは、彼らの考えでは、より高いカースト、より高い人種に属するということだ」と述べた。

ロシア軍に関する虚偽の情報を流したり、ロシアのウクライナ侵攻の中止を求めたり、対ロシア制裁を支持したりすることを違法とする新しい法律ができたため、戦争に反対する意見を述べたことで拘束されるのではないかと心配する人もいた。
独立監視団体OVD-Infoのデータによると、ウクライナへの侵攻が始まって以来、ロシア全土で1万5千人近くが拘束された。



何を言っているのかよくわからない・・・

[188 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 07:47:51.98 ID:5Sj6Ny9kp]

>>183
すまん。まだシェフチェンコはイタリアにいる模様。

[189 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-0jTk) 2022/03/17(木) 07:48:43.47 ID:KnzQAajJa]

アメリカ→ウクライナの支援

■新たな8億ドル支援の内訳
・対空ミサイル「スティンガー」×800
・対戦車ミサイル「ジャベリン」×2000
・軽量対戦車兵器×1000
・AT-4対戦車兵器×6000
・戦術無人機（ドローン）×100
・グレネードランチャー×100
・ライフル×5000
・ピストル×1000
・マシンガン×400
・ショットガン×400
・弾丸×2000万

[190 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX) 2022/03/17(木) 07:50:17.91 ID:5oo4qSBaa]

>>186
ソースがない
出せないのはわかりきってるからここで要求はしないけどな
というかスレ違いだからもうその話はするな、頭Qには通じないと思うが

[191 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 07:50:34.84 ID:5Sj6Ny9kp]

>>187
プーチン頭おかしいわ。自分の腐った考えに同意しない奴を締め出すとは。プーチンが死ねば、真っ当な考えを持つ人々。

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-TlT0) 2022/03/17(木) 07:51:00.32 ID:/QQpumkt0]

歴史認識っうか、アメリカにロシアの横暴訴えるのにわかりやすい例だからだろ。

これで日本でテレビ演説もやらないならともかく、日本でもやるって言ってるんだからいいんじゃないの？
日本に何を例に出してくるか興味深いけど。

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb68-mO8l) 2022/03/17(木) 07:51:50.31 ID:wkgP/aI00]

ロシアは制裁で牛乳パックが作れなくなると中村先生が言ってたわ。
正に憧れのソ連時代に逆戻り出来るな。

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-dk7R) 2022/03/17(木) 07:52:52.30 ID:akmJNFTL0]

>>187
宗教じみてきたな…

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 432d-jCaJ) 2022/03/17(木) 07:52:55.14 ID:27JB0m5L0]

>>187
プーチンの失敗で権威失墜からの国内分裂の危機が高まっただろうから、
それを逸らすための理由が必要とかそんな感じじゃないかな
でも行動力があって、有能な人物はすでに脱出済みだろうから、この程度の扇動でも意外といけるのかも

[196 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-685E) 2022/03/17(木) 07:53:10.23 ID:MQNLxn6Aa]

>>167
ちょうどWW2経験者も当時一兵卒だった若手すら亡くなって、あと10年もすれば完全に歴史になるからな。

国連の問題とか、日本国内に限っても日本国憲法の現実乖離とかようやく堂々と問題に出来るし、WW2後の世界秩序の再編の時期なのかもね。

[197 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 07:53:24.48 ID:5Sj6Ny9kp]

>>189
ドローン100機か。ジャベリンも大量に。
ボコボコだな。ロシアに勝ち目は無いわ。
ドローンは、もっと早くあげとけばよかったが。。。

[198 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-S7tN) 2022/03/17(木) 07:54:08.08 ID:RU0X5MlGM]

>>192
今、キエフは大変だから
そんな日本のﾈﾄｳﾖにまで忖度した演説文は作れんだろ

[199 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-+wGV) 2022/03/17(木) 07:54:34.01 ID:xX3fqLE6r]

スイスでSIG550作ってた会社がいまや飲料紙パック製造装置の会社だな。

[200 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-xlH+) 2022/03/17(木) 07:55:10.26 ID:WMIYbQWBd]

>>186
アメリカの別荘はダメだが自分の不正蓄財はOKなのか
ちゃんと国民に奉仕してやれよ

[201 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-kXMc [上級国民]]) 2022/03/17(木) 07:55:37.49 ID:7mBoeWH8M]

>>191
そうか？今までのプーチンの行動からすりゃ予想された信念だと思うぞ
これ見て思ったのは
「ロシア正教会のキリルの影響を相当受けてるな」
キリルは21世紀のラスプーチンか池口恵観か・・・

[202 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-2KMN) 2022/03/17(木) 07:56:40.91 ID:0Pl6xnNQM]

>>175
ビタリクリチコ
ウラジミールクリチコ
ワシルロマチェンコ
オレクサンドルウシク

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 07:56:43.43 ID:hpS9nCj70]

>>189

しっかしすげーなー

各種弾丸が2000万ってｗ

ロシア軍の兵士が聞いたら卒倒するんじゃないか？
しかもそれが一週間もたたずに戦場にデリバリーされてくるんだぜ…
恐ろしい…

[204 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 07:57:08.91 ID:5Sj6Ny9kp]

ゼレンスキーはパールハーバーの経緯まで詳しくは知らんだろ。
今は、祖国防衛で必死なんだ。アメリカのバックアップが欲しいんだ。

ウクライナ人が中学の歴史で学んだこと以上に学び直す時間は無い。多めに見てやれよ。

[205 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ add2-edN3) 2022/03/17(木) 07:57:24.22 ID:qSmj3irB0]

>>168
トランプはいつもその場の雰囲気で発言変わる。

https://news.ntv.co.jp/category/international/b914e179d4d64d7da8ab30e6ca70a2d8

[206 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-tBg2) 2022/03/17(木) 07:59:22.27 ID:OMmINCV9p]

>>189
弾丸2000万発www

[207 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 08:00:03.31 ID:5Sj6Ny9kp]

>>203
ドローン100は脅威だよな。

アメリカ人の教官がウクライナ兵に教える練習だけでキエフ方面のロシア軍車両は壊滅だろ。近づけもしない。

[208 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ZNCm) 2022/03/17(木) 08:00:21.02 ID:fBV/ZHFqd]

アメリカ以外だとトルコとイギリスが時が来たとばかりに大盛り上がりだか
ロシアは身から出た錆とはいえ伝統的にトルコに嫌われているというのは戦略的に痛すぎるな

[209 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-kXMc [上級国民]]) 2022/03/17(木) 08:00:22.36 ID:7mBoeWH8M]

プーチンが宗教的信念に基づいてやってるとしたら止めるのは難しいんだよな
イスラム過激派と同じだから

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-XDG1) 2022/03/17(木) 08:00:56.24 ID:jM2WNtnL0]

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1504226935106330628
16日の英国防省の分析
・ロシアは航空優勢を確保できていないため、空中発射型のスタンドオフミサイルを元の計画より多く使うかもしれない
・そうなると旧式の使用が増え、精度が落ちるため民間人の死傷者が増える
・国連の分析では死傷者1900、うち死者726ということになっているが実際ははるかに多い。戦争が続けばますます増える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[211 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ZNCm) 2022/03/17(木) 08:01:32.30 ID:fBV/ZHFqd]

>>209
金勘定や損得でやっていないのが怖いところだな

[212 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-q84A) 2022/03/17(木) 08:02:51.29 ID:ONJaHpiia]

>>204
余裕がないから調整段階で適当に丸め込んで都合のいいこと言わせるぐらいせんと

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 08:04:48.00 ID:hpS9nCj70]

>>207

それにAT-4ってあるけど、それってAT-4スピガットのこと？
もしそうなら、なんでアメちゃんがそんなもんまで持ってるのｗｗ

[214 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-phrg) 2022/03/17(木) 08:06:04.16 ID:mW7pskhCd]

>>32
福島の伊達から国見までは停電してたぞ

[215 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 08:07:23.52 ID:5Sj6Ny9kp]

ウクライナかなり押し返して来たな。
キエフ方面のロシア軍は壊滅間近か？いけいけー
アメリカのドローン100機配備は今日か明日か？

昨日ぐらいからドローン供与は言ってたから、もうポーランドには届いているのでは？アフガニスタンで余ったのが大量にある。
https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-21-summary/

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-IEix) 2022/03/17(木) 08:07:34.40 ID:7BuBvPRg0]

ドローンでミサイルを積んでる戦闘車両を
ピンポイント爆撃しまくらないとな

[217 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 08:09:23.63 ID:5Sj6Ny9kp]

パトリオット配備は、戦後かな。。。
さすがに今は使いこなせないか。

[218 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-tBg2) 2022/03/17(木) 08:10:11.10 ID:Ro/o1gR4p]

>>215
急な引き上げだったからアフガンに捨てたままじゃなかったのか
軍用わんこは捨てられた

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 08:12:17.81 ID:hpS9nCj70]

>>217

仮にパトリ持ってくるならPAC-3よりもPAC-2の方が使い勝手いいと思う。
イスカンデル迎撃を考えるならPAC-3MSEが欲しいだろうけど、あれは他のMDミサイルとの組み合わせで威力を発揮するものだからなぁ…

難しいねぇ。

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755f-SVFB) 2022/03/17(木) 08:13:12.93 ID:ILU/O5uR0]

アメリカのドローンってリーパーとかプレデターか？
操縦者が要るがどうするんだろうな

[221 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-el1i) 2022/03/17(木) 08:13:49.65 ID:VM31lkfJa]

>>213
M72LAWの戦車に対する威力がイマイチという事で随分前に正式化しとるよ

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd12-wr7m) 2022/03/17(木) 08:14:16.33 ID:7DFNzijW0]

もう停戦寸前だし戦争のも終わりだな
おまいらおつかれ

[223 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 08:15:52.71 ID:5Sj6Ny9kp]

>>220
操縦者は、義勇兵で10から20人ぐらいかは連れて来るだろ。
ウクライナ兵に教えたら直ぐじゃない？
多分テレビゲームと一緒で、そんな難しく無いだろ。

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 08:16:38.80 ID:hpS9nCj70]

>>222

伝えられている条件が本当ならウクライナは吞まんでしょう。
クリミアはともかく、ドネツク撤退、親ロシア派追放は必須でしょう。

ついでに誘拐した市長さんたちの解放、誘拐を命令、実行した者の処罰、病院占拠部隊の厳罰も。

[225 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-98F6) 2022/03/17(木) 08:18:41.80 ID:FPCTFbPja]

>>51
時間が無くて最後まで見てないんだけど、ロシアは遺伝子的に独裁が蔓延りやすく、西からの攻撃に怯えてるで合ってる？

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 432d-jCaJ) 2022/03/17(木) 08:21:00.39 ID:27JB0m5L0]

16日の停戦交渉の様子がぼちぼち出てきてるみたいだけど、やっぱりロシア側はクリミアの主権と、東部二州の独立承認は求めてるみたいだね
それでも交渉は進展していると結んでいる記事が多い
普通に考えたら成立しないけど、ロシア側のハッタリか、見た目以上にウクライナ側の消耗が大きくて妥協しつつあるのか

[227 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-+goA) 2022/03/17(木) 08:22:14.28 ID:gC8hbRwHr]

ベラルーシ「なんかロシア兵の遺体山盛りの霊安室列車が一週間くらいうちの駅にほったらかしなんだけどどうにかして」
ロシア「知らん(^^;」

@Caucasuswar (CaucasusWarReport)
Bodies of multiple Russian soldiers are being stored in a train wagon with the Ukrainian side reportedly requesting Russian commanders to come and take the bodies without preconditions. Apparently it has been one week now and still no answer from the Russian side.
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1504212266832568325
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 08:23:48.20 ID:hpS9nCj70]

>>226

クリミアはともかく東部二州はダメだろう。
ロシア的には『交渉は進展している』と言わないと国内的にもダメだろうが、キエフ攻囲軍壊滅ということになったら、その国内が持たない。
『領土を切り取ろうとして国家的損失を被った』ってなったら、それを看過する国民はいないだろう。

[229 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6Jr3) 2022/03/17(木) 08:23:59.47 ID:NICiXSkbd]

ロシアは自国内向けにそろそろ纏まりそうだと発表しておいて
後からウクライナのせいで決裂したと言う
どうせそんな手でしょ

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-1U1X) 2022/03/17(木) 08:25:28.76 ID:LEAnxnru0]

>>227
あらー、それでベラルーシ参戦させようって無理　冷凍車なのだろうか、それ

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad94-98F6) 2022/03/17(木) 08:26:29.24 ID:JF87ZHbH0]

>>226
ロシアもウクライナも許容範囲外の損害だろうね。
ウクライナ軍も包囲されてロシア軍後方に取り残されてる部隊多そうだし、ロシア軍も大損害食らってそうだし。
ウクライナの一般人はボディカウントすら出来ない状況じゃないかな。
大都市をあれだけ瓦礫にされたら洒落にならんしよ。

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6df0-pPbi) 2022/03/17(木) 08:26:51.63 ID:khvyKAav0]

日本人向け→日本で講演させて！
アメリカ人向け→真珠湾思い出して

やっぱりマゼランスキーはヤクザだったな。

[233 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-q84A) 2022/03/17(木) 08:27:21.11 ID:ONJaHpiia]

>>220
スイッチブレードと聞いたが

[234 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-W4zD) 2022/03/17(木) 08:27:40.96 ID:DbI8FVSya]

死体を1週間も放置とか腐臭半端ないな

[235 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-TWZb) 2022/03/17(木) 08:27:56.96 ID:ZhJGwBVZM]

大日本帝国はもう無いのよおじいちゃん

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad94-98F6) 2022/03/17(木) 08:28:25.06 ID:JF87ZHbH0]

>>232
真珠湾を思い出せはちょっとなぁ。
あれとは状況違いすぎるし。

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 08:28:42.36 ID:hpS9nCj70]

>>229

まぁそういうことでしょうね。
日本ではロシアの言い分をそのまんま流すでしょうけどｗ

ウクライナも結構な損害が出ているだろうが、補給が続かないのでは結果は見えてる。
ロシア軍は5月どころか、今月も危ないんじゃない？

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6df0-pPbi) 2022/03/17(木) 08:28:47.36 ID:khvyKAav0]

>>189
途上国でいつもやってるやつだな。
あとは泥沼化させて、足りなくなったら買わせる。
アメリカまた帝国主義になってきたな

[239 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-wr7m) 2022/03/17(木) 08:28:47.52 ID:Yv/icSalM]

>>226
初回〜3回目と比べれば、進展してる
プーさんの電波な内容は下げた、という点で
妥協点を探す段階に入ったのは間違いない

現実的妥協点に至れるのはいつになるか、知らん
締結は更に先
それが成ったとして、守る気があるのかも分からん

[240 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX) 2022/03/17(木) 08:28:55.32 ID:5oo4qSBaa]

>>176
結局荒らしになるネトウヨ
ゴミとしか言いようがない

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adbf-JxOY) 2022/03/17(木) 08:29:13.13 ID:p+zjsquG0]

ロシア兵は畑から生えてくるからいくら損害が出ても無傷
これを今の時代にやるとはね

[242 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-QC5K) 2022/03/17(木) 08:29:28.49 ID:dElh1Ph2a]

>>226
クリミア主権移譲、東部２州独立承認で合意だと、結局のところ武力による現状変更を容認したことになるよなぁ。
苦渋の決断ではあろうが、国のために戦って死んでいったウクライナ兵、民兵、義勇兵が浮かばれないね。
「力は正義なり！」がまかり通って欲しくないものです。

[243 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-W4zD) 2022/03/17(木) 08:29:38.89 ID:DbI8FVSya]

アメリカ人向け演説を見てキレる日本人
昔から向こうとはww2に対する認識が違うって知ってるでしょ
キレるならゼレンスキーじゃなくてアメリカにキレなさいよ

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-1U1X) 2022/03/17(木) 08:29:45.91 ID:LEAnxnru0]

>>228
クリミアもダメなのでは？国際社会が、ぬるい制裁で放置していたのがこの事態を招いた　それを正してロシアをガッツリ削るチャンスが来た　
ここで半端にすると、生煮えロシアが復讐心滾らせて自由数年後にリターンマッチってなりかねん

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-1U1X) 2022/03/17(木) 08:30:45.55 ID:LEAnxnru0]

>>244
十数年の変換ミス

[246 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM) 2022/03/17(木) 08:30:50.84 ID:z/Y1KFZ9d]

けどウクライナも弾使いすぎて追加注文してるんじゃなかったっけ
もたないとは言わないがあんまり調子乗ると戦後の圧力が怖いな

[247 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6Jr3) 2022/03/17(木) 08:30:53.91 ID:NICiXSkbd]

ゼレンスキーの演説
それぞれの国で効果的な文面にするのは当たり前よね
英国じゃチャーチルの演説を流用してる様だし

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 08:30:57.11 ID:hpS9nCj70]

>>242

クリミアの99年租借（租借料は賠償代わり）
東部二州返還ならまとまるんじゃない？

後はアメリカとか西側諸国の軍隊の派遣だねぇ。

[249 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-wr7m) 2022/03/17(木) 08:31:02.99 ID:Yv/icSalM]

>>232
日本では日本向けの文面を、誰かが作ってくれるでしょう
ただ、日本に詳しい人が作ってくれるかどうかは、ちょっとな
そこは大目に見てあげたい

あと、ヤクザじゃなくてお下劣コメディアンな

[250 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX) 2022/03/17(木) 08:31:15.32 ID:5oo4qSBaa]

>>232
頭ロシアは人の名前くらいしっかり覚えろよ

[251 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-W4zD) 2022/03/17(木) 08:31:52.82 ID:DbI8FVSya]

クリミアはトルコの海峡封鎖で軍港としての価値は無くなった。
東部2州を奪還すればロシアに通じる陸路すらなくなりただの島になる。
そのまま陸路を遮断していればいずれウクライナに併合されるしかない

という判断をもとにクリミアでは妥協できないかなぁ。

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-Qjyd) 2022/03/17(木) 08:32:26.57 ID:9sbEqr8F0]

>>227
東部1州譲渡して新ロシア派はそっちへ
クリミア半島はウクライナに返還
ウクライナは武装中立
賠償3000億ドル

オレの最低ラインの妥協点

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 432d-jCaJ) 2022/03/17(木) 08:32:44.70 ID:27JB0m5L0]

幾らウクライナ側に交戦意欲があっても、兵士が足りない武器が無い燃料が無いその他必要な物資が無いなんて事態は普通に起こり得るので、
結局結末はウクライナ側の損耗次第なんだろうけど

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-1U1X) 2022/03/17(木) 08:32:50.62 ID:LEAnxnru0]

>>246
これだけ援助したんだから、まともな国家になれよ、西側の面子を潰すなよって圧力ならOKだろ　一足飛びに資本主義になったら腐敗しまくってるだろ

[255 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 08:32:57.20 ID:5Sj6Ny9kp]

ウクライナとしてキエフ包囲を後数日で瓦解させて、マウリポリ他、南部解放軍を編成したいところだな。

ところてん方式で南部の防衛軍を進軍させるのだろうけど。

キエフの東のロシア軍は孤立しつつあり、北西部は、あともうひと押し。投降もそろそろで出すはず。

[256 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-TWZb) 2022/03/17(木) 08:33:03.11 ID:9+rgCEEOa]

ウクライナには戦闘機よりもS300等のほうが実用性高いでしょう？巡航ミサイルの迎撃も必要になるから。

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6df0-pPbi) 2022/03/17(木) 08:33:38.60 ID:khvyKAav0]

ウクライナ支援の結果って
ロシアの資源がウクライナの検閲がないとヨーロッパは買えない状況になって結果的に
ヨーロッパ不利になるし。ロシアって国がウクライナっていう国になるだけかもしれん。
支援が目的が見えないわ。まあアメリカは在庫処分して軍事産業から購入でメリットあり。
日本はマジ利益ゼロだろ

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f2-8qwV) 2022/03/17(木) 08:33:48.21 ID:hpS9nCj70]

>>251

ただ、対トルコの拠点としてセバストポリは必要だから、クリミアは手放したくないでしょう。
飛び地になっても何とか維持するんじゃないんですか？

その費用が賄えるかどーかは知りませんけどｗ

[259 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX) 2022/03/17(木) 08:34:13.66 ID:5oo4qSBaa]

>>231
侵略されたとき、そもそも「許容範囲外の損害」という概念自体があるのだろうか
もちろん個々の考え方による差はあろうが
「もうやめよう」というより絶対に償わせる、という方に思考が向くと思うがな

[260 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-W4zD) 2022/03/17(木) 08:34:47.44 ID:DbI8FVSya]

兵士→志願兵殺到で武器が足りなくなるレベル
武器→アメリカさんが出血サービス
物資→アメリカさんが出血サービス
情報→アメリカさんが出血大サービス

バフ入りまくりだからそりゃクリミアまで行きたいよな。他国の財布で領土奪還できるとかこんなチャンスと2度とないよ。

[261 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX) 2022/03/17(木) 08:35:02.88 ID:5oo4qSBaa]

>>229
まあそうだろうとは思う
それで苦しくなるのはロシア側としか思えないけどな

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-WCXV) 2022/03/17(木) 08:35:22.38 ID:tjqVOBm+0]

S300はミサイルの補給が受けられそうなのが大きそう

[263 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-04Gq) 2022/03/17(木) 08:35:31.52 ID:5Sj6Ny9kp]

>>252
東部2州は、希望者のロシア亡命は認める。
ロシア軍は無条件撤退
戦後賠償は、凍結したロシア外貨で賄う

が俺の最低ライン。

[264 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-TWZb) 2022/03/17(木) 08:35:51.71 ID:9+rgCEEOa]

>>257
ウクライナ復興特需あるぞ？ロシアから差し押さえた外貨がまんまウクライナへいくんだから。
日本もインフラ整備に参画したいものだ

[265 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM) 2022/03/17(木) 08:35:58.15 ID:z/Y1KFZ9d]

日本向け演説の中にハシゲみたいな連中への苦言が入ってたらどうしような
どんなにごもっともでもそれで支援したくはならないから流石に言わないかな

[266 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-40Pq) 2022/03/17(木) 08:36:15.57 ID:lzvaK5qAd]

ロシア上層が死にまくってるのは前線じゃなくてこういうとこでやられてるんだろうな
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1504185802913468425?t=2uqbmuwXufDzjD3dAyWVIQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[267 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-OrYQ) 2022/03/17(木) 08:36:30.49 ID:330M9h+rr]

>>23
やりそうだから困る
基本的に政治家として能力は高くないけど、非常時に決断出来る能力は高い
もしウクライナ侵攻が無かったらゼレンスキー大統領は袋叩きで終わった大統領だろなと
でも侵攻は実際に起きて、そしてそこでリーダーシップ発揮できる力があった
普段はだめだが土壇場で活躍できるてのはリーダー向きなんだろな

[268 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX) 2022/03/17(木) 08:36:42.32 ID:5oo4qSBaa]

ウクライナ的にはクリミアってどうなんだろうな
そこまで取り戻したいものなんだろうか
そんなに固有の領土的なものは感じてないんじゃない？
まあ、何であろうと侵略者にやる物などない、という考え方であっても理解できるけどさ

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-Qjyd) 2022/03/17(木) 08:36:50.49 ID:9sbEqr8F0]

>>263
支持するw

[270 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-ibAZ) 2022/03/17(木) 08:36:52.01 ID:EJkUbP+IM]

>>189
これはロシア軍マズいね
今週末からは気温が一桁になるいわゆる泥濘期本格突入
そこにドローン100機、対戦車兵器10000じゃロシアの機甲師団は残らない
制空権取れない陸軍は各個撃破されて壊滅するぞ

[271 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-KLFs) 2022/03/17(木) 08:37:07.12 ID:nEdFhRO/M]

>>254
プーチンを潰せればokなんだと思われる

[272 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM) 2022/03/17(木) 08:37:13.47 ID:z/Y1KFZ9d]

>>264
インフラ整備して日本のトイレ送りまくろう
寒い夜に温かい便座は最高だぞ

[273 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-TWZb) 2022/03/17(木) 08:37:14.44 ID:9+rgCEEOa]

>>263
SWIFT復帰条件として差し押さえた外貨はウクライナの賠償へ使うことを認めさせたらいい。
ロシアはSWIFT使えないと武器輸出できないんだから

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6df0-pPbi) 2022/03/17(木) 08:38:00.77 ID:khvyKAav0]

その復興特需のお金はルーブル払い何でしょ。

[275 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-OrYQ) 2022/03/17(木) 08:38:54.85 ID:330M9h+rr]

>>265
良くも悪くも向こう見ずなお方なのであるかもね
日本じゃタブーな発言連発したりして
日本も交戦権取り戻すべきとか、日本は核武装すべきとか、日本も隣国のキチガイどもと渡り合える戦力を持つべきとか

[276 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp49-tBg2) 2022/03/17(木) 08:39:04.19 ID:w6ytujYnp]

>>256
戦闘機が欲しいのは反攻に出るためだろう
都市部に対するロシアの遠距離攻撃を排除するためにも戦闘機が必要だし